Форум
Результаты вязок шоу + рабочие (продолжение)
Iii: Хочу предложить новую тему, в которой можно будет побеседовать о результатах вязок шоу с рабочими собаками, какие успехи в разных направлениях (выставки\соревнования) достигли такие "метисы". А также можно будет поговорить об отношениях между людьми из шоу и рабочего лагеря Предыдущие части темы: 1 ЧАСТЬ 2 ЧАСТЬ
tgrnk: Пчелка пишет: да причем тут собственно Юрс? И я знаю сколько сил уходит. Я вообще про другое писал и пишу. Вы много собак знаете которые сдали к примеру ИПО-3? Много собак знаете кто одновременно хорошо работает по следу, обладает темпераментом для отменного куся и при этом красив и нейтрален с "чужими" (то есть с отменнейшей психикой)? Много собак знаете которые воспринимают кусь не как игру? Я Ваших собак в деле не видел. И наверное не скоро увижу. если вообще увижу. Да и сейчас не про вас разговор В принципе есть разделение на ШОУ и РК и отрицать этого не стоит Я тут задавал вопросы про нормативы. мне народ в меру возможностей отвечал. Кое-что сам почитал. Был вопрос что требования к породе немецкая овчарка мягкие. На что мне было сказано что требования нормальные. судейство плохое. Я ни на кого не наезжал. Я не говорю что шоу плохие а рк хорошие. Мне было интересно разобраться что может вообще нынешняя НО? Предел ее возможностей. Можно ли сделать так чтоб убрать разделение на шоу и РК методом нормального разведения. А Юрс... по нему ничего не буду говорить. и конкретных собак тоже, хотя хочется. Просто сейчас пытался осознать для себя кое-какие вещи.и по мне так осознал. Если у щенка НО в нескольких поколениях собачки умеют кусаться нюхать и т.п. то и сам щенок будет легче дрессируем. Подводя итог: я не за игру в тренировке и дрессуре (хотя мне приходится именно это делать и я пытался осознать откуда это). Пытался осознать к чему стремятся люди смешивая РК и шоу. Вроде осознал. Пытался осознать предел возможностей современной средстатистической НО. Тоже осознал А теперь чуть по персоналиям. Если хоть одна гадина на этом сайте бросит в Вас лично камень то я тоже брошу. я согласен тогда чутка перегнул палку но там были не очень корректно сформулированы мысли. Вы думаете я не вижу сколько прежде всего здоровья вы вложили в то что у Вас есть? и я вам скажу больше и вы это знаете. Вы действительно очень и очень замечательный человек. Собаки у Вас отменные. Качество их все лучше и лучше (это опять же по мне). я ж слежу постоянно за тем что есть на выставках. не лично так по видео и результатам. я дилетант! и с появлением Юрса я это понял очень четко. Но я хочу учится...
Iii: Пчелка пишет: Пока ты сам не пройдешь весь путь со своей собакой до сдачи керунга не поймешь ничего и не почуствуешь сколько это труда ,эмоций и радости на финише. Вы верно пишите, только не понимаю причем здесь керунг? Это высшая степень мастерства? Написали бы ИПО-3 или ЧР по ОКД и ЗКС. Керунг то причем?
Абалихина Ирина: Iii пишет: За механику не снимали в 76м. Или Вы про какие годы? Наверное 85-86 Я сдавала ЗКС со своей первой собакой- колли. В 1979году. Так все и было- с отпусканием, и конвоированием. В ВСМ, кстати, было то же самое. Может где то какие то местные клубы допускали свои интерпретации нормативов, то это не значит, что так было повсеместно.
Iii: придется поискать норматив. Но позже уже. Скоро мы уедем на тренировки.
Даша N: tgrnk пишет: Можно ли сделать так чтоб убрать разделение на шоу и РК методом нормального разведения. Это мог сделать ЭсФау в 70-80-х годах. В данный момент собаки выставочных и рабочих линий не имеют общих предков в пределах 10-15 поколений. То есть по сути - разные породы. Кроме их "миксов".
Пчелка: tgrnk пишет: почитал правила керунга. жаль не найти те что были. млин, по мне это легко. трудов и денег требует но пройти керунг могут 2/3 шоу-собак. Iii пишет: Вы верно пишите, только не понимаю причем здесь керунг? Это высшая степень мастерства? Написали бы ИПО-3 или ЧР по ОКД и ЗКС. Керунг то причем? Для меня керунг ,это приз после освоения всех вышеперечисленых вами дисциплин...Или вы керунг без них сдаете?
tigris60: Даша N пишет: В данный момент собаки выставочных и рабочих линий не имеют общих предков в пределах 10-15 поколений. То есть по сути - разные породы Разные породы - это как? Т.е. одна из линий - это немецкие овчарки, а вторая линия ......, какое же название у этой "другой" породы?
