Форум
Пара слов о доминантном черном окрасе (продолжение 9)
Rex Staller: Пара слов о доминантном черном окрасе Предыдущие части темы: Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4 Часть 5 Часть 6 Часть 7 Часть 8
Aper: Ольга Вартанян пишет: as + a = чепрачный окрас as + at = чепрачный окрас as + as = чепрачный окрас as + aw = зонарный окрас Как распознать на пальцах кто какой черпак? ))) кто какой зонар и тд ))) Пардон прибил темку. Оля ставь фотку по новой )) и awawawas тоже ))
Даша N: Представил себе в картинках отношения между генами.. Вы себе этого даже представить не можете Генетика наследования окрасов персидких кошек - как вам такое?
Aper: Даша N Вот Даша вот...и нам бы такую ))
Ольга Вартанян: Aper "Што? ОПЯТЬ?" Даша N Ой, не к ночи!
Ksanya: Юра Алексеев пишет: Представил себе в картинках отношения между генами... Как три Гены в российской армии служили... Дед сержант Зонар, черпак ефрейтор Чепрак и дух рядовой Черняк... И как они доминировали друг над другом согласно Устава и Штатного расписания, а также согласно Неуставным отношениям... И всё было в порядке, пока не прислали из другого подразделения на усиление Дикого Чёрного Гену, который попытался навести свои порядки. И начался бардак... Пацсталом!
Юра Алексеев: Даша N пишет: Вы себе этого даже представить не можете Генетика наследования окрасов персидких кошек - как вам такое? Да ну Вас...! Для меня awa - это Авва, собачка доктора Айболита !
Даша N: Юра Алексеев пишет: Для меня awa - это Авва, собачка доктора Айболита ! ВАВА - собачка Айботита))) И хорошо хоть не ЯЗВА)))
Tuadash: Ksanya пишет: Представил себе в картинках отношения между генами... Как три Гены в российской армии служили... Дед сержант Зонар, черпак ефрейтор Чепрак и дух рядовой Черняк... И как они доминировали друг над другом согласно Устава и Штатного расписания, а также согласно Неуставным отношениям... И всё было в порядке, пока не прислали из другого подразделения на усиление Дикого Чёрного Гену, который попытался навести свои порядки. И начался бар ТАК В АРМИИ ВСЮЖИЗНЬ БЫЛ БАРДАК
lottas: Марина Куретова пишет: Хотелось бы всё же расставить точки над "и" и понять, настолько ли не владеют вопросом заводчики ДЧО или и правда подобны страусам с "головой в песке", хотя, наверное, одно вытекает из другого. Марина, те, кто владеет вопросом, читают тему, но в обсуждения не ввязываются, потому что прекрасно понимают - что они делают. А вот за что или за кого отдуваются тут люди, которые сами стали жертвой обстоятельств - вот это вопрос! И как же можно не обвинять их в лохотроне после таких откровенных заявлений, что плевать мне кто он и что, лишь бы черненьких давал? Ольга Вартанян пишет: "Што? ОПЯТЬ?" Обещала же в каждой теме...
Ольга Вартанян: Итак, "классика" на сегодняшний момент. Sable - варианты зонарного Black & Tan - варианты чепрачного Bi-color - черно - подпалый Black - черный) Это скопировала из Дашиной статьи: a + a = черный окрас a + at = черно-подпалый окрас a + as = чепрачный окрас a + aw = зонарный окрас at + a = черно-подпалый окрас at + at = черно-подпалый окрас at + as = чепрачный окрас at + aw = зонарный окрас as + a = чепрачный окрас as + at = чепрачный окрас as + as = чепрачный окрас as + aw = зонарный окрас aw + a = зонарный окрас aw + at = зонарный окрас aw + as = зонарный окрас aw + aw = зонарный окрас Выяснить, кто какой "зонар", или "чепрак", безусловно, можно только путем анализа родословных предков ( и окрасов в т.ч.) и путем практики (эксперимент ) - наблюдение и анализ окрасов потомков данных особей . Собственно, все заводчики ДЧ - идут эмпирическим путем .....в генетике.
Юра Алексеев: Tuadash пишет: ТАК В АРМИИ ВСЮЖИЗНЬ БЫЛ БАРДАК Ка-анешна ! А вот Вы как раз и знаете, что такое ПОРЯДОК и как его навести... Даша N пишет: ВАВА - собачка Айботита))) Не-а... Как раз - Авва. Зебей Гугл - там написано...
