Форум
Пара слов о доминантном черном окрасе (продолжение 9)
Rex Staller: Пара слов о доминантном черном окрасе Предыдущие части темы: Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4 Часть 5 Часть 6 Часть 7 Часть 8
олимпия: Rex Staller , а что вы нервничаете? Я только предположения высказываю, и согласна, что могу ошибаться. И ни с кем не спорю. Как вы это понять-то не можете? Не нравится, что пишу - не читайде. делов-то... Так что можете не отвечать. Если К - не ген модификатор, но есть другие гены окраса. Не могут ли они выступать в качестве гена-модификатора? Вопрос для Даши и ki-un .
Абалихина Ирина: Елена Павликова пишет: цитата: К Вашему сведению Беовульф был темно-тигровый Нельзя ли узнать источник информации? А. Мазовер. "Экстерьер и породы служебных собак"Реиздат ЦС Союза ОСОАВИАХИМ СССР москва 1947 г.стр 112."Очень много испльзованный в качестве производителя Беовульф сильно влиял на разведение немецких овчарок, являясь стойким и массовым улучшателем в породе, твердо передавая прекрасную голову и свой темный ПОЛОСАТЫЙ окрас" рис. 51 Беовульф 10(тот же, что в педигри базе.) Я не имела счастья видеть фундаментальный труд Штефаница по Но, но думаю, что историю породы и иллюстрации взяты Мазовером именно оттуда.
Абалихина Ирина: Думаю, что подтверждается поговорка-как вы лодку назовете, так она и поплывет. Дело в том , что Фактов-Кослу(а факты вещь упрямая) на одной из Днепропетровских выставок дисквалифицировали...за нестандартный окрас- желтый крап на черном фоне... получается...за тигровый.
Даша N: По Беовульфу я тоже читала, что он был тигровым. Плюс за заре становления породы также использовались белые собаки. Но далее Штефаниц предписал эти окрасы отбраковывать.
Абалихина Ирина: Я имею на руках сертификаты из Зоогена, но никак не сподоблюсь решить чисто технические вопросы со сканированием или просто перефотографировать...Постараюсь это дело побыстрее исправить.
Абалихина Ирина: В той же книге Мазовера этот окрас в стандарте имеется.
Iii: Rex Staller пишет: Так этим Украина занимается, прикольно. Доминантики в России и Беларуси появились
Люкс: это про этого Беовульфа? http://mfst1.working-dog.eu/Beowulf-SZ-10-----uHdixoVPDocyYWWhFG0Bb7PJl4W2TTnhQuXG7J6a_3w,.gif
Абалихина Ирина: И если уж разговор зашел о тигровом, то могу со всей ответственностью заявить. У Артании есть 2 однопометника такого окраса. Я присутствовала на актировке помета. Визуально все щенки котоые были "черные" не имели никаких тигровых отметин, но на выводке в возрасте 6 мес, мы обнаружили у двух кобелей явно выраженную тигровость по лапам. А у Артании и еще одного кобеля ничего подобного не было.Этот кобель выставлялся в щенках на монопородке под Пудеевым. -1 бп.
Люкс: Iii пишет: Доминантики в России и Беларуси появились Я ж те говорила, у нас в свое время была черная вео, от которой от любого кобеля рождались черные щенки. Ее родуху я не помню, а хозяева навряд ли ее хранят, вот мот они и разбежались по беларуси. Кстати, когда этот окрас начал входить в моду, мне кто-то предлагал, найти детей этой черной восточницы и вязать. Но я ж не фанат черного окраса, мне пофигу было, никого не искала. А еще щас у одной пограничницы черный кобель (без бумаг, но вполне возможно, что потомок той черной, потому что его в Лиде покупали 9 лет назад), так с ним щас погранцы кинулись сук вязать. Черных захотели А от него они рождаются. Уже две суки (нормальные, с родухами) родили черных полпомета.
Марго: Люкс пишет: http://mfst1.working-dog.eu/Beowulf-SZ-10-----uHdixoVPDocyYWWhFG0Bb7PJl4W2TTnhQuXG7J6a_3w,.gif Такое же фото, что и в базе.
Абалихина Ирина: Даша N пишет: По Беовульфу я тоже читала, что он был тигровым. Плюс за заре становления породы также использовались белые собаки. Но далее Штефаниц предписал эти окрасы отбраковывать. Думаю, Штефаниц таким образом хотел отделить НО от общего ствола Западноевропейских пастушьих собак (в том числе от Голландской), среди которых тигровых было порядочно.
Абалихина Ирина: И еще, кстати, где то тут в теме проскользнуло, что тигровые щенки бывали в пометах у одного из известных ДЧ производителей, только их сразу выбраковывали... Таким образом можно сделать вывод, что ДЧ-он не сам по себе передается, а с темно тигровым, который изначально был присущ породе.
Люкс: Абалихина Ирина пишет: Таким образом можно сделать вывод, что ДЧ-он не сам по себе передается, а с темно тигровым, который изначально был присущ породе. Вопрос -- где откопали в наше время этих "родоначальников"
logtrakt: Люкс пишет: Вопрос -- где откопали в наше время этих "родоначальников" Ты фильм "Парк Юрского периода" смотрела? Вот так же и эти( в секретных военных институтах СССР)
Iii: Абалихина Ирина пишет: ДЧ-он не сам по себе передается, а с темно тигровым, который изначально был присущ породе. так он и есть ДЧ, если его выбраковывали, то все, не должно его быть в породе. А если появился, то от выбракованных собак. Какая фиг разница кого прилили другую породу, дворнягу или брак? logtrakt пишет: "Парк Юрского периода" смотрела?
