Форум
О собаках ГДР (продолжение)
jarven_maa@mail.ru: Хочу выставить тему, предложенную владелицей питомника "vom Annenhof" Аннерозе Пош: " ВОСТОЧНЫЕ КРОВИ Третий вид в популяции немецких овчарок SV? Важный, не теряющий значения генетический пул? Недостаточно хорошие для Hochzucht? Недостаточно хорошие для Leistungzucht? Эти, несколько, может быть, провакационные вопросы я ставлю сознательно, чтобы побудить к размышлению и дискуссии. Сама, выросшая в бывшей ГДР, я уже много лет занимаюсь разведением и воспитанием "восточников" (имеются ввиду собаки Восточной Германии). Так как сейчас я работаю и занимаюсь разведением только с суками, которые происходят от восточно-германских предков, эта тема для меня актуальна и интересна. Бесспорным фактом является то, что после образования ГДР и создания собственной племенной книги, образовалась и собственная популяция немецкихз овчарок. Сколько западно-германских овчарочьих кровей в течение лет легально или нелегально было влито, знают, наверное, только посвященные. Тем не менее, "восточники" фенотипически и генотипически отличаются от своих западно-германских собратьев, результатом чего является как их популярность у одних, так и их непризнание другими собаководами. Есть любители немецких овчарок, которые предпочитают "восточников", продолжая их "чистое" разведение, особенно в Восточной Германии, но и в Западной, а так же и за пределами Германии они находят поддержку. Приверженцы старых ГДРовских линий хвалят "восточников" за их тип (мощный костяк, яркую выразительность и пигмент) и за их характер (крепкую психику, готовность к противостоянию, доминантность). За границей (США, Бельгия, Австрия, Голландия, Швеция, Чехия и др.) успешно используются в разведении немецкие овчарки, происходящие в большей степени от восточно-германских предков. Можно быть уверенным, что при правильном подборе и селекции "восточники" могут внести много позитивного в разведение немецких овчарок и в самой Германии. Меня, как заводчицу рабочих собак, интересуют при этом, конечно, лучшие рабочие "ГДРовцы" (встречались некоторые, не убеждавшие умеренным характером). В собственном разведении я имею хорошие результаты при скрещивании лучших рабочих собак "Запада" и "Востока", прежде всего, при сочетании кровей общих предков в удаленных генерациях. В настоящий момент мне не хватает, к сожалению, времени для отслеживания известных рабочих собак из Германии и из-за границы, имеющих "восточные" крови. Позже я собираюсь продолжить эту страницу, поэтому мне интересно мнение других заводчиков и спортсменов, их опыт и, возможно, более глубокие познания." 1 ЧАСТЬ ТЕМЫ 2 ЧАСТЬ ТЕМЫ
Iii: вот она. Нашла. из темы вирт. музей.
porto259: Немка пишет: Как то давно попался на глаза вот этот сайт, якобы в этом клубе занимаются ГДР-собаками, может кому то будет интересно http://klub-klassik.sitecity.ru/ интересные по фоткам по родухам не очень прозрачно к таму же сомневаюсь что их закупают в полицию европы
porto259: Iii пишет: вот она. Нашла. это те что с выставки ВЕО
Iii: porto259 пишет: это те что с выставки ВЕО с чего бы? Я выше написала, это 1я Всероссийская выставка немецкой овчарки 87 год. В основном, собаки были кровей ГДР. Наша тоже построена на ГДР-собаках.
jarven_maa@mail.ru: Iii пишет: Наша тоже построена на ГДР-собаках. Да ваша ваще ДВАО была - дальне-восточно азиатская овчарка.
Rex Staller: http://klub-klassik.sitecity.ru/ Они разводят собак вне системы РКФ
Абалихина Ирина: Rex Staller пишет: Они разводят собак вне системы РКФ Я ничего не имею против этих собак... они в общем то неплохи в своем роде.Но вот титулы, которыми щедро усыпаны подписи к фоткам.. Какие то отборные классы... чемпионы непонятно кем титулованные... дрессировки тоже какие то неведомые.. . Но все вместе такая прям внушает... Отборнейшая лапша на уши...
Марина Мнацаканова: Iii пишет: спасибо за ссылку. Интересно
Галина Киблер: Iii пишет: а я Вашего Илкаса видела и помню, еще щенка мы от него брали в Магадан. Я была у Вас дома в 87 году кажется, когда была всероссийская выставка в Перми. Вряд ли Вы помните меня, конечно Вспомнила! А как сложилась судьба щенка?
