ТузькаБозька: hildess пишет: А вообще, надо зарегистрировать новую породу Ага и будет ещё одна порода из плембрака немецкой овчарки такая же,как восточники
kena: logtrakt, возьмите линейку и промеряйте волос на воротнике у своего кобеля... а то длиннее короче, промеры все покажут. пинцетиком можно пару тройку волосинок снять
logtrakt: kena пишет: возьмите линейку и промеряйте волос на воротнике у своего кобеля... а то длиннее короче, промеры все покажут. пинцетиком можно пару тройку волосинок снять Это к чему? Тем более кобель не мой..
kena: logtrakt пишет: Это к чему? Ну как к чему, все по теме воротника у ДШ и этого кобеля. Бум чужих показывать
ulana: kena пишет: а то длиннее короче, промеры все покажут а сравнить с чем? С фото на Лоттасе? темка - жесть!!! Особенно улыбнуло "длиношерстно_овчарочье_ненавистничество" у logtrakt
logtrakt: kena пишет: Ну как к чему, все по теме воротника у ДШ и этого кобеля я все равно не понимаю, ЧТО Вы хотите сказать? Что "верхний" кобель не длинношерстный? Так я это и так знаю
logtrakt: ulana пишет: Особенно улыбнуло "длиношерстно_овчарочье_ненавистничество" у logtrakt Оля, это у тебя шутки такие? Гиде я такое писал?
ulana: logtrakt пишет: я все равно не понимаю, ЧТО Вы хотите сказать? думаю то, что у Хилла воротник короче, чем у длинников. Ну так и длинники разные бывают, да и воротники у них. Тока к чему это - не понятно Дошли до того, что меряться начали "у кого длиннее"
kena: logtrakt пишет: я все равно не понимаю, ЧТО Вы хотите сказать? С предыдущей темки, посты по поводу у кого длиннее http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00000974-000-200-0-1277101496
ulana: logtrakt это тебе дамы приписывали в прошлой части
logtrakt: ulana пишет: это тебе дамы приписывали в прошлой части А-а-а....ну да
kena: ulana пишет: Дошли до того, что меряться начали "у кого длиннее" ну я всю тему прочитала и меня это улыбнуло, думаю давай продолжу, а то аргументов у людей нехватает, ща все будет
БУЗУНОВА ЛАРИСА: что имела в виду вигго,как говорится кто хотел , тот узнал.По моей просьбе она написала мне в личку ей в двух словах:опытным путём установлена связь дш крипторхизм неполнозубость из разведения удалялись целые линии НО в итоге такой работы ситуация изменилась в лучшую для породы сторону- это были собаки ГДР которые в итоге почти полностью были свободны от этого порока,но в последуюшем при вязках с собаками ФРГ получили то ,что имеем сейчас дш во многих помётах. Может тогда так и было,но сейчас другие собаки и многое изменилось ,слишком многое в породе, не думаю ,что такая связь есть и сейчас.
