Форум
Вопросы дрессировки
Армани: Открываю эту тему чтоб обмениваться опытом по дрессировки Сначала для знакомства: 1) какая у вас собака (можно фото) 2) по какому профилю готовили (вид дрессировки, сами или про помощи профессионального кинолога) 3) с какими проблемами (ошибками) столкнулись и как их решали ( также приветствуется вопросы по дрессировки ) 4) результаты, которых добились вы и ваша собака (испытание, соревнование, просто в жизни) Виды дрессировки: ОКД(общей курс дрессировки),ЗКС(защитно караульная службе), IPO, управляемая городская собака, русский ринг, поискова спасательная, следовая, телохранитель, если у меня не всё перечислено дополняйте и поясняйте что это за вид дрессировки. P.S с удовольствием поможем и ответим на любые вопросы по поводу дрессировки.
марья: для чего люди хотят чтоб собака работала в голову?
Холей Баскервиль: Подскажите, пожалуйста, как научить щенка (4 месяца) команде "вперед"? Обычно проблема с собаками чтобы рядом шли, тянут как кони, а тут случай наоборот, идет у ноги и ни шагу впереди меня. Пробовала кидать вперед игрушки, но пару раз подбежит и теряет интерес, за мной тянет конечно хорошо, если ведет кто-то другой, но это крайне редко когда есть кому помочь.
Везучая: марья пишет: для чего люди хотят чтоб собака работала в голову? ДУРДОМ....
kena: Холей Баскервиль пишет: Подскажите, пожалуйста, как научить щенка (4 месяца) команде "вперед"? с помощью поводочка учат
Anka: марья пишет: для чего люди хотят чтоб собака работала в голову? Вот из-за таких и устраивают гонения на собак.
Anka: Холей Баскервиль пишет: тут случай наоборот, идет у ноги и ни шагу впереди меня Не пробовали выяснить, почему она так делает? Может боится чего-нибудь? Обычно так ведут себя неуверенные в себе собаки.
Холей Баскервиль: kena пишет: с помощью поводочка учат так мы на поводочке, может подскажете точнее как именно? Anka пишет: Не пробовали выяснить, почему она так делает? Может боится чего-нибудь? Обычно так ведут себя неуверенные в себе собаки. думаю что еще из-за возраста идет рядом как с мамой со мной и предано смотрит в глаза, причем если замедляю шаг, чтобы она хоть чуток вперед пошла, так вообще глаз с меня неотводит и думает наверное, раз замедляется значит вот-вот что-то будет.. не скажу чтобы боялась, скорее почему-то нет особого интереса куда-то тянуть.
Anka: Холей Баскервиль пишет: так вообще глаз с меня неотводит и думает наверное, раз замедляется значит вот-вот что-то будет.. "Что-то" - это что-то хорошее или плохое? А что глаз не сводит - это у неё природное или после занятий на концентрацию? Но, вообще, для 4-хмес. щенка, когда любопытство и жажда познавать мир обычно перевешивает всё остальное, довольно не типичное поведение. У меня был такой щенок: гиперактивный и уверенный на своём участке и постоянно напряженно-настороженный вне его. Для дрессировки - , отдала людям, которые дрессировкой не интересуются, просто живёт в своём дворе.
Холей Баскервиль: Anka пишет: "Что-то" - это что-то хорошее или плохое? команда какая-то будет..... а глаз не отводит это просто внимательно смотрит. Сейчас по-тихоньку занимаемся, это нам для ринга надо.
Anka: Я так понимаю, что команды даются часто и покрепляются лакомством? Если так, то естесственно щенок будет держаться поближе к "кормушке", т.е. к Вам. Судя по одному из ваших постов: Холей Баскервиль пишет: Пробовала кидать вперед игрушки, но пару раз подбежит и теряет интерес, игрушками она не очень сильно интересуется, попробуйте развить бОльшую заинтересованность - это намного облегчит Вам процесс занятий. Ну или занимайтесь с помощником, который будет держать собу на поводке, а Вы ходить впереди неё.
sez: Подскажите как решить проблему:в свободном выгуле собака может сорваться и погнать кота или голубя прогнать?Как научить и какой команде(фу-ко мне или стоять,лежать).