Галина Киблер: porto259 пишет: это те что с выставки ВЕО НЕ...там ВСЕ были.
Галина Киблер: Абалихина Ирина пишет: Я ничего не имею против этих собак... они в общем то неплохи в своем роде. ХОРОШИЕ СОБАКИ. А титулы...всяк выпендривается, как может. Занимаются они серьёзно.
Iii: Галина Киблер пишет: А как сложилась судьба щенка? нормально сложилось. Он был очень хорошо отдрессирован, выступал много на соревнованиях как местных, так и в Хабаровск его возили на смотр-соревнования. Прожил 13 лет. Вообще неплохой пес был по характеру, рабочий. Но вязался мало, т.к. тогда все перекинулись на венгров и впоследствии фрг. Местные пометы какие то были, для того чтобы "раскидать" очередь в клубе. И помню даже уже ему было лет 11-12, когда спохватились и начали понимать, что рабочие качества теряются, кинулись, а собак с хорошей психикой и нет. И решили повязать этого Имро в таком возрасте )) Ничего, нормально вязал и рожали от него суки ))
Немка: Rex Staller пишет: Они разводят собак вне системы РКФ Да. Какая то Российская Лига Кинологов. Меня приглашали в этом году на их смотр молодняка. Но не срослось...
Галина Киблер: Iii пишет: уже ему было лет 11-12, когда спохватились и начали понимать, что рабочие качества теряются, кинулись, а собак с хорошей психикой и нет. И решили повязать этого Имро в таком возрасте )) Ничего, нормально вязал и рожали от него суки )) СПАСИБО! ИМРО- САЛЬВЭ, кстати, нёс по отцу крови рабочих собак ФРГ и Финляндии ( и чёрный ген), а по матери - СТАРЫЕ, надёжные крови ГДР. Рада за парня...Очень надеюсь, что ХОТЬ ЧТО-ТО ОТ НЕГО ОСТАЛОСЬ....
Марина Куретова: Немка пишет: якобы в этом клубе занимаются ГДР-собаками, может кому то будет интересно Это Наташа Голей, она немцами занимается очень давно, с конца 80-х. И её Зизи Ротен и Ури Сергея Абрамова были в Москве известными собаками, а Наташе удалось сохранить свои генерации до наших дней, минуя РКФ. Она приходила сюда несколько лет назад, рассказывала и показывала своих собак.
Галина Киблер: Марина Куретова пишет: Это Наташа Голей, она немцами занимается очень давно, с конца 80-х. И её Зизи Ротен и Ури Сергея Абрамова были в Москве известными собаками, а Наташе удалось сохранить свои генерации до наших дней, минуя РКФ. Она приходила сюда несколько лет назад, рассказывала и показывала своих собак. Достойные собаки. Происхождение большинства я могу подтвердить, т.к они несут наши старые крови.
Марина Куретова: Галина Киблер пишет: Достойные собаки. Галина Киблер пишет: Происхождение большинства я могу подтвердить, т.к они несут наши старые крови. И я могу подтвердить, т.к и моих.
Немка: Галина Киблер пишет: Происхождение большинства я могу подтвердить, т.к они несут наши старые крови. Марина Куретова пишет: И я могу подтвердить, т.к и моих. А почему это разведение не в рамках РКФ? Если все собаки с начала разведения имели родословные, которые были признаваемы РКФ. Или не так все?
Iii: Галина Киблер пишет: ИМРО- САЛЬВЭ ага, он. Галина Киблер пишет: нёс по отцу крови рабочих собак ФРГ и Финляндии ( и чёрный ген), а по матери - СТАРЫЕ, надёжные крови ГДР. вот мать его хоть убей не помню. Есть ее полное происхождение? Галина Киблер пишет: Рада за парня...Очень надеюсь, что ХОТЬ ЧТО-ТО ОТ НЕГО ОСТАЛОСЬ.... мы, кстати, недавно вспоминали "нашего" Мымрика с подругой, она работала в те годы начальником Магаданского КСС, а теперь тоже живет в Орле. Когда встречаемся, вспоминаем наших старых собаководов и их собак, как мы жили,занимались, выступали на соревнованиях. Хорошее было время, эх...Тамара всегда приводит в пример Имро, как рабочей собаки, но я не могу так однозначно сказать или сравнить его с современными рабочими собаками с высоты теперяшнего опыта. Тогда требования были другие, оценивание рабочих качеств по другим критериям. Но точно скажу, что собака была очень стабильна, всегда в любой обстановке выступала, никакие стрессы, перелеты в другой город и т.п. не отражались на качестве его выступлений. Думаю этот факт говорит о многом тоже. А вот по поводу остались ли его потомки, боюсь, что нет. Я уехала, потом Тамара и много еще из наших разъехалось, а в клубе и городе поменялась политика и направление только на выставочное, увы. Завозились новые, современные собаки, от популярных топ-шоу, вязки тоже с модными производителями. Если и остались какие то крови по материнской линии, то думаю, что потомки и близко не похожи ни внешне ни внутренне на Мымру.
