Форум
"МОСКОВСКИЕ ВСТРЕЧИ-2014" - традиционная выставка в Подмосковье (продолжение)
Сергей Куретов: Российская Кинологическая Федерация Национальный клуб породы Российский Союз Любителей Немецкой Овчарки КЦ «Щит» Традиционная специализированная выставка ранга КЧК "Московские встречи-2014" 12-13 июля 2014 года Место проведения: Московская область, г. Раменское, ул. Михалевича, 53 Стадион МЧС Судьи выставки: Сергей ПОПОВ, Заречный – все классы со стандартной шерстью Евгений ШАЙХУТДИНОВ, Кострома – все классы с длинной шерстью Помощники по защите: Алексей Борисов, Ярославль и Дмитрий Зырянов, Челябинск Спонсор выставки: HILL'S Телефоны для справок: +7 968- 931-6461 - Куретов Сергей Евгеньевич - куратор выставки +7 926-454-5819 - Сергеева Ирина Борисовна - председатель оргкомитета +7 985-137-5273 - Яковлева Екатерина - член оргкомитета E-mail : ks-chit@mail.ru РЕГИСТРАЦИЯ Регистрация до 05.07.14. Зарегистрироваться можно 1. Оплата переводом карта сбербанка 5469400012572173 2. В РКФ (комната РФСС) у Дмитрия Трофимова 3. Переводом денег на расчетный счет: р/с 4070381024020000532 в ОАО "СБЕРБАНК РОССИИ" г.Москва БИК 044525225 к/с 30101810400000000225 Получатель Московская областная общественная организация Кинологический центр "Щит" ИНН/КПП 5040044268 / 504001001 Копия чека об оплате и родословной высылается по адресу ks-chit@mail.ru Для регистрации в рабочий класс высылаются также копии рабочих сертификатов или керкарты Размер целевого взноса за участие в выставке (до 30 июня): Классы бэби, щенков, ветеранов – 1200 руб. Классы подростков, юниоров, молодых - 1500 руб. Класс рабочий - 1700 руб. (после 30 июня): Классы бэби, щенков, ветеранов – 1500 руб. Классы подростков, юниоров, молодых - 1700 руб. Класс рабочий - 2000 руб. РАЗМЕЩЕНИЕ: Гостиница «Калипсо» - Тел.: +7 (496) 461-82-21, Моб.: +7 (916) 992-30-52 http://www.rambani.ru/ Гостиница Раменское парк - тел.: +7 (499) 340-38-59 Гостиница Авиатор - тел.: +7 (495) 558-42-83 Гостиница Бега - тел.: +7 (496) 461-57-50 , +7(496)463-03-31 Гостиница ИПК ТЭК - тел.: +7 (496) 463-68-10, +7(496)461-56-45, М.тел.: +7 (968) 513-18-61, +7 (968) 513-18-75 Информация о гостиницах в соседних населенных пунктах на сайте: http://www.komandirovka.ru/hotels/ramenskoe/ Рассматривается вопрос о возможном открытии палаточного городка. ПРОЕЗД ДО СТАДИОНА: Автомобилем - с Новорязанского шоссе, Егорьевского шоссе или с любой магистрали через малое бетонное кольцо. Схема расположения: Электричкой – с Казанского вокзала до платформы 47км., далее 5 минут пешком Рядом со стадионом в 20-50 метрах имеются места для парковки, магазины, кафе. Стадион находится среди живописных сосен – там уютно и прохладно. Традиционная специализированная выставка ранга КЧК "Московские встречи" - это всегда четкая организация, отличный призовой фонд, дружеская атмосфера, лучший буфет, комфортное расположение. ЖДЕМ ВАС, ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ!
Ответов - 150, стр:
1 2 3 4 All
ГалГрос: Пироженка пишет: интересен сам факт этой ситуации. и мне интересно сука то реально красивая
Полина Андреева: ГалГрос пишет: сука то реально красивая мне очень понравилась на выставке, согласна!
Хикс: Марыся Марина подпишусь под каждым словом. сама являюсь владельце шерстника и второй раз попадаю под судейство Шайхутдинова. его судейство логично и понятно. Irina Parfentieva не надо пожалуйста всех владельцев шерстников равнять. недовольных везде хватает.
Nata Kumpan: Пироженка пишет: если Вы говорите что у ДОМФ Мерлин во всех документах -+-,тогда почему она весь ринг отходила последняя с оцекой оч.хор? и судья при ее описании ясно сказал что она могла бы быть в головке если бы прошла проверку на "выражено" ГалГрос Полина Андреева Alisa Натали Как я поняла со слов владелицы данной собаки оценка "выражено" НЕ была присуждена данной собаке судьей не по причине того что она прошла/не прошла рядом или отпустила/не отпустила рукав. Со слов судьи команду о прекращении хватки собакой от хозяйки он (судья) не слышал и собака отпустила рукав самостоятельно после прекращения атаки фигурантом. Вот хозяйка и обратилась на форум для разъяснений, правомерное ли решение принял судья. Я так поняла данную ситуацию со слов хозяйки и прочитав ее пост в данной теме. Thinner пишет: На мой вопрос почему??? Он ответил- -"На ИПО так положено.Собака должна отпустить по команде.Я согласна,на ИПО так положено,но я на выставке,а не соревнованиях по ИПО.На выставке для моей суке это придирка.
Марина Куретова: Nata Kumpan пишет: Со слов судьи команду о прекращении хватки собакой от хозяйки он (судья) не слышал Не было таких слов у судьи. Он сказал, что не он "не слышал", а команды на отпуск не было. И дал подробное разъяснение на месте за рингом, сказав, что собака прекратила хват до подачи команды. Владелец собаки, кстати, не отрицала, что команды действительно не было.
Nata Kumpan: Марина Куретова пишет: Он сказал, что не он "не слышал", а команды на отпуск не было Марина, ну это одно и тоже только разными словами... Владелец собаки, кстати, не отрицала, что команды действительно не было. Может быть хозяйка появится и прояснит этот момент.
ГалГрос: Марина Куретова Nata Kumpan спасибо за разъяснения
Марина Куретова: Nata Kumpan пишет: Марина, ну это одно и тоже только разными словами... Нет, это не одно и то же, Наташ. Не услышал и не было - это разные вещи. Судья сказал, что отпуск был без команды, а согласно выставочному положению, команда на отпуск должна быть. И владелец не отрицала, что не давала команды. Этот разговор был при мне, поэтому для меня неожиданна такая интерпретация.
Nata Kumpan: Марина, я спорить не буду, просто наверное неправильно выразилась. Я же написала: собака отпустила рукав самостоятельно Просто я хотела обратить внимание именно на этот момент, вы меня сразу поняли. Остальные форумчане выясняют вопрос относительно отпуска/не отпуска по команде и пройдена дорожка или нет. А тут вопрос совсем в другом! Мы его с вами пояснили. Пусть теперь дискуссии идут относительно этого момента...
ромулус: В прошедшей теме понравился пост Ирина не надо бурно реагировать на Первый проигрыш То есть если логически рассуждать собака выставлялась 10 раз под разными судьями 9 раз выиграла 1 раз проиграла ВОПРОС те 9 дураки Не породники ?Не Кёр мастера? Люди не быдло они имеют право выразить своё мнение по поводу экспертизы !Какие судьи нежные нынче пошли Парикмахеры тоже разными бывают одни со своим званием всю жизнь стригут под ГОРШОК а другие свою квалификацию каждый год повышают!
Марина Куретова: Nata Kumpan пишет: Мы его с вами пояснили. Пусть теперь дискуссии идут относительно этого момента...
Alisa: Правила какие то дебильные,пардон. Если собака не отпускает и не проходит дорожку-это нормально (т.е. у собаки отсутствует переключение и послушание - в ИПО ,между прочим это важно,мягко говоря),а если ПРИ ОСТАНОВКЕ фигуранта ,без команды отпустила,но продолжает пасти фигуранта-это не правильно . ОФИГЕТЬ СОВСЕМ!!!!!!!! А те кто всё правильно сделал-на расстановку и титулы не влияет абсолютно. А вот как то к единому оцениванию нельзя прийти? (Вопрос,наверное,риторический).
Бахира: Nata Kumpan пишет: На ИПО так положено.Собака должна отпустить по команде. Самое интересное, что как раз на ИПО собака должна самостоятельно отпустить рукав: "По указанию судьи, помощник останавливается. После остановки помощника собака после переходной фазы должна отпустить рукав. Проводник может самостоятельно дать команду «на отпуск» в отмеренное для этого время." А по Правилам проведения мутпробы команда на отпуск, как отмечалось выше, должна быть подана.
gera: Alisa пишет: Если собака не отпускает и не проходит дорожку-это нормально (т.е. у собаки отсутствует переключение и послушание - в ИПО ,между прочим это важно,мягко говоря),а если ПРИ ОСТАНОВКЕ фигуранта ,без команды отпустила,но продолжает пасти фигуранта-это не правильно . ОФИГЕТЬ СОВСЕМ!!!!!!!! После остановки помощника собака после переходной фазы должна отпустить. Проводник в соответствующее время может самостоятельно подать команду на отпуск. https://docs.google.com/file/d/0B3qKMUtFzG6FMjY4NzUxMjEtNWU2Zi00MGUxLTk4ZmItMWY1NWZhMDJjZDVm/edit?pli=1 в ИПО за то что собака сама отпустила, но осталась очень внимательна в фазе охраны не получает "имеется" или " не достаточно" она может потерять несколько баллов и все, оценка ТSB будет "выражено". Я не видела кусачку, приехала позже, но собаку похоже наказали по незнанию. Сочувствую владельцам
gera: Бахира пишет: А по Правилам проведения мутпробы команда на отпуск, как отмечалось выше, должна быть подана. полнейший бред, мутпроба у нас круче Шуцхундов и ИПОв в правилах по мутпробе.... фигурант должен нападать на проводника, а собака должна отразить нападение, а у нас фигуранты выпрыгивают не понятно куда из палатки
gera: че то меня прям зацепило.... владельцы я с вами так еще на всякий случай.... выход собаки из повеновения(не проходка рядом) и после третьей команды любой.... повторной - дисквал
Alisa: gera Пардон, Вы же сами цититу привели: должна отпустить..и т.д. Так почему она теряет баллы. Бахира Ясно. Надо к ипо и к мут пробе отдельно дрессировать. Дурдом. Особенно,если вообще ничего не исполнять-всё равно результат в ринге тот же.