БУЗУНОВА ЛАРИСА: марья пишет: для чего люди хотят чтоб собака работала в голову? это наверно чтобы ночью собаку вывести на попис не страшно было Вот придурки,а потом удивляются почему их собак ненавидят,а из- за таких недоумков потом страдают люди с хорошими добрыми собаками тех же пород,воспитанные психически здоровыми людьми
Везучая: sez пишет: Подскажите как решить проблему:в свободном выгуле собака может сорваться и погнать кота или голубя прогнать?Как научить и какой команде(фу-ко мне или стоять,лежать). Какой возраст у собани? Если щенок до года, то это вопрос общей дрессировки. 1) Мало занимаетесь с собакой. 2) Не являетесь для нее лидером (как следствие) Исправте два первых пункта и дальше можно действовать по стандартной схеме. Самый простой и дешевый-бельевая веревка метров пять-десять в мотке. На прогулке отпускаете с поводка и по возможности в таком месте где есть провоцирующие моменты (те же птички и кошки и собачки и велосипедисты и....ну все те за кем собака сигает в свободном полете) При попытке умчаться, хватаете веревку (или наступаете на нее а потом хватаете), спокойно, четко и уверенно подзываете собаку и поощряете лакомством, а еще лучше предлагаете поиграть с принесенной вами же игрушкой, причем очень активно... Нужно понять, что если собаке что-то "нельзя", взамен этого необходимо предложить то что" можно". И это "можно" обязано быть интереснее или вкуснее того что "нельзя". У меня была подобная проблема со старшим кобелем. После пары месяцев провокаций, мой Хан при виде голубей или собак, наоборот, мчался ко мне и начинал выплясывать требуя канат для игры, или по пути хватал палку (если я не позаботилась по части игрушки-замены) и мы играли в перетягивания. Краем хитрого глаза он, конечно, следил за вожделенным обьектом, но о побегах речь уже не велась... Вобщем, работайте с собакой, это требует времени терпения и стальных нервов, потому что мне, лично, своего паразита иногда убить хотелось...
sez: Спасибо огромное за советы ,будем исправлять проблемы.Собе 1г3м,без раздражителя слушаеться,а только появляеться убегающая кица или курочка - послушание хромает.
Везучая: sez пишет: послушание хромает Значит-гипс вашему послушанию в виде дрессировки!!
sez: Подскажите пожалуйста,как правильно научить собу(НО 1г7м) занюхивать вещь, перед выборкой вещи или человека. Может есть ссылки на видео? Буду очень признателен.
Бахира: sez Левой рукой обхватываете морду собаки так,чтобы она не могла дышать ртом,(только не пережимать!),а правой подносите к носу (но не вплотную,а см эдак 5-6 от мочки носа) предмет,держа его за кончик.Длительность занюхивания 4-5 секунд.
Маха: Кусочек вкусняшки в перчатку-команда "Нюхай"-засасывает носом-"Хорошо"-достаем лакомство. То же самое-в ботинок ( в нос ботинка), в карманы курток, в рукава рубашки (завязать рукав, чтоб не вывалилось). Пока по команде "Нюхай" не будет четкого "пылесоса". Потом выкладываем несколько перчаток (ботинок, предметов) на землю и в каждый по вкусняшке-пока не научится четко "пронюхивать" ряд вещей.. ..неужто ни одного дрессировщика в округе? Ведомственные кинологи тоже должны знать ( в ОРП есть выборка и вещи и человека)
Елена Павликова: sez пишет: Подскажите пожалуйста,как правильно научить собу(НО 1г7м) занюхивать вещь, перед выборкой вещи или человека. Может есть ссылки на видео? Буду очень признателен. Делают как написала Бахира .А еще можно учить собаку свободно занюхивать предметы. Они должны быть для начала маленькими по размеру...достаете например, спичечный коробок, говорите"нюхай!" и даете собаке его понюхать.Затем хвалите. Через некоторое время даете занюхать другой предмет и т.д. В начале обучения лучше, чтобы это были непривычные для собаки предметы, а значит интересные.