Aper: http://www.chihua-angel.ru/genetika2.html Правила наследования окрасов у собак (на примере чихуахуа) Вот нам бы такую кто нарисовал. С генами ослабленности и насыщенности и прочей шиншиловостью. http://flower-chihuahua.ru/sotskaya.html Вот ещё статья Сотской М.А. кто интересуется.
lottas: Даша N пишет: как вам такое? Ужас... еще и наследование, сцепленное с полом... Ни в жисть бы не запомнила, наверное...
Елена Павликова: lottas пишет: Обещала же в каждой теме... Можно в шапке темы повесить.
lottas: Aper пишет: Вот нам бы такую кто нарисовал. Я уже пытаюсь это сделать... Елена Павликова пишет: Можно в шапке темы повесить. Если Рита не будет против, повешу.
Ольга Вартанян: lottas А можно в шапке также повесить результат генанализа ДЧ, а затем и запрос/ответ в/из СФау (скрытым текстом) ? Это, действительно, важно, на мой взгляд. А то эмоции, порой, в этой теме зашкаливают. Хотя читать интересно все внятно изложенные точки зрения по теме.
Aper: lottas пишет: Я уже пытаюсь это сделать Приятной работы и шоб картинка с комментами получилась на славу.
Юра Алексеев: lottas пишет: Я уже пытаюсь... Ждём-с...!
lottas: Ольга Вартанян пишет: А можно в шапке также повесить результат генанализа ДЧ, а затем и запрос/ответ в/из СФау (скрытым текстом). Это, действительно, важно, на мой взгляд. С удовольствием, вот только Риту дождемся. А где генанализ, кто подскажет? Я уже не найду. Aper пишет: Приятной работы и шоб картинка с комментами получилась на славу. Постараюсь. Но это не быстро будет.
Ольга Вартанян: lottas http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00001599-000-40-0 Сама еле нашла.
Ksanya: lottas пишет: А где генанализ, кто подскажет? Это у Абалихина Ирина спросить нужно. Вроде это ее собаке генанализ проводили...
WSt: Юра Алексеев пишет: Представил себе в картинках отношения между генами... Как три Гены в российской армии служили... Дед сержант Зонар, черпак ефрейтор Чепрак и дух рядовой Черняк... И как они доминировали друг над другом согласно Устава и Штатного расписания, а также согласно Неуставным отношениям... И всё было в порядке, пока не прислали из другого подразделения на усиление Дикого Чёрного Гену, который попытался навести свои порядки. И начался бардак... я плакалЬ
Юра Алексеев: Печатать генанализ со слов... Вот если бы хозяйка скан письма и заключения прислала/вывесила...
WSt: Даша N пишет: Генетика наследования окрасов персидких кошек красиво...
lottas: Ольга Вартанян Оля, спасибо за поиски, но я вот тоже подумала.... Юра Алексеев пишет: Печатать генанализ со слов... Вот если бы хозяйка скан письма и заключения прислала/вывесила... Но на это вряд ли можно надеяться.... Мы уж лучше ответ из SV подождем...
Кристинка: Поздно, но.... просмотрела педигрибазу сестёр и братьев Фараона, матери Фараона, детей Фараона....от чепрачных не указано ни одного потомка...это ли не удивительно?
Папаша Эксперта: Нда... грустная темка....
Юра Алексеев: Папаша Эксперта пишет: грустная темка.... "Ты что такой грустный ?" - "Да вот... Взгрустнулось..." - "А что такой бледный ?" - "Да вот... Взб.....ось..."
олимпия: jarven_maa@mail.ruпишет: олимпия пишет: цитата: А вы спросите его, когда впервые в Германии отметили, что именно такой тип наследования у чёрных. Какую достоверную информацию и за какой самый отдалённый год он привести может. На этот вопрос могу вам ответить и я. Такой тип наследования черного окраса отметили еще в начале прошлого века, когда появились черный внук Хоранда Беовульф стал Зигером. Вы считаете что ответили на мой вопрос? Я же не спрашивала, когда было первое упоминание о чёрной НО? Тем более, как пишет Абалихина Ирина: "К Вашему сведению Беовульф был темно-тигровый " Вот оно как...
макса: lottas пишет: Но самое главное - цель большинства из тех, кто имеет доминантных черных - не узнать истину, а любыми путями защитить свои интересы. Вот это, действительно, печально... Вот и все. Кому и что надо доказывать? Люди НЕ ХОТЯТ никого слушать и слышать. Потому как пошла мода - лови момент, куй железо черных, быстро и много! Надо будет - тигровых разведут!