Alisa: gera О! Так ещё и проводнику наваляют! Ну ващще.
gera: Alisa пишет: Пардон, Вы же сами цититу привели: должна отпустить..и т.д. Так почему она теряет баллы. предпочтительно по команде, на усмотрение судьи
gera: Alisa пишет: О! Так ещё и проводнику наваляют! Ну ващще. а Вы как думали, фактор - это напугать собаку внезапным выпрыгом?
Дм.Кашликов: Спор о двойных стандартах, всегда безжалостный и беспощадный. Это касается, отпуска без команды. Если судья не видит стадий возбуждения и торможения собаки, и ему нужна только команда... ну, такой судья. Значит, он оценивает работу проводника, а не собаки. В то же время (опять, двойные стандарты) судья говорит проводнику: - "Работайте без моих команд, не смотрите на меня, делайте всё самостоятельно!" ОК, тогда почему же собака не может самостоятельно работать? Ведь именно это, просит судья от проводника, и именно этого, добиваются проводник на тренировках от собаки. Если фигурант полностью остановился, (сменил фазу) зачем его держать собаке? Если же, фигурант был в движение, а собака отпустила - судья прав.
Сергей Куретов: gera пишет: Я не видела кусачку, приехала позже, но собаку похоже наказали по незнанию. Сочувствую владельцам Не достойно рассуждать о том, что вы не видели. Собаку ДОМФ Мерлин не наказывали, а оценивали ее работу!. Как, впрочем, и работу всех остальных собак. Официально заявляю: сегодня звонил г-н Попов, у него в кармане лежит протокол, который он своей рукой вел. И объявлял дважды сразу после того, как собака отработала: оценка собаки - дорожка пройдена, имеется, отпускает. Были и разъяснения: собака сползла с рукава еще до полной остановки фигуранта, команды при этом тоже не было. Теперь хочу добавить лично от себя. Суть вопроса не только в том, соблюдено ли положение о выставках НО - несомненно, не только в том, соответствует ли проверка на выставках нормативам по дрессировке - они тоже не безгрешны и часто изменяются. Суть вопроса в том, что судья, который является и судьей по рабочим качествам, кермастером и самоличным участником многих выставок оценивает работу собаки находясь в непосредственной близости и имеет возможность разобраться во всех нюансах этой работы! И только его оценка имеет значение и законную силу! Может ли собака на выставочной проверке отпустить рукав самостоятельно? Цель проверки - не только твердость характера и защитные навыки посмотреть, но и управляемость собаки - отсюда и требования "положения" отпускать по команде. Но в том же "положении" определено, что проверку может оценивать только судья, являющийся судьей по рабочим качествам. И уж поверьте, для такого специалиста, как правило, не составит труда разобраться почему собака отпустила от избытка навыков, приобретенных в процессе упорной дрессировки, или от недостаточной твердости характера, или от недостаточной подготовки к конкретной выставке. Здесь роль играют многие факторы, например мотивированность, бесстрашие, сила и глубина хватки, концентрация в стадии охраны и д.п. В совокупности это и влияет на оценку работы собаки. Да и работа и поведение самого проводника на защите говорит о спортивном или диванном векторе представленной пары. И последнее, - без обид и истерик, без злобы: противно наблюдать, когда люди, поводок не видевшие рассуждают о "высоких материях". Может быть стоит чему-то поучиться сначала?
Марина Куретова: Бахира пишет: Самое интересное, что как раз на ИПО собака должна самостоятельно отпустить рукав: "По указанию судьи, помощник останавливается. gera пишет: Я не видела кусачку, приехала позже, но собаку похоже наказали по незнанию. Сочувствую владельцам Вот уж действительно - услышала звон... Он и сказал владельцу, что это в ИПО собака может отпустить самостоятельно, а по выставочному положению мутпробы - должна быть команда.
Дмитров: Alisa Да нет тут титулов на этих выставках..собаки только получают кандидат и соискатель на кандидата. Титул в системе есть только Чемпион национального клуба.
Бахира: Alisa пишет: Пардон, Вы же сами цититу привели: должна отпустить..и т.д. Так почему она теряет баллы. Нет. Баллы собака не теряет, если она самостоятельно отпустила рукав после переходной фазы. То есть, какое-то время после остановки фигуранта собака должна удерживать рукав. Если же этой фазы нет, то судья вправе дать оценку "имеется". Поэтому, в подавляющем большинстве те, кто действительно дрессирует собак по ИПО (а не покупают дипломы, даже для приличия не прочитав норматив - это не адресное уточнение) предпочитают, всё-таки, давать команду на отпуск, ибо первая поданная команда не штрафуется.
kosha: gera пишет: а Вы как думали, фактор - это напугать собаку внезапным выпрыгом? Ага или хозяина собаки !!!!
krass_larisa: Сергей Куретов Сергей Куретов пишет: И последнее, - без обид и истерик, без злобы: противно наблюдать, когда люди, поводок не видевшие рассуждают о "высоких материях". Может быть стоит чему-то поучиться сначала?
Iii: Бахира пишет: Нет. Баллы собака не теряет, если она самостоятельно отпустила рукав после переходной фазы. То есть, какое-то время после остановки фигуранта собака должна удерживать рукав. да, это так Бахира пишет: Если же этой фазы нет, то судья вправе дать оценку "имеется". а здесь, если я не ошибаюсь, судья просто штрафует. А к оценке ТСБ это никакого отношения ТСБ оценивается отдельно, на протяжении всего раздела и с баллами никак не связано. Его даже не всегда объявляют при описании работы судьей и зачитывании баллов. Оценка «TSB» служит для того, чтобы описать черты характера собаки, если она будет использована для потомства. «TSB» не оказывает влияние на результаты испытаний и на формирование бальной оценки. Собака должна закончить, по крайней мере, одно защитное упражнение, для того чтобы получить оценку «TSB». Рейтинги «ярко выражено» (а), «присутствует» (vh) и «не присутствует» (ng) имеют следующие значения: Triebveranlagung = инстинктивное поведение, Selbstsicherheit = уверенность в себе, Belastbarkeit = возможность бороться со стрессом. TSB «ярко выражено»: Этот рейтинг присуждается собаке, которая демонстрирует сильное желание работать, четкое инстинктивное поведение, самоотдачу во время выступления и уверенность в себе. Собака уделяет все свое внимание выступлению и в состоянии преодолевать сильный стресс. TSB «присутствует»: Этот рейтинг присуждается собаке, которая ограничена в желании работать, инстинктивности поведения, уверенности в себе, внимательности и возможности бороться со стрессом. TSB «не присутствует»: Этот рейтинг присуждается собаке, у которой отсутствует желание работать, неудовлетворительное инстинктивное поведение, отсутствует уверенность в себе, и нет возможности бороться со стрессом. цитата не из положения, но там примерно так и есть. Т.е ничего нет в отношении отпуска без команды или с командой. Все чисто субъективное впечатление судьи, как вобщем то и любая качестванная оценка.
Alisa: Сергей Куретов всё правильно написал! Все собаки раб кл имеют дипломы по дрессировке ,так? На проверке оцениваются. А в ринге может пройти на 1 месте собака не прошедшая дорожку(например проводник ехал на ошейнике.Если придерживал или с даже третьего раза дорожка проидена-нормально,ОК.) Вот что беспокоит. Я не к тому ,что надо ставить в конец ринга. Но как то учитывать может быть? Хорошо,что есть *за лучшую работу* !!!
Alisa: Iii
Thinner: Господин Попов оценивал не собаку ,а владельца.Ему не понравилось что я слишком спокойна и еще про ИПО.А ,собака не сползла с рукова,а удерживала рукав после остановки фигуранта. этот ключевой момент судья Попов упустил.Как тогда обьяснить или опровергнуть: Судья Павлова .Н.,г.Воронеж Судья Гаврилов.О г.Резань...и т.д.дорожка не пройдена выражено не отпускаетУ собаки пожизненный керунг 2,если господин Попов настаивает что собака не допускается к рингу,можно создать комиссию для проверки ее поведения. Я предполагаю что на его решения сильно повлияла пометка -отсуствии фамилии вл.в каталоге против моей собачки
ГалГрос: Thinner пишет: Я предполагаю что на его решения сильно повлияла пометка -отсуствии фамилии вл.в каталоге против моей собачки Оля, а при чем тут твоя фамилия??? я как то не очень улавливаю связь...
