Форум
Традиционная выставка «ГРАН ПРИ» в Москве. (продолжение)
Irina Parfentieva: Всемирный Союз Клубов Немецкой Овчарки (WUSV) Российский Союз Владельцев Немецкой Овчарки (РСВНО) Открытая монопородная выставка ранга КЧК РСВНО «ГРАН ПРИ - Весна 2015»("Grand Prix Spring 2015")14-15 марта 2015г. ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ ВЫСТАВКИ: Экспертизу проводят судьи SV: Leonhard Schweikert (Судья, Кермастер, Советник по разведению Земельной группы 12, Baden, владелец питомника "aus Agrigento", судья рабочего класса сук Зигершоу-2014, Нюрнберг.) Hans-Peter Fetten (Судья, Кёрмастер, Советник по разведению Земельной группы 5, Nordheinland, владелец питомника "vom Finkenschlag", судья класса Юниоров-кобелей Зигершоу-2014, Нюрнберг.) Помощники судей по рабочим качествам: Олег Минин (Москва) Алексей Коровкин (Смоленск) Место проведения: МО, Национальный конный парк «РУСЬ» РЕГИСТРАЦИЯ ОН-ЛАЙН дополнительная информация по тел.: 8-916-168-62-82; 8-965-216-45-11; 8-901-543-66-75 grandpri-zima@yandex.ru Уважаемые участники выставки обращаем ваше внимание на предварительное расписание выставки !!! 14 марта суббота : Все классы кобелей судит Leonhard Schweikert Все классы сук судит Hans-Peter Fetten 15 марта воскресенье : Все классы кобелей судит Hans-Peter Fetten Все классы сук судит Leonhard Schweikert Собаки рабочего класса и ветераны будут проходить проверку поведения один раз. Таким образом, каждая собака, заявленная на выставку сможет, пройти экспертизу и под Швайкертом и под Фетоном не доплачивая дополнительных средств!!!
inna-4may: Оля, Анжела, Наташа и всем кто за нас переживал, огромное спасибо за поздравления!!!! Мы очень старались!!!! Огромное спасибо нашему любимому хендлеру ВИТАЛИКУ БУКАРИНОВУ!!!!!! ТЫ ЛУЧШИЙ!!!!!! За отличную презентацию нашей ЗОЛОТИНКИ!!!!!!!
Яго: Елкина Светлана Светлана, спасибо за поздравления и поддержку!!!! Была рада пообщаться с Вами!!!!! С твоим мнением согласна полностью!!!!!!!!
Лисси7: Существует просто хорошая немецкая овчарка и собака топ-уровня,а вот это видно уже даже и неспециалистам !Ванос замечательная собака по всем характеристикам ,но,к сожалению это просто хорошая собака,от нее не идут мурашки по коже Мне, как не специалисту, хотелось бы пару слов сказать, взгляд со стороны... В первый день было интереснее наблюдать ринг рабочих кобелей, были поделены на группы, была возможность показать/рассмотреть собак. А то круг замыкался, глаза разбегались Что касается второго дня. На группы никто не делил, хендлер Ваноса то и дело тормозил, в следствии чего тормозился весь ринг в середине/конце некоторые бежать просто не могли, порой переходили на шаг... У меня, у наблюдателя со стороны, возник в голове вопрос "Зачем хендлер тормозил Ваноса? Мне кажется, если собака достойна победы, тем более вписывается в стандарт породы, то она должна так же идеально отбегать ринг, показать в себя во всей красе, задать темп остальным... Или Ванос просто не смог бы показать себя и начал скакать козликом?" Мне было бы интересно услышать мнение наблюдавших эту картину, или может мне показалось и я не права? Все кричат, что овчарка должна быть выносливой... так показали бы на быстрой рыси кто на что способен
Марина Мнацаканова: Лисси7 пишет: так показали бы на быстрой рыси кто на что способен Экспертиза немецкой овчарки (если она грамотная и профессиональная) проводится на МЕДЛЕННОЙ рыси. На шагу фактически. Максимальная рысь по пятёркам - это лишь небольшая составная часть общей экспертизы, с тем чтобы выявить способности/возможности собак на максимально возможном аллюре. И если Вы заметили, то сразу после этого следует пробежка БЕЗ поводка, с тем чтобы окончательно убедиться в достоинствах/недостатках той или иной собаки в свободной динамике vs движение НА поводке. P. S. Дело отнюдь не в скорости, а в продуктивности движений на всех аллюрах на всех фазах экспертизы. Основополагающая (фаза) - медленная рысь.
