Форум
Питомник is Sapiegines Литва (продолжение)
Laima: Питомник is Sapiegines Литва в коллаже использованны фото Ольги Вартанъян и Жени Петрушиной - спасибо им проверка поведения Иверия ис Сапегинес на кёрунге 2013.09.21 http://www.youtube.com/watch?v=ikucHqxHb2g
Rajna: Марина Куретова пишет: Слушай, ты каждой своей фразой меня ставишь в тупик. А вот такая я вся противоречивая и загадочная.
Rajna: Марина Куретова пишет : Сначала ты пишешь, что несмотря на то что Обер не нравится, вы использовали его потомков потому как дело не в "нравится-не нравится", а в "надо", Ну да,надо закрепить характер,вот и повязали. а потом выясняется что как раз эти потомки Обера вам и не подошли. Ну мы же должны были понять ,подходят они нам или нет.А не повяжешь - не узнаешь.
Rajna: Марина Куретова пишет: Все работают, за очень маленьким исключением. Потому как во-первых, некуда деваться с подводной лодки, а во-вторых, это самый наилегчайший способ раскрутить п-к. Самый простой и быстрый путь. Я с тобой согласна,Марина. У нас в этот раз состоялась вязка с Вегасом в родословной.Но мы её сделали не сознательно. Так уж получилось.
Rajna: Марина Куретова пишет : А, всё, я тебя кажется поняла. Без изюминки, ты имеешь в виду, без шарма и обаяния? ДА.
Rajna: Марина Куретова пишет : И поддерживаю вашу позицию по Вегасу. Красивейший пёс с уймой таких же красивых потомков, но осознанно избегаю его участия в происхождении своих собак. Rajna пишет: Марина,именно Вегаса или это же касается и Пакроса ? Марина Куретова пишет: Галь, обоих, но Пакроса в меньшей степени. Я написала,что это хорошо,что Пакроса в меньшей степени,а ты ответила : Почему ? Ну потому,что у нас есть одна сука,с Пакросом в родословной.Она его внучка. Опять тебя запутала ?
Марина Куретова: Rajna пишет: А вот такая я вся противоречивая и загадочная. Ты просто торопишься ответить, видимо, и соединяешь смысловые фразы, а я за тобой не поспеваю их разделять. Rajna пишет: Ну мы же должны были понять ,подходят они нам или нет.А не повяжешь - не узнаешь. Иногда и так бывает. Кстати, очень полезен опыт сочетания Цампа-Обера у новороссийского п-ка "Зависть Богов". Там, по-моему, весь помёт очень красивый. Значительно гламурнее, чем сама цампо-мать. Мамашка там была очень обстоятельная, выразительная девушка, но дети получились вообще изысканные, я бы сказала. Rajna пишет: Опять тебя запутала ? Как раз нет. Если вы использовали Пакроса, значит была определённая цель, которую если достигли, то здорово. Моя, например, "случайная" генерация с Пакросом тоже дала вполне ожидаемый негативный результат - сырость (уши, как следствие, соотв.), дисбаланс корпуса на ходу и вялый темперамент.
Марина Куретова: Laima пишет: Марин- огромное спасибо за Вашу проницательность и совет- очень ценю Ваши знания в совокупности с многолетней практикой Лайма, не за что , обращайтесь, если вдруг что. Например, с ростом. Кстати, конкретика в добавление к моему предыдущему посту. Если бы отмотать всё назад, то Ментос был бы интересной альтернативой в партнёры Ветре.
Братское Взморье: Laima У вас новая тема и новые дебаты
Laima: Марина Куретова пишет: Кстати, очень полезен опыт сочетания Цампа-Обера у новороссийского п-ка "Зависть Богов". Там, по-моему, весь помёт очень красивый. Значительно гламурнее, чем сама цампо-мать. Мамашка там была очень обстоятельная, выразительная девушка, но дети получились вообще изысканные, я бы сказала. однозначно Марина Куретова пишет: Кстати, конкретика в добавление к моему предыдущему посту. Если бы отмотать всё назад, то Ментос был бы интересной альтернативой в партнёры Ветре. увы -поезд ушёл, а сейчас,не смотря на мои симпатии к этому кобелю, юконовне он совсем не подходит по некоторым общим недостаткам- на мой глаз излишне компактный и главное не такая малая часть детей с не совсем коректным поставом хвоста - кстати в этом году это не так бросалось в глаза, небось имела место быть такая популярная корекция. А вот Литуанике эти крови может и ничего - но сейчас просимулировала и выскочил довольно близкий инбридинг на Никоса Лейтхаваль 3х4 - а это ризк по типу головы такой как у Илиано и ещё надо поинтересоватся Никосом, что можно получить нежелательного кроме головы. Но было бы интересно прилить крови Марка Фёдора именно делая вязку с ней. http://www.pedigreedatabase.com/breeding.result?father=639018&mother=1959634
arix: Очень интересные дискуссии Laima Огромное спасибо за рассказ о Зигере
Rajna: Марина Куретова пишет: Как раз нет. Если вы использовали Пакроса, значит была определённая цель, которую если достигли, то здорово. Можно я в темке у Лаймы немного пошалю ? Дело всё в том,что эта вязка с прилитием кровей Пакроса опять-таки не совсем запланированная вязка.Так получилось,что у нас в аренде была сука,дочка нашего Фест Киефер Доминика (ну ты сама знаешь,что есть у нас такое-цепляться за него,поэтому и эту суку взяли в аренду у Оути в финском питомнике "Шварцекокс") и мы поехали с ней на вязку ,и кобель банально не стал её вязать.Пришлось повязать её с другим кобелём,но мы в принципе остались очень довольны такой вязкой, т.к. из этого помёта у нас осталась сука (она была одна и 7 кобелей).Мы её оставили не задумываясь.С ушами да,уши мягкие,но с возрастом укрепились немного,по крайней мере нет таких заломов.Но с бешенным темпераментом и классной кусачкой : 2-х кратная обладательница приза за Лучшую проверку поведения (правда она и всего-то 2 раза в рабочем классе выставлялась,оба раза Вице-Победительница)!!!! Вот как-то так.
