Форум
Пара слов о доминантном черном окрасе (продолжение 19)
Rex Staller: Пара слов о доминантном черном окрасе Предыдущие части темы: Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4 Часть 5 Часть 6 Часть 7 Часть 8 Часть 9 Часть 10 Часть 11 Часть 12 Часть 13 Часть 14 Часть 15 Часть 16 Часть 17 Часть 18
Странник42: Я не аноним , мой профиль открыт посмотрите. И отвечать если не разбираетесь или не знаете не надо . Ваше ехидство по поводу метисов , документы у собаки РКФ, все вопросы к РКФ если они выдают документы
Странник42: Вы по специальности генетик? В Германии такие помёты оформляются.
Странник42: Ястреб пишет: да я новичок и пришел сюда за советом и помощью , а вы как дворовые собаки кусаете с разных
lottas: Странник42 пишет: В Германии такие помёты оформляются. В Германии ТАКИХ пометов не бывает. Во всяком случае, на сегодняшний день не зарегистрировано ни одного. Если интересна суть вопроса, могу предложить свою статью О черном окрасе у немецкой овчарки, а если еще подробнее хотите вникнуть, можете почитать дискуссию в теме на этом форуме - http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00002386-000-0-0-1398500317 Правда, там 19 продолжений, очень долго читать придется...
сарма: А это какой окрас?
сарма: Интересно когда нибудь остановиться конвейер по производству ДЧ?
lottas: сарма пишет: А это какой окрас? Судя по фото - доминантный черный. Скорее всего, гетерозиготный по локусу К (Kk), из-за чего экспрессии черного пигмента недостаточно для того, чтобы полностью скрыть под собой чепрачный или зонарный, образованный локусом А (at или aw).
БУЗУНОВА ЛАРИСА: сарма пишет: Интересно когда нибудь остановиться конвейер по производству ДЧ? Так нет же официальных оснований его остановить. Как же он остановится?
Странник42: lottas пишет: В Германии ТАКИХ пометов не бывает. Во всяком случае, на сегодняшний день не зарегистрировано ни одного. Если интересна суть вопроса, могу предложить свою статью О черном окрасе у немецкой овчарки, а если еще подробнее хотите вникнуть, можете почитать дискуссию в теме на этом форуме - http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00002386-000-0-0-1398500317 Правда, там 19 продолжений, очень долго читать придется... Вы же мне это официально подтвердить не можете,так и я вам говорю что рождаются и оформляют так как человек живущий в Германии сказал мне что у них оформляются пометы только после ДНК это касается соб. любого окраса и породы. Ладно я так понял тут все прям генетики . Так почему по закону генетики черного вяжут с чепраком(за которым нет черного гена и близко) рождаются черные щенки? Этого не должно быть? Но РКФ оформляет этих щенков не проверяя их ДНК что бы потом не возникало сомнений а не метисы ли они.Официально у них нет права запретить таких щенков. Где официальный запрет на щенков чепраков от 2-х черных?Его нет))))Пока его не вижу,нет его Тему эту читал(ни о чем),вы ни кто не можете ответить на вопрос,где положение о запрете таких щенков,ни надо мне про генетику.Разговаривал и с генетиком ,сказал что это вполне закономерно что родились щенки чепраки .Черны бывает рецессив и доминант и в оформлении чепраков не должно быть ни каких проблем не имеют права их не оформить
Люкс: Странник42 Пока в породе будут такие "генетики", то от чепраков и зонари родятся. Хотя, что я говорю -- судя по мнению этого "генетика" -- так может быть и нигде не написано, что так быть не может
сарма: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Как же он остановится? Может все таки совесть? Хоть как то повлияет на ситуацию. Хотя это сейчас не реально. Странник42 По правилам от двух черных должны родиться все черные щенки, РКФ Вам наверно черных оформит, ну а чепраков на базар.Как то так.
Iii: сарма пишет: Может все таки совесть? дак многие владельцы таких ДЧ искренне не понимают в чем проблема. сарма пишет: РКФ Вам наверно черных оформит а зачем? Чтобы потом от этих черных получались точно такие же разномастные пометы? Если лишать родословной, то весь помет, я считаю. Так побыстрее можно будет избавиться от ДЧ гена.
Странник42: Такое складывается впечатление что черные доминанты где то перешли вам дорогу.Объясните вот случаи с занарниками от 2-занаров получаются и черные и черачные,ЭТО КАК И ВСЕ НОРМАЛЬНО . Стоящего ответа вы мне не написали.Четкий ответ где можно прочитать положение по окрасам Н.О. а особенно про черных. А то получается вы все тут так замечательно разбираетесь в генетике.Но на все есть закон и документ а остальное болтовня не более того
сарма: Странник42 пишет: Такое складывается впечатление что черные доминанты где то перешли вам дорогу. Простое не понимание проблемы, еще раз внимательно и подумав почитайте КАК У НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКЕ ПОЛУЧАЕТСЯ ЧЕРНЫЙ ОКРАС, и что такое ДЧ, и вот такого больше не будетСтранник42 пишет: Такое складывается впечатление что черные доминанты где то перешли вам дорогу ДЧ это чуждый ген в породе, а вот откуда он взялся надо спросить у Вогерландов. Они затащили это в породу.