вигго: Дм.Кашликов пишет: Если фигурант полностью остановился, (сменил фазу) зачем его держать собаке? Если же, фигурант был в движение, а собака отпустила - судья прав. Это и есть камень преткновения для квалифицированной оценки экспертом СМЕНЫ ФАЗЫ работы фигуранта! Мы с тобой, Дима, стояли рядышком на проверке -кто во что горазд... Нельзя не согласиться с Сергеем Куретовым, который пишет: Сергей Куретов пишет: Здесь роль играют многие факторы, например мотивированность, бесстрашие, сила и глубина хватки, концентрация в стадии охраны и д.п. В совокупности это и влияет на оценку работы собаки. Да и работа и поведение самого проводника на защите говорит о спортивном или диванном векторе представленной пары. Поведение самого проводника на проверке меня лично привели в состояние замешательства)))) И разве не эксперт ЭТО должен видеть? ВИДЕТЬ, как не выполняются Правила поведения проводника во время работы собаки...и ничего не сделать.... Огромную разницу представляли собаки, где сам проводник правильно и четко выполнял, вернее ХОТЕЛ выполнить, указания судьи.. Но или их не было или они были "очень скромными" и тихими. Как только возникает непонимание задач на проверках, появляются владельцы собак, которые в свойственной им манере , приличной-неприличной, пытаются разобраться в оценках... Очень хочется, чтобы именно традиционные выставки стали и являлись эталонами проведения и ,главное, СОБЛЮДЕНИЯ, всех норм и Правил проведения проверок, стали особенно тщательными, не давая пищу для публичных пересудов... ВСЁ-ИМХО. Моя сука ВХ ДИДИ, имеет честное ИПО1, после смены фазы положения фигуранта она отпускает сама. НИ ОДИН их экспертов Германии и Италии, являясь кермастерами, не усмотрели в этом ошибки и всегда давали высшие баллы -это говорит , конечно, не об исключительности моей суки, а о том, что сами эксперты по-настоящему ЗНАЮТ КАК надо судить и, конечно тоже, сами нормативы....
Пироженка: Thinner Оль,в том что нет в каталоге фамилии владельца есть и моя вина: я когда регистрировала Мери на выставку забыла указать владельца,потом когда указала (другим письмом по просьбе организаторов) как уже узнала после выставки-фамилию не внесли,т.к. каталог уже ушел в печать.
Бантик: Thinner пишет: Я предполагаю что на его решения сильно повлияла пометка -отсуствии фамилии вл.в каталоге против моей собачки какой каталог? Эксперт не имеет права видеть каталог до рингов.
gven: А какой смысл в разборках "+" или "-". Выставка прошла, оценка поставлена, ринг прошел. Доработайте и выступите в следующий раз так чтоб чтоб ни у кого вопросов не было. Чтоб собака прошла рядом, сделала все и отпустила по команде. И не придется возмущаться из-за того что не так отсудили.Я же ни кого не обвиняю в +-+ у Гермеса, со сданным IPO-1,2,3 за плечами с ТСБ "а" выражено, да и проверки на выставках проходил не раз. Так уже случилось. В сл раз будет все по-другому. Да и все у кого есть глаза видят как работают собаки и проводники
Пироженка: какой каталог? Эксперт не имеет права видеть каталог до рингов. я Вас умоляю....
вигго: gven пишет: . Да и все у кого есть глаза видят как работают собаки и проводники Хорошая позиция, но очень хотелось бы, чтобы у экспертов было примерно то же самое....А то "глаза" бывают как раз ЗА рингом...Но, ради справедливости замечу, РАЗНЫЕ глаза))))
Сергей Куретов: Пироженка пишет: я Вас умоляю.... Ольга, Аня, никого умолять не надо. И не надо оскорблять своими намеками организаторов и судью. Все видели, что в руках у него были ручка и лист бумаги, где он делал записи. У вас мания величия или преследования? Судья Попов специально прилетел из Екатеринбурга чтобы отыграться на незнакомой ему собаке?
Плюша: Смешно читать разборки в песочнице Ну отсудили судьи как посчитали нужным, следующий раз по другому будет,как будто корову проиграли Не нравится судья сидите дома, выбирайте тех кто нравится, а лучше сами вперед в середину ринга
Бантик: Сергей Куретов пишет: Судья Попов специально прилетел из Екатеринбурга чтобы отыграться на незнакомой ему собаке?
Бэнтли: Пироженка пишет: Оль,в том что нет в каталоге фамилии владельца есть и моя вина: я когда регистрировала Мери на выставку забыла указать владельца,потом когда указала (другим письмом по просьбе организаторов) как уже узнала после выставки-фамилию не внесли,т.к. каталог уже ушел в печать. Какая бредятина полная
Лексис: А что видео этой собаки не у кого нет в Сибири давно все и все снимают очень хочется посмотреть
Alisa: Я вообще ничего не поняла. Проводник вёл себя не так? А как? Собака сползла до остановки ф-та,но не отпустила? Да,видео бы. А фото с проверок-это для владельцев на память (если не покадрово).
Thinner: Для спорных судье собак фотографий нету. Заменены на снимки азиатской овчарки и других собак,как насмешка над владельцем.
траффорд хунд: Плюша пишет: Смешно читать разборки в песочнице Точно...точно... Плюша пишет: Не нравится судья сидите дома, выбирайте тех кто нравится, а лучше сами вперед в середину ринга А корочку дадите...
Arinascorp: Thinner пишет: Для спорных судье собак фотографий нету. Заменены на снимки азиатской овчарки и других собак,как насмешка над владельцем. Эти фотографии делал гость выставки , он фотографировал то что ему нравилось и не надо накручивать себя и других .
QueenZzard he Atilla: Thinner пишет: Для спорных судье собак фотографий нету. Заменены на снимки азиатской овчарки и других собак,как насмешка над владельцем. Ваша проницательность достойна хвалебных песен Лексис пишет: А что видео этой собаки не у кого нет Я видел, снимали видео. Но что именно отснято - вопрос
лика: Thinner пишет: Для спорных судье собак фотографий нету. Заменены на снимки азиатской овчарки и других собак,как насмешка над владельцем. а что вам обязаны снимки делать?очень интересный поход...
Дм.Кашликов: вигго пишет: Нельзя не согласиться с Сергеем Куретовым, который пишет: Нельзя не согласится лишь с тем, что фигуранты на большинстве выставок в России, работают безобразно. И эта, была не исключение. Нельзя не согласится и с тем, что для фигурантов и кермастеров не ведется в России, разъяснительной (плановой) работы. Отсюда, и все толкования "двойных стандартов". А мнение С.Е.Куретова, имеет место быть.
felix7771: Thinner вы как то поаккуратней со словами,совсем всё с ног на голову Thinner пишет: Для спорных судье собак фотографий нету. Заменены на снимки азиатской овчарки и других собак,как насмешка над владельцем. Thinner а в чём насмешка???бред
Плюша: Скоро видать выборы,"великие" овчаристы повылазили
ЖакЛена: Плюша
Poshechnova Marija: Пироженка пишет: Оль,в том что нет в каталоге фамилии владельца есть и моя вина: я когда регистрировала Мери на выставку забыла указать владельца,потом когда указала (другим письмом по просьбе организаторов) как уже узнала после выставки-фамилию не внесли,т.к. каталог уже ушел в печать. Thinner пишет: Для спорных судье собак фотографий нету. Заменены на снимки азиатской овчарки и других собак,как насмешка над владельцем. навыдумывали то себе в голове. Зачем перед кем-то оправдываться... Неблагодарное это дело, да и никому не нужное. У всех бывают неудачи, перешагните и живите дальше, не нужно себя истязать подобными домыслами и догадками.
lidei: Poshechnova Marija пишет: У всех бывают неудачи, перешагните и живите дальше Золотые слова
Tuadash: Дм.Кашликов пишет: Нельзя не согласится лишь с тем, что фигуранты на большинстве выставок в России, работают безобразно. И эта, была не исключение. Вы несёте полный бред. Если собака работает, ей совершенно по фиг кто перед ней с рукавом. Я на монки стала ходить очень редко в виду многих обстоятельств. и мои собаки в рабочем классе тоже редко выставляются. И не езжу я по разным фигурантом. а работаю с одним у себя дома, но при этом, когда иду на проверку на выставке, ни когда не прошу. я вот пойду под этого ф-та. На этой выставке. молодого кобеля, которому нет ещё двух лет. который впервые пришёл на монопородку. всё для него новое, и сделала пробник. хотелось посмотреть, как будет работать моя собака. Единственное попросила чуть по спокойней с ним работать. но оказалось. зря я переживала. за собаку, Том отработал. так. как будто за его плечами не одна выставка.И фигурант поблажек не дал. отработал. как положено. Так о чём это говорит?..., о многом и в первую очередь о психике собаки и её работоспособности в любых ситуациях. Вот поставлю этот его первый выход. (не надо пенять на зеркало. коль рожа крива) В том, что слабо работают собаки, почему то виноваты фигуранты, плохо бегают в ринге - хендлеры, судья, - что поставил не на то место а не мы сами - владельцы. Нам кубок не дали за третье место,( не хватило. а так хотелось его получить) ну и что удавиться что ли? Обидно немного, ну и ладно. Я понимаю. что люди привыкают везде звездить и быть первыми.... ну не получилось в этот раз получится на другой выставке, если Вы уверены. что Ваша собака лучшая. ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО. СЕГОДНЯ ЛУЧШЕ. ЧЕМ ВЧЕРА, А ЗАВТРА ЛУЧШЕ. ЧЕМ СЕГОДНЯ. УБИРАЙТЕ ГОРДЫНЮ. ОНА ЖИТЬ МЕШАЕТ. БУДЬТЕ ЧУТЬ ПРОЩЕ И ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО. ЖИТЬ БУДЕТ ЛЕГЧЕ. http://vk.com/id86045776?z=video86045776_169308991%2Fvideos86045776
Дм.Кашликов: Tuadash пишет: Вы несёте полный бред. Полностью с вами согласен.
Tuadash: Дм.Кашликов Ну тогда в перёд и прямо на поле вместо фигуранта и покажите мастер класс, как надо работать с незнакомыми Вам собаками, да так, что бы ВСЕ ОТРАБОТАЛИ, КАК ЧАСЫ(+++). И видеоотчёт пожалуйста. а мы тут посидим по клаве постучим. по мозгам постучим, а уж потом Вы будете говорить, Дм.Кашликов пишет: Нельзя не согласится лишь с тем, что фигуранты на большинстве выставок в России, работают безобразно. И эта, была не исключение. Нельзя не согласится и с тем, что для фигурантов и кермастеров не ведется в России, разъяснительной (плановой) работы. Отсюда, и все толкования "двойных стандартов". А мнение С.Е.Куретова, имеет место быть.
