Форум
Вопросы дрессировки
Армани: Открываю эту тему чтоб обмениваться опытом по дрессировки Сначала для знакомства: 1) какая у вас собака (можно фото) 2) по какому профилю готовили (вид дрессировки, сами или про помощи профессионального кинолога) 3) с какими проблемами (ошибками) столкнулись и как их решали ( также приветствуется вопросы по дрессировки ) 4) результаты, которых добились вы и ваша собака (испытание, соревнование, просто в жизни) Виды дрессировки: ОКД(общей курс дрессировки),ЗКС(защитно караульная службе), IPO, управляемая городская собака, русский ринг, поискова спасательная, следовая, телохранитель, если у меня не всё перечислено дополняйте и поясняйте что это за вид дрессировки. P.S с удовольствием поможем и ответим на любые вопросы по поводу дрессировки.
Верна: tata, возраст и вес у собаки какой? щенам со слабыми связками и толстым собакам стоять тяжело. если вес не избыточный и связки в норме, то, как уже написали, собака стоит - постоянно хвалите "хорошо, стоять", оглаживание нижней части корпуса одной рукой, второй в пасть лакомство кусок за куском суете. как у ноги стоять научится - лакомство скармливать стоя прямо перед собакой, потом начнете отходить на шаг, каждые 5 секунд возвращаясь к собаке, становитесь справа, достаете и угощаете лакомством (не на ходу лакомство вынимаете! иначе к вам навстречу идти будет). сошла с места - обязательно вернуть обратно на место. ну, и не ругать и проводнику не нервничать - иначе собака от волнения на задницу садиться начнет. потом расстояние увеличиваете, а частоту подхода с лакомством сокращаете - будет стоять, как вкопанная :)
tata: возраст 3 года уже, вес 30-35 я все поняла спасибо большое буду делать как сказали. Она у меня очень сильно покладистая, ласковая, и всех любит.Хотелось бы чтоб и охраняла свою стаю :-)) это возможно? На ЗКС фигурант вытянул из неё агрессию, но мы не дозанимались, т.к. 12 занятий учились кусать рукав.(я решила что разводят на деньги) Долго ли надо заниматься ЗКС чтоб собаку до ума доветсти? Спасибо.
Елена Павликова: tata пишет: Долго ли надо заниматься ЗКС чтоб собаку до ума доветсти? Да кому сколько. В Вашем случае может сказать только инструктор. А может у нее вообще нет способностей и лучше не мучить? tata пишет: возраст 3 года уже, вес 30-35 я все поняла спасибо большое буду делать как сказали. Она у меня очень сильно покладистая, ласковая, и всех любит.
tata: нееее, я не хочу чтоб она была теплым ковриком около дивана...
Елена Павликова: tata пишет: нееее, я не хочу чтоб она была теплым ковриком около дивана... Так и охотник каждый мечтает о собаке-добытчице, только не каждая надежды оправдывает...
Верна: tata пишет: вес 30-35 толстовата. похудите. и стоять легче будет, и рукав кусать. ЗКС давно заниматься начали? если недавно, и 3 года она теплым ласковым ковриком была, очень вероятно, что 12 занятий мало будет. ну, и как сказали уже, от способности собаки тоже многое зависит - не факт, что научив собу кусать рукав, она будет кусать голую руку и сможет вас защитить.
tata: мне все говорят:" что она у тебя такая худющая, что не кормишь?" она как олень безрогий. она ещё не щенилась, выглядит как подросток 9 месячный. ЗКС год назад закончили, не дозанимались (я писала выше) Сегодня взвешу её, самой стало интересно, не наврала ли:-)) в общем моя девочка- недоучка... занимались на окд потом перешли на зкс чтоб все сразу сдать потом весной прошлого года, зкс 12 занятий оказалось мало, и я бросила это дело... вот такие у меня проблемы с дрессировкой. и то не сдано и то не сдано, а собаке 3 года уже...