Rajna: Марина Куретова пишет: Кстати, очень полезен опыт сочетания Цампа-Обера у новороссийского п-ка "Зависть Богов". Там, по-моему, весь помёт очень красивый. Значительно гламурнее, чем сама цампо-мать. Мамашка там была очень обстоятельная, выразительная девушка, но дети получились вообще изысканные, я бы сказала. Согласна. Но вот помёт от Эноша мне нравится гораздо меньше,а сочетание тоже. Хотя шарма там больше.Ну это чисто для меня.
Rajna: Марина Куретова пишет: Кстати, конкретика в добавление к моему предыдущему посту. Если бы отмотать всё назад, то Ментос был бы интересной альтернативой в партнёры Ветре. Мы тоже рассматривали вариант с Ментосом.Но нам нельзя провоцировать на головы,челюсти нижние могут получиться легковатыми.Хвосты слава Богу у нас вроде никто не дерёт и не крючит.
Rajna: Братское Взморье пишет: У вас новая тема и новые дебаты Присоединяйся к нам. Мы тут делимся своими впечатлениями,наблюдениями и опытом (ну не я конечно ,а девочки).
Laima: arix пишет: Очень интересные дискуссии Laima Огромное спасибо за рассказ о Зигере Пожалуйсто и заходите в гости хоть хозяйка темы и не совсем добросовестно её поддерживает - но вот находятся друзъя-единомышленики в помощь Rajna пишет: Можно я в темке у Лаймы немного пошалю ? давай Галочка, рули в светлое будущее породы Rajna пишет: Присоединяйся к нам. однозначно- Лена подключайтесь Rajna пишет: (ну не я конечно ,а девочки). кто тут у нас девочки, не уж то Марина Куретова или я
Laima: немножко фото с прошлых выходных- в суботу было солнышко, но я ходила с собаками одна, потому фото не много Золотушка с маминым взглядом и дочка Золотушки Илиановна - уже другая по моему
Laima: Литуаника скачет на первой фото по моему хорошо корпус вышел
Мариал: Laima пишет: немножко фото с прошлых выходных- в суботу было солнышко, но я ходила с собаками одна, потому фото не много Золотушка с маминым взглядом Шикарная дама - Золотушка! и дочка Золотушки Илиановна - уже другая по моему Да она тут даже с Лайсве похожа.
noishorand: Laima Лаймочка,приветик Laima пишет: Золотушка с маминым взглядом Сосредоточенно смотрит,красоточка!!! Laima пишет: и дочка Золотушки Илиановна - уже другая по моему Другая точно,Илиановская
натали8: Laima Лаймочка с продолжением!
натали8: ДОЧА МАЧО! Клыки как у Мачо,длинные и большие!
Rajna: Laima пишет: давай Галочка, рули в светлое будущее породы А будет ли оно ,будущее породы ?
Rajna: Laima пишет: кто тут у нас девочки, не уж то Марина Куретова или я Ну если вы мальчики,то пускай кинут в вас камень.
Rajna: Laima пишет: и дочка Золотушки Илиановна - уже другая по моему Да уж и ДНК делать не надо , и так понятно чья она дочка.
Rajna: натали8 пишет: ДОЧА МАЧО! Шикарная дочка !!!
