Форум
Немецкая овчарка вчера, сегодня, завтра... (продолжение)
jarven_maa@mail.ru: Пока идет голосование о судьбе флудилки, попробую начать новую старую тему. Сразу хочу попросить всех, кто хочет что-либо здесь сказать, постараться говорить по существу, без перехода на личности, заглядывания в тарелку оппонента, в его кошелек, паспорт, постель и другие места. Для начала выложу собственные переводы воспоминаний и размышлений немецких заводчиков, стоявших, можно уже сказать, у истоков породы и и своими глазами видевших все, что с ней происходило.
romanenko: *PRIVAT*
romanenko: jarven_maa@mail.ru пишет: А вот наше "Рядом" и немножко "Сидеть": Мошка старательная! Будем следить за её успехами.
romanenko: Алан пишет: А наше "рядом" здесь. Молодцы, занимаетесь! Работать есть над чем, удачи!
jarven_maa@mail.ru: romanenko пишет: Мошка старательная! Не-е, она впечатлительная и любознательная, мгновенно запоминает варианты действий, приводящие к успеху, и всегда хочет общения. С ней нужно очень четко представлять самому, что хочешь получить, дабы не занести в упражнение "вирус".
romanenko: jarven_maa@mail.ru пишет: С ней нужно очень четко представлять самому, что хочешь получить, дабы не занести в упражнение "вирус". Есть такое - собаки из рабочих селекций очень чётко всё запоминают. И потому, конечно, от тренера очень многое зависит! Удачи тебе с Мошкой!
romanenko: Яшка побывала на выставке. Поставлю немного фоток - отгадайте, какую оценку поставили собаке.
annka: В стойке есть фото?
jarven_maa@mail.ru: romanenko пишет: отгадайте, какую оценку поставили собаке. Два варианта: 1. "Отлично"; 2. "Хорошо" с замечанием о недостаточном темпераменте.
Iii: Алан пишет: А наше "рядом" здесь подзыв у вас отличный а рядом доработаете еще. Все нормуль. jarven_maa@mail.ru пишет: Два варианта: вариант 2 Только про темперамент я не знаю что сказали
Iii: понравилась фотка, не удержалась, стащила с ФБ
romanenko: jarven_maa@mail.ru пишет: 2. "Хорошо" с замечанием о недостаточном темпераменте. Угадал! Только про темперамент нам ни чего не отметили. Написали, что оч. лёгкая и плосковатая... И пофиг, что класс - промежуточный
Rosomaxa: romanenko jarven_maa@mail.ru а видюха у меня не открылась всем привет! у нас вот такое "чудо" в городе продают...нема слов.папа -немец,мама -хаски.фото только это.с ума люди посходили,что ли.
romanenko: annka пишет: В стойке есть фото? Мне больше нравится смотреть фото в движении - там всё видно, особенно без натяжения поводком.
Елена Павликова: Iii пишет: понравилась фотка, не удержалась, стащила с ФБ Да...хендлер звезда!
Елена Павликова: romanenko пишет: Яшка побывала на выставке. Хорошо бежит. В ринге было 2 собаки?
Елена Павликова: romanenko пишет: Есть такое - собаки из рабочих селекций очень чётко всё запоминают. А разве не все запоминают?
jarven_maa@mail.ru: romanenko пишет: Написали, что оч. лёгкая и плосковатая... А сколько весит "очень легкая"? Моя легкая и плосковатая Коба при росте 59,5 весит 34 и выглядит действительно очень легкой и даже худой, особенно, когда бежит трусцой. Но 34 кг - это очень много для суки.
jarven_maa@mail.ru: Елена Павликова пишет: А разве не все запоминают? Лена, в данном случае я не делю на "шоу"-"рабочие", но точно могу сказать, что не все. Даже в одном помете есть "соображалки" и "тупенькие".