Allusik: Я тоже подпишусь под запросом в SV. Предлагаю все закончившиеся части темы вставить в главный пост. И Олину картику с Дашиными пояснениями тоже. Вот ссылки: 1 часть -она в архиве уже 2 часть 3 часть 4 часть 5 часть 6 часть 7 часть 8 часть 2 и так далее части пока не в архиве.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Меня попросили поставить картинку для тех,кто ну совсем в танке
Квина: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Меня попросили поставить картинку для тех,кто ну совсем в танке А теперь еще с зонариками надо, для полной ясности...
Юра Алексеев: БУЗУНОВА ЛАРИСА А что вот получится при вязке двух чепраков без р.ч. ? На картинке не указано такое сочетание... А очень антиресно !
Ksanya: Квина пишет: А теперь еще с зонариками надо, для полной ясности... Юра Алексеев пишет: А что вот получится при вязке двух чепраков без р.ч. ? На картинке не указано такое сочетание... А очень антиресно ! Точно!Неполная картинка! Зато красивая!
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Юра Алексеев пишет: А что вот получится при вязке двух чепраков без р.ч. ? Ну,это уже слишком!
олимпия: Даша N пишет: По Беовульфу я тоже читала, что он был тигровым. Плюс за заре становления породы также использовались белые собаки. Но далее Штефаниц предписал эти окрасы отбраковывать. Отбраковывали на основании фенотипа, но гены-то в породе остались.
олимпия: Iii пишет: Какая фиг разница кого прилили другую породу, дворнягу или брак? Разница принципиальная. Если дворняга - то собаки нечистокровны независимо от окраса. Если брак - то и отношение как к браку в помёте.
Квина: олимпия пишет: Отбраковывали на основании фенотипа, но гены-то в породе остались. Если рецессив, то мог, а доминант - увольте...
олимпия: Квина , там про тигровый окрас писали и белый.
Tuadash: Iii пишет: Rex Staller пишет: цитата: Так этим Украина занимается, прикольно. Доминантики в России и Беларуси появились Irka НУ ОЧЕНЬ НАПОМИНАЕТ БЕЛОВЕЖСКУЮ ПУЩУ. А САМОЕ ГЛАВНОЕ- ЧТО ИЗ ЭТОГО ВЫШЛО
Квина: олимпия пишет: там про тигровый окрас писали и белый. Вообще то без разницы какой окрас или признак. Если наследование его по рецессиву, то хвост тянуться может долго, а доминантный признак можно отбраковать в первом же поколении. Чепрачные дети моей зонарной суки от вязки с чепраком НИКОГДА (я надеюсь ) не дадут зонарных щенков.
олимпия: Квина пишет: ... доминантный признак можно отбраковать в первом же поколении. Естесссно... Если верить Соцкой, тигровость - еbr.
ANNUSHKA: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Меня попросили поставить картинку для тех,кто ну совсем в танке Именно это я и имела ввиду! Только надо все окрасы поставить.
Allusik: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Меня попросили поставить картинку для тех,кто ну совсем в танке ANNUSHKA пишет: Именно это я и имела ввиду! Только надо все окрасы поставить.
Tuadash: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Меня попросили поставить картинку для тех,кто ну совсем в танке Ну. а теперь те, кто перед танком с гранатой растолкуйте остальным молчащим. что-то Вы не дописали дальше то: 1)Р.Ч+Р.Ч=? Ч ?Ч НАВЕРНОЕ: Д.Ч НЕ ТАК ЛИ? ОСТАЛЬНОЕ ДО ПИШУ ПО МЕРЕ ПОСТУПЛЕНИЯ ОТВЕТА
ANNUSHKA: Tuadash пишет: 1)Р.Ч+Р.Ч=? Ч ?Ч НАВЕРНОЕ: Д.Ч НЕ ТАК ЛИ? Откуда ДЧ ?!!! Такого гена нет в породе
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Tuadash пишет: 1)Р.Ч+Р.Ч=? Ч ?Ч НАВЕРНОЕ: Д.Ч НЕ ТАК ЛИ? Ну почему?!! Откуда же он там может взяться?
Соковнин Василий: Мы — рыжи. Львы — рыжи. Следовательно, мы — львы!
Tuadash: БУЗУНОВА ЛАРИСА ПОЖИВЁМ УВИДИМ.
Tuadash: БУЗУНОВА ЛАРИСА А ВЫ, ЧТО ГЕНЕТИК? ИЛИ ВЫ У СОБАК КРОВЬ НА ИССЛЕДОВАНИЯ БРАЛИ? ЧТО БЫ ЧТО УТВЕРЖДАТЬ -НАДО ДОКАЗАТЬ. А ЧТО БЫ ДОКАЗАТЬ. НАДО ИССЛЕДОВАТЬ, ИЗУЧИТЬ, ПОДТВЕРДИТЬ, А УЖ ПОТОМ УТВЕРЖДАТЬ И ШАШКОЙ МАХАТЬ. ПРЯМ КАК В 1917 году, КУЧКА АВАНТЮРИСТОВ СОБРАЛАСЬ . НАПИЛАСЬ И РЕВОЛЮЦИЮ СДЕЛАЛА, А ПОТОМ В 90-х, И ВОТ ТЕПЕРЬ ВСЕ ЗА КОРДОНОМ . КАЖДЫЙ У СВОЕГО КОРЫТА.
Iii: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Меня попросили поставить картинку для тех,кто ну совсем в танке о! класс! можно слямзить ?
Квина: Tuadash пишет: КУЧКА АВАНТЮРИСТОВ СОБРАЛАСЬ Наконец-то разумные слова
Iii: Tuadash пишет: 1)Р.Ч+Р.Ч=? Ч ?Ч НАВЕРНОЕ: Д.Ч НЕ ТАК ЛИ?
полная версия страницы