Форум
Пара слов о доминантном черном окрасе (продолжение 19)
Rex Staller: Пара слов о доминантном черном окрасе Предыдущие части темы: Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4 Часть 5 Часть 6 Часть 7 Часть 8 Часть 9 Часть 10 Часть 11 Часть 12 Часть 13 Часть 14 Часть 15 Часть 16 Часть 17 Часть 18
jarven_maa@mail.ru: Tuadash пишет: Исходя из результатов можно сделать следующий вывод об окрасе: собака черная за счет доминантного черного, генетически имеет скрытый черно-подпалый/чепрачный окрас, который не может проявиться за счет доминантного черного. Вы хотите сказать, что, генетически имея скрытый черно-подпалый окрас под черным, обусловленным доминантным черным геном, эта собака не является так же еще и генетически черной? Во истину, каждый видит то, что хочет видеть, а не то, что есть на самом деле. сарма пишет: Tuadash С Вами даже не интересно общаться, примитив!
jarven_maa@mail.ru: Lyubov пишет: http://www.working-dog.eu/dogs-details/1035430/Ivana-v--Damburgerschlos А это что ????? У нем. овчарке рождаются самые разные окрасы. А разве с этим кто-то спорит? Просто нужно знать, в каком сочетании какие окрасы можно ожидать при ТИПИЧНОМ для породы наследовании. Чепрачных или серых щенков от двух ЧЕРНЫХ НЕМЕЦКИХ ОВЧАРОК родиться не может НИ-КО-ГДА!
Tuadash: jarven_maa@mail.ru Я ВАМ НАПИСАЛА ОТВЕТ ОТ ЗООГЕНА. Я СДЕЛАЛА АНАЛИЗ В ПИТЕРЕ. ОДНОЙ ИЗ СВОИХ СУК. КОТОРАЯ ПЕРИОДИЧЕСКИ СТАНОВИТСЯ ЦВЕТНОЙ. ВОТ В ДАННЫЙ МОМЕНТ ПОЧТИ ПЕРЕЦВЕЛА И ОПЯТЬ ЧЁРНАЯ. ТУТ ПОСТОЯННО ИДЁТ ТИПА ТРАВЛИ НА ( ДЧ) ВОТ ТОЛЬКО ПОНЯТЬ НЕ МОГУ КОМУ ОНИ ТАК МЕШАЮТ? ПРЯМ ДЕТСКИЙ САД КАКОЙ - ТО. Я СПОРИТЬ НИ С КЕМ НЕ СОБИРАЮСЬ, Я ЗАДАЛА ВОПРОС ЯСТРЕБУ И ЖДУ ОТВЕТА. КОНКРЕТНО ПО СВОЕМУ ВОПРОСУ. Я ДУМАЮ ОН ПРОКОНСУЛЬТИРУЕТСЯ И НАПИШЕТ
сарма: А мне не понятно, почему сразу травля? Кто вас травит, нападает. Уже который год, практически всем форумом пытаются донести суть проблемы, не может немецкая овчарка иметь ген ДЧ, без посторонней помощи другой породы. Сразу начинается бред сивой кобылы.Нас травят и т д по списку. Какие еще нужны всей этой проблеме доказательства, эти доказательства рождаются с завидной регулярностью, сами не понимаете какого окраса щенки получаются и могут получиться. Чудеса чудесатные, и все подавай доказательства. Вам мало таких чернобурок? Какие еще разновидности окраса планируете получать?
