Форум
Пара слов о доминантном черном окрасе (продолжение 3)
Rex Staller: Пара слов о доминантном черном окрасе Предыдущие части темы: Часть 1 Часть 2
Люкс: Iii пишет: Новая порода можно! Дизайнерская
Катя С.: Sv пишет: Харди был повязан черной сукой (Д) Ой....
Даша N: logtrakt пишет: У Харди по родословной бабка( если не ошибаюсь) черная. Это которая ж? Vectra z Krywlan - окрас - schwarz-br - черно-коричневый, то есть чепрак. Нету там черного гена нигде.
Катя С.: Iii пишет: дык не хотят вони. Им шоу-анатомию подавай Очень зря -я не пожалела.
Iii: Sv пишет: Харди был повязан черной сукой (Д), и дети черные были от этого сочетания. Также вяжется теперь и Меркури Если б всех доминантов вязали только друг с другом - это было бы здорово! Пусть в своем котле варятся, нам они не мешают. Они все вяжутся с нормальными собаками и крови смешиваются. Харди то не виноват и Меркури. Блин, я бы отказала таким заводчикам в вязке. Вот нафига еще своего кобеля так дискредитировать.
logtrakt: Даша N пишет: Это которая ж? Честно - я не помню. Я помню что Н.Новик об этом писала. И называла черную собаку в родословной. Не думаю что бы она врала..
Iii: logtrakt пишет: Я помню что Н.Новик об этом писала. И называла черную собаку в родословной. скорее всего там просто пытались оправдать получение черных щенков. А оказалось все просто - сука была Д, а не у харди черный ген.
Люкс: У моего старого кобеля в шестом колене черный Фрай фон дер Гугге, и черную суку без бумаг с ним вязали, никаких черных детенышей не было.
Катя С.: Даша N пишет: Нету там черного гена нигде. Я тоже не нашла? Назовите кличку этой черной собаки....
Люкс: Катя С. пишет: Назовите кличку этой черной собаки.... Ну это ж не logtrakt собака. А я тоже помню, что где-то читала в рекламе, что, якобы есть какая-то черная бабка. Просто меня совсем-совсем черные не интересуют, так что не вникала.
Катя С.: Люкс пишет: У моего старого кобеля в шестом колене черный Фрай фон дер Гугге, и черную суку без бумаг с ним вязали, никаких черных детенышей не было. Поздравляю-у Вас НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА!
Люкс: Катя С. пишет: Поздравляю-у Вас НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА! То я ж знаю
logtrakt: Катя С. пишет: Я тоже не нашла? Назовите кличку этой черной собаки.... Люкс пишет: Ну это ж не logtrakt собака. А я тоже помню, что где-то читала в рекламе, что, якобы есть какая-то черная бабка. Просто меня совсем-совсем черные не интересуют, так что не вникала И я не вникал. Просто помню, что уже было обсуждение черных щенков от Харди. И хозяйка называла черную собаку в его родословной. Ес-нно это ни как не отрицает того факта, что вязался он именно с ДЧ. Других и нас тогда не было...
Катя С.: Ну раз никто точно не помнит, то не о чем и говорить. Тем более logtrakt пишет: Ес-нно это ни как не отрицает того факта, что вязался он именно с ДЧ. Других и нас тогда не было...
Даша N: logtrakt пишет: Я помню что Н.Новик об этом писала. И называла черную собаку в родословной. Не думаю что бы она врала.. Разговор то был о черных доминантниках и тогда, только тогда пытались их все еще оправдать нормальным наследованием, выискивая черных предков в 8 поколении времен 70-х годов (тогда еще черные и отборниками становились). Iii пишет: скорее всего там просто пытались оправдать получение черных щенков. А оказалось все просто - сука была Д, а не у харди черный ген. Так что Харди не при чем оказался.
logtrakt: Даша N пишет: Разговор то был о черных доминантниках и тогда, только тогда пытались их все еще оправдать нормальным наследованием, выискивая черных предков в 8 поколении времен 70-х годов (тогда еще черные и отборниками становились Даша N пишет: Так что Харди не при чем оказался. Так я разьве отрицал? ЭтоRex Staller писала. Про двух рецессивных черных.
arix: jarven_maa@mail.ru пишет: Какой другой? Черный сын Шайтана, внук Фараона - носитель рецессивного черного гена? А где он его нашел и куда дел свой доминантный? У матери и нашел, она тоже черная, но рецессив.Черные щенки только по классике-от черной суки; от чепрачных сук-чепрачные дети, но очень затемненные с хорошими масками(не черно-подпалые ); от зонарной суки- чепраки и зонары (темные )А вот куда дел доминантный не знаю Елена Павликова пишет: Ну а я была на монопородной выставке, где Шайтан в ринге последним прошел, так что?)) Шайтан прошел последним с поздравлениями эксперта "Очень красивая собака рабочего разведения!Оценка отлично!" А на Главной в Смоленске он прошел 12V и что?
Rex Staller: Да проверить все просто.Если Харди жив-здоров,можно повязать его с черной рецессивницей)))У кого есть такая сука,ауууу!Ради породы проэкспериментируйте)))
Люкс: arix пишет: "Очень красивая собака рабочего разведения!Оценка отлично!"
arix: Люкс Ага, я тоже очень удивилась и пыталась доказать, что это не так. Мне не поверили, пригласили 2 эксперта от сук, и мы с Шайтаном получили двойные поздравления с тем же самым
Катя С.: arix пишет: цитата: "Очень красивая собака рабочего разведения!Оценка отлично!" Хде ж там рабочие то?