LUXURY: Кроме Ваноса собак на выставке не было? Некого и нечего больше обсудить?
Елкина Светлана: Марина Мнацаканова ,рада,что Вы тоже решились поддержать данную тему, признание чужих успехов-это огромный шаг на пути к собственным достижениям .Понравился Ваш Ф-помет,успехов
Лисси7: Марина Мнацаканова пишет: Дело отнюдь не в скорости, а в продуктивности движений на всех аллюрах на всех фазах экспертизы. Основополагающая (фаза) - медленная рысь. Спасибо за разъяснения Безусловно дело не в самой скорости, как вы правильно заметили, а движения на всех фазах. Вот мне, как зрителю, движений на поводке на максимальной скорости не хватило. Было бы интереснее наблюдать именно на этой фазе, а не на основополагающей Смысл круги наматывать, если особо и не напрягаются, так вышли пробежаться, пройтись... Согласитесь, что была бы более зрелищной максимальная рысь и собаки, способные достойно показать красивые движения
КристинаТ: Поздравляем Всех победителей и призеров!!!
Марина Мнацаканова: Елкина Светлана пишет: Марина Мнацаканова ,рада,что Вы тоже решились поддержать данную тему, Не решилАСЬ (мне смелости не занимать). Решила. Елкина Светлана пишет: признание чужих успехов-это огромный шаг на пути к собственным достижениям Вы, наверное, меня плохо знаете или же это недоработка ОБС. Я всегда умела признавать чужие успехи и никогда не ориентировалась на персоналии. Собственные же мои достижения никак не зависят от тех или иных признаний. Они зависят от моих целей и задач, возможностей и времени, высокой мотивации и умственных способностей. Елкина Светлана пишет: Понравился Ваш Ф-помет,успехов Благодарю Вас.
Марина Мнацаканова: Лисси7 пишет: Безусловно дело не в самой скорости, как вы правильно заметили, а движения на всех фазах. Не движения. ПРОДУКТИВНОСТЬ движений. Лисси7 пишет: Вот мне, как зрителю, движений на поводке на максимальной скорости не хватило. Было бы интереснее наблюдать именно на этой фазе, а не на основополагающей Смысл круги наматывать, если особо и не напрягаются, так вышли пробежаться, пройтись... Экспертиза - она же не для зрителей. Экспертизу проводит судья-породник. В соответствии со всеми канонами. В угоду зрителям каноны никто разрушать не будет. Лисси7 пишет: Согласитесь, что была бы более зрелищной максимальная рысь и собаки, способные достойно показать красивые движения Всё же монопородная выставка - это не только зрелище, слава Богу. Пока ещё. Хотя всё к тому идёт.
Елкина Светлана: Марина Мнацаканова пишет:Мне смелости не занимать Это Super!. Не решилась, а решила , а это уже высший пилотаж Плохо меня знаете, Это да,только в лицо,и по Вашим постам,приятно познакомиться . По поводу скрытого текста: часто бывает так,что все Вами перечисленное есть,а вот успех как-то не приходит ,это влияние негативных эмоций: злость ,зависть,застревание в прошлом и т.д.( это все для примера,не про Вас конкретно), а когда преодолеваешь весь этот негатив, идет скачок вперед,правда и весь негатив приходится отрабатывать ,таковы Законы Вселенной,но это уже не тема для собачьего форума. На том закруглюсь,sorry
lidei: Елкина Светлана Марина Мнацаканова пишет: Экспертизу проводит судья-породник. В соответствии со всеми канонами. В угоду зрителям каноны никто разрушать не будет. Обычно, при заключительном описании головки ринка судьи озвучивают свое предпочтение(почему именно эта собака 1, а та -2....) Светлан, что сказал судья во второй день по рабочим коблам?(судя по Вашим постам , Вы присутствовали при этом), что он поставил в достоинство Ваносу перед Мерфи....? Р.S. Собаки Елены Близнецовой на любой выставке "цепляют взгляд"(это даже не обсуждается), но и Ваносу под хвост не надо заглядывать....это далеко не "легкая"собака, поэтому, хотелось бы услышать мотивацию судьи от присутствующих на выставке.