Верна: tata, вы в Медведково живете? у нас 2 дрессировочные площадки с отличными инструкторами. наверно, стоит начать обучение с нуля - год слишком большой перерыв.
tata: Верна пишет: у нас 2 дрессировочные площадки одну знаю, куда и ходила... подскажите про какие Вы знаете...
kena: tata пишет: спасибо за внимание.. ;)) она крутится вокруг, "рядом" садится, встанет, делает все что угодно но не "стоять" я ей помогаю чтоб она точно знала что делать, если рядом со мной то она садится, если на расстоянии идет комне, или ложится, садится... ну вот как то так, на дрессировке говорили по живот поводок делать и при команде "стоять" аккуратно поднимать за поводок, она встает через 3-5 сек садится, я её опять по команде поднимаю, когда мою лапы говорю ей стоять она встает и стоит, стоит мне отойти она сидится или ложится... вот как то вот так... собака просто отменяет команду, при ваших отходах, это не обучение поводком за живот поднимать... самое оптимальное нога под корпус и то, нужно сначало обучить, а не ждать, что собака сразу поймет, что вы от нее хотите. т.е. Команда действие три пять раз с увеличением времени находясь рядом с собакой, при подходах три раза в день, дальше вводите отходы с фиксирующей командой стоять отход на метр, дальше из движения остановки и т.д. у вас нет точной установки как работать и поэтому вы не можете обучить собаку. меняйте инструктора.
Fart: День Добрый. Наконец то, у меня появилась возможность приобрести комплект “полного”, собственного, дрессировочного снаряжения (начиная от плётки и заканчивая скрытой защитой). И вот как обычно это бывает в таких ситуациях от недостатка знаний, опыта начинаешь ломать голову, а что же лучше взять? Какая фирма делает более качественно? А может покупать в разнобой? Или вообще взять иглу и начать шить самому? И вот хотел узнать ваше мнение по этому поводу. Если возможно, то напишите развёрнутый ответ. Какой стек лучше взять, какой должна быть плётка, какие нюансы существуют при выборе рукава, какое покрытие лучше на рукаве, на чём можно с экономить и тому подобное.
Даша N: Fart пишет: какие нюансы существуют при выборе рукава Обязательно меряйте на себя при выборе, если будете работать сами в этом рукаве, он должен подходить по длине и ширине руки, померяйте как в зимней куртке, так и без нее (ведь будете работать как зимой, так и летом), чтобы нигде не жал, не мешал и было удобно. Рукава есть мягкие (щенячьи), средние и стандартные. Покрытие тоже разное, смотря для какой работы. Если на площадке разного возраста и уровня собаки, обычно одним рукавом не обойтись, как минимум щенячий и стандартный нужен. И разные покрытия к ним. Стек и плетка в принципе не принципиально, т.к. они почти все одинаковые.
Бурый: Просвятите кто знает! В инете наткнулся на фотки где собака работает защиту на столе. Зачем нужны такие упражнения?
Хикс: Как добиться скорости в выполнении команд? Собака выполняет команды но медленно. например что надо сделать что бы собака после ФП выполняла молниеносно ОП, не как сейчас в развалочку.
Даша N: Хикс 1. через повышение мотивации. (чем быстрее выполнишь - тем быстрее получишь желаемое - мяч, еда) 2. коррекция + поощрение (если выполняешь медленно - коррекция, задача собаки - сделать быстрее чем наступит коррекция. в любом случае была корекция или нет - в конце выполнения поощрение, иначе собака зажмется. вначале даете большую паузу между подачей команды и корекцией и постепенно ее сокращаете. обращайте внимание на физические возожности собак, неповоротливая тяжелая собака не может физически делать что-то очень быстро как маленькая и сухая, учите делать максимально быстро ПО МЕРЕ физических возможностей собаки)
Хикс: Даша N спасибо. может правда тяжеловат. сегодня с собой даже сыр брала, но все равно все как то медленно.
Даша N: Хикс Сняли бы видео, было бы нагляднее советовать.
