kena: ulana пишет: если не отдельная порода, то на Ваш взгляд, что это будет? и это я уже писала, да и Вы сами ответили на этот вопрос пятью постами выше.
ulana: Что есть "Подразделение" внутри породы, которое не может вязаться со стандартной частью поголовья? По каким критериям оно будет оцениваться на предмет собственной породности? Блин, ваще абстракция какая-то ....
назарова оксана: kena ну по идее -следую вашей логики - то ДНО не может вязаться с отбракованной НО -это ж как бы разные наименования или как там в родухах тогда будет написано или отбраковка НО будет получать регистр на ДНО
kena: ulana, если обстракция, то ответьте на такой вопрос, куда девать весь брак от стандартников и зачем тогда разводить и делать еще одну породу Длинношерстных НО? ulana пишет: По каким критериям оно будет оцениваться на предмет собственной породности? если все тоже самое что и в стандарте НО, то по тем же самым критериям с изменениями некторых пунктов. ulana пишет: Что есть "Подразделение" внутри породы, которое не может вязаться со стандартной частью поголовья? а Вы считаете, что обязательно подразделение должно вязаться с общим разделом, оно вяжется только по бумаге, как НО, а в остальном может по стандарту быть частично откорректировано и не вязаться.
ulana: назарова оксана следуя логике kena точно абстракция следует просто выставлять это всё щасце - и стандартных и длинников - в разных рингах. Родились от стандартников длинношерстные щенки - их тупо в ринг длинников. Стандарт № 166 - единый для всех. Тока не понятно, что там с пунктом про дисквал по шерсти делать? Родухи у всех полные, все в шоколаде. Тока вязаться не могут между собой... Фсё.
ulana: Ну вот собственно и ответ. kena пишет: если все тоже самое что и в стандарте НО, то по тем же самым критериям с изменениями некторых пунктов. то есть стандарты все-таки разные?
мышь-шумелка: ulana Времени своего не жалко?))))))
ulana: kena пишет: а Вы считаете, что обязательно подразделение должно вязаться с общим разделом иначе, это уже другая порода.
ulana: мышь-шумелка а что ж еще на работе делать? Не работать же ж?
kena: Не совсем, Изменения вносит не нужно в действующий стандарт, в новом для ДНО указывается пункт, брак от стандартников №166 типа и поехали
logtrakt: мышь-шумелка мне стало жалко
kena: logtrakt, ну славно, я дождалась
мышь-шумелка: logtrakt Вот мне тоже....
ulana: kena пишет: брак от стандартников №166 типа и поехали так мож не менять ничего? А? Чтоб народ не путать...
назарова оксана: ulana а потом брак от ДНО надо буде тоже узаконить в новое подразделение уже точно декоративной немецкой овчарки
kena: ulana пишет: так мож не менять ничего? А? Чтоб народ не путать... Дык мне вот тож интрересно, по поводу путаницы, народ-то думает, ага ща ДНО примут надеется, щенки длинники сидят отбраковки, а в итоге
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Я извеняюсь конечно,что влажу в вашу судьбоносную дискуссию,но создаётся впечатление что это какой то конкурс прогнозов.Я вот порылась сег в архиве и выяснила для себя кое-что интересное (стр 4 в теме стр2) Случайно увидела вопрос ко мне Никулиной :ЧТО ВЫ ХОТИТЕ ПОЛУЧИТЬ? думаю всё-же надо ответить ,хотя и так ясно, я хочу получать нор мальных, красивых, породных ,генетически здоровых животных и представляю себе вполне сколько ещё нужно узнать и через что пройти.В всё больше убеждаюсь что это не такая уж утопия как кажется
Никулина М: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: я хочу получать нор мальных, красивых, породных ,генетически здоровых животных А без допуска длинношёрстных собак в разведение, вам руки выламывают и разводить таких не дают? Вопрос был задан иначе - "Что вы хотите получить в результате применения рецессивных генов?" Почувствуйте разницу.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Вы знаете вступать в дисскусию с такими монстрами как вы конечно тяжело тем более познания в генетике у меня на уровне школьной прогр ну попробую да есть законы генетики которые неоспоримы в целом,но со временем коечто всё таки сильно меняется собаки меняются внешне внутри одной породы оч различные во многом при целенапр развед дш в итоге разве не может произойти изменение в генотипе нет не так, впрочем кажется у меня не получается выразить свою мысль ну да ладно не убьёте ведь
мышь-шумелка: Извините....
logtrakt: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: при целенапр развед дш в итоге разве не может произойти изменение в генотипе нет не так, Как В ы "целенаправленным разведением" можете изменить генотип"? Вы их что, радиацией облучать будете?
