Форум
О собаках ГДР (продолжение)
jarven_maa@mail.ru: Хочу выставить тему, предложенную владелицей питомника "vom Annenhof" Аннерозе Пош: " ВОСТОЧНЫЕ КРОВИ Третий вид в популяции немецких овчарок SV? Важный, не теряющий значения генетический пул? Недостаточно хорошие для Hochzucht? Недостаточно хорошие для Leistungzucht? Эти, несколько, может быть, провакационные вопросы я ставлю сознательно, чтобы побудить к размышлению и дискуссии. Сама, выросшая в бывшей ГДР, я уже много лет занимаюсь разведением и воспитанием "восточников" (имеются ввиду собаки Восточной Германии). Так как сейчас я работаю и занимаюсь разведением только с суками, которые происходят от восточно-германских предков, эта тема для меня актуальна и интересна. Бесспорным фактом является то, что после образования ГДР и создания собственной племенной книги, образовалась и собственная популяция немецкихз овчарок. Сколько западно-германских овчарочьих кровей в течение лет легально или нелегально было влито, знают, наверное, только посвященные. Тем не менее, "восточники" фенотипически и генотипически отличаются от своих западно-германских собратьев, результатом чего является как их популярность у одних, так и их непризнание другими собаководами. Есть любители немецких овчарок, которые предпочитают "восточников", продолжая их "чистое" разведение, особенно в Восточной Германии, но и в Западной, а так же и за пределами Германии они находят поддержку. Приверженцы старых ГДРовских линий хвалят "восточников" за их тип (мощный костяк, яркую выразительность и пигмент) и за их характер (крепкую психику, готовность к противостоянию, доминантность). За границей (США, Бельгия, Австрия, Голландия, Швеция, Чехия и др.) успешно используются в разведении немецкие овчарки, происходящие в большей степени от восточно-германских предков. Можно быть уверенным, что при правильном подборе и селекции "восточники" могут внести много позитивного в разведение немецких овчарок и в самой Германии. Меня, как заводчицу рабочих собак, интересуют при этом, конечно, лучшие рабочие "ГДРовцы" (встречались некоторые, не убеждавшие умеренным характером). В собственном разведении я имею хорошие результаты при скрещивании лучших рабочих собак "Запада" и "Востока", прежде всего, при сочетании кровей общих предков в удаленных генерациях. В настоящий момент мне не хватает, к сожалению, времени для отслеживания известных рабочих собак из Германии и из-за границы, имеющих "восточные" крови. Позже я собираюсь продолжить эту страницу, поэтому мне интересно мнение других заводчиков и спортсменов, их опыт и, возможно, более глубокие познания." 1 ЧАСТЬ ТЕМЫ 2 ЧАСТЬ ТЕМЫ
Галина Киблер: jarven_maa@mail.ru пишет: http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=590662-jarven-maa-jazz А фото в стойке у меня есть только такое: jarven_maa@mail.ru пишет: Ленгварски очень понравился, не смотря на то, что прокусил ему руку при знакомстве.
Галина Киблер: porto259 ,
Iii: porto259 пишет: для меня очевидно что нужно всё таки оставаться в рамках этой темы я как раз не уходила из рамок. 1 предложение к слову вставила, зачем надо было развивать его дальше, если оно не по теме Я, кстати, даже не собиралась о бельгийцах тут говорить. porto259 пишет: есть же тема о НО вчера и сегодня... в этой теме мы это уже обсудили ранее Галина Киблер пишет: А где можно глянуть? Я на ВД смотрю http://www.working-dog.eu Ну еще и воочию, конечно, на соревнованиях смотрю. На ЧМ в Киеве смотрела (там тоже бельгиец один супер понравился ). Все, молчу
jarven_maa@mail.ru: porto259 пишет: ну как я понял общий смысл что за популяцией гдр современных стоит только бренд и больше не чего. и с этим я не согласен Ты не так понял.
porto259: Iii
Rex Staller: Clair пишет: Смогли. Процентов на 80 Ну вот я всё-таки думаю иначе.Во-первых,рядом нет старых собак,чтобы сравнивать.А через года и трава кажется зеленее))) Для того чтобы делать выводы,надо современных собак ГДР линий пропустить через свои руки или же близко наблюдать. Чего пока нету,т.к.собак этих кровей в СНГ очень мало. Поэтому утверждение о растерянных на 80% качествах очень спорное. Если мы говорим не о спорте,а о служебном применении и содержании обычными людьми.