Волчонок: Марина Куретова пишет: Родословная должна выдаваться любому бракованному щенку, т.к. это свидетельство о происхождении, а не о качестве собаки. То есть - подтверждение, что щенок родился от именно тех родителей. ну эт понятно! я просто мечтаю! (однако щенков с явными конкретными отклонениями на актировку частенько не предствавляют. зачем позорить производителей? недокус, светлые глаза - слашала такое неоднократно! убирают щенка, а потом как внеплан продают! и правильно! я за это! У нас любят создавать дубли тем те, кому лень лезть в архив. сорри, обязательно пороюсь и почитаю! просто частенько очень жаль времени на 10... страницах отделять полезности от оскорблений, личных неприязней и тупо флуда! Anelia пишет: В России имеет, увы. Не надо никакого керунга... кто имеет право вязаться без керунга? logtrakt пишет: То есть все остальные аргументы Вы не читали? в этой темке тупо их не нашла! может, невнимательно читала, да вроде старалась понять... Как говорил преподаватель у меня в институте - " Читайте мои лекции" с превеликим удовольствием! где их взять? может, кинете пару полезных ссылочек? а то сейчас в просторах инета вместо полезной инфы можно сколько гадости найти и закопаться в ней. Ну а что делать человеку, который брал племенного "длинника", а его отбраковывают? В суд на заводчика подавать в год? то же самое, что человеку, который брал племенного стандартника, который вырос и на племенное животное совсем не тянет. сплошь и рядом! разве нет? М.куретова уже ответила: родословная не допуск в разведение. Это свидетельство о происхождении я понимаю! так не давали бы! чтобы и соблазна вязаться не было
logtrakt: kena пишет: С предыдущей темки, посты по поводу у кого длиннее Я вообщето помню, ЧТО я писал. Я спрашиваю к чему Вы это написали? возьмите линейку и промеряйте волос на воротнике у своего кобеля... а то длиннее короче, промеры все покажут. пинцетиком можно пару тройку волосинок снять
hildess: logtrakt пишет: Что "верхний" кобель не длинношерстный? Так я это и так знаю а хорошо одетый, мы это поняли, только таких одетых на двух крупных выставках почему-то признали длинношерстными судьи SV
ulana: kena пишет: а то аргументов у людей нехватает а, простите, это аргумент к чему? К разделению породы - вроде не аргумент...
назарова оксана: Волчонок В России на сегодняшний день керунг дело добровольное -поэтому отриммингованные или в линьке длинники могут легко получить свое отлично и вязаться. БУЗУНОВА ЛАРИСА Ларис - а что поменялось то с тех пор - конкретно можете аргументировать А то вот целый труд в Тимирязевке посвящен был - а что ж за это время в популяцию немцев прилили кровь марсиЯн что ли
ulana: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Может тогда так и было,но сейчас другие собаки и многое изменилось ,слишком многое в породе, не думаю ,что такая связь есть и сейчас. простите, в чем другие? Разведение - внутрипородное. Никого не добавляли. Мутировали, что ль?
logtrakt: Волчонок пишет: то же самое, что человеку, который брал племенного стандартника, который вырос и на племенное животное совсем не тянет. сплошь и рядом! разве нет? Если бы Вы внимательно читали ЧТО пишут в качестве аргументов противники узаконивания д/ш( именно к этому относилась фраза "читайте мои лекции"), то поняли бы, что колличество плем брака у стандартников будет просто не сравнимо по колличеству с " осознано ращзводимым браком у д\ш" И прцент этого брака будет расти в геометрической прогресии. Проще всего писать, когда держишь одну собаку, вяжешь от случая к случаю и потом ни за что не отвечаешь. Зато можно с умным видом критиковать других( это не к Вам, это так- абстрактно)
Волчонок: вот, господа заводчики, ссылаетесь на то, что куча подобных тем уже была, и обсосали, обговорили, и аргументы представляли. тут вам повторить лень, а на 10 страниц почти флуда (за некоторым исключением) не лень! где логика?
ulana: назарова оксана одновременно Волчонок пишет: то же самое, что человеку, который брал племенного стандартника, который вырос и на племенное животное совсем не тянет Племенное животное - животное без дисквалирующих пороков, способное к воспроизводству. Некоторые дисквалифицирующие пороки проявляются только с определенным возрастом (прикус, крипторхизм, состояние суставов). Поэтому, если Вы покупаете перспективное племенное животное в 45 суток от роду, не оговаривая дальнейших условий с продавцом, то играете в лотерею. Ну, и обижаться в данном случае можно только на себя, а никак не на злодея-продавца.
logtrakt: hildess пишет: только таких То есть Вы видели собаку с моего фото вживую?
ulana: Волчонок пишет: так не давали бы! чтобы и соблазна вязаться не было соблазн вязаться никак не зависит от наличия/отсутствия родословной.
kena: logtrakt пишет: Я вообщето помню, ЧТО я писал. Я спрашиваю к чему Вы это написали? Вы хотели сравнения А если дальше идти, то у ДШ и объемнее вид шерсти нежели чем у стандартника.
logtrakt: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: в итоге такой работы ситуация изменилась в лучшую для породы сторону- это были собаки ГДР которые в итоге почти полностью были свободны от этого порока,но в последуюшем при вязках с собаками ФРГ получили то ,что имеем сейчас дш во многих помётах. Сразу видно, что темой Вы не владеете( уж не обежайтесь). Если бы они были бы свободны, то ни в каких последующих вязках с кем бы то нибыло. д/ ш не было бы. ГДР кстати так и не выиграло войну ни с д/ш ни с дисплозией. Вот "лысых" наразводили - это да. Но конечно процент брака был меньше. Только как Вы себе в демократическом обществе представляете использование методов разведения ГДР?