Sekhmet: за 85 г. есть тут http://www.libok.net/writer/1/kniga/2378/-_bez_avtora/pravila_i_normativyi_ispyitaniy_i_sorevnovaniy_sobak_slujebnyih_porod/read За 76, где-то находила раньше, сейчас не попался
Iii: Пчелка пишет: Или вы керунг без них сдаете? я его не сдаю Sekhmet спасибо. Комплекс посмотрела, где у нас был спорный вопрос Дрессировщик оставляет собаку на месте в положении "сидеть", отходит от нее на 15м и командами Продвижение собаки более 5м на всех приемах считается невыполнением навыков комплекса. вот нашла. Это испытания. А на соревновании 3 метра и расстояние 25. а на 3й стр таблица минимальных баллов, о чем мы говорили. Про задержание здесь уже не указано, что допускается механический съем. Только написано что подбегает и берет за ошейник, а в таблице штрафов механический съем минус 2 балла. стр. 6. А в более раннем положении была такая фраза "допускается механический съем", но тоже со штрафами. Но не дисквал. Спасибо еще раз! Этого достаточно
kapitalina: svebes пишет: Марвил Юнион Энигма (11 месяцев) о.Пантер Огер Шлосс(спорт) м.Марвил Юнион Сатори(шоу) еще фоточка дочи
Katarina: а полезны ли вязки шоу и рр?
Царик: Katarina пишет: а полезны ли вязки шоу и рр? Я считаю, да. Я бы их вообще всех перемешала.надоело это деление. и не знаешь кого выбрать. везде свои проблемы и заморочки. А так, люди экспериментируют, окрасы давно забытые снова вводят в шоу популяцию, кровушку свежую подливают.
Katarina: Царик пишет: Я считаю, да. а считаю, что скорее нет, чем да
Царик: Katarina пишет: а считаю, что скорее нет, чем да какая разница? просто кроссовое смешение. Одна порода, один общий предок, правильный расклад по окрасам. другое дело, что не предугадаешь экстерьер и характер. Но и пусть. Обывателям без разницы, а остальные пусть сами думают.
tigris60: Katarina пишет: а полезны ли вязки шоу и рр? Полезны (для здоровья "нации"))), но не массово и только при тщательном отборе и подборе производителей. Царик пишет: просто кроссовое смешение. Одна порода, один общий предок, правильный расклад по окрасам. другое дело, что не предугадаешь экстерьер и характер. Согласна. Хотя, предположить, что получится, тоже возможно, хоть и не на 100% (ну, это правило действует при любом "раскладе", в "чистых шоу", тоже порой ждешь одного и не всегда получаешь то, что планировал))
klubkavkaz: Даша N пишет: Это мог сделать ЭсФау в 70-80-х годах. В данный момент собаки выставочных и рабочих линий не имеют общих предков в пределах 10-15 поколений. То есть по сути - разные породы. Кроме их "миксов". какая глупость. Вы еще в отдельную породу собак ГДР определите.
klubkavkaz: Katarina пишет: а считаю, что скорее нет, чем да почему?
Даша N: tigris60 пишет: Разные породы - это как? Т.е. одна из линий - это немецкие овчарки, а вторая линия ......, какое же название у этой "другой" породы? У нас называют, как и в Германии, - выставочные и рабочие линии. Katarina пишет: а полезны ли вязки шоу и рр? С какой целью? klubkavkaz пишет: Вы еще в отдельную породу собак ГДР определите. Просто так и есть. Откройте любую топовую собаку шоу и найдите в ее родословной в пределах 15 поколений рабочих собак? Нету их. И у рабочих то же самое.
tigris60: tigris60 пишет: цитата: Разные породы - это как? Т.е. одна из линий - это немецкие овчарки, а вторая линия ......, какое же название у этой "другой" породы? Даша N пишет: У нас называют, как и в Германии, - выставочные и рабочие линии. С линиями то давно все ясно, делятся и пусть себе делятся, а причем здесь ПОРОДА? Что шоу, что рабочие - собаки этих разных линий имеют одно название породы - НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА и никак иначе)
svebes: Марвил Юнион Энигма, 15 месяцев м. М.Ю.Сатори (шоу), о. PANTER OGER SHLOSS - (спорт)
полная версия страницы