Хикс: Даша N пишет: Хикс Сняли бы видео, было бы нагляднее советовать. буду на даче попробую. тут у меня нет возможности снять видео.
РойНОрр: Хикс пишет: сегодня с собой даже сыр брала, но все равно все как то медленно. А, может Он у Вас Жирный... Что и на Сыр плюёт...
Света и Чемпион: Дорогие Москвичи, подскажите пожалуйста дрессировочную площадку в районе Черёмушки и к кому обратится?
Светлана К.: Подскажите, пожалуйста, в нормативах BH и IPO из фронтальной посадки в основное положение (по команде Рядом) собака может переходить или с обходом проводника сзади или без обхода (кому что удобнее)? нету строгого правила?
Canis: Светлана К. пишет: собака может переходить или с обходом проводника сзади или без обхода (кому что удобнее)? Можно и так, и так.
Светлана К.: Canis спасибо
Cinereo: Добрый день! Вопрос к постоянным участникам форума - наверняка у многих есть документы по дрессировке собак? Текста методик Дилди, Фраули, Вилковой? Знакомый заинтересовался теоретическим изучением разных подходов к дрессировке (практические осваивает на площадке, точнее уже освоил, экзамены сдал, теперь хочет теоретической базой на будущее обзавестись). У меня как-то все эти документы порастерялись, да и их так много - наверняка у меня было сохранено не все. Можно даже отдельную темку создать с подобной литературой (или уже есть, а я упустил такую тему?). Можете или сюда накидать, или в личку. Заранее благодарю.
Canis: Тут целый список литературы: http://knigi.tr200.net/v.php?id=2411267 Я Вам рекомендую советские книги 1956-1961г. Есть даже книга по подготовке полицейских собак 1912г. Это сама действенная теория.
Cinereo: Canis ого! Тут всего за жизнь не перечитать!
макса: Все такие сеьёзные, понимаю. Предлагаю сделать перерыв в занятиях с пародией на "Милицейский протокол" В.Высоцкого Мы долгожданного щенка себе купили, Немало денег мы заплатили, А уж когда он дома оказался, Тогда я понял, во что вязался! Пока нам пёсик тихо гадил в закуточке, То это были ещё цветочки, Когда же шубу он пожрал у нашей дочки, Тогда я, помню, дошёл до точки! Мы к опыту заводчика воззвать решили, Но тут промашка – переборщили… Как оказалось, мы собаку не любили, И всё незнаньем усугубили! Ещё заводчик нам сказал, что пёс уймётся, Что потерпите, всё обойдётся! Мы год терпели, Но конца, увы, не видно. Гостей не впустишь, ей-богу, стыдно! Не смейтесь, люди, плачут дома детки: Все на собаку уходят деньги: Мы покупаем ему мясо и игрушки! А он ест обувь и рвёт подушки! А, может, стоит воспитанием заняться? Опять проблема: куда податься? А вдруг инструктор нашу деточку замучит?! Скажите, люди, где лучше учат? - Одна морока дрессировка эта! – Нам так сказали из интернета - Собака- личность! И тому примеров море!- Тут мы согласны, да кто же спорит?! - Теперь дозвольте пару слов вам в личку, что ли, Что вы забыли в собачьей школе? А послушанью жизнь его сама научит.- И мы решили: "Там знают лучше!" Вот Джек проснется завтра утром и докажет, Что жизнь научит и жизнь покажет, Как со стола стянуть сосиску можно ловко. Причем тут курсы и дрессировка?! Пусть Джек десятую подушку доедает, Он соображает, всё понимает. А что рычит, так это от волненья - Он охраняет своё печенье! Не будем Джека дрессировкой мучить! Что напрягаться, коль жизнь научит? А как гулять, придумали мы ловко: Строгач наденем, всего делов-то!!!