Iii: я тоже не поняла почему фигуранты везде работают безобразно? Или это шутка такая? Тогда не смешно. Фигуранты, работающие на большинстве выставок, часто или сами спортсмены или работают на соревнованиях по спорту различного уровня. Там почему то не безобразно, а на выставках безобразно Наверное, еще не научились играть в поддавки, боятся распугать собак,но у них это плохо получается
шемякина Л.Б.: Poshechnova Marija пишет: У всех бывают неудачи, перешагните и живите дальше, не нужно себя истязать подобными домыслами и догадками. Золотые слова Порой читать стыдно,чего понаписали
Татьяна: Марина Куретова МАРИН,СПАСИБО ТЕБЕ БОЛЬШОЕ , ЗА ФОТКУ РУС ХОРАНДУС ТАИС.
krass_larisa: .....Ой а давайте о хорошем???!!!... П О Б Е Д И Т Е Л Ь Р А Б О Ч Е Г О К Л А С С А КРАСС ф.ХАУС ШУТЦЭ вл.Кривохижа (Киев) Со своим любимым заводчиком и хэндлером Кариной Стрелковой ...и откусался вроди бы нормально!!!.... [img]http:// И наша доча Стикс ф.Маир Хоф вл.Маслова И.(4мес.) 2-Б.П. класс Бэби
майбах: krass_larisa пишет: П О Б Е Д И Т Е Л Ь Р А Б О Ч Е Г О К Л А С С А КРАСС ф.ХАУС ШУТЦЭ вл.Кривохижа (Киев) Достойнешая победа мужественного красавца Красса ! Поздравляю!
kosha: майбах пишет: Стикс ф.Маир Хоф вл.Маслова И.(4мес.) 2-Б.П. класс Бэби Ирина поздравляем !!!!! Очень классная девочка!!!!
Марина Куретова: Татьяна пишет: Марина Куретова МАРИН,СПАСИБО ТЕБЕ БОЛЬШОЕ , ЗА ФОТКУ РУС ХОРАНДУС ТАИС. Танюш, .
Alisa: Эххх, видео с проверки всех собак - было бы круто!
Arinascorp: Марина Куретова Добрый день, а ещё фотографии будут ???
Марина Куретова: Arinascorp пишет: Марина Куретова Добрый день, а ещё фотографии будут ??? В процессе.
Дм.Кашликов: Iii пишет: Наверное, еще не научились играть в поддавки )))))) если бы... Помощь собаке идёт фантастическая, удивительно почему бывают ещё случаи с "не достаточно". На общем фоне, сильную собаку увидеть сложно, у неё просто нет возможности себя показать. Iii пишет: Фигуранты, работающие на большинстве выставок, часто или сами спортсмены или работают на соревнованиях по спорту различного уровня. Можно примеры за 2014г.? Я знаю, они есть. Но, в последнее время, они сильно(!) поубавились... Что вы понимаете под словом "различного уровня" - своя площадка и соседняя? Или вы хотели дойти до слов "международного"? Тогда, более 2-х фигурантов из России, вы не назовёте. По известным спортсменам, ещё десяток... на всю Россию, вот и всё.
ПЛАВСКАЯ ЛЮДМИЛА: krass_larisa пишет: П О Б Е Д И Т Е Л Ь Р А Б О Ч Е Г О К Л А С С А КРАСС ф.ХАУС ШУТЦЭ вл.Кривохижа (Киев) Папка УМНИЦА!!!!
Сергей Куретов: Дм.Кашликов пишет: Нельзя не согласится лишь с тем, что фигуранты на большинстве выставок в России, работают безобразно. И эта, была не исключение. Нельзя не согласится и с тем, что для фигурантов и кермастеров не ведется в России, разъяснительной (плановой) работы. Отсюда, и все толкования "двойных стандартов". А мнение С.Е.Куретова, имеет место быть. Дм.Кашликов пишет: )))))) если бы... Помощь собаке идёт фантастическая, удивительно почему бывают ещё случаи с "не достаточно". На общем фоне, сильную собаку увидеть сложно, у неё просто нет возможности себя показать. Дима, надеюсь, что твои слова - это обеспокоенность состоянием дел. Поэтому хочу сообщить следующее: Я категорически не согласен, что российские фигуранты плохо работают на выставках. Они работают сообразно с обстоятельствами, а последние таковы, что во многих провинциальных городах, даже довольно крупных нет ни тренеров, ни фигурантов вообще. Женщины надевают рукав и меняются, чтобы научить собаку хоть чему нибудь. Едут, кто может на семинары, в дрессировочные лагеря, перед выставкой пытаются поработать, приехав заранее. Подготовка собак оставляет желать лучшего, но на такую ситуацию почти невозможно повлиять - притока молодежи, желающей стать фигурантом или инструктором практически нет. Конечно, можно "нахлабучить" всех. любую собаку. Но только вот зачем? Проверка - это только тест, позволяющий выявить некоторые характеристики собаки, но не соревнования по IPO. Эти проверки проводятся у нас на каждой выставке, и мы в этом вопросе опережаем многие страны. Только что прошедший Швейцарский Зигер, например, имел проверку без нанесения ударов, да и на Германском проверка стала значительно мягче и формальней. Про Керунги в Германии я уже и не говорю. Такая ситуация обусловлена многими причинами, но основные - борьба с насилием над собаками и над людьми и общее занижение планки требований. Через призму этого, мы даже более требовательны, но вот условия для подготовки не всегда есть. Вот фигуранты и помогают собакам дополнительными похлопываниями стеком, снижением натиска и разными маленькими хитростями и упрекать их в этом тяжело. Судьи должны требовать от них выполнения работы в рамках правил и однообразную работу с каждой собакой, но полностью контролировать процесс тоже невозможно. Я видел, например своими глазами как происходили сбои в работе фигурантов на Чемпионате Мира по IPO - все живые люди. Кроме того, работа по защите - не единственный фактор полноценности овчарки с точки зрения характера и рабочих задатков. И если какая собачка на конкретной выставке неудачно откусалась, еще не факт, что она плохая вообще. И последнее, ты не прав по поводу работы с кермастерами. Она проводится и на семинарах в том числе, а кермастера работают с фигурантами на выставках. Этого маловато, но критиковать легко, а рецептов что делать применительно к нашей ситуации дать не может никто. По крайней мере, Дима, не надо метать стрелы - подготовь пару хороших фигурантов да 2-3 собаки - низкий тебе будет поклон.
krass_larisa: Марина Куретова ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ФОТО!!!!! Это нелегкий труд !!!! майбах ПЛАВСКАЯ ЛЮДМИЛА И еще наша доча-Турмалина ф.Хас Шутцэ - 2 О.П. класс подростков
Дм.Кашликов: Сергей Куретов О чём вижу, о том пою. Не собираюсь учить, готовить, занимать, указывать и т.д. и т.п. Это дело РКФ, там люди деньги получают. Там требовать надо, а не на форуме. Если с проверкой всё так формально и сложно, (нет фигурантов, рукавов, денег, большая страна и что там ещё обычно...) зачем напрягаться, спрашивал я уже года три назад. Не нужно быть "впереди платы всей", а сделать так, как в большинстве стран. Это честно. Более того, в России появится больше спортсменов с НО, как бы абсурдно это сейчас не звучало.
Марина Куретова: krass_larisa пишет: ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ФОТО!!!!! Это нелегкий труд !!!! Спасибо за Ваше внимание и добрые слова. Ещё раз напоминаю принцип копирования с обязательной ссылкой на источник изображения: Как пользоваться ресурсом. Идём по моей ссылочке, попадаем в альбом. Все снимки названы кличками собак и идут по порядку рингов, за редким исключением и дополнением. Наводим мышкой на нужный снимок, кликаем и открываем окно снимка. Справа под снимком есть значок "...". там можно посмотреть оригинальный размер. Теперь о копировании без потери качества. ЯФ несколько изменил и усложнил интерфейс, поэтому копируем так: в правом информационном поле снимка жмём на синенькое название альбома. Откроется весь альбом с порядковыми страницами. Справа над снимками альбома есть функция "получить код". Жмём туда. Далее, отмечаем галочкой нужный снимок. В самом низу откроется информационное поле, верхней строчкой в котором вам будет предложен нужный размер. Кликаем на интересующий размер, копируем вторую позицию под названием "Код для вставки в форум (BBCode)" и вставляем в форум.
Сергей Куретов: Дм.Кашликов пишет: О чём вижу, о том пою. Не собираюсь учить, готовить, занимать, указывать и т.д. и т.п. Это дело РКФ, там люди деньги получают. Там требовать надо, а не на форуме. Если с проверкой всё так формально и сложно, (нет фигурантов, рукавов, денег, большая страна и что там ещё обычно...) зачем напрягаться, спрашивал я уже года три назад. Не нужно быть "впереди платы всей", а сделать так, как в большинстве стран. Это честно. Более того, в России появится больше спортсменов с НО, как бы абсурдно это сейчас не звучало. Дмитрий, причем здесь РКФ? Они что, должны выезжать в провинцию, отлавливать юношей, и силой рекрутировать их в фигурантов и инструкторов. Или РКФ должна освобождать людей от работы, дабы у них было время заниматься с собаками, выдавать пособия, чтобы было на что заниматься? А напрягаемся мы потому, что когда наступят лучшие времена (а они наступят) и изменится ситуация, не надо будет начинать все сначала. Каждый делает на своем месте все, что может, на что его учили: кто разведением занимается, кто выставки проводит, кто собак готовит, а кто в интернете взд...ет!