Tuadash: сарма С НАЧАЛА СТРАНИЦЫ ПОЧИТАЙТЕ ПОЛУЧШЕ И УВИДИТЕ КАКОЙ ОКРАС У СОБАКИ. Генотип: KB/noKB - несет аллель доминантного черного окраса Генотип: at/at - гомозигота по аллелю черно-подпалого окраса ВОЗМОЖНО ЭТА СОБАКА В МОМЕНТ ЛИНЬКИ. НО ЕСТЬ ТАКИЕ. КОТОРЫЕ НЕ ЛИНЯЮТ. И ЧТО ТУТ ТЕПЕРЬ НАДО ВЕШАТЬСЯ ЧТО ЛИ? ЕСЛИ ВЛАДЕЛЕЦ ДАННОЙ СОБАКИ ЗАХОЧЕТ УЗНАТЬ ПО ТОЧНЕЕ КАКОЙ У ЕГО СОБАКИ ОКРАС, ОН СДАСТ КРОВЬ В ЗООГЕН. ВООБЩЕ. Я СЧИТАЮ НЕ ПРАВИЛЬНО ПРОСТО СТАВИТЬ ЧУЖИЕ ФОТКИ. БЕЗ СОГЛАСИЯ ВЛАДЕЛЬЦА.
сарма: Tuadash Без обиды, но мне с Вами не интересно общаться, поэтому давайте без комментарий.Можно объяснять человеку который хочет понять, но не может, и бесполезно, который не слышит о чем речь.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Katarina пишет: ..это вы про д.ш.?! ;-))) ДШ это чистокровные немецкие овчарки, если они конечно не ДЧ и не от ДЧ
Tuadash: сарма пишет: Без обиды, но мне с Вами не интересно общаться, поэтому давайте без комментарий.Можно объяснять человеку который хочет понять, но не может, и бесполезно, который не слышит о чем речь. ЭТО КАК РАЗ К ВАМ И ОТНОСИТСЯ. МНЕ НА ВАС ОБИЖАТЬСЯ НЕ ЗА ЧЕМ, ЭТО ВЫ ТУТ ПЫТАЕТЕСЬ ВСЕМ ЧЕГО ТО ДОКАЗАТЬ. ЧТО У ВАС ОВЧАРКИ, А У ДРУГИХ ДВОРИКИ. НАЧАЛИ ВЫ. ТУТ ВСЁ ТЫСЯЧУ РАЗ УЖЕ ВСЁ ГОВОРЕНО И ДОКАЗАНО. НО КОМУ ТО ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ ПО ЯЗВИТЬ. НУ ЕСЛИ ВЫ СЧИТАЕТЕ. ЧТО МЫ ТУПЫЕ, ТОГДА НЕЧЕГО БЫЛО В ЭТОЙ ТЕМЕ НАПАДАТЬ НА Странник42 В ОТЛИЧАИ ОТ ВАС Я ИМЕЮ ЭТИХ ДЧ. И МНОГОЕ ЗНАЮ О НИХ НЕ ТОЛЬКО ПО ТЕОРИИ. НО И ПРАКТИКЕ. И НЕ СЧИТАЮ ИХ ДВОРНЯЖКАМИ И МЕТИСАМИ. И ВООБЩЕ, ЕСЛИ БЫ Я ЗАХОТЕЛА С ВАМИ ОБЩАТЬСЯ, ТО НАПИСАЛА БЫ В ЛИЧКУ. А Я ПИШУ ДЛЯ ВСЕХ.
сарма: Tuadash пишет: О НАПИСАЛА БЫ В ЛИЧКУ Вот только лички мне от Вас и не хватало, избавьте меня от этого. Разводите и дальше "чистокровных овчарок", и гадайте на кофейной гуще какого окраса они у Вас родятся. Может и станете новатором в породе. И назовут новый окрас "Туадашевский". Прикольно, может будут в полосочку. а может рябинькие как "курочки".
Канитель: Бабло решает все!!!! Не пошла бы мода на черненьких и не было бы проблемы!А ДЧ это быстрое решение и прибыльное!
Iii: сарма пишет: И назовут новый окрас "Туадашевский".