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: Лена, в данном случае я не делю на "шоу"-"рабочие", но точно могу сказать, что не все. Даже в одном помете есть "соображалки" и "тупенькие". Вопрос был к Свете. Любая собака запоминает последовательность, выгодную для себя, и даже тупенькие). Другое дело, если есть недостаток в мотивации, силе и подвижности н.с.
jarven_maa@mail.ru: Елена Павликова пишет: Любая собака запоминает последовательность, выгодную для себя, и даже тупенькие). Вопрос не в том, запоминает или не запоминает, а в том, сколько повторений требуется для запоминания и насколько уверенно собака применит однажды приведщее к успеху действие, адаптируя его к иной ситуации.
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: Вопрос не в том, запоминает или не запоминает, а в том, сколько повторений требуется для запоминания и насколько уверенно собака применит однажды приведщее к успеху действие, адаптируя его к иной ситуации. Интересно было бы с примерами подобных адаптаций.
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: Моя легкая и плосковатая Коба при росте 59,5 весит 34 и выглядит действительно очень легкой и даже худой, особенно, когда бежит трусцой. Но 34 кг - это очень много для суки. Откуда тогда такой вес? Собака с сильным костяком не может выглядеть легкой, а с весом в 34 кг при росте 59,5 см- худой.
Rex Staller: romanenko На фото она лёгкой не выглядит,а движения вполне гармонично смотрятся. Ты её нам в стойке сфотай( свеженькую фотку).на тех фотках,что выставлялись ранее,она совершенно была не лёгкая и не плоская.Усохла,что-ли? Что-то не верится.
Rex Staller: Я вот недавно Шеру сфотала,и ее братца. Интересно,что мы на выставке получим?(когда туда дойдём)
Rex Staller: а это брат: Эскалибур с Берега Де-Фриз 1 г 10 мес (Астель ф.Экке-Океания Лура с Берега Де-Фриз)
jarven_maa@mail.ru: Елена Павликова пишет: Откуда тогда такой вес? Собака с сильным костяком не может выглядеть легкой, а с весом в 34 кг при росте 59,5 см- худой. Костяк у нее средний, легче, чем у ее матери, а вес, я подозреваю, от мышц, рельеф которых не сглаживает визуальное проявление ребер. Отсутствие сейчас подшерстка тоже подчеркивает сухость. В общем-то, худой называю ее не я, а окружающие. Для меня сухость и крепость под блестящей шерстью - норма, и, хотя, визуальная приземистость и прочность ее матери больше мне по вкусу, я понимаю, что это всего лишь небольшие различия в типе конституции. Вес, кстати, у обеих одинаковый, а разница в росте - всего полсантиметра.
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: В общем-то, худой называю ее не я, а окружающие. Ну, раз окружающие, тогда понятно)
Елена Павликова: Rex Staller пишет: Интересно,что мы на выставке получим?(когда туда дойдём) Трудно загадывать. Природа у вас красивая
romanenko: Елена Павликова пишет: А разве не все запоминают? Лен, Андрей всё написал. А я как всегда - только по ночам захожу на форумы.
romanenko: Rex Staller пишет: Ты её нам в стойке сфотай( свеженькую фотку) Сфотаю как нибудь, сейчас у нас "каникулы", будем заниматься теперь после сорев в Твери.
romanenko: Rex Staller пишет: Интересно,что мы на выставке получим?(когда туда дойдём) Ээх! Шубки не хватает - нынче это очень ценится экспертами...
romanenko: Rex Staller пишет: Эскалибур с Берега Де-Фриз 1 г 10 мес
romanenko: Елена Павликова пишет: В ринге было 2 собаки? В ринге было 3 собаки.
Елена Павликова: romanenko пишет: Лен, Андрей всё написал. я спросила не потому что не знаю, меня удивляет словосочетание собаки из рабочих селекций по любому поводу. Возьми контактного щенка дворняжки и проверь на нем как запоминает.