Дм.Кашликов: Сергей Куретов пишет: А напрягаемся мы потому, что когда наступят лучшие времена (а они наступят) и изменится ситуация, не надо будет начинать все сначала Теперь я понял суть недопонимания. Для меня, РКФ живёт хорошо в не зависимости от того, как живут другие. Если хотите, в том виде в котором она находится сейчас, это паразит. Но, это уход от темы. Вы предлагаете ждать "лучшие времена", я же говорил, что ситуацию по мутпробе, надо менять самим. А начинать всё сначала, иногда полезнее. Всё остальное, уж извините - демагогия.
Плюша: Дм.Кашликов Тролль говорит о демагогии? Вы простите кто такой будете? Заводчик? Специалист по дрессировке? Судья? Нет! Так засуньте свои советы в свой фотик. Фигуранты плохо работают? А можно подробнее где, когда, кто и какие ошибки допустил.Как были вы любезный пиздаболом так будете им всю жизнь.Без всякого уважения к вам и вам подобным.Ястреб.
Iii: Дм.Кашликов пишет: Помощь собаке идёт фантастическая, удивительно почему бывают ещё случаи с "не достаточно". а Вы думаете это добрая воля фигурантов помогать собакам откусываться? Это установка организаторов, возможно, НКП или РКФ или просто общая тенденция. На общем фоне, сильную собаку увидеть сложно, у неё просто нет возможности себя показать. Уверяю Вас, если они будут работать как на соревнованиях, вы не поймаете на поле ни одну собаку и выставка не состоится вообще. Какие сильные то? Где они? Дм.Кашликов пишет: Можно примеры за 2014г.? Я знаю, они есть. Но, в последнее время, они сильно(!) поубавились... а я знаю, что сильно поприбавились. Вы посмотрите шапку этой темы. Там озвучены фамилии фигурантов. Алексей Борисов - спортсмен, тренер и дрессировщик своей личной спортивной собаки. Зырянов Дмитрий - ученик школы фигурантов, спортсмен, работает в паре с Божко (участник ЧМ), готовит личную собаку рабочего (спортивного) направления. Да любую выставку возьмите - 90% фигурантов работают в спорте, тренируют спортсменов или готовят личных собак. Дм.Кашликов пишет: Что вы понимаете под словом "различного уровня" - своя площадка и соседняя? и своя и соседняя, а также ЦАЦТы и ЦАЦИТы. Борисов Алексей в частности на всех этих мероприятиях участвует как фигурант. Зырянов там у себя в Челябинске, я не слежу за его работой Дм.Кашликов пишет: Или вы хотели дойти до слов "международного"? Тогда, более 2-х фигурантов из России, вы не назовёте. По известным спортсменам, ещё десяток... на всю Россию, вот и всё. ЦАЦИТ - это и есть международный уровень. И у нас есть фигуранты этого уровня. И все они работают на выставках, ну практически все. 10-ок их или больше, я не считала, но они в основном и на выставках и соревнованиях (одни и те же). А также с шоу к ним ходят на подготовку к керунгу и мутпробе. Ну может быть на дворовые какие то выставки и приглашают "дворовых" фигурантов, я не отслеживаю. Но на крупных моно - всегда спортивные фигуранты, я имею ввиду последние пару лет, а то может и больше.
вигго: Сергей Куретов пишет: Дима, надеюсь, что твои слова - это обеспокоенность состоянием дел Дипломатично. Сергей Куретов пишет: Я категорически не согласен, что российские фигуранты плохо работают на выставках. Они работают сообразно с обстоятельствами, а последние таковы, что во многих провинциальных городах, даже довольно крупных нет ни тренеров, ни фигурантов вообще. Тогда как быть с теми же молодыми экспертами, появившимися на нашем немчачьем горизонте? Я, например, о Тане Шишкиной. КАКАЯ тогда будет "дорожная карта" в виде напутствия ее экспертизы на выставках?.... А у Тани самой в питомнике собаки работают вне зависимости от расстояния до Москвы, у нее еще и разведение такое... То есть соблюден постулат" Без разведения нет дрессировки, без дрессировки -нет разведения". Сергей Куретов пишет: Кроме того, работа по защите - не единственный фактор полноценности овчарки с точки зрения характера и рабочих задатков Надо добавить -хорошо забытая часть стандарта -мужество, характер, напор и драйв. Про Германию и т.п. я даже комментировать не буду. Сергей Куретов пишет: По крайней мере, Дима, не надо метать стрелы - подготовь пару хороших фигурантов да 2-3 собаки - низкий тебе будет поклон. Спорное пожелание, но не суть...Вот не хотела писать, но напишу. Я занимаюсь в спортивной группе со своими собаками, поэтому сложились доверительные и честные отношения снашими тренерами.И однажды я позволила себе впрямую спросить -ГДЕ молодые фигуранты? Ответ был прост - а они есть, спортивные только, на них смотрят с большим недоверием организаторы выставок, прекрасно зная уровень подготовки собак из гламура. Я просто перерассказываю ОБЩИЙ разговор, но суть остается прежней - взгляд экспертов из других стран, где , по твоим словам, Сережа: Сергей Куретов пишет: Такая ситуация обусловлена многими причинами, но основные - борьба с насилием над собаками и над людьми и общее занижение планки требований. Я даже не могу это комментировать...Кроме "занижения планки требований" -это для российского собаководства настоящих крах, тем более, учитывая все обстоятельства, которые то и дело всплывают для обсуждения публично. Очень хорошо, что народ высказывается, это не дает задаче, УЖЕ переросшей в проблему, уходить вглубь, "гноиться там", то и дело прорываясь на поверхность после каждой выставки. А резерв есть, и он на поверхности -это молодые спортивные фигуранты и молодые наши эксперты, еще не испорченные определенной, извини Сергей, местечковой дипломатией. ВСЁ-ИМХО.
вигго: Iii Ира, вместе написали...
Сергей Куретов: вигго пишет: Я даже не могу это комментировать...Кроме "занижения планки требований" -это для российского собаководства настоящих крах, тем более, учитывая все обстоятельства, которые то и дело всплывают для обсуждения публично. В том то и дело, что планку мы не снижаем. Но не простое дело добиться единого уровня везде, причем уровня в подготовке специалистов, а следовательно, и собак. Вот жила бы ты в каком-нибудь Мухосранске, где тайга на тысячу километров вокруг. В какой спортивной группе ты занималась бы со своими собаками? Планку держать надо, людей мотивировать надо, получать хороших собак и готовить их соответственно -тоже надо. И судей молодых, как Татьяна Шишкина тоже надо приветствовать, но делать это надо, на мой взгляд, не шпыняя людей, у которых не все получается, а корректно указывая на их недоработки. При этом планка должна выдерживаться всеми - и владельцами, и фигурантами и судьями.
Дм.Кашликов: Плюша пишет: Дм.Кашликов Тролль говорит о демагогии? Вы простите кто такой будете? Заводчик? Специалист по дрессировке? Судья? Нет! Так засуньте свои советы в свой фотик. Фигуранты плохо работают? А можно подробнее где, когда, кто и какие ошибки допустил.Как были вы любезный пиздаболом так будете им всю жизнь.Без всякого уважения к вам и вам подобным.Ястреб. Мне лестно это слышать, от вас Дмитрий. Приятного отпуска! Iii Вы не поняли мою мысль, с уровнем фигурантов в России. Конечно, много хороших ребят есть. В спорт они и стремятся, в спорт, а не на шоу-выставки... Наших фигурантов пока не зовут проводить семинары, участвовать в ЧМ и т.д. Хорошо, бывают исключения. Для всего нужно время и толчок, с тем как обстоят дела сейчас это сложно. А толчок, возможно будет после ЧМ по IPO в России.
Nelly: А где ссылка по которой можно фотки посмотреть???
шемякина Л.Б.: Сергей Куретов пишет: При этом планка должна выдерживаться всеми - и владельцами, и фигурантами и судьями. добавлю к сказанному у владельца еще и финансовая планка должна быть достаточной на все должно хватить. Вот и думаеш: дрессировка или еще одна выставка?! На пенсию не уходим чтоб собак до ума довести . Заканчивайте споры!Берегите нервы! Это вам доктор говорит!
шемякина Л.Б.: Nelly пишет: А где ссылка по которой можно фотки посмотреть??? На 8 ой странице!
Плюша: Дм.Кашликов Жду оналитегу работы фигурантов на монопородках.Впрочем я знаю, что ее не будет ибо сильны вы г-н Кашликов только в инете.Потявкать и в кусты. Опять же без уважения к вашей персоне.Ястреб.
Дм.Кашликов: Плюша пишет: Жду оналитегу работы фигурантов на монопородках Ждите от своих подчинённых, и тех, кто за это получает з\п.
Iii: Дм.Кашликов пишет: Вы не поняли мою мысль, с уровнем фигурантов в России. Конечно, много хороших ребят есть. В спорт они и стремятся, в спорт, а не на шоу-выставки... выходит да, совсем не поняла ничего из написанного Вами меня интересовал только один вопрос: Почему Вы считаете, что наши фигуранты на выставках работают из рук вон плохо? Да, стремятся в спорт, занимаются, но однако работают и на выставках. Что тут плохого? Или Вы считаете, что им наплевать на выставки и там можно отработать абы как, а для спорта надо постараться? Дм.Кашликов пишет: А толчок, возможно будет после ЧМ по IPO в России. зачем Вам толчок? Вы считаете, если фигуранта не приглашали на ЧМ, то он от этого стал хуже? или лучше, если отработал на ЧМ? Украинские фигуранты отработали на ЧМ, их заметили и похвалили. Но до этого тоже никто не приглашал работать на соревнованиях высокого ранга и они от этого были хуже?