Братское Взморье: Rajna пишет: Мы тут делимся своими впечатлениями,наблюдениями и опытом Мне очень интересно мнение всех участников натали8 пишет: ДОЧА МАЧО! Очень красивая Laima пишет: Литуаника скачет У вас тоже снег и собакам веселье
Силаева Елена: Laima пишет: Золотушка с маминым взглядом Благородное выражение у неё! Laima пишет: и дочка Золотушки Илиановна - уже другая по моему Очень выразительная девочка! натали8 пишет: ДОЧА МАЧО! Какая хорошая доча у Мачо!
Реника: Laima пишет: Золотушка с маминым взглядом Очень на Ветру похожа , нравятся мне такие выражения мордули натали8 пишет: ДОЧА МАЧО! Хорошенькая
Марина Куретова: Laima пишет: увы -поезд ушёл, а сейчас,не смотря на мои симпатии к этому кобелю, юконовне он совсем не подходит по некоторым общим недостаткам- на мой глаз излишне компактный и главное не такая малая часть детей с не совсем коректным поставом хвоста Да, он ей совсем не подходит. А вот его сыновей в сочетании определённых комбинаций я бы не стала сбрасывать со счетов. К примеру, вот так: http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=2046396-yuri-vom-osterbergerland Laima пишет: А вот Литуанике эти крови может и ничего - Нет, Лайма, на мой взгляд, тут совсем без вариантов. В Литуанике слишком консолидирована линия Хилла и Вы запросто можете получить очень изящное потомство, учитывая самого Хилла, не слишком ширококостных Ремо, Иллиано и элегантного Ментоса. Как ни странно от меня это прозвучит, но я бы Вам посоветовала обратить свои взгляды в сторону партнёров линий Цампа или Вегаса (но не обоих в сочетании!) - особенно Цампа, с учётом размера и глаз, соответственно. И ни в коем случае не усиливать дальнейшее присутствие Хилла в происхождении, дабы инбридингами не поглотить такие важные для Вас качества Ветры и не спровоцировать гомогенностью инбредную депрессию. Rajna пишет: Можно я в темке у Лаймы немного пошалю ? Экая ты шалунья. Rajna пишет: Но с бешенным темпераментом и классной кусачкой : 2-х кратная обладательница приза за Лучшую проверку поведени Галчонок, я бы не стала сбрасывать со счетов присутствие других собак в твоём сочетании, кроме Пакроса. Я же не говорю, что у меня ВЕСЬ помёт был в "помойку". Конечно, нет. Одна сука тоже блестяще работает защиту, и слава Богу, есть в кого. Но остальные, которых я видела, на рукав ходят пешком, если ходят вообще. Rajna пишет: Мы тоже рассматривали вариант с Ментосом.Но нам нельзя провоцировать на головы,челюсти нижние могут получиться легковатыми.Хвосты слава Богу у нас вроде никто не дерёт и не крючит. Опять ты не показываешь наглядно то, о чём говоришь. Вот Лайма - молодец, скинула ссылки , а ты, Галчонок, двоечница, не даёшь возможности проанализировать твои доводы. Rajna пишет: Мы тут делимся своими впечатлениями,наблюдениями и опытом (ну не я конечно ,а девочки). Как это не ты?! Ты как раз наш самый важный дискутант - большое количество помётов, позволяющее объективнее оценивать наследственность, огромная работа с владельцами, серьёзный опыт использования зарубежных производителей, прекрасная материнская база, получение в питомнике кобелей племенного класса - ты даже брось такие глупости о себе говорить. Laima пишет: давай Галочка, рули в светлое будущее породы Она как раз и рулит. Оберауфы большие молодцы, я очень внимательно слежу за их собаками. Laima пишет: кто тут у нас девочки, не уж то Марина Куретова или я Rajna пишет: Ну если вы мальчики,то пускай кинут в вас камень. Не, мы с Лаймой согласные на девочек. Как говорил Райкин "Если меня прижать в тёмном месте к тёплой стенке, то со мной еще очень даже можно поговорить о весне, о любви..." Laima пишет: Золотушка с маминым взглядом Совсем мама. С лёгким оттенком папашки. Laima пишет: и дочка Золотушки Илиановна - уже другая по моему Вот тут да, другая. Но жаль, что нет их свежих портретов анфас. Можно было бы попытаться быть точнее в сравнении. Laima пишет: на первой фото по моему хорошо корпус вышел
Rajna: Марина Куретова пишет: Нет, Лайма, на мой взгляд, тут совсем без вариантов. В Литуанике слишком консолидирована линия Хилла и Вы запросто можете получить очень изящное потомство, учитывая самого Хилла, не слишком ширококостных Ремо, Иллиано и элегантного Ментоса. Я согласна с Мариной. Марина Куретова пишет: А вот его сыновей в сочетании определённых комбинаций я бы не стала сбрасывать со счетов. К примеру, вот так Марина,меня что-то напрягают его уши.Тебе не кажется,что они у него заваливаются во внутрь ? В общем то он мне нравится и происхождение хорошее. Про Маэстро (брата Мерлина) всякие слухи про дисплаз ходили.Не слышала,Марина ?