Галина Киблер: Тогда собаки ГДР в РКФ не то , чтобы прямо гнобились, но...не приветствовались Это был сравнительно недолгий период, 1-2 года...но по-видимому ГАЛЕЙ попала именно на это время.
Галина Киблер: Iii пишет: Iii пишет: Есть ее полное происхождение? Есть. Выложу.
Галина Киблер: Iii пишет: мать его А ведь действительно, ИМРО - сын ИЛКАСА...Мне вдруг помстилось, что он от БЬЮТИ и финна... А его мать БЕРТА , однопомётница БЬЮТИ..., дочь КВАКСА ф ЦИЗАВИНКЕЛЬ и ПЭИ (БЕН ф.. Ротен Бург + АГЕНА ф. Цайтцер Шванентайх), БЕРТА и БЬЮТИ были вывезены нами их Казани в начале 80 -х... У нас использовалась серея сестра ИМРО, ИНГРИД-САЛЬВЭ. Склероз,однако....
Марина Куретова: Немка пишет: А почему это разведение не в рамках РКФ? Если все собаки с начала разведения имели родословные, которые были признаваемы РКФ. Или не так все? Я сейчас уже точно не вспомню, но по-моему, чтобы собаки ГДР не получали "хорей" на выставках. Но в общем, это, наверное, логично, если занимаешься разведением собак не "актуального" типа.
Галина Киблер: Марина Куретова пишет: но по-моему, чтобы собаки ГДР не получали "хорей" на выставках. Но в общем, это, наверное, логично, если занимаешься разведением собак не "актуального" типа. Совершенно верно. В своё время мы тоже по этой причине готовы были вступить в ЛИГУ... уже документы подготовили... ПОЛИВАНОВ отговорил.
Iii: Галина Киблер спасибо
Марина Куретова: Галина Киблер пишет: ПОЛИВАНОВ отговорил. А-ааа, вот диверсант! И меня он в РКФ буквально за уши втащил. Если бы не он и его убеждённость, в жизни бы не пошла.
Галина Киблер: Марина Куретова пишет: А-ааа, вот диверсант! Если бы не ПОЛИВАНОВ, наша группа в 80-х не выжила бы... и серых своих мы бы, наверное, не сохранили....
Марина Куретова: Галина Киблер пишет: наша группа в 80-х не выжила бы... и серых своих мы бы, наверное, не сохранили... Да, в Перми, скорее всего. А в Москве, думаю, элементарно. Как Наташа, пойдя по своему пути.
Галина Киблер: БЛИН....Как жаль ТЕХ собак...((( Большинство молодых просто не имеют возможности понять "стариков"... ИМ не с чем сравнивать.
Vladimir: Галина Киблер Не всё так плохо! Есть с чем сравнивать!
porto259: leitaturm пишет: Пост N: 1117
porto259: lottas пишет: Конни ф Айхенплатц, ГДР, 70-е годы если молод то хорош а если нет то страшён
Rex Staller: porto259 На фото сука.Причем типичная сука ГДР-линий-сухая и крепкая,прочная,с выразительной головой,умеренными углами.Правда уже подгорбаченная модными веяниями,но всё равно довольно приятная по типу.
Галина Киблер: leitaturm пишет: На выставке в ГДР 1987г. снимал лично,но не удачно ВСЁ РАВНО ЗДОРОВО!
Марина Куретова: Галина Киблер пишет: ВСЁ РАВНО ЗДОРОВО Угластенькие все какие, верхастенькие.
lottas: Rex Staller пишет: На фото сука.Причем типичная сука ГДР-линий
Rex Staller: lottas По виду 100% сука,да и хозяйства на фотке не видно)))
Галина Киблер: Марина Куретова пишет: Угластенькие все какие, верхастенькие. Родной язык!
Марина Куретова: Галина Киблер пишет: Родной язык!
porto259: leitaturm пишет: На выставке в ГДР 1987г. снимал лично,но не удачно.
полная версия страницы