Плюша: Ой, а какие мы были смелые еще вчера, видимо кто то из фигурантов намекнул, что можно и стеком по фотику случайно попасть))))))Подчиненных у нас на работе нет, все приходят добровольно.До встречи на выставках,берегите свой аппарат))))(
Feeria: Nelly Марина Куретова пишет: Все снимки с выставки сгружаю традиционно в свой альбом на ЯФе "Московские встречи-14". Сюда добавлять не буду и отдельную тему создавать тоже - глючит браузер. Фото будут постепенно добавляться. Как пользоваться ресурсом. Идём по моей ссылочке, попадаем в альбом. Все снимки названы кличками собак и идут по порядку рингов, за редким исключением и дополнением. Наводим мышкой на нужный снимок, кликаем и открываем окно снимка. Справа под снимком есть значок "...". там можно посмотреть оригинальный размер. Теперь о копировании без потери качества. ЯФ несколько изменил и усложнил интерфейс, поэтому копируем так: в правом информационном поле снимка жмём на синенькое название альбома. Откроется весь альбом с порядковыми страницами. Справа над снимками альбома есть функция "получить код". Жмём туда. Далее, отмечаем галочкой нужный снимок. В самом низу откроется информационное поле, верхней строчкой в котором вам будет предложен нужный размер. Кликаем на интересующий размер, копируем вторую позицию под названием "Код для вставки в форум (BBCode)" и вставляем в форум. Приятного просмотра.
Дм.Кашликов: Iii пишет: Почему Вы считаете, что наши фигуранты на выставках работают из рук вон плохо? Да, стремятся в спорт, занимаются, но однако работают и на выставках. Что тут плохого? Или Вы считаете, что им наплевать на выставки и там можно отработать абы как, а для спорта надо постараться? Много вопросов. По порядку, где были вопросы: 1. Ряд причин. Но в основном, на мой взгляд, отсутствие опыта и слабая матчасть. 2. Не говорил, что это плохо. Это относилось к первому вашему вопросу. 3. Чтобы отработать на соревнованиях, нужно пройти например, в т.ч. конкурс фигурантов. Iii пишет: зачем Вам толчок? Вы считаете, если фигуранта не приглашали на ЧМ, то он от этого стал хуже? или лучше, если отработал на ЧМ? Украинские фигуранты отработали на ЧМ, их заметили и похвалили. Но до этого тоже никто не приглашал работать на соревнованиях высокого ранга и они от этого были хуже? 1. Толчок нужен всем, без этого нет развития. 2. Мы по разному на это смотрим. Он не "стал хуже", по мне это означает, он не был лучшим. 3. Зачем говорить о другой стране, у нас свои проблемы. Если настаиваете, скажу так, Шевченко Андрей и Хусар Александр навсегда вошли в мировую историю IPO и ребята это понимали. Их радости по окончании того чемпионата, не было предела.
МИЩЕНКО: НЕ УСТАЛИ???!!!!!!!
Iii: Дм.Кашликов пишет: 1. Ряд причин. Но в основном, на мой взгляд, отсутствие опыта и слабая матчасть. ответ понятен, но я так не считаю. 3. Чтобы отработать на соревнованиях, нужно пройти например, в т.ч. конкурс фигурантов. как и на выставке. К тому же, на крупные моно стараются приглашать фигурантов, которые работали на спортивных соревнованиях, а стало быть, проходили там отбор, и не раз. Дм.Кашликов пишет: Мы по разному на это смотрим. Он не "стал хуже", по мне это означает, он не был лучшим. Вы имеете ввиду, что он стал признанным? Т.е. работает он так же как и раньше, но его признала мировая общественность? Шевченко Андрей и Хусар Александр навсегда вошли в мировую историю IPO и ребята это понимали. это, конечно, хорошо, что их "вписали в скрижали мирового спорта". Я думала мы говорим о качестве работы, а не о том, кто кем признан. Так случилось, что Украина заявила у себя ВУСФ, а Россия до сих пор нет. Фигуранты на мир всегда отбираются страны-организатора. Ребятам просто повезло (что не умаляет их профессиональных качеств) Но наши то ребята при чем?
Алан: МИЩЕНКО Чем на фигурантов пенять, свою работу с собакой проанализируйте
Дм.Кашликов: МИЩЕНКО пишет: НЕ УСТАЛИ???!!!!!!! Очень!
вигго: шемякина Л.Б. пишет: На пенсию не уходим чтоб собак до ума довести Да, верно.. На моем сайте даже "таблимка висит".... Как девиз питомника. Сергей Куретов пишет: а корректно указывая на их недоработки. Только получается это почему-то, когда выставка окончена. Сергей Куретов пишет: Вот жила бы ты в каком-нибудь Мухосранске, где тайга на тысячу километров вокруг. В какой спортивной группе ты занималась бы со своими собаками? И Лия отлично ответила: шемякина Л.Б. пишет: у владельца еще и финансовая планка должна быть достаточной Опять я крамолу выскажу, но нет денег -нет пути в ПЛЕМЕННОЕ собаководство. По деньгам, и не в Мухосранске, оно стОит хороших денег.... ИМХО - надо так строить требования к проверке поведения, чтобы хотелось подняться, а не опуститься... Ни одна спортивная группа не спасет, если ТЯНУТЬСЯ И РАСТИ ВВЕРХ не хочется. ВСЁ-ИМХО.
Алан: вигго пишет: надо так строить требования к проверке поведения, чтобы хотелось подняться, а не опуститься... Ни одна спортивная группа не спасет, если ТЯНУТЬСЯ И РАСТИ ВВЕРХ не хочется. Подпишусь под каждым словом
Дм.Кашликов: Iii пишет: Вы имеете ввиду, что он стал признанным? Т.е. работает он так же как и раньше, но его признала мировая общественность? Он стал лучшим, в то время и в том месте. Iii пишет: Но наши то ребята при чем? м-да.
Iii: Дм.Кашликов мда... Похоже, мне Вас никогда не понять. Замнем для ясности вигго пишет: нет денег -нет пути в ПЛЕМЕННОЕ собаководство.
Бантик: вигго пишет: Опять я крамолу выскажу, но нет денег -нет пути в ПЛЕМЕННОЕ собаководство. , Пральна! Сидите с своих "мухосрансках" и не тяфкайте!Это занятие для избранных, богатых и столичных! тьфу, аж противно. А потом удивляемся - и почему к москвичам так негативно относятся. Из-за снобизма и вот таких высказываний. Блин, всю тему выставки замусорили!
Tuadash: Бантик пишет: Пральна! Сидите с своих "мухосрансках" и не тяфкайте!Это занятие для избранных, богатых и столичных! тьфу, аж противно. А потом удивляемся - и почему к москвичам так негативно относятся. Из-за снобизма и вот таких высказываний. Блин, всю тему выставки замусорили! ДЛЯ ЭТИХ ДИСКУСЕЙ ЕСТЬ ОПРЕДЕЛЁННЫЕ ТЕМЫ. ЧЕГО ТУТ ТО ПИСАТЬ. Дм.Кашликову, наверное скучно вот и сидит мозги всем поласакет ДАСТАЛ УЖЕ. ЭТА ТАМКА - О ВЫСТАВКЕ
Tuadash: ХОЧУ ВЫРАЗИТЬ БЛАГОДАРНОСТЬ ВСЕМУ КОЛЛЕКТИВУ КЦ «Щит»; - Куретов Сергей Евгеньевич - куратор выставки - Сергеева Ирина Борисовна - председатель оргкомитета - Яковлева Екатерина - член оргкомитета Судьи выставки: Сергей ПОПОВ, Заречный – все классы со стандартной шерстью Евгений ШАЙХУТДИНОВ, Кострома – все классы с длинной шерстью Помощники по защите: Алексей Борисов, Ярославль и Дмитрий Зырянов, Челябинск МЕСТО ВЫБРАНО ОЧЕНЬ УДОБНОЕ И ДЛЯ МАШИН, И ДЛЯ ПЕШИХ, ОЧЕНЬ МНОГО ТЕНИ,ГДЕ МОЖНО БЫЛО ПОСИДЕТЬ В ТЕНЁЧКЕ. И БУФЕТ ПОНРАВИЛСЯ - ВСЁ СДЕЛАНО БЫЛО С ДУШОЙ. А КАКОЙ ПРИЗОВОЙ ФОНД- КЛАССНЫЙ, ШИКАРНЫЕ КУБКИ, ДЛЯ КАЖДОГО КЛАССА СВОИ КУБКИ. ОЧЕНЬ КРАСИВЫЙ ПЬЕДЕСТАЛ.(НЕУЖЕЛИ НЕ У КОГО НЕТ ФОТОК С ПРИЗОВЫМ СТОЛОМ? ВРОДЕ БЫ У НАС ФОТОГРАФ БЫЛ ОФИЦИАЛЬНЫЙ!?). А ПОСМОТРЕТЬ НЕ ЧЕГО. ) СРАЗУ ВИДНО. ЧТО ОРГАНИЗАТОРЫ СТАРАЛИСЬ С ДУШОЙ, ХОТЕЛИ ПОДАРИТЬ НАМ ПРАЗДИК. И Я ДУМАЮ, ЧТО ИМ ЭТО УДАЛОСЬ, ХОТЯ ЛЮДИ ДАЛЕКИ ОТ НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКИ. И ЗРЯ НА СУДЕЙСТВО НАПАДАЛИ, РАССТАНОВКА СОБАК БЫЛА ГРАМОТНАЯ( ДАЖЕ, ЕСЛИ КОМУ-ТО В РИНГЕ БЫЛО ВИДНЕЙ, НО ЗА РИНГОМ, СМОТРИТСЯ ПО ДРУГОМУ. А ЕЩЁ ЛУЧШЕ. КОГДА ВИДЕО ПРОСМАТРИВАЕШЬ И СРАЗУ С СУДЬЁЙ СОГЛАШАЕШЬСЯ.КАЖДУЮ СОБАЧКУ ОПИСАЛИ И ОБЪЯСНИЛИ. ПОЧЕМУ ОНА СТОИТ НА ЭТОМ МЕСТЕ.И ФИГУРАНТЫ - РЕБЯТА, ВЫ МОЛОДЦЫ.-ОТДЕЛЬНОЕ ВАМ СПАСИБО.