Tuadash: сарма ,Канитель .Iii НУ ПОВЕСЕЛИТЕСЬ ЧУТОК. ДЕВЧОНКИ - ОТКУДА У ВАС СТОЛЬКО АГРЕССИИ? ВРОДЕ БЫ УЖЕ В ВОЗРАСТЕ, ДОЛЖЕН ЮНОШЕСКИЙ ДЕБИЛИЗМ ПРОЙТИ. ИЛИ ВЫ С ПЛАВНЫМ ПЕРЕХОДОМ В СТАРЧЕСКИЙ. УМА ТАК И НЕ НАБРАЛИСЬ. ЧЕМУ ЖЕ ВЫ ТОГДА СВОИХ ДЕТЕЙ УЧИТЕ? ГЛЯДЯ НА ВАС НЕ ЧЕМУ УДИВЛЯТЬСЯ, ЧТО ПОДРОСТКИ ТВОРЯТ В ШКОЛЕ И НА УЛИЦЕ. Iii ТЫ ТО ЧЕГО ЧЁРНЕНЬКИХ РАЗВОДИШЬ? АЛЬ ТОЖЕ ДЕНЕГ НЕ ХВАТАЕТ?
jarven_maa@mail.ru: Tuadash пишет: ТЫ ТО ЧЕГО ЧЁРНЕНЬКИХ РАЗВОДИШЬ? АЛЬ ТОЖЕ ДЕНЕГ НЕ ХВАТАЕТ? Так они у ней сами родятся. У них ведь прабабушки-прадедушки черными были. Вот от моей Кобры черных детей никогда не будет, хоть она и внучка черного кобеля, и мама ее черных детей давала. А сама она ухитрилась, при серых родителях, выцепить в рецессив черно-подпалый ген дедушки по отцу. При вязке с черным кобелем дала одного серого и четырех черно-подпалых щенков. зато они все - носители черного. Как видите, просчитать варианты окраса у потомков стандартной немецкой овчарки совсем не сложно ... Я, кстати, подбирал кобеля для своей суки не по окрасу, а по работе, так же, как и Iii
Tuadash: jarven_maa@mail.ru МОЛОДЕЦ
Люкс: jarven_maa@mail.ru пишет: Вот от моей Кобры черных детей никогда не будет, Почему это? Ты у Туадаш спроси как это сделать -- и будут
Tuadash: Люкс ТЫ НАВЕРНОЕ ХОЧЕШЬ КАЗАТЬСЯ УМНЕЕ, ЧЕМ НА САМОМ ДЕЛЕ. ЕСЛИ ТЫ ТАКАЯ ЖЕ ВЕСЁЛАЯ, КАК ЭТОТ СМАЙЛИК,ТО МНЕ ТЕБЯ ЖАЛЬ. ПО ДВУМ ПРИЧИНАМ: 1) СМЕХ БЕЗ ПРИЧИНЫ ПРИЗНАК ДУРАЧИНЫ. 2) ОТ ТАКОГО СМЕХА РОТ ПОРВЁШЬ И РУКУ ОТОБЬЁШЬ И ГРЫЖУ ПУПОЧНУЮ ЗАРАБОТАЕШЬ. КАК ЖЕ ТОГДА БУДЕШЬ СОБАК ДРЕССИРОВАТЬ И ПО КЛАВЕ СТУЧАТЬ? УЖ ЛУЧШЕ УГОМОНИСЬ. И ПОЙДИ К СВОИМ СОБАЧКАМ ПО ОСТЫНЬ. НЕМНОГО
чудик: Канитель пишет: Бабло решает все!!!! Не пошла бы мода на черненьких и не было бы проблемы!А ДЧ это быстрое решение и прибыльное! Вы так в этом уверены,,????
Даниела: чудик пишет: Вы так в этом уверены,,???? Они видимо уверенны Гена Я только читать забегаю сюда Сколько лет , наши не любители ДЧ. собак , бьются , а сделать ни чего не могут. Вот и проводят время , стуча по клаве в этой темке....