Iii: Rex Staller пишет: Поэтому утверждение о растерянных на 80% качествах очень спорное. Тогда были собаки ну очень разные по качеству, от откровенного г, до нормальных. И "нормальность" для каждого человека опять же своя. Смотря у какого какая планка. Открываю смотрю тему о собаках прошлых лет и некоторые приводят просто в шок. А ведь когда то они нам нравились, некоторыми даже восхищались А не выложи народ те фотки, я может быть тоже вспоминала ту собаку и говорила какая она была красивая Вот так же и с рабочими качествами. Сдохшая корова всегда больше молока давала
porto259: Biene vom Gräfental V-LGZS
porto259: Kosta vom Haus Iris 19.10.2009 V
porto259: Aron vom Poppitz дочь Арона Danka vom Osterburg Quell
porto259: porto259 пишет: Danka vom Osterburg Quell щен от неё OPAL VOM ZUGVOGEL http://www.youtube.com/watch?v=qc5sRgKKxfU
porto259: odo-hasenheide espe-karlsturm
porto259: 1983 Winfried Hцrschelmann c Pascha von der Rohrer Stirn. 1977 4 mal DDR- Jugendmeister Ellen Zickler c Distel vom Landsberg DDR- Vizemeister Matthias Hдrtrich c Rьden Dux vom Landsberg . DDR- Vizemeister Matthias Hдrtrich
porto259: Ellen Zickler c Distel vom Landsberg
porto259: Dieter Zickler 1987 c Otty vom Landsberg DDR- Vizemeister 1965 Dieter Breitung c Akbar aus dem Sodestamm Peter Fьssel
porto259: Waldemar Herbst GO- und Kreisvorsitzende Thьringen
чудик: porto259 пишет: Aron vom Poppitz porto259 пишет: дочь Арона Danka vom Osterburg Quell Хорошего формата сука
arvarench: porto259 пишет: Вы считаете что это и есть в типе ГДР ? Извините, что снова нарушаю ваш порядок... А почему Марку нельзя считать собакой в типе ГДР??? разумеется, когда она была моложе, выглядела по-другому http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=530286-marka-ot-seryh-psov по-моему, вполне в типе ГДР.. и Галина Федоровна это подтверждает Галина Киблер пишет: Сама МАРКА в более молодом возрасте была ближе к типу собак ГДР...сейчас сильно затяжелела...но всё равно красива и харизматична. jarven_maa@mail.ru пишет: Но лично меня и не интересует бренд. Мне интересна конкретная собака, все равно, какого она будет разведения. Если она мне нравится по нескольким параметрам сразу, то мне плевать, 100% она ГДР или 10%. Главное, чтобы и внешне, и внутренне она оставалась 100% немецкой овчаркой. Я, вот, тоже никак не пойму... у нас у всех вроде ОДНА ПОРОДА - НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА, тогда зачем ее "делить" еще дальше и так поделили.. дальше уже некуда.... и я к примеру, частенько смотрю "в лагерь рабочих" - т.е. нравятся и их собаки, конечно не поголовно, но так у всех.... jarven_maa@mail.ru пишет: Никто не пишет в рекламе "100% чех" или "100% француз". я часто встречаю в рекламе чешских питомников что-то вроде "чистая линия ГДР" , когда начинала раскрывать родословные дальше, выяснялось, что собаки ГДР там с 4 или 5 колена porto259 пишет: мне к примеру в шоу вообще не кто не может заинтересовать. Мдаа.. видимо, настолько все серьезно, что Вы даже не соизволили ответить на ЛС... хотя бы из вежливости Пардон, что потревожила Вас (простите, не имею чести знать Ваше имя )
arvarench: Iii пишет: крови у всех одни и те же, начиная от Хоранда. И порода немецкая. Iii пишет: Только почему то у одних заводчиков собаки лучше получаются, а у других хуже. Этот кобелюка не один "выстрелил" и его мать бельгийского разведения того же самого заводчика. Ира, ты сама и ответила на свой вопрос.... Iii пишет: А это значит, что заводчик умеет подбирать партнера. Согласна с тобой.. в любой породе для разведения необходимо не только знать породу, ее нюансы, крови и прочее, надо еще уметь вести подбор, ну и учада тоже нужна.. буквально как вохдух.... а у нас очень многие "тычут пальцем в небо"... потому и получаем разброс в качестве..Iii пишет: Даже в разных нормативах крови одни и те же в пределах родословной, а собаки как небо и земля отличаются как по виду, так и по характеру.