Tatiana: Дм.Кашликов Это просто катастрофа,когда вы посещаете выставку.флуда на 50 страниц,в духе Ренаты Летвиновой"как страшно жить". Предлогаю,господину Кашликову,на главной выставке рслно,взять рукав и дать мастер класс нашим фигурантам,потом,показать реальную работу своей супер собаки.Или заткнуться и прекратить языком молоть о том,что он в жизни не делал!хотя я могу ошибаться,может есть результаты с чемпионатов мира ,или десятки кубков за лучший кусь?
Tatiana: вигго Алл,ты меня извини,но твои слова про деньги и племенное разведение- снобство и хамство людям,которые любят породу.И человеку,который понимает и ценит рабочие качества собак,пофиг положение о проверке поведения,Он сам себе не позволит некусей в разведение тащить.И сам тянется и стремится к совершенству,без пинка буквы закона.
Марина Куретова: Tuadash пишет: ВРОДЕ БЫ У НАС ФОТОГРАФ БЫЛ ОФИЦИАЛЬНЫЙ!?). А ПОСМОТРЕТЬ НЕ ЧЕГО. Нинок, потеря концентрации внимания? Тогда ещё раз тему изучи. Возможно, за жаркими дискуссиями ты проглядела ссылку, где есть что посмотреть. И даже вожделенный тобою стол с кубками. Кстати, по поводу официального. Сергей просил меня приехать и поснимать для себя, для души, а не для работы. Я согласилась поделиться снимками, что, собственно, и делаю уже целую неделю.
Thinner: Прошу ответить мне на один единственный вопрос : в чем разница ? Кобель в рабочем классе получает оценку отлично с -+- на проверке поведения ( например Santos v.d. Freiheit Westerhoit -+- ; Yukon v. Holkemper See -+- оценка отлично ; Маник дю Мезон Омега -+- КЧК ; Данаида Дия -+- ; Аутбек Ямайка -+- Победитель рабочего класса сук ) А Де Орсе Мак Флай Мерлин с -+- получила оценку оч.хор1 ? В чем разница ? Или все таки судья судил по каталогу ? И не надо было переводить стрелки на фигурантов, товарищ Куретов. [img][/img]
вигго: Tatiana пишет: Алл,ты меня извини,но твои слова про деньги и племенное разведение- снобство и хамство людям,которые любят породу. Таня, тебе отвечу: ты всё перемешала, но это и немудрено. Полностью потеряла смысл мной написанного. Помешала так, как тебе вдруг захотелось. Поэтому -дальше -без комментов. Странно тебя видеть в популистской компании....Тебе вроде бы незачем себя накручивать....Tatiana пишет: .И человеку,который понимает и ценит рабочие качества собак,пофиг положение о проверке поведения, С этим не соглашусь НИКОГДА. Но я очень рада, что еще раз получила некоторое представление о разнополярности взглядов на темы проверок.Вот пока они не станут едиными, а в этом поле должны работать выставки, тогда и можно будет находить ОБЩИЕ взгляды. А деньги и ПЛЕМЕННОЕ собаководство всегда были, есть и будут идти в собаководстве рядом.Главное здесь слово -племенное, то, что ты к сожалению, не увидела. Спасибо за внимание, до следующих встреч.
Tuadash: Марина Куретова пишет: Нинок, потеря концентрации внимания? Тогда ещё раз тему изучи. Возможно, за жаркими дискуссиями ты проглядела ссылку, где есть что посмотреть. И даже вожделенный тобою стол с кубками. Марина Куретова МАРИН, ЧЕСТНОЕ СЛОВО, ТЫ НЕ ОБИЖАЙСЯ, НО ТУ ФОТКУ, ЧТО ТЫ ВЫЛОЖИЛА, У СЕБЯ В АЛЬБОМЕ,Я ДАЖЕ НЕ ЗАМЕТИЛА. СЕЙЧАС ЕЩЁ РАЗ ЗАШЛА И ПОСМОТРЕЛА. НУ ИЗВИНИ, ЕСЛИ ТЫ СЧИТАЕШЬ, ЧТО ЭТО ХОРОШАЯ ФОТКА? СДЕЛАННАЯ ВСКОЛЬЗЬ ИЗДАЛЕКА. ВЕДЬ В ПРИНЦИПЕ, ФОТО НАГРАДНОГО СТОЛА, ЭТО РЕКЛАМА ДЛЯ ВЫСТАВКИ ЭТОЙ И БУДУЩЕЙ, И ОТЧЁТ ДЛЯ ОРГАНИЗАТОРОВ, КУДА ПОШЛИ ДЕНЬГИ. И Я ТАК ДУМАЮ, ЧТО, ЕСЛИ ТЫ У НАС БЫЛА ОФИЦИАЛЬНЫЙ ФОТОГРАФ. НАДО БЫЛО СДЕЛАТЬ ФОТКИ ПО ПРИЗЕНТАБЕЛЬНЕЕ. МАРИН. ТЫ НЕ ОБИЖАЙСЯ, НАМОЙ ТОН И К ШРИФТУ НЕ ПРИДЕРАЙСЯ. Марина Куретова пишет: Кстати, по поводу официального. Сергей просил меня приехать и поснимать для себя, для души, а не для работы. Я согласилась поделиться снимками, НА СКОЛЬКО Я ПОМНЮ. ТО ТЕБЯ ПРЕДСТАВИЛИ. КАК ОФИЦИАЛЬНОГО ФОТОГРАФА НА ДАННОЙ ВЫСТАВКЕ.. РАЗВЕ НЕ ТАК? ЕСЛИ Б В ЭТОЙ ТЕМЕ СТОЯЛИ ФОТКИ, ТО Я ДУМАЮ ПОМЕНЬШЕ БЫЛО Б НЕПРИЯТНЫХ РАЗБОРОК. P.S МАРИН, ЕЩЁ РАЗ НЕ ОБИЖАЙСЯ НА МЕНЯ, НИ ЧЕГО ЛИЧНОГО. ВСЁ ОЧЕНЬ ПРОСТО, ЕСЛИ В ДРУГИХ ТЕМАХ ПО ОПРЕДЕЛЁННОЙ ВЫСТАВКЕ КУЧА ФОТОК. ТО ТУТ ПРАКТИЧЕСКИ НИ ЧЕГО НЕТ, А ТО, ЧТО ТАМ В АЛЬБОМЕ. ИХ ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ВИДНО ИЗ-ЗА МАЛЕНЬКОГО РАЗМЕРА.
Tuadash:
Feeria: Tuadash пишет: А ТО, ЧТО ТАМ В АЛЬБОМЕ. ИХ ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ВИДНО ИЗ-ЗА МАЛЕНЬКОГО РАЗМЕРА все фотографии кликабельны, и можно получить оригинал фото, нажав "...", а потом "открыть оригинал" Пардон, что вмешалась
Tuadash: ТУАДАШ ТОМ(ЗИЛЬБЕР ВАССЕРФАЛЬ ПИАР- ТУАДАШ ХАЙФА)3-е МЕСТО КЛ МОЛОДЫХ Д/Ш МАРИН, СПВСИБО ЗА ФОТО
ромулус: Thinner Ау, АУТБЕК ЯМАЙКА ВИЦЕ-ПОБЕДИТЕЛЬ.
Хикс: Марина спасибо огромное за фотографии Вольфа(Xulo von der Prachtallee)
Марина Куретова: Tuadash пишет: МАРИН. ТЫ НЕ ОБИЖАЙСЯ, НАМОЙ ТОН И К ШРИФТУ НЕ ПРИДЕРАЙСЯ. Я не буду обижаться на твой тон и придираться к шрифту, но ты опять невнимательна: Марина Куретова пишет: Сергей просил меня приехать и поснимать для себя, для души, а не для работы. Я согласилась поделиться снимками, что, собственно, и делаю уже целую неделю. Ты права в одном, снимки стола и пустого постамента не входили в мои планы, и были сделаны вскользь, и то, только потому что я помню как спонсоры требуют отчёта от организаторов. Сергей забыл, закрутился, а я помню, поэтому сделала их на всякий случай-авось, пригодятся. Несмотря на то, что не слишком это всё выглядело нарядным в первые организационные часы выставки. Открой награждения, посмотри внимательно, и твоему взгляду предстанут и кубки во всей своей красе, и цветочки, и ленточки, и подарки, и корма, и пр. Tuadash пишет: А ТО, ЧТО ТАМ В АЛЬБОМЕ. ИХ ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ВИДНО ИЗ-ЗА МАЛЕНЬКОГО РАЗМЕРА. Tuadash пишет: ЕСЛИ Б В ЭТОЙ ТЕМЕ СТОЯЛИ ФОТКИ, ТО Я ДУМАЮ ПОМЕНЬШЕ БЫЛО Б НЕПРИЯТНЫХ РАЗБОРОК. Ты опять всё пропустила, не прочитав, КАК открывать и копировать фото, спасибоFeeria . А забивать своими снимками ваши разборки я не стану, тешьтесь, если есть охота. Вот тебе твой Том в стандартном размере. Фотографии в альбоме «"Московские встречи-2014"» kuretova на Яндекс.Фотках
Марина Куретова: Хикс
Крис: Марина Куретова А я вот всем довольна! Большое спасибо за фотографии Марина Вадимовна! Кобели щенки д/ш 1о/п Инвар из Дома Кармановой - ЛЩ (Хамелеон из дома Кармановой х Сталкер Джуниор Чиччелина,оба родителя длинношерстные) Сынка видать весь в папашу, руками не трогайте. Фотографии в альбоме «"Московские встречи-2014"» kuretova на Яндекс.Фотках
Дмитров: Thinner Tuadash Как вы уже достали своими разборками, то вам фото не то, то судья, то погода , да и звезды на небе не на том месте были. Thinner, есть претензии, напишите заявление в НКП. Tuadash не нравятся фото, купите свой фотоаппарат и щелкайте сколько угодно. Марина Куретова Фото как всегда замечательные!