Лисси7: Марина Мнацаканова Это все понятно Вот меня интересует такой момент - выносливость. Овчарка должна обладать таким качеством? Разве никогда такого не было, чтобы судья долго гонял собак по рингу в быстром темпе? Кто-то может выдерживать темп и их продуктивность движений не теряется, а кто-то не может? Пы.Сы. это мое впечатление от монопородки и только! Вот советуют будущим владельцам НО съездить на моно и посмотреть собак, ринги... живьем, и? Нет, конечно очень полезно съездить, потому что некоторые собаки на форумных фотках выглядят иначе, тут можно внимательно и на ЗК посмотреть, и на уравновешенность НС. Ожиданий, если честно было больше, потому как место проведения позволяло. Это же не лед с водой, беги не хочу... А тут получается хочу, но не могу, как на однополосной дороге едет машина медленно и за собой вереницу собирает. Марина Мнацаканова пишет: Хотя всё к тому идёт. Жаль, а то так до уровня всепородных недалеко, осталось еще кусачку отменить и будет вообще круто.
Марина Мнацаканова: Лисси7 пишет: Пы.Сы. это мое впечатление от монопородки и только! Вот советуют будущим владельцам НО съездить на моно и посмотреть собак, ринги... живьем, и? Ожжаданий, если честно было больше, потому как место проведения позволяло. Это же не лед с водой, беги не хочу... Для полного и правильного впечатления Вам нужно посетить очень крупные выставки, которые проводятся на стадионах, на естественном травяном покрытии. Выставки наподобие Яхромы, Смоленска, Главных. Будет возможность сравнить с тем, что увидели вчера. Лисси7 пишет: Вот меня интересует такой момент - выносливость. Овчарка должна обладать таким качеством? Обязана. Лисси7 пишет: Разве никогда такого не было, чтобы судья долго гонял собак по рингу в быстром темпе? Грамотные породники - нет. Медленная рысь. Лисси7 пишет: Кто-то может выдерживать темп и их продуктивность движений не теряется, а кто-то не может? Именно так. Для этого не надо оголтело носиться. Медленной рыси - длительной - вполне хватает, чтобы вымотать невыносливую собаку. У неё даже дыхания на это не хватит.
Ястреб: Лисси7 Марина Мнацаканова Извиняюсь, что встреваю в ваш диалог, но мне кажется у вас просто разные понятия о "скорости". Немецкая овчарка должна двигаться рысью в ринге при любой скорости. Когда направляющий хендлер идет очень медленным шагом это как правило создает неудобства идущим следом и очень большие неудобства тем кто идет в конце. При очень быстром шаге также частенько возникают проблемы. В такой ситуации очень много зависит от судьи. Он в ринге главный и должен контролировать весь процесс.
ГалГрос: Уважаемая Лисси7 , у Вас отпадет много вопросов, если Вы посетите Марина Мнацаканова пишет: Выставки наподобие Яхромы, Смоленска, Главных
Лисси7: Ястреб пишет: Немецкая овчарка должна двигаться рысью в ринге при любой скорости. Когда направляющий хендлер идет очень медленным шагом это как правило создает неудобства идущим следом и очень большие неудобства тем кто идет в конце. Очень здорово вы встряли Вот именно это я и имела ввиду.
Марина Мнацаканова: Ястреб пишет: Лисси7 Марина Мнацаканова Извиняюсь, что встреваю в ваш диалог, но мне кажется у вас просто разные понятия о "скорости". Возможно, так и есть. Даже наверняка. Ястреб пишет: Когда направляющий хендлер идет очень медленным шагом это как правило создает неудобства идущим следом и очень большие неудобства тем кто идет в конце. При очень быстром шаге также частенько возникают проблемы. Да, факт. Как правило, этим (выбор скорости) подчёркиваются достоинства его собаки, либо скрываются недостатки. Хендлер знает, что делает, и в этом он молодец - он презентует собаку с максимально выгодной стороны. Ястреб пишет: В такой ситуации очень много зависит от судьи. Он в ринге главный и должен контролировать весь процесс. Абсолютно. Думаю, многие помнят случаи из прошлого, когда судья наказывал направляющего за слишком быстрый темп, при том, что судья велел идти медленной рысью.