Nsofia: Щенок, пять месяцев, адекватно ведет себя и на людях) и в транспорте, но из-за того, что не общался со сверстниками проявляет к ним агрессию, если они приближаются к нему вплотную. Вчера в первый поход на площадку, к нему подбежал другой щенок, так мой его молча цапнул за нос. Можно ли обойтись при выращивании собаки без общения со сверстниками, если щенок проявляет к незнакомым собакам агрессию? На площадку мы пошли только за общением. Другой площадки в городе нет, а методы работы инструктора меня совсем-совсем не устраивают. И совет: - "Одевай намордник, пусть его все здесь месят" Просто молча проигнорировала... Вот теперь и не знаю как быть, ходить туда не хочу, и собака швыряющаяся или как уже было - молча кусающая меня тоже не устраивает Это же все мероприятия где большое скопление собак, станут под вопросом?
Canis: Nsofia пишет: но из-за того, что не общался со сверстниками проявляет к ним агрессию Щенок в этот момент на поводке?
Nsofia: Canis Спасибо!!! Ваши видео уроки, очень сильно помогают в обучении собак! Canis пишет: Щенок в этот момент на поводке? И на поводке был, и без поводка, и на моем рюкзаке сам лежал, я в паре метров от него стояла... Реакция на приближение одинаковая. За укус щенка я его резко отдернула поводком. Щенки сами его сторонится начали, но если приближались - рык, продолжили приближаться, начиналось клацанье... Да и я не знаю как реагировать на его поведение? Когда щенков отпускали гулять, старалась держаться подальше, щенок на поводке, и дала ему возможность просто наблюдать за играми. Он проявлял заинтересованность, но присоединиться к играм не пытался. С моими собаками, взрослыми, полностью адекватное поведение, охотно с ними играет.
jarven_maa@mail.ru: Nsofia , я думаю, что он их просто побаивается, не имея опыта общения с "чужой стаей", отсюда и такая реакция. Попробуйте найти ему компанию из сверстников для совместных прогулок и игр, не держите на поводке, т.к. это для него сигнал о поддержке с вашей стороны, и не оставляйте рядом с ним свои вещи, когда рядом чужие собаки - при хозяйских вещах щенки тоже иногда становятся "грозными".
Nsofia: jarven_maa@mail.ru Спасибо! jarven_maa@mail.ru пишет: я думаю, что он их просто побаивается, не имея опыта общения с "чужой стаей" jarven_maa@mail.ru пишет: Попробуйте найти ему компанию из сверстников для совместных прогулок и игр В том то и оно, что живем в деревне. Попробую на площадке, пусть смотрит пока другие занимаются, просто или играть с ним, или сидеть, а в перерывах отпускать в наморднике.
Canis: Nsofia пишет: Ваши видео уроки, очень сильно помогают в обучении собак! И Вам спасибо за добрые слова! Nsofia пишет: С моими собаками, взрослыми, полностью адекватное поведение, охотно с ними играет. Это краеугольный камень в поведении Вашей собаки. Ему не нужно общение со сверстниками, т.к. живёт в стае. Со временем во время тренировок он просто станет толерантнее к ситуации, но агрессии не утратит, он просто будет под контролем, если Вы этого захотите. Социализация собак заключается не в их общении между собой, потому что любой общественное животное (в том числе и собака) наделены комплексом фиксированных действий, заложенных от природы и тут же использующийся по назначению без какого-либо обучения. При этом природой предусмотрено ритуализирование агрессии, и если бы Ваш щенок остался один (без Вашей поддержки) в компании других щенков, то его поведение бы полностью поменялось. Я бы не стала пытаться "научить" его играть или гулять с чужими собаками. Я бы просто акцентировала внимание на том, чтобы при раздражителях, если мне надо, он оставался у меня под контролем, переключая его внимание на меня. Социализация заключается в открытии мира для собаки: город, водоёмы, лес, люди, шум и т.д. А беготня со сверстниками на дрес. площадке - просто сбор денег с простого обывателя самым лёгким способом!