назарова оксана: ulana вот именно - при том ,что и без керунга и без всяких иных НИЗЗЯ -повяжут ,продадут и еще добавят ,что можно регистр сделать и вперед и с песней
Волчонок: назарова оксана пишет: В России на сегодняшний день керунг дело добровольное -поэтому отриммингованные или в линьке длинники могут легко получить свое отлично и вязаться. приехали! logtrakt пишет: что колличество плем брака у стандартников будет просто не сравнимо по колличеству с " осознано ращзводимым браком у д\ш" И прцент этого брака будет расти в геометрической прогресии. теперь понятно. согласна Проще всего писать, когда держишь одну собаку, вяжешь от случая к случаю и потом ни за что не отвечаешь. Зато можно с умным видом критиковать других( это не к Вам, это так- абстрактно) конечно, не ко мне! я, во-первых, никого не критикую, во-вторых, у меня не одна собака, и вяжемся не от случая к случаю да и ответить за ВСЕ я готова
назарова оксана: Волчонок да эт не приехали - а уже едем и не один год
Волчонок: ulanа пишет: Племенное животное - животное без дисквалирующих пороков, способное к воспроизводству. Некоторые дисквалифицирующие пороки проявляются только с определенным возрастом (прикус, крипторхизм, состояние суставов). Поэтому, если Вы покупаете перспективное племенное животное в 45 суток от роду, не оговаривая дальнейших условий с продавцом, то играете в лотерею. Ну, и обижаться в данном случае можно только на себя, а никак не на злодея-продавца. воооот! о чем я и говорю! вот на это Ну а что делать человеку, который брал племенного "длинника", а его отбраковывают? В суд на заводчика подавать в год? ну вроде как порешали уже!
logtrakt: kena пишет: А если дальше идти, то у ДШ и объемнее вид шерсти нежели чем у стандартника.Вы точно не читали о чем шла речь и зачем было приведено фото Я ЭТО И ДОКАЗЫВАЛ. А мне девушка доказывала, что у ее д/ш кобеля воротник больше за счет ПОДШЕРСТКА. зы чего было встревать? Просто свое присутствие обозначить?
Волчонок: назарова оксана это в системе РКФ? и какие доки нужны для оформления вязки? тупо высокая оценка с выставки?
ulana: logtrakt пишет: Вот "лысых" наразводили - это да это связано с жесткой выбраковкой по шерсти, имхо. Нет в рецессиве ДШ - получай укороченную шерсть.
назарова оксана: Волчонок оценка с выставки и рабочие дипломы -керунг и снимок не обязателен
logtrakt: Волчонок пишет: приехали! Так ЭТО изначально было( про необязательность керунгов для разведения). Просто долго не афишировалось. Так просто выгоднее было
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Оксана,но ведь современные собаки совсем не похожи на тех ,наверняка есть несхожесть и генетическая
ulana: Волчонок пишет: тупо высокая оценка с выставки тупо "положительная" оценка с выставки. Не обязательно "высшая".
logtrakt: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: наверняка есть несхожесть и генетическая Тогда ЭТО уже не НО
ulana: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: наверняка есть несхожесть и генетическая ну вот я ж и говорю - мутанты. Каких-то 10-15 лет, а как мутировали.... Или им и вправду шакалов подмешивали...
назарова оксана: БУЗУНОВА ЛАРИСА ну а как генетика то могла поменяться -она изменится только ,если прильете кровь марсиЯн( утрированно) -если говорим о породе