Лисси7: Марина Мнацаканова пишет: Для полного и правильного впечатления Вам нужно посетить очень крупные выставки, которые проводятся на стадионах, на естественном травяном покрытии. Выставки наподобие Яхромы, Смоленска, Главных. Будет возможность сравнить с тем, что увидели вчера. Спасибо, буду иметь ввиду Мне казалось, что здесь тоже можно было при желании развернуться... Марина Мнацаканова пишет: Именно так. Для этого не надо оголтело носиться. Медленной рыси - длительной - вполне хватает, чтобы вымотать невыносливую собаку. У неё даже дыхания на это не хватит. Я не говорю долго и оголтело, просто тупо побыстрее. Здесь картина была такая - разбежались, тормознули, прошлись, разбежались - куча мала
Марина Мнацаканова: Лисси7 Думаю, в общем и целом Вы получили ответы на свои вопросы. Мне кажется, нам пора заканчивать "отягощать" тему.
Лисси7: Марина Мнацаканова пишет: Да, факт. Как правило, этим (выбор скорости) подчёркиваются достоинства его собаки, либо скрываются недостатки. Хендлер знает, что делает, и в этом он молодец - он презентует собаку с максимально выгодной стороны. Вот в принципе то, что я хотела услышать Спасибо за ваше мнение Больше обсуждать даже и нет смысла
Марина Мнацаканова: ГалГрос Лисси7
Елена Николаевна: Олечке с Яго мои искренние поздравления!!
Елкина Светлана: lidei пишет:Что сказал судья во второй день по рабочим коблам?: Не только сказал,но и продемонстрировал при помощи ростомера: только одно-рост, но отметил также,что в Германии такая же ситуация .
Фурия: приехали в Питер, к вечеру скину фотки кусачки , ночью либо завтра видео кусачки первого и второго дня. есть видео двух групп производителей с описанием .
PrettyG1rL: Спасибище всем огроменное, за поддержку и поздравления в адрес Рус Брискази Люциферы! Оооочень приятно! Я до сих пор прибываю в шоке и мне не вериться! Спасибо большое организаторам за выставку и судьям за то что они так высоко оценили мою любимую Люцку! Спасибо огромное всем кто за нас болел, спасибо нашим любимым заводчикам - Ирине и Андрею Зайцевым, спасибо нашим тренерам в защите - Андрею Лихачёву и Максиму Кузнецову, спасибо нашему незаменимому и лучшему хендлеру и тренеру - Олечке Штепа! Без вас всех нас таких не было бы никогда! Я наверное впервые в жизни испытала слёзы радости благодаря вам всем! Вы лучшие!
Мне так грустно: PrettyG1rL Маша, так как двигается твоя Люцифера, не двигается не одна Чемпионка Мира!!!!! Мурашки бегут по коже глядя на ее движения. Искренне поздравляю тебя с признанием твоей собаки Лучшей собакой выставки Гран-При!!!!!!! Хочу пояснить! После каждого дня выбиралась Лучшая собака этого дня из всех победителей классов. Во второй день сравнивались эти два победителя. В первый день был признан лучшим Ванос, во второй Люцифера, затем эксперты устроили небольшое шоу сравнивая этих двух победителей, выясняли есть ли потомство у этих собак, выставлялись ли они на данной выставке и т.д. Так вот среди двух победителей дня, судьи причем оба, отдали предпочтение Люцифере!!!!!!! На мой взгляд очень мудрое решение т.к. все мы знаем как трудно дается сукам та выставочная форма которая позволяет им выигрывать подобные конкурсы!!!!!! И я лично очень болела за нее и очень хотела чтобы именно она победила!!!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!
lidei: Елкина Светлана пишет: продемонстрировал при помощи ростомера: только одно-рост, но отметил также,что в Германии такая же ситуация Спасибо за ответ И какая была разница в росте?
Мне так грустно: Не могу не поздравить еще и еще раз конечно и Георгия владельца очень красивой и очень правильной немецкой овчарки которая по мнению судей одна из всех победителей двух дней являлась самой правильной немецкой овчаркой, которая как никто из других собак соответствовала стандарту этой породы что и стало решающим в его победе в оба дня. Но мне хотелось бы его поздравить не потому что он стал обладателем такой собаки, а с тем, что он 9 лет шел к такому результату и путь его был не гладким, а тернистым. Георгий!!!!! ПОЗДРАВЛЯЮ ТЕБЯ ДОРОГОЙ!!!!!!
Мне так грустно: Ну конечно ПОЗДРАВЛЯЮ всех владельцев собак которые стали призерами и победителями двух дней!!!!!! Всех остальных участников хочу поздравить с открытием сезона 2015!!!!! Помните, что важны не победы, а участие, но к этому всегда надо стремиться!!!!! И дальнейших всем побед в выставочном сезоне!!!!!!