Rajna: Марина Куретова пишет: Галчонок, я бы не стала сбрасывать со счетов присутствие других собак в твоём сочетании, кроме Пакроса. Бедный йорик.
Rajna: Марина Куретова пишет: Опять ты не показываешь наглядно то, о чём говоришь. А что ,надо ссылки на собак о которых говорю ?
Rajna: Марина Куретова пишет: Вот Лайма - молодец, скинула ссылки , а ты, Галчонок, двоечница, не даёшь возможности проанализировать твои доводы. Исправлюсь.
Rajna: Марина Куретова пишет: Как это не ты?! Ты как раз наш самый важный дискутант - большое количество помётов, позволяющее объективнее оценивать наследственность, огромная работа с владельцами, серьёзный опыт использования зарубежных производителей, прекрасная материнская база, получение в питомнике кобелей племенного класса - ты даже брось такие глупости о себе говорить. Марина,я так не считаю.Я очень много ещё чего не знаю. Помётов не очень много было.Бывало и вообще 2 помёта в год,ну разве по 2-м помётам можно сделать какие-то выводы,тем более,что щенки под час расходятся по рукам обывателей и больше их можем не увидеть вообще.Т.е. нельзя проследить за тем,как они растут,какие были недостатки или брак.Мы их может наблюдать только месяцев до 2-3,ну или тех кого оставляем для себя или друзей. Ну вот как сказать про туже нашу О.Шалом ,какая она производительница,когда она вязалась всего один раз,помёт из 4-х щенков,а ей уже 5,5 лет,да и течёт она 1 раз в год.Использовать мы её стали поздно. А с зарубежными производителями тоже не всё так хорошо как кажется. Из всех импортных вязок,всего 2 были запланированными,а остальные сама понимаешь какими.Один не смог ,поехали к другому,а он может ей вообще не подойти.Особенно когда суки текут прямо на Зигер,поди договорись.
Rajna: Марина Куретова пишет: Оберауфы большие молодцы, я очень внимательно слежу за их собаками. Спасибо на добром слове !!!
Rajna: Марина Куретова пишет: Не, мы с Лаймой согласные на девочек. Как говорил Райкин "Если меня прижать в тёмном месте к тёплой стенке, то со мной еще очень даже можно поговорить о весне, о любви..." Ну так и я об этом же. Там,глубоко в душе мы же девочки.
Марина Куретова: Rajna пишет: .Тебе не кажется,что они у него заваливаются во внутрь ? Есть чуток такое дело. Но это лишь как вариант подбора по происхождению, а детальный анализ фенотипа уже делать Лайме, которая его видела "живьём". Зато какая красивая комбинация вырисовывается в сочетании. И менее тесный инбридинг на Никоса. Rajna пишет: Бедный йорик. Rajna пишет: Исправлюсь. Rajna пишет: Марина,я так не считаю.Я очень много ещё чего не знаю. Ещё и скромная. "Я знаю лишь то, что ничего не знаю" - так говорил один из величайших мудрецов. Rajna пишет: Помётов не очень много было.Бывало и вообще 2 помёта в год,ну разве по 2-м помётам можно сделать какие-то выводы Ну, дорогая, у меня в этом году вообще был 1 помёт. Так что, по сравнению с нами с Лаймой ты просто гигант разведения. Но, к счастью, так было не всегда. А выводы делать можно и нужно даже при малых исходных данных. Rajna пишет: что щенки под час расходятся по рукам обывателей и больше их можем не увидеть вообще. Согласна, Галь, это здорово усложняет анализ поголовья. Rajna пишет: А с зарубежными производителями тоже не всё так хорошо как кажется. Из всех импортных вязок,всего 2 были запланированными,а остальные сама понимаешь какими Тем более, молодцы получать таких интересных собак в "экстремальных" условиях. Многие не умеют работать даже с выдающимся племенным материалом. Смотришь иногда на детей прекрасных сук и думаешь, ну как же можно было так бездарно повязать... Rajna пишет: Там,глубоко в душе мы же девочки. Шо это глубоко-то? Мы ещё ого-го.
Rajna: Марина Куретова пишет: Есть чуток такое дело. Но это лишь как вариант подбора по происхождению, а детальный анализ фенотипа уже делать Лайме, которая его видела "живьём". Но в принципе он очень даже интересный вариант.
Rajna: Марина Куретова пишет: Ещё и скромная. "Я знаю лишь то, что ничего не знаю" - так говорил один из величайших мудрецов. Нет,ну а что.Век живи-век учись.И то,я так понимаю,что генетика такая "продажная" вещь,что.....
Rajna: Марина Куретова пишет: А выводы делать можно и нужно даже при малых исходных данных. Это то мы делаем,но как же понять кто подходит твоей суке.
полная версия страницы