олимпия: Ирина Абалихина пишет: Информация к размышлению.В педигрибазе основательница "черных белорусов"-Аргота вл Вербицкий. происходит от Эфара и Эльбагиры. В 6 части ВПСС это тоже так. Но вот в базе Эфар-это сын Нука Волькенштайн и Эдды ф.д. Фенне, а Эльбагира от Ферри Ротен бург и этой же суки. А в ВПСС Эфар -сын Каскада К-525_очень известного,"чистейшего" ВЕО_ и Пойи, Эльбагира от этого же Каскада и Эрны.Можно вдобавок заметить, что Аргота рождения 77года, дата рожд Нука Волькенштайн в базе не указана, но год рождения его отца-75...как то оно...не того. олимпия пишет: Правда, а почему белорусы своих ДЧ не обсуждают? Ну хоть версию свою предложите. В базе данных окрас Арготы и её предков не указан. Но узнать-то можете, у того же Вербицкого.
Елена Петрова: Aper пишет: PS. Когда ваших любимых метисиков дисквалифицируют всех скопом. Вот тогда и нафиг не нужны будут ни миксы...ни гемор с рабочими ни коблы чёрные которые не дают чёрного цвету. И будет очень приятно смотреть в глаза людей которым вы впарили так называемых щенков немецкой овчарки. Но зная менталитет наших людей думаю никто вам звонить не будет...простят. А жаль. На основании чего,запретят?Полные родословные у собак есть?Есть.Керунги,описания с выставок есть?Есть.Даже титулы есть.В стандарте окрас есть черный?Есть.Наследование окраса в стандарте не написано?Не написано.Теоретически черные собаки от чепрачных могут родиться,а от черных и подавно.И собаки такие рождаются уже не одно поколение.Так на основании чего будет запрет?На основании форумных поседелок?Владельцы ДЧ пойдут в суд и подадут на РКф И ВЫЙГРАЮТ.Норбо тоже пытались запретить.Хозяйка подала в суд и выйграла.
олимпия: Юра Алексеев пишет: В данном конкретном случае необходимо доказать, что ДЧ является характерным для породы НО. Так как на протяжении многих и многих лет считается, что характерным для породы является РЧ. Или что РЧ является единственно возможным вариантом наследования. Поэтому я спрашивала неоднократно "на протяжении многих и многих лет" это скольких? когда было первое упоминание о таком типе наследования? А то, как выяснилось, зигером начала прошлого века стал тёмно-тигровый кобель НО. Сейчас в стандарте нет такого окраса, а гены-то в породе остались.
Квина: Елена Петрова пишет: На основании форумных поседелок? Вот уж точно ПОСЕДЕТЬ можно от ужасающей безграмотности в породе, которой занимаются
Aper: Елена Петрова пишет: На основании чего,запретят? Это моё мааааленькое сугубое ИМХО. Тырнет-посиделки как вы выразились )) Не обращайте внимание. РКФ скорее всего не причём )) и в этой истории будет статистом. Елена Петрова пишет: Норбо тоже пытались запретить.Хозяйка подала в суд и выйграла. Расскажите подробнее пожалуйста, что за история. Если это не секрет конечно.
Елена Петрова: Aper пишет: Расскажите подробнее пожалуйста, что за история. Если это не секрет конечно. Ну вроде история хорошо известная.Норбо Гележинис Вилкас V16 , 2001 год,в России дисплазия А,в Германии Д.Был дисквалифицирован. Решение РСВНО от 23 августа 2002 год. В связи с тем, что по официальным данным SV Норбо Гележинис Вилкас имеет проверку на дисплазию с результатом А4 по решению бюро РСВНО у данной собаки аннулируется присвоеный ранее пожизненный керунг и дальнейшему племенному использованию данная собака не подлежит.
Aper: Елена Петрова С ДЧ наверное не РКФ будет разбираться? В какой суд подавать тогда? Если SV примет какое-то правило в международный суд чтоли писать?
glady: макса пишет: Надо будет - тигровых разведут! Родина немецких овчарок этого точно не переживет
Елена Петрова: Норбо был в аренде в Германии,именно там ему сделали снимок и дисквалифицировали.Только потом был РСВНО и РКФ.
Юра Алексеев: Елена Петрова А Вы знаете, на чём основывалось решение суда ?
полная версия страницы