Tuadash: Дмитров пишет: Как вы уже достали своими разборками, то вам фото не то, то судья, то погода , да и звезды на небе не на том месте были. Thinner, есть претензии, напишите заявление в НКП. Tuadash не нравятся фото, купите свой фотоаппарат и щелкайте сколько угодно. ВОТ КАК РАЗ МЕНЯ УСТРАИВАЕТ ВСЁ ВЫШЕ ПЕРЕЧИСЛЕННОЕ. А РАЗБОРКИ УСТРАИВАЮ НЕ Я. ТАК. ЧТО НЕ НАДО С БОЛЬНОЙ ГОЛОВЫ НА ЗДОРОВУЮ СВАЛИВАТЬ. Дмитров пишет: Марина Куретова Фото как всегда замечательные!
ромулус: Дмитров ПОДДЕРЖИВАЮ
Бэнтли: Еще не так много лет назад не было ни бесплатных фотоотчетов на форумах, ни размещенных каталогов и результатов. Максимум были отчеты и фотообзоры с самых крупных выставок в журнале, и то который надо было преобретать. А теперь есть все и очень доступно, но все равно одни недовольства! Это называется "зажрались"
Iii: Tatiana пишет: вигго Алл,ты меня извини,но твои слова про деньги и племенное разведение- снобство и хамство людям,которые любят породу. А я никакого хамства и высокомерия не увидела, как то Вы перевернули все с ног на голову. Алла сказала, что племенным разведение будет тогда, когда во главу угла не ставится цель заработать на продаже щенков. Чтобы иметь хорошую племенную базу - нужны средства, достойно содержать собаку - опять средства, дрессировка - много средств, выращивание пометов, тоже вложения, плюс к этому знания, поездки и т.д., что так же выливается в копеечку. Вот если подойти к делу добросовестно и все выполнять как надо, то для этого надо быть обеспеченным человеком. Необязательно быть москвичом, кто то выше упрекнул , просто надо вкладываться. Если этого не делать, купить щенка подешевке, повязать с кобелем соседа, собаку содержать лишь бы ноги не протянула, не заниматься дрессировкой и т.д. по пунктам, то это уже будет не племенное разведение, а простое размножение. Лично я так поняла Аллу и полностью согласна
Марина Куретова: Крис Дмитров Tuadash ромулус Бэнтли
Olisa: Марина Куретова Марина, спасибо за фото! У меня есть несколько фото с награждения... автор Иван Воробьев.
ромулус: Марина Куретова Спасибо тебе за классные фото Умаро,Улланы,Фуркада ,просто ШЕДЕВРЫ.
Сергей Куретов: Друзья, ну просто не даете расслабиться! Марину Куретову благодарю за работу и признаю совершенство сделанного. Далее, Алла Чекушева в отношении племенного собаководства во многом права, только об этом надо говорить как о цели, идеале. И помнить, что жизнь диктует другие условия, и многим тяжело, а заниматься собаководством не просто хочется - это образ жизни. И согласен - правила надо соблюдать, и это делается. И на нашей выставке выполнялись ПРАВИЛА, а речь в теме велась о том, почему фигуранты помогают собакам, и все рассуждения исходили из этого вопроса. Где есть совершенство? Мы идем туда. Thinner ипшет А Де Орсе Мак Флай Мерлин с -+- получила оценку оч.хор1 ? В чем разница ? Или все таки судья судил по каталогу ? И не надо было переводить стрелки на фигурантов, товарищ Куретов. Начну с последнего. Где это я переводил стрелки на фигурантов? Вы что-то путаете или умышленно занимаетесь провокацией! Я уже писал, что если кто-то ошибся с оценкой работы, которую вы пишете, еще раз уточнил у судьи и в секретариате: оценка работы была ---, т.е. дорожка не пройдена, имеется, не отпускает. Эту оценку судья дважды объявил по громкой связи, эта оценка зафиксирована в протоколах. Тот, кто по ошибке опубликовал в интернете другую оценку будет наказан. Теперь, надеюсь, вам понятно, что судья действовал не по каталогу, а по Правилам, которые предписывают для вашей собаки оценку не выше "очень хорошо". Кстати, такую оценку собака может получить даже откусавшись на +++. Надеюсь, что я объяснил все четко и ясно и больше тема не будет заполняться вашими возмущениями, товарищ Кузмичева
olga1996: Olisa пишет: У меня есть несколько фото с награждения... автор Иван Воробьев.
Thinner: А как понять,имеется не отпускает? Все таки она не отпускает! Ну наконец-то докопались не отпускает!
Бантик: Thinner блин! Ну напишите жалобу в НКП, решите этот вопрос цивилизованно, а не руганью на форуме!
Дм.Кашликов: Thinner пишет: А как понять,имеется не отпускает? Все таки она не отпускает! Ну наконец-то докопались не отпускает! Во всех проблемах собаки, виноват не судья, не фигурант, не погода и даже не Бог, а только вы. Просто ходите на площадку заниматься с собакой 1-2 раза в неделю в течении всего года, и все проблемы уйдут.
Марина Куретова: Olisa пишет: Марина, спасибо за фото! ромулус пишет: Спасибо тебе за классные фото Умаро,Улланы,Фуркада ,просто ШЕДЕВРЫ. Сергей Куретов пишет: Марину Куретову благодарю за работу и признаю совершенство сделанного. Спасибо, очень рада, что снимки вам понравились.
ГалГрос: Марина Куретова пишет: Спасибо, очень рада, что снимки вам понравились. Марин, я уже где то писала...но повторюсь... очень люблю твои работы ты настоящий профи видящий, думающий, знающий
Реника: Марина Куретова Спасибо за фото наших девчат
ВИКТОРИЯ: Марина Куретова а фото №19 с Олей Штепой не получился? После Мартена Фуркада он....если можно и есть снимки , то пришли пожалуйста в ЛС если не сложно
яков: Марина Куретова Марин, спасибо за фото моей девочки
Melinchuk Sergey: Марина Куретова Большое Спасибо Вам за фото нашей девочки. (5 оч хор Радонеж Цейса - ЮСС)
Марина Куретова: ГалГрос Реника яков Melinchuk Sergey ГалГрос Галчонок, спасибо за добрые слова в мой адрес. ВИКТОРИЯ пишет: а фото №19 с Олей Штепой не получился? Вика, в ринге у меня его снимков нет. В награждении есть три снимка.
Alisa: Сергей Куретов Выставка в России ,при чём тут Швейцарский зигер(хотя смешно-удары не наносить) А кёрунг в Германии? Там правила пожёсче (для не блатных), чем на кёрунге в России (правила разведения РКФ предусматривают отсутствие кёрунга или ошибаюсь?)
ВИКТОРИЯ: Марина Куретова пишет: Вика, в ринге у меня его снимков нет. В награждении есть три снимка. буду очень признательна!заранее благодарю!!
Genevieva: Марина Куретова Марина,спасибо за фото мой девочки!
Марина Куретова: ВИКТОРИЯ пишет: буду очень признательна!заранее благодарю!! Загрузила. Genevieva
Talashow: ИМХО Евгений Шайхутдинов хороший судья , не раз моя собака под ним выставлялась , ни к чему споры и высказывания ! Оставьте их при себе ! не нравиться судья - сидите дома , не нравиться фигурант - сидите дома , не нравиться погода - сидите дома , не нравиться - сидите дома !!! Irina Parfentieva оставьте свое мнение при себе по поводу длинников ! Вы кто ? Мировой судья господь бог по главным соревнованиям IPO ? Я уверен многие длинники могут дать сто очков вперед обычным стандартам , как говорят : " не говори за всех " скажу за себя и за свою собаку в год и шесть не уступает рабочим классам на проверке . удачи вам И че вы все про германию да про запад ? Тянет вас все куда то . . . .
ВИКТОРИЯ: Марина Куретова пишет: Загрузила уже стибрила СПАСИБИЩЕ!!!!!
шемякина Л.Б.: Марина Куретова Спасибо за фото! Отличная работа!
Марина Куретова: ВИКТОРИЯ пишет: СПАСИБИЩЕ!!!!! шемякина Л.Б. пишет: Спасибо за фото! Отличная работа! Друзья, не могу догрузить остатки - интернета почти нет. Но буду прорываться хотя бы короткими перебежками. Прошу извинить за техническую задержку.
Alisa: Сергей Куретов Мне всё ясно! Последний пост всё объснил
krass_larisa: Марина Куретова БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ФОТО КРАССА!!! ПОБЕДИТЕЛЬ РАБОЧЕГО КЛАССА КРАСС ф. ХАУС ШУ ТЦЭ
Беррета: Марина Куретова Спасибо вам за ваши фотографии
Алёна Белова: Марина Куретова Спасибо большое Вам за отличные фотографии наших собак!
Марина Куретова: krass_larisa пишет: Марина Куретова БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ФОТО КРАССА!!! Беррета пишет: а Спасибо вам за ваши фотографии Алёна Белова пишет: Спасибо большое Вам за отличные фотографии наших собак! Не за что, рада, что снимки вам понравились.
Плюша: Марина Куретова Спасибо за фотографии
полная версия страницы