vs259: Бахира пишет: Левой рукой обхватываете морду собаки так,чтобы она не могла дышать ртом,(только не пережимать!),а правой подносите к носу (но не вплотную,а см эдак 5-6 от мочки носа) предмет,держа его за кончик.Длительность занюхивания 4-5 секунд. Точно! Но мы начинали с вот этого: Елена Павликова пишет: А еще можно учить собаку свободно занюхивать предметы. Они должны быть для начала маленькими по размеру...достаете например, спичечный коробок, говорите"нюхай!" и даете собаке его понюхать.Затем хвалите. Через некоторое время даете занюхать другой предмет и т.д. В начале обучения лучше, чтобы это были непривычные для собаки предметы, а значит интересные. Мы так в квартире все перенюхали. Заниматься старались не долго, чтобы собака не утомлялась, но каждый день. Это длилось не менее пары месяцев, чтобы получить уверенную ответную реакцию пса на слово "нюхай". А еще раньше, до начала занятий исключили из игр палки, заменив их полностью резиновыми игрушками, потому что на выборке мой пес хватал первую попавшуюся палку с целью поиграть ею. Попутно хочу заметить, что нельзя нервничать и наказывать собаку во время этих занятий. Пусть не сразу получается. Не втянул он ноздрями воздух на очередной предмет, не получает поощрения и похвалы. Отсутствие похвалы - уже само по себе небольшое наказание. Тут терпение нужно. если торопить события, можно отбить у собаки охоту к таким занятиям. Удачи, sez
Елена Павликова: vs259
vs259: У меня кобель НО. 2 года. После полугодовой подготовки на одной из Московских площадок, курс ОКД успешно сдали еще прошлым летом. Теперь я вижу ошибки, допущенные тогда, но исправлять ли их?! Если кому-то интересно - могу рассказать. В целом, пес понятлив и управляем. Сейчас усердно готовимся к сдаче ЗКС. Фото моей собаки? Пожалуйста: Помимо занятий с хорошим внимательным профессиональным инструктором (точнее - с целой командой), пробую с собакой заниматься самостоятельно, поскольку мне интересно общаться с ним - моим хвостом в прямом смысле этого слова:-), не только кидая ему мячик. Я топчу ему след, он его старательно отслеживает. Начинали с небольшого квадратика, а сейчас уже метров 25 следа в длину вынюхивает. У меня вопрос: Как научить собаку ложиться, если он находит предмет? И еще мне интересно: как научить моего пса подавать голос по команде? Предвижу: а почему бы не спросить инструкторов? Спрашивал. Не все запомнил, к сожалению. Неудобно как-то переспрашивать о том, что не входит в программу занятий. Отнимать у людей время...
ЗакусАЙ: vs259 пишет: Неудобно как-то переспрашивать о том, что не входит в программу занятий. Отнимать у людей время... А что неудобного? Вы платите специалисту деньги за то, чтобы он научил вас работать с вашей собакой. Очень многие, если не большинство, не запоминают всего преподанного с первого раза. Нет тут место стесненью - стесняться лучше перед собакой за то, что вы будете работать с ней неправильно, вовремя не уточнив неясного момента у инструктора. Полагаю, что следовой ничуть не в меньшей, а скорее, в большей, степени касается мнение о том, что дрессировать по тырнету собаку нельзя; в разделе столько нюансов и мелочей, что лучше, если их покажет вам человек лично и продемонстрирует в натуре.
Iii: vs259 пишет: У меня вопрос: Как научить собаку ложиться, если он находит предмет? и при все том вы сдали ОКД? А у кого занимаетесь, если не секрет?
Елена Павликова: vs259 пишет: Как научить собаку ложиться, если он находит предмет? Свяжите запах предмета на земле, затем на следу, как команду к укладке и нет проблем. vs259 пишет: И еще мне интересно: как научить моего пса подавать голос по команде? Это очень просто. Покажите что-то, что может вызвать лай, если это что-то не дать с командой "голос", или звуком, например, щелчком пальцев...остальное -дело тренировки.
Елена Павликова: Iii пишет: и при все том вы сдали ОКД? А у кого занимаетесь, если не секрет? Ира, Вы советы давайте, а не следствие проводите)))
vs259: Iii ОКД здесь ни при чем. Наверное, я что-то не совсем точно описал. Елена Павликова пишет: Свяжите запах предмета на земле, затем на следу, как команду к укладке Спасибо, но не очень понятно... ЗакусАЙ Я не плачУ специалисту за следовую дрессировку, возможно, от этого и испытываю неловкость. Это скорее мой интерес+отзывчивость инструктора+его видео (где он работает со своей собакой)+видео других известных инструкторов. К сожалению, мало кто выкладывает подобные файлы, считая эти занятия занудно скучными, тем более не выкладывают начальную стадию. ЗакусАЙ пишет: лучше, если их покажет вам человек лично и продемонстрирует в натуре Почему Вы так пишете? Разве я сказал, что мне лично никто ничего не объяснял и не показывал? Довольно странно это читать. Если Вы не можете дать толкового совета, зачем "кусаться"? Не понятно. Честно говоря, надеялся на совсем другую реакцию. Думал, меня завалят методиками и ссылками на видео... Ну, нет, так нет. Я человек настойчивый, того, что мне нужно добьюсь.
Таля: vs259 Саша, мы делали так, на начале обучения в предмет кладем мясо и собака хошь не хошь остановится далее легкий!!! легкий намек поводком вниз, можно сказать команду лег.. тут же из предмета мясо ( ну или что там) похвала , при похвале удерживаем , чтоб лежал и дальше "зухаем" но у нас был косяк, ложился жопой в бок надо не допускать этого потом уже поправляла , когда ложиться стал ну и про начало если совсем, через каждые полметра кусок потом уже увеличивать расстояние ну и след в самом начале почти как майкл джексон прокладывать)))
Таля: Iii пишет: и при все том вы сдали ОКД? а шо , в окд есть след?