Nsofia: Canis Canis пишет: Ему не нужно общение со сверстниками, т.к. живёт в стае. Со временем во время тренировок он просто станет толерантнее к ситуации, но агрессии не утратит, он просто будет под контролем, если Вы этого захотите. СПАСИБО!!! Лучше время потрачу на обучение малого и прогулки. Canis пишет: А беготня со сверстниками на дрес. площадке - просто сбор денег с простого обывателя самым лёгким способом! Если бы дело было только в деньгах... Когда в жизни и так случается, то от чего жмуришься, отворачиваешься, и пытаешься научится не чувствовать. Три раза в неделю ходить и смотреть как "наказывают" щенков - моя психика уже не выдерживает такого.
Sirena: Обращаюсь по просьбе моей знакомой. Она опытная собачница и заводчица, но столкнулась с проблемкой, на которую не знает ответа. Сама она инетом не пользуется, поэтому попросила меня задать вопрос опытным людям. Ситуация такая. В стае пара совсем взрослых собак и две молодые суки 10 и 14 месяцев. С молодыми начали заниматься ОКД и выяснилось, что младшая никак не реагирует на апорт. Ну т.е. вообще никак. Я предложила им заниматься с ней в одиночку, без других собак, не кормить, вкладывать вкусняшку в игрушку, разыгрывать, сделать игрушку на веревочке....хозяйка говорит, что все это уже пробовали, даже мясо привязывали к веревке,но ничего не помогает, собака не преследует добычу. Хозяйка считает, что это от того, что та сука, что немного старше в детстве отбирала у нее все игрушки. Лично я считаю, что это разные вещи. То, что она отбирала игрушки связано с доминированием, а у щенка нет инстинкта добычи, это другое. Этот щенок у них с трех месяцев, живет в стае. Что еще посоветуете?
jarven_maa@mail.ru: Sirena пишет: Что еще посоветуете? У моей была похожая проблема, решили вот так: http://jarvenmaa.jimdo.com/статьи/обучение-подноске-предмета-с-помощью-кликера/ Подкреплялся даже взгляд в сторону предмета, затем - шаг к нему, далее - наклон, чтобы понюхать, прикосновение носом. Собака сама предлагала кучу вариантов действий, чтобы получить лакомство, а я лишь выбирал нужное. А вообще неигровое обучение апортировке должно строиться "с конца" - сначала собаку учат брать, удерживать и по команде отдавать предмет, а потом уже бегать за ним и приносить.
Sirena: jarven_maa@mail.ru Спасибо, обязательно ознакомлюсь. jarven_maa@mail.ru пишет: А вообще неигровое обучение апортировке должно строиться "с конца" - сначала собаку учат брать, удерживать и по команде отдавать предмет, а потом уже бегать за ним и приносить. Это в IPO так обучают, правильно? Я вообще своих очень просто в игре научила.
jarven_maa@mail.ru: Sirena пишет: Это в IPO так обучают, правильно? Да нет, не обязательно в IPO. Так учили полицейских собак еще в начале прошлого века. Поднос вещей по команде - это работа для собаки, а не беготня сначала за игрушкой, а потом с игрушкой от хозяина. Просто с переходом служебного собаководства в любительское, многие эффективные приемы обучения забывались и до площадок ДОСААФ не доходили. Я сам имел дома "Руководство по обучению полицейских собак" Герсбаха, изданное в России еще в 1904 году, кажется, и не пользовался им, пока не приперло - моя собака бежала за любой игрушкой, только пока игрушка двигалась. "Мертвая" добыча ее не интересовала. А когда попробовал работать по Герсбаху, она на втором занятии уже брала апорт из рук и отпускала его только по команде. А через неделю рысцой чесала за ним на площадке.
Алина Малышева: У меня немецкая овчарка кобель ему 1 год,занимаемся аджилити, ездовым, фристайл,окд,зкс(планируем заниматься когда сдадим окд), обидиенс, планирую ещё ипо заняться
katyxas: Вопрос такой, щенок приедет к нам в 1.5 месяца, на площадку с 4х. Как его учить уму/разуму до 4х месяцев, чтобы не пришлось потом переучивать на площадке?
полная версия страницы