logtrakt: мышь-шумелка Я плякаль
мышь-шумелка: logtrakt
Никулина М: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: при целенапр развед дш в итоге разве не может произойти изменение в генотипе Именно изменения и произойдут и в фенотипе и в генотипе и частота генных мутаций повысится. Качество шерсти поменяется и прежде всего анатомия изменится (далеко не в лучшую сторону), опять же психика собаки поменяется, небольшие белые пятнышки грозят превратиться в большие или в белый подпал. Произойдёт увеличение скрытых в рецессиве нежелательных признаков, в геометрической прогрессии (изменение формы головы,слабые ушные раковины, общая слабость связок, рост и т.д.). Не может наследоваться только одна шерсть. Нельзя строить разведение по одному признаку и обеднять генофонд. На одной цепочке ДНК находятся несколько показателей, отвечающих за экстерьер и здоровье собаки. Нужно рассматривать всё в совокупности. Целенаправленное разведение ДШ самих в себе - это тупиковая ветвь, которая нанесёт больше вреда породе, чем разведение только по рабочим качествам.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: да вы меня не поняли блин щас....подождите не плачьте
logtrakt: Никулина М пишет: Целенаправленное разведение ДШ самих в себе - это тупиковая ветвь, которая нанесёт больше вреда породе, чем разведение только по рабочим качествам. Там хоть сама идея благая. СМЫСЛОВАЯ. А здесь вообще БЕССМЫСЛИЦА ПОЛНАЯ. И все во благо породе
logtrakt: Никулина М пишет: частота генных мутаций повысится. БУЗУНОВА ЛАРИСА Ключевой момент. Именно мутаций Потому как генотип меняется именно из-за мутаций. А не идеями "любителей"
БУЗУНОВА ЛАРИСА: почитайте в архиве 4 стр в теме стр 1 korgimama ....ИЗ КНИГИ УИЛЛИСА
logtrakt: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: почитайте в архиве 4 стр в теме стр 1 korgimama ....ИЗ КНИГИ УИЛЛИСА ссылочку сделайте
БУЗУНОВА ЛАРИСА: А вот серая сука Lottasa если кто прочитал ,всё таки дала дш ,хотя все говорили нет, но это я так ни к чемуб просто это моя дш серая её дочь ведь даже сами генетики говорят генетика 2 я наука после богословия я не говорю сейчас но потом когда будет схема разведения.....пройдёт время.....всё я уже всех боюсь
БУЗУНОВА ЛАРИСА: я не умею я только неделю в инете ссылку не могу
logtrakt: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: но потом когда будет схема разведения
назарова оксана: БУЗУНОВА ЛАРИСА ну в любых серьезных проектах -сначала схема и расчеты -а потом уже ....
logtrakt: назарова оксана пишет: ну в любых серьезных проектах -сначала схема и расчеты -а потом уже .... Так прибыли уже посчитаны. Затрат ни каких. Зачем тратить деньги на НИР...
назарова оксана: logtrakt дык вот и ЭТО и явление регистра мы будем пожинать -и в очень недалеком будущем
logtrakt: БУЗУНОВА ЛАРИСА Скажите честно - а зачем Вам все ЭТО? Только потому, что у Вас д/ш сука? Или Вы серьездно верите в необходимость существования ДНО как порода? Не проще ли купить нормальную с точки зрения стандарта собаку и всю Вашу энергию посвятить ей, а не решением проблемм популяции д/ш-ов?
БУЗУНОВА ЛАРИСА: понятно что она должна быть сразу ,а может она уже есть в Германии (стесьняюсь спросить)Longtrakt ну пожалуйста оч вас прошу перестаньте всё время в обморок падать
logtrakt: назарова оксана пишет: дык вот и ЭТО и явление регистра мы будем пожинать -и в очень недалеком будущем Ну если на счет регистра. то еще можно ответить фразой из гайдаевской кинокомедии: " не мы, а Вы" , то последствия ЭТОГО мы будем хлебать вместе со всем миром
назарова оксана: logtrakt а - точно россиянцы видать тут весь мир уже обогнали
logtrakt: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: а может она уже есть в Германии Да поймите, Вы - Германия не центр Вселенной( ну нет пророка в своем Отечестве). SV всего навсего устанавливает правила игры( исключительно руководствуясь коммерческими интересами). Причем заставляя всех играть по своим правилам, вертит этими правилами как хочет( опять же исключительно руководствуясь коммерческими интересами). Так было с Аусом, ростом, ДНК, немецкими керунгами,...так будет и с шерстью