Rex Staller: arix Да немцы просто в курсе,что в шоу-линиях черные давно повывелись,только в рабочих остались.Поэтому и не поверил.Он же не знал про наш доминантный мутатор)))
Люкс: arix пишет: Мне не поверили, пригласили 2 эксперта от сук, и мы с Шайтаном получили двойные поздравления с тем же самым Хотиет сказать, эксперты тупые попались, понятия не имеющие, что такое рабочее разведение? Пуделисты какие-нить, наверное?
Люкс: Rex Staller пишет: Да немцы просто в курсе,что в шоу-линиях черные давно повывелись,только в рабочих остались Ну если уже и эксперты по окрасу рабочих и шоу различают, то дожили....
Iii: arix пишет: У матери и нашел, она тоже черная, но рецессив. ну классический черный окрас он в любом случае получить бы не смог от матери. Только черный ген в рецессиве, но не окрас. Так что доминантик он у вас тоже.
arix: Люкс пишет: Пуделисты какие-нить, наверное? Да нет, не пуделисты Iii пишет: . Так что доминантик он у вас тоже. И где же тогда черные щенки? Iii пишет: ну классический черный окрас он в любом случае получить бы не смог от матери. Только черный ген в рецессиве, но не окрас Почему, если оба родителя-черные???Какого окраса он тогда должен быть?
Iii: Люкс пишет: Ну если уже и эксперты по окрасу рабочих и шоу различают, то дожили.. да навряд ли. Просто у них шоу черных давно нет.
Катя С.: Rex Staller пишет: Да немцы просто в курсе,что в шоу-линиях черные давно повывелись,только в рабочих остались.Поэтому и не поверил.Он же не знал про наш доминантный мутатор))) Вот она ключевая фраза! У немцев чисто шоу черных нет...и быть не может по определению
Даша N: arix пишет: Почему, если оба родителя-черные???Какого окраса он тогда должен быть? В случае с доминантниками как показывает практика - ЛЮБОГО. Даже зонари появляются.
Iii: arix пишет: Почему, если оба родителя-черные???Какого окраса он тогда должен быть? он от Шайтана? Я правильно поняла? Мать черная классик (допустим). У шайтана в рецессиве не черный окрас, от него рождались щенки других окрасов, значит он не гомозиготный черный. Чтобы у вас получился черный "классик", вам (т.е собаке, конечно) нужны 2 классических черных рецессивных набора аллелей. А в данном случае только 1. А если он черный, то значит ДЧ взял от отца. arix пишет: И где же тогда черные щенки? сколько было щенков всего?
Rex Staller: Катя С. пишет: и быть не может по определению Теоретически может быть все.То,что в шоу-популяции уже давно нет черных собак,не меняет факта,что у ряда собак в дальних предках черные собаки есть и они могут его нести в рецессиве.Я даже уверена,что такие собаки среди шоу есть.Просто их настолько мало,что шанс встретиться двум рецессивных генам,очень очень мал.Если бы было больше вязок рабочие(черные) плюс шоу,то такие собаки,возможно и рождались бы иногда.
Катя С.: Чего то залезла в родуху Шайтана... чего можно ждать то?! Там по папе (сука Betelgeizer Cerby с наполовину не известным происхождением...) по маме тоже (Goya с 1/2 родословной) ?!? Там вообще все что угодно может быть...госпидя....
arix: Iii пишет: сколько было щенков всего? 5 пометов
Катя С.: Rex Staller пишет: Теоретически может быть все. Теоретически и унас в Вами негритята могут родиться....если где то далеко далеко... У нас вон на практике что творится..."происхождение не известно" и точка.
Rex Staller: Iii Если у Шайтана есть нормальный черный ген локуса агути и доминантный ген локуса К,то он при вязке с чепрачными суками будет давать черных(домин) и чепраков-носителей черного рецессива. от зонарников с чепрачным геном-черных(домин) и зонарных(носителей рецессиваи чепрачных(носителей черного рецессива). При вязке с черной рецессивницей все щенки должны быть черные.часть из них будет ДЧ,а часть-нормальных РЧ. Вот интересно-в том помете от рецессивницы-какие были окрасы щенков?
Люкс: Катя С. пишет: наполовину не известным происхождением.. А как назовешь безродиками, так обижаются... У нас черный кобёл есть у пограничницы -- черные щенки от любой суки рождаются. Кому нужон, подскажу . Правда, он совсем без бумаг, но ради черненьких жеж можно и регистр сварганить...
Иола: Iii ,моя серая сука родила от Ярака (сына Шайтана) 12 щенков ,много было мертворожденных , черных не было,хоть я их и ждала... Думаю,если б он был доминантником,черныши всеж таки были бы ...
Катя С.: Иола пишет: ,моя серая сука родила от Ярака (сына Шайтана) Девочки вы все обалдели что ли? Иола пишет: черных не было,хоть я их и ждала... Да нафиг нужен окрас если не известно происхождение? Воистину деньги правят миром!
Vesna: У нас в городе в начале 90х от двух вывозных из Польши собак чепрачного окраса в одном помёте был щенок чёрного окраса,остальные все чепр.Все были ооочень удивлены и .....рады. Это тоже доминантник родился?
Люкс: Иола пишет: черных не было,хоть я их и ждала... Ради этого вязали что ли? . Везите к нашему -- будут
полная версия страницы