Таля: ЗакусАЙ пишет: Очень многие, если не большинство, не запоминают всего преподанного с первого раза. ЗакусАЙ пишет: Нет тут место стесненью но ситуации у всех разные
Бахира: vs259 пишет: У меня вопрос: Как научить собаку ложиться, если он находит предмет? На этапе обучения собаки укладки при обозначении предмета команда "лежать" должна быть для нее идеально усвоена,потому что,если при подходе к искомому предмету начать словами и легкой механикой,да еще и с повторами,укладывать собаку,ничего хорошего не получится,более того,собака может впадать пусть в легкий,но стресс при обнаружении предмета,т.к. ожидает негатив с укладкой. Команда должна подаваться спокойным голосом,если и применять нажим на холку,то тоже очень спокойно и ненавязчиво,собака не должна отвлечься в этот момент от лежащего перед ней предмета.
Елена Павликова: vs259 пишет: Спасибо, но не очень понятно... Все просто. Найденный предмет с нужным запахом должен служить собаке командой к укладке и в этом положении она находится до команды-отмены. Это послушание в следовой. Поняв суть происходящего и зная особенности своей собаки, подбираете методику, максимально подходящую ей, чтобы она как можно меньше совершала ошибок. Для кого-то это кусок в- под предметом, для кого-то ни в коем случае...и т.д.
Iii: Таля пишет: а шо , в окд есть след? команда лежать там есть
jarven_maa@mail.ru: при обучении обозначению укладкой на следу собака должна уже очень хорошо выполнять команду ''лежать'' но проблема этого метода в том, что собака достаточно долго связывает между собой предмет и укладку и выполняет обозначение неуверенно а если у нее еще и очень высокая мотивация к поиску, то она может попросту игнорировать предмет, стремясь скорее двигаться дальше по следу поэтому мне кажется более предпочтительным метод обучения обозначению отдельно от следа, с помощью кликера, когда команда для укладки не используется вообще
ЗакусАЙ: vs259 пишет: зачем "кусаться"? Да я, в общем, и не начинал. Пока. vs259 пишет: Честно говоря, надеялся на совсем другую реакцию. Думал, меня завалят методиками и ссылками на видео... А также отдрессируют вашу собаку до победного результата и покорно принесут вам поводок с обученной собакой, а также укажут точную дислокацию волшебной кнопки на ее шкуре. vs259 пишет: Если Вы не можете дать толкового совета, зачем "кусаться"? Могу. Дал. НИКТО вашу собаку не научит следу по тырнету. Ни один в мире самый пупер-суперский специалист. Попросите вашего специалиста, с которым занимаетесь, обратить на то, что вам интересно, внимание - и всего делов.
jarven_maa@mail.ru: Артем, ты не прав своих старших я учил следу сам, через собственные шишки, а с младшими мне во многом помогает интернет да и тебе интернет-консультации помогли а тут ведь вопрос не о подготовке к ЧМ по FH, а о базовых понятиях другое дело, что советы не всегда эффективные
Iii: ЗакусАЙ пишет: А также отдрессируют вашу собаку до победного результата и покорно принесут вам поводок с обученной собакой вот бы и мне
Елена Павликова: vs259 Вот почитайте, может пригодится http://wolcha.ru/podgotovka/319-tolko-nos-na-samom-dele-znaet-vzglyad-na.html http://www.riesenschnauzer-database.com/index.php?option=com_content&view=article&id=7:-------2-&catid=6:2009-11-12-06-52-58&Itemid=7
Iii: jarven_maa@mail.ru пишет: Артем, ты не прав чей то он не прав? Ты видишь что товарищ пишет vs259 пишет: Честно говоря, надеялся на совсем другую реакцию. Думал, меня завалят методиками и ссылками на видео... vs259 даю подсказку. Обозначать предмет учат отдельно от следа. И вообще обозначение не связано с поиском и следом. Обычная дисциплинарная команда. Никакого труда научить собаку обозначать предметы для человека, прошедшего курс послушания, не составляет. Место вы обозначали собаке на окд? как учили?
ЗакусАЙ: jarven_maa@mail.ru пишет: Артем, ты не прав ТЫ ГОТОВ взяться за дрессировку этой конкретной собаки по тырнету и добиться результата? Нет? А ап чем речь, Андрей?
полная версия страницы