Елкина Светлана: lidei ,Ванос просто меньше всех остальных ( сколько в см.не знаю), зато знаю у Мэрфи-реальные 65,5 см( данные немецкого керунга), а Fetten ( судья ,судивший данный ринг) стал в последнее время приверженцем маленького роста Какая же конкретно была разница в росте никому неизвестно,поскольку это озвучено не было,да и сам судья на это едва смотрел, ,это была просто демонстрация намерений. В массе своей немцы всё же считают,что кобель должен быть большим,над маленькими многие из них просто смеются . Ну это не простая ситуация по поводу роста,не даром SV разработана целая программа по оценке реальной ситуации в популяции немецкой овчарки по данному конкретному показателю.,см. ссылку http://www.teambullehof.ru/articles/about/584/view/ А вообще акселерация-это всеобщий процесс,который затрагивает все живое на планете,это-люди,животные,растения и т.д, это совершенно естественный ход развития Вселенной, и не людям бороться с этими глобальными процессами,т.ч. поживем,увидим.
Мне так грустно: lidei пишет: И какая была разница в росте? Приличная.
Missis X: Поздравляю команду Зильберов с отличным открытием сезона, а также всех победителей и призеров с успехом на выставке!!!
Яго: Елена Николаевна пишет: Олечке с Яго мои искренние поздравления!! Леночка, спасибо!
lidei: Елкина Светлана пишет: Ванос просто меньше всех остальных Светлан, я думаю, что все таки причина была- Мне так грустно пишет: очень красивой и очень правильной немецкой овчарки которая по мнению судей одна из всех победителей двух дней являлась самой правильной немецкой овчаркой, которая как никто из других собак соответствовала стандарту этой породы что и стало решающим в его победе в оба дня.
Laima: Мне так грустно Галина, спасибо оргромное за ваши объективные посты - для меня, думаю и для остальных не видевших ринг, стало понятным хотя бы предпочтения судей
LUXURY: Мне так грустно
Тимофеева Е лена: Страна, все дружно скажем девочке Леночке из Петрозаводска -спасибо, за то что выстояла и сняла для вас описания всех кобелей и сук и видео рабочего класса и других ( не всех) второго дня...( на первом пришлось отъехать -есть только кобели раб и суки немного ) http://www.youtube.com/watch?v=O3ucNyWTUOs&feature=youtu.be Вот для затравочки ВИДЕО http://www.youtube.com/watch?v=83dJevkpgpc&feature=youtu.be http://www.youtube.com/watch?v=9cz7_t4D64U&feature=youtu.be Ванос ф Кукускланд- Победитель двух дней http://www.youtube.com/watch?v=KC41Irm7REc&feature=youtu.be ринг рабочих кобелей. Ванос, Мерфи, Бомонд, Цофф, Финн. максималка 2 й день Мы с Финном просрали 2 место на первый день из за рядовости без поводка и на второй тоже на пробежке без поводка накосячили- будем исправляться...обещаем и обрастем вскоре к Смоленску! Поздравте нас с выходом в рабочий класс!!! Дорожка пройдена выражено отпускает
lidei: Елкина Светлана пишет: а спор этот весь несколько... ммм неконструктивный А я и не спорила......,просто хотела услышать очевидцев и спасибо Вам за Ваше личное видение ситуации Елкина Светлана пишет: недостаточно просто слепо верить каким-бы то ни было словам Вы знаете, для меня словаМне так грустно -это не просто "какие-бы", а слова Судьи FCI по немецкой овчарке, кермастера, Национальный судья WUSV (Zucht-WUSV), имеющей огромнейший стаж в породе, присутствующей на выставке оба дня.... и ничего страшного нет в том, что Ваши мнения разные(все имеют право на свое мнение), а все читающие эту темку сами выберут к кому преслушаться
Марина Куретова: Елкина Светлана пишет: Ванос просто меньше всех остальных ( сколько в см.не знаю), зато знаю у Мэрфи-реальные 65,5 см Бёзл на Балтик-Зигере намерял Ваносу 65. И это его натуральный рост. Тимофеева Е лена пишет: Мы с Финном просрали 2 место на первый день из за рядовости без поводка и на второй тоже на пробежке без поводка накосячили- будем исправляться...обещаем и обрастем вскоре к Смоленску! Лен, Финн очень красивый, поздравляю тебя с такой собакой.
полная версия страницы