porto259: arvarench пишет: Извините, что снова нарушаю ваш порядок... А почему Марку нельзя считать собакой в типе ГДР??? Вы знаете если ставить собак в типе ГДР то можно запросто перетащить сюда половина базы данных воркинг дога и педегри. мне кажется есть смысл в этой теме отмечать собак не в типе а с кровями ГДР не меньше 50% а ещё лучше пока существуют 100% по кравям. нравются они не нравются они есть ещё. почему бы их не отметить. arvarench пишет: Мдаа.. видимо, настолько все серьезно, что Вы даже не соизволили ответить на ЛС... хотя бы из вежливости Пардон, что потревожила Вас (простите, не имею чести знать Ваше имя ) извините всю неделю был на сменах .всё откладывал ответ на свои выходные. Баско не вяжется.
porto259: Enzo vom Edelacker 50 гдр на 50 шоу. http://www.working-dog.eu/dogs-details/976487/Enzo-vom-Edelacker отец Duke vom Schäferliesel мать Melly von den Leinewiesen Gerry von Weltwitz Leon von den Schwedenschanzen: 15.02.2007
porto259: Leo von den Schwedenschanzen 15.02.2007
porto259: Ebba vom Gräfental
porto259: porto259 пишет: Leo von den Schwedenschanzen 15.02.2007 http://www.youtube.com/watch?v=a7zOPUH9PN0 Mara Schwedenschanzen http://www.youtube.com/watch?v=fHO3ujdx3uw Urte von Lommatzsch http://www.youtube.com/watch?v=kVaVNdGDg_c
porto259: Pero von den Schwedenschanzen http://www.myvideo.de/watch/7868405/Pero_von_den_Schwedenschanzen_Training http://www.working-dog.eu/dogs-details/109488/Pero-von-den-Schwedenschanzen
porto259: Uncas vom Poppitz
porto259: Заводчик vom Gleisdreleck Мюллер на BSP молодец старик спортсмен настоящий . цель наверняка была повторить былой успех. Attila vom Gleisdreleck сын Perlle vom Gleisdreleck по матери гдр https://www.youtube.com/watch?v=gdEankIRy1E https://www.youtube.com/watch?v=YgxIXNrnJBs
porto259: Gomez von den Grauen von Monstab https://www.youtube.com/watch?v=815K9WJx44o https://www.youtube.com/watch?v=mJoI75npFYU
jarven_maa@mail.ru: "Папаша Мюллер" - молодец! Долгих лет ему и успехов! Атила очень нравится внешне, но до боли знакомое поведение. Жаль, что мне эта собака сегодня не подходит.
porto259: jarven_maa@mail.ru пишет: Папаша Мюллер" - молодец! хотя честно говоря не много грустно на него теперь смотреть . но вообще респект боец он.его рекорд по победам как я слышал ещё не побит
porto259: jarven_maa@mail.ru пишет: Жаль, что мне эта собака сегодня не подходит. Почему?
porto259: просто фотки с гдрошной книги
porto259:
porto259:
jarven_maa@mail.ru: porto259 пишет: Почему? jarven_maa@mail.ru пишет: до боли знакомое поведение Слишком много суеты. То на То = 2 раза То Мне бы сейчас вот такое: http://www.youtube.com/watch?v=cwVXdZBlWMA http://www.youtube.com/watch?v=ytlaB5KRC-8
lucyM: А питомник vom Schwarzen Milan еще существует? Поиск почему то ссылку на ротваков выдает.
Лана У: porto259 пишет: Aron vom Poppitz Ой до чего хорош!!!
cheloveka: porto259 пишет: просто фотки с гдрошной книги Вот с этой.
porto259: cheloveka один в один . Как к Вам она попала? Она у Вас на немцком?
cheloveka: porto259 пишет: Как к Вам она попала? Она у Вас на немцком? Отцу в ГДР подарили, когда советских милиционеров отправили в командировку по обмену опытом к немецким коллегам. Была на немецком языке. Сейчас осталась лишь фотография на память (как обещала, книгу подарила одному из наших форумчан). Но все фотки из неё до сих пор наизусть помню.
полная версия страницы