Странник42: сарма пишет: ДЧ это чуждый ген в породе, а вот откуда он взялся надо спросить у Вогерландов. Они затащили это в породу. документально это где?А говорят и кур доят
Люкс: Начинается очередной виток крутости ДЧ и ущемления прав их владельцев
Iii: Люкс пишет: Начинается очередной виток крутости ДЧ и ущемления прав их владельцев
Странник42: Вот темка и оживилась а то посмотрите на эту собачку ой какой окрас ой -ееёй...Вы только по обсуждать можете где что по окрасам вылезло. ВОТ ВАМ ВОПРОС и толком ответить не можете.На каком основании не оформят этих щенков где положение ДОКУМЕНТ !!!
Katarina: Ну лично я не хочу ни на чью сторону вставать(ни д.ч ни р.ч). Просто выскажу своё мнение, что считаю не правильным когда "за забор" идут щенки от двух д.ч.+д.ч = чепрачные. Это неверно. Более того, если есть тест днк, то какие проблемы то...?! И всё ж таки от д.ч.+чепрак(не несущий р.ч.) оформляют и тех и тех........ п.с. понимаю, что не в одной системе, в т.ч. и кинологической нет идеала, но...!!!! ведь надо как то до ума всё это дело доводить.
Люкс: Странник42 пишет: На каком основании не оформят этих щенков где положение ДОКУМЕНТ !!! Наверное на том же, на каком не оформят от двух чепраков -- зонарей
сарма: Странник42 пишет: А говорят и кур доя НУ, так и доите этих курей, и не спрашивайте о чудесах!Размножайте дальше своих "курочек".
Люкс: сарма
Странник42: сарма пишет: НУ, так и доите этих курей, и не спрашивайте о чудесах!Размножайте дальше своих "курочек" Курочек я не развожу и не дою ,вы уже до оскорбления доходите. .Вопрос был и про занаров,почему то проигнорировали ,а зацепились за черных. Есть в РКФ положения о племенной работе,есть стандарт Н.О. но там ни где не указывается что и почему какие именно должны быть окрасы от каких сочитаний. Пускай дополняют стандарт,а то у нас Н.О особенная ДЧ нет и не должно быть(а почему то от домината коб и суки чепр. щенов черных оформляли ) А этого не должно было быть!!!
Tuadash: Добрый день! А у меня вот такой вопрос: если у собаки, есть анализ на окрас: Генотип: KB/noKB - несет аллель доминантного черного окраса Генотип: at/at - гомозигота по аллелю черно-подпалого окраса 1)И если повязать с таким же кобелём, то естественно, получатся и чепраки. Ведь же родители генетически не чёрные. Так почему же тогда на чепрачных щенков нельзя доки оформлять? Уж тут - то явно чепрачный окрас? И второе: ведь есть же такие ДЧ. Которые визуально не полностью чёрные. Сколько уже таких фото на Лоттасе. Так как тут быть с окрасом? Менять родословную на другой окрас согласно теста?
сарма: Странник42 Ну, так и напишите в РКФ свою претензию, может и остановится разведение "курочек". Здесь Вам пытались донести как правильно наследуется черный окрас, а ДЧ это....., будем так говорить лукавство, хотите черного щенка, вот вам щенок, а уж как мы его получили это вопрос риторический.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Katarina пишет: ведь надо как то до ума всё это дело доводить. Сначала довели до безумия,теперь всё это дело надо до ума доводить.
Tuadash: сарма пишет: Ну, так и напишите в РКФ свою претензию, может и остановится разведение "курочек". Здесь Вам пытались донести как правильно наследуется черный окрас, а ДЧ это....., будем так говорить лукавство, хотите черного щенка, вот вам щенок, а уж как мы его получили это вопрос риторический. А ВАМ БЫ ВСЁ ПИСАТЬ...... . В SV, РКФ, ЭТОТ ОКРАС СУЩЕСТВУЕТ - ВАС ЕЩЁ В ПРОЕКТЕ НЕ БЫЛО. И НЕ НАДО УНИЖАТЬ ТЕХ, У КОГО ЕСТЬ ДАННЫЕ СОБАКИ. ВЫ БЫ ЛУЧШЕ Б В ООН НАПИСАЛИ, МОЖЕТ ЖИЗНЬ ЛУЧШЕ Б БЫЛА.