romanenko: Елена Павликова пишет: я спросила не потому что не знаю, меня удивляет словосочетание собаки из рабочих селекций по любому поводу. Хорошо, попробую объяснить, но вряд-ли это можно описать словами - это можно только прочувствовать. romanenko пишет: Есть такое - собаки из рабочих селекций очень чётко всё запоминают. Я написала именно так - "очень чётко всё запоминают". В чём заключается эта "чёткость" - в том, что стоит показать правильное или не правильное положение - собака именно так и будет делать. Потому и требуется от проводника сразу дать понять - как именно это упражнение должно выполняться. Я этой весной ходила с собакой на занятие в группе, очень интересно было наблюдать, как по-разному исполняют команды собаки из разных селекций. Возьмём ФП. Инструктор один, объясняет всем и каждому в отдельности, проводники стараются следовать указаниям, в т.ч. и я. Собаки выполняют команду ФП - кто далеко садится, кто заваливается, кто головой вертит. А кто-то чётко садится с концентрацией. Вроде все собаки выполнили требование, но результат - очень разный! Хотя все собаки занимаются по одной программе. И что интересно - проводники стараются добиться от собаки правильного положения и концентрации, подтверждают это положение поощрением, а потом - как с чистого листа. То далеко, то головой крутят, то заваливаются. Сказать, что эти собаки не запоминают - нельзя, поскольку требование исполняют, Но нет "чёткости" в том - что именно, какое положение надо запомнить. Только общее не конкретное положение. Вот и некоторая разница.
Люкс: romanenko пишет: Написали, что оч. лёгкая и плосковатая... И пофиг, что класс - промежуточный Так а хоря конкретно за что? Тока за это?
jarven_maa@mail.ru: romanenko пишет: Я написала именно так - "очень чётко всё запоминают". В чём заключается эта "чёткость" - в том, что стоит показать правильное или не правильное положение - собака именно так и будет делать. Потому и требуется от проводника сразу дать понять - как именно это упражнение должно выполняться. Я этой весной ходила с собакой на занятие в группе, очень интересно было наблюдать, как по-разному исполняют команды собаки из разных селекций. Возьмём ФП. Инструктор один, объясняет всем и каждому в отдельности, проводники стараются следовать указаниям, в т.ч. и я. Собаки выполняют команду ФП - кто далеко садится, кто заваливается, кто головой вертит. А кто-то чётко садится с концентрацией. Вроде все собаки выполнили требование, но результат - очень разный! Хотя все собаки занимаются по одной программе. И что интересно - проводники стараются добиться от собаки правильного положения и концентрации, подтверждают это положение поощрением, а потом - как с чистого листа. То далеко, то головой крутят, то заваливаются. Сказать, что эти собаки не запоминают - нельзя, поскольку требование исполняют, Но нет "чёткости" в том - что именно, какое положение надо запомнить. Только общее не конкретное положение. Света, хорошо написала! Именно так все и есть! И то, что у одних щенков примитивное упражнение получается с первого раза в состоянии сжатой пружинки, а у других, из раза в раз, в состоянии расплывшейся квашни, уверен на 100% - результат селекции. А встречающиеся исключения обычно лишь подтверждают правило. Кстати, о выставках. Весной у нас на выставке получила "оч.хор." собака финского рабочего разведения, работающая в УФСИНе. Девица, на мой взгляд, попроще и твоей Яшки, и "Собаки Снеговского". Не знаю, кто и как ее выставлял, я ее видел только на площадке, прогуливающейся на поводке, в спокойном общении и немножко в "свободном полете", но несмотря на "примитивизм" сложения, мне бросилось в глаза, как легко, свободно и грациозно она двигается на свободной рыси. "Очень хорошо" ей поставил Д.Трофимов. За это уважаю.
romanenko: jarven_maa@mail.ru пишет: "Очень хорошо" ей поставил Д.Трофимов. За это уважаю. Согласна, я уже не раз слышала, что Трофимов нормально оценивает рабочих собак. У нас эта выставка была просто "домашняя", я ни на что и не надеялась. Собака занималась с хэндлером, надо было её обкатать. Я довольна поведением и показом собаки (кстати, прям по новым правилам FCI). Так что всё нормально, собака ещё молодая.
Шали: jarven_maa@mail.ru пишет: Весной у нас на выставке получила "оч.хор." собака финского рабочего разведения Собака финского рабочего разведения Troyens Ehka Euro на выставке в Ярославле в начале июня получила отлично, CW, CAC, ЛС, ЧФ, ВОВ!!!
jarven_maa@mail.ru: Наша из того же питомника - Troyen's Caneli.
полная версия страницы