чудик: сарма пишет: Может все таки совесть? Хоть как то повлияет на ситуацию. Хотя это сейчас не реально. Вы вообще то сей момент про что и о чём???? К совести надо было взывать вгодах так 70- х, а то и раньше )) И причём- мэтров того времени разведения немецкой овчарки. Многие- живут ещё и сегодня - можете пойти и возвать к ответу))Если Вас они конечно не пошлют по дальше в этом вопросе))
чудик: Странник42 пишет: Странник42 Всё , что грамотно с Вашей стороны- так это требование предоставить положение по выбраковке щенков. Остальное- полный бред- по типу - а вот у моего друга в хермании от слона мамонт родился и немцы его признали, после теста ДНК-за слона- выдав при ентом пачпорт . что он не мамонт.))
чудик: Даниела Что то я не особо поднялся на чёрном кобеле в 80-х Хотя - мой кобель чёрного окраса был единственным в клубе Видно- тогда больше на зонарниках косили бабки А чёрные щенки от сестёр моего кобеля , стоили если не так же , как чепраки и зонари- то по крайней мере на много дешевле , чем от моей чепрачной суки)) Да----- и вот парочку лет- годика так 3-ри в пик чёрных- владелец чёрной суки у нас в клубе не мог продать щенков чёрного окраса - за.....150 америкосов с доками. Так - о какой моде то разговор ведём???
чудик: Да ... и вот ещё для тех , кто любит потрЕщать про заработок на чёрных щенках и моде ))) Купив суку чёрненькую- её хозяин- попросту её кастрировал))) ЧТО ТО ОН ПРОМОРГАЛ- ТОТ МОМЕНТ, ЧТО НА ЕЁ ЩЕНКАХ МОЖНО БАБЛО СКОСИТЬ??? Cтопудово- лоттос не читает
сарма: Все прекрасно понимают что ДЧ это не сосем овчарки, ими занимается не большое количество питомников, что очень радует, что большинство заводчиков понимают эту проблему и не связываются с такими собаками. Ну, а любители "чернобурок", что ими руководствует деньги или какая другая проблема, это будем считать их заморочками. Я очень надеюсь что придет время, когда с этим феноменом разберутся. Хотелось бы побыстрее. а то новаторы получат новый окрас,уже серьезно изучают какие сюрпризы несет ДЧ. Ребята не переусердствуйте, пожалейте немецкую овчарку.
чудик: сарма пишет: Я очень надеюсь что придет время, когда с этим феноменом разберутся. сарма пишет: Все прекрасно понимают что ДЧ это не сосем овчарки, Вы пишите - не волнуясь))) Посмотрите на родоначальников данной породы)))
чудик: сарма Как Вы думаете, что вот у этих чёрненьких было указано в графе- порода??? Так - прогулялся по архивам на досуге ))) Да - и собственно , как Вы думаете - куда эта наследственность перекочевала- когда в графе порода - вписано немецкая (ВЕО) овчарка???