Tuadash: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Сначала довели до безумия,теперь всё это дело надо до ума доводить. ЧТО? ДОВЕЛИ ДО БЕЗУМИЯ. ГДЕ? ДОВЕЛИ ДО БЕЗУМИЯ? И КОГО? ДО УМА ДО ВОДИТЬ? ЛИЧНО Я НЕ СЧИТАЮ СЕБЯ БЕЗ УМНОЙ. КАЖДЫЙ ИЗМЕРЯЕТ ПО СЕБЕ
Странник42: сарма пишет: Странник42 Ну, так и напишите в РКФ свою претензию, может и остановится разведение "курочек". Здесь Вам пытались донести как правильно наследуется черный окрас, а ДЧ это....., будем так говорить лукавство, хотите черного щенка, вот вам щенок, а уж как мы его получили это вопрос риторический. По себе не судите,раз вы курочек разводите так это пытаетесь увидеть в других.Понятно все с вами ,а на счет РКФ туда не дозвониться ,и в почту свою они наверняка не заглядывают ответа нет.А как же обидно что метис то в ринге твою курочку то обходит да еще и первое место подлец занимает ой-ёёёй....Блин... да где же Вогерланд нашел такого метиса что даже анатомию не подпортил?
Странник42: Ладно с вами тут бесполезно разговаривать,вы тут каждый хотите блеснуть знаниями генетики но ни чего доказать не можете .До свидания!!!
Katarina: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Сначала довели до безумия,теперь всё это дело надо до ума доводить. ...........это вы про д.ш.?! ;-)))
jarven_maa@mail.ru: Tuadash пишет: Генотип: KB/noKB - несет аллель доминантного черного окраса Генотип: at/at - гомозигота по аллелю черно-подпалого окраса 1)И если повязать с таким же кобелём, то естественно, получатся и чепраки. Ведь же родители генетически не чёрные. Как же они "генетически не черные"? Вы же сами пишете: Генотип: KB/noKB - несет аллель доминантного черного окраса Они черные и генетически, и фенотипически. Другой вопрос, что генотип у них "раздвоенный", что для немецкой овчарки не типично. А вот не типично - и есть то самое ключевое слово, согласно которому и не стоит оформлять такие пометы.
Tuadash: jarven_maa@mail.ru ЛИЧНО ДЛЯ ВАС.: Вами был сделан заказ на два теста, генотипы: at/at по локусу А; KB/noKB (гетерозигота) по локусу К. Исходя из результатов можно сделать следующий вывод об окрасе: собака черная за счет доминантного черного, генетически имеет скрытый черно-подпалый/чепрачный окрас, который не может проявиться за счет доминантного черного. ТАК КАКИЕ ДЛОЖНЫ ЩЕНКИ ДОЛЖНЫ РОДИТЬСЯ?
сарма: Tuadash С Вами даже не интересно общаться, примитив! Как бы это банально не звучало.
Lyubov: http://www.working-dog.eu/dogs-details/1035430/Ivana-v--Damburgerschlos А это что ????? У нем. овчарке рождаются самые разные окрасы.
Lyubov: генетика окрасов нем. овчарки.
Tuadash: сарма НУ ТАК Я СМОТРЮ ВЫ У НАС ПРЯМ СУППЕР - ПУППЕР. ВАМ СКАЗАТЬ БОЛЬШЕ НЕЧЕГО, ВОТ И НАЧИНАЕТЕ ОСКОРБЛЯТЬ. УНИЖАТЬ. НАПАДЕНИЕ - ЛУЧШАЯ ЗАЩИТА. ПОЛУЧАЕТСЯ - ПРИМИТИВ - ЭТО ВЫ. И ВООБЩЕ ВАС ТУТ НИ КТО НЕ О ЧЁМ НЕ СПРАШИВАЛ. ЗАДАЛИ ВОПРОС ЯСТРЕБУ- РАБОТНИКУ РКФ. А ВЫ ТУТ ВООБЩЕ НЕ К МЕСТУ. И ЛУЧШЕ ПОМОЛЧИТЕ. ЕСТЬ НЕКОТОРЫЕ ВЕЩИ. КОТОРЫЕ КАСАЮТСЯ ТОЛЬКО ВЛАДЕЛЬЦЕВ ЧЁРНЫХ СОБАК. ПИШУ КРУПНЫМ ШРИФТОМ- МНЕ ТАК ЧИТАТЬ УДОБНЕЕ. А НЕ ТО ЧТО ВЫ ТАМ ПОДУМАЛИ.
сарма: Tuadash Да, не волнуйтесь Вы так, все у Вас будет хорошо!
Iii: Lyubov пишет: http://www.working-dog.eu/dogs-details/1035430/Ivana-v--Damburgerschlos А это что ????? У нем. овчарке рождаются самые разные окрасы. а что это? От 2х черных родителей черный щенок. http://www.working-dog.eu/dog/Jesie-vom-Damburgerschloss-1002051/sibling сибсы, от этой же пары тоже все черные. Не поняла к чему этот пример?
Tuadash: сарма ДА У НАС И ТАК ВСЁ ТИП ТОП.
полная версия страницы