чудик: сарма пишет: что большинство заводчиков понимают эту проблему и не связываются с такими собаками. Большинство ответственных заводчикв - прекрасно понимают, что получить классный материал для дальнейшей работы внутри питомника - чёрного окраса- на много сложнее - чем в чепраке)) И только. Так что при коем тут - их порядочность??? Это с р. ч.- проще- что ни вышло, то всё в стандарте Если не отнесут к ГДРовцам, то спишут на рабочее разведение - у тех , что не собака - то всё в стандарте породы)))
чудик: сарма пишет: ,уже серьезно изучают какие сюрпризы несет ДЧ. )))) Всё , что он может принести- так это не свойственные для н. о - заболевания, а свойственные -для той породы- которая была прилита ))) Но была ли прилита???? Но тут уж тогда и вторая сторона медали- если была прилита порода , которой не свойственны генетические заболевания н.о.- то тогда есть шанс , что собаки с геном д. ч- будут более благополучны по этим заболеваниям)) Вот и гадайте , как на ромашке- любит- не любит)))
сарма: чудик
чудик: сарма
Афина: чудик пишет: Всё , что он может принести- так это не свойственные для н. о - заболевания, а свойственные -для той породы- которая была прилита ))) Но была ли прилита???? Но тут уж тогда и вторая сторона медали- если была прилита порода , которой не свойственны генетические заболевания н.о.- то тогда есть шанс , что собаки с геном д. ч- будут более благополучны по этим заболеваниям) Вот именно Владельцы сереньких лучше бы озаботились здоровьем своих собак,а то кобеля для вязки не подберёшь, и один больной и другой, а третий детей с больной спиной даёт -скрывай, не скрывай .., сами же и друг друга палите
Люкс: Tuadash Расслабьтесь. Жизнь прекрасна и удивительна, а все болезни от нервов
Бурый: Tuadash пишет: ОТЛИЧАИ ОТ ВАС Я ИМЕЮ ЭТИХ ДЧ. И МНОГОЕ ЗНАЮ О НИХ НЕ ТОЛЬКО ПО ТЕОРИИ. НО И ПРАКТИКЕ. И НЕ СЧИТАЮ ИХ ДВОРНЯЖКАМИ И Ну если такие то
Tuadash: Бурый ЭТА СОБАКА, КАК РАЗ НЕСЁТ В СЕБЕ ВОТ ЭТО. Генотип: KB/noKB - несет аллель доминантного черного окраса Генотип: at/at - гомозигота по аллелю черно-подпалого окраса НАДО ЕЙ СДЕЛАТЬ В ЗООГЕНЕ АНАЛИЗ И ПОМЕНЯТЬ ОКРАС В РОДОСЛОВНОЙ. И ОНА ИЗ ДЧ( KB/noKB)ПЕРЕЙДЁТ В (at/at -) ТОЛЬКО И ВСЕГО. И ЧЕГО ИЗ ЭТОГО ПРОБЛЕМУ ДЕЛАТЬ? ВАМ БЫ ЛИШЬ ЗУБЫ ПО СКАЛИТЬ. У НАС, ЧТО В ДРУГИХ ПОРОДАХ НА ОСНОВАНИИ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ЗООГЕНА ОКРАС НЕ МЕНЯЮТ? МЕНЯЮТ И ЕЩЁ КАК МЕНЯЮТ.
Tuadash: ВОТ ЭТА СОБАКА В ГОД:
Tuadash: ДА ВЫ ЗНАЕТЕ ЕСТЬ ЕЩЁ И ТАКИЕ: И ЕЩЁ ДРУГАЯ СОБАКА:
лика: Tuadash а чего ж все сушёные селёдки то какие то..
Tuadash: лика А МНЕ МНЕ МОЖЕТ НРАВИТСЯ СЕЛЁДКА. Я ЖЕ НЕ СПРАШИВАЮ , А ЧЕГО ТУТ КАК ТАРАНКИ: http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00002295-000-0-0-1402493377 НУ ХОТЯ БЫ ВОТ ЭТА :
Бурый: Есть такая порода русская цветная болонка так вот она усе время перецветает теперь будет немецкая или ненемецкая цветная апчарка А у собачки ну та что в год потом и ножки разьехались?
Tuadash: Бурый ЗАМКАДЫШ. ЕСЛИ ВАМ СКАЗАТЬ БОЛЬШЕ НЕ ЧЕГО ИДИТЕ ПОГУЛЯЙТЕ В ДРУГОЙ ТЕМЕ. И ОСТАВЬТЕ В ПОКОЕ ЭТУ СОБАЧКУ. ИДИТЕ ПООБЩАЙТЕСЬ С КЕМ НИБУДЬ ЕЩЁ.
Странник42: Извините что давно не писал , много читал. И не чего не прочитал в СТАНДАРТ FCI № 166 / 23.12.2010 / DE про то что у немецких овчарок черный ген должен быть рецессивным или доминантным.
полная версия страницы