Форум
Питомник is Sapiegines Литва (продолжение)
Laima: Питомник is Sapiegines Литва в коллаже использованны фото Ольги Вартанъян и Жени Петрушиной - спасибо им проверка поведения Иверия ис Сапегинес на кёрунге 2013.09.21 http://www.youtube.com/watch?v=ikucHqxHb2g
Силаева Елена: С продолжением!
Реника: сегодня мелакая сдала БХ и в последствии кёрунг - на БХе нафилонили, так как я очень нервничала,но зачёт получили, а на кёрунге всё было суппер, отлично откусалась Поздравляю! Молодцы! С продолжением
Laima: Силаева Елена Реника девочки Мариал А вообще, посмотрела я сейчас на заглавное фото в теме и убедилась, на кого же сейчас похожа Фифа - на прабабушку Ветру. мне тоже кажется что выражение нашенское Молодцы! Вам, конечно, проще в этом плане - ни тебе ОКД, ни ЗКС. спасибо Маша- я всегда слишком нервничаю -не дано мне соревноватся да, нам порще на кёрунге- нужно БХ и кусачка без послушки то биш управления Helnov Братское Взморье спасибо
натали8: СПАСИБО ВСЕМ ЗА ОТЗЫВЫ О ДЕТКАХ МАЧО! Лаймочка, я всегда буду наслаждаться твоим имоциям о внуках Нуу там просто клоны МАААчо
Соковнин Василий: Laima пишет: в коллаже использованны фото Ольги Вартанъян и Жени Петрушиной Красиво!!! С продолжением!
Rajna: Laima Лаймочка,поздравляю со сдачей БХ и получением кёрунга !!!
Женя: Rajna пишет: Лаймочка,поздравляю со сдачей БХ и получением кёрунга !!! ЗдОрово! Поздравляю!
nataliaKugaenko: Rajna пишет: Лаймочка,поздравляю со сдачей БХ и получением кёрунга !!! Лайма,поздравляю,супер
Марина Куретова: Laima пишет: а на кёрунге всё было суппер, отлично откусалась Ух, какие молодцы! Лайма, поздравляю Вас с отличной девчонкой.
Helnov:
Laima: натали8 Соковнин Василий Rajna Женя nataliaKugaenko Марина Куретова Helnov спасибо Вам мои самые верные и настоящие собираемся на главную в Латвии - тресу кишкой, так как осознаю, что собака не совсем готова к рабочему и по форме и по подготовке, но будем пробовать
B.K.: Laima пишет: спасибо Маша- я всегда слишком нервничаю -не дано мне соревноватся Это он нехватки опыта. Нужно почаще быть на таких мероприятиях и воспринимать всё легче будет. Laima пишет: собираемся на главную в Латвии - тресу кишкой, так как осознаю, что собака не совсем готова к рабочему и по форме и по подготовке, но будем пробовать А никогда не бываешь абсолютно готов. Главное, чтобы собака правильно всё поняла в работе вашей команды, а всё остальное наростёт.
Мариал: Laima пишет: собираемся на главную в Латвии - тресу кишкой, так как осознаю, что собака не совсем готова к рабочему и по форме и по подготовке, но будем пробовать Удачи вам!
Laima: Мариал пишет: Удачи вам! спасибо Маша -она нам понадобится B.K. пишет: Это он нехватки опыта. и это тоже, но это и природное - я себя в школе помню на физкультуре, как только дан старт, так мне ноги и сгибаются в коленках очень мне это фото понравилось в теме Маши - Фифа Б.М. 7 мес. (Laisve is Sapiegines+ B.M. Ilan) внучка Золотушки и правнучка Ветры
Силаева Елена: Laima пишет: собираемся на главную в Латвии Удачи! Laima пишет: очень мне это фото понравилось в теме Маши - Фифа Б.М. 7 мес. (Laisve is Sapiegines+ B.M. Ilan) внучка Золотушки и правнучка Ветры Замечательная фотография!
Комиссар Рекс: Laima пишет: Фифа Б.М. 7 мес. (Laisve is Sapiegines+ B.M. Ilan) внучка Золотушки и правнучка Ветры Красивое фото и собачка славная.
Братское Взморье: Laima пишет: собираемся на главную в Латвии Удачи на выставке Ждем рассказ
nataliaKugaenko: Laima пишет: очень мне это фото понравилось в теме Маши - Фифа Б.М. 7 мес. (Laisve is Sapiegines+ B.M. Ilan) внучка Золотушки и правнучка Ветры Красивые девушки Удачи вам,Лайма,в Латвии
Комиссар Рекс: Laima пишет: собираемся на главную в Латвии Держим за вас кулачки.
Мариал: Laima пишет: очень мне это фото понравилось в теме Маши - Фифа Б.М. 7 мес. (Laisve is Sapiegines+ B.M. Ilan) внучка Золотушки и правнучка Ветры Силаева Елена пишет: Замечательная фотография! Комиссар Рекс пишет: Красивое фото и собачка славная. nataliaKugaenko пишет: Красивые девушки Всем от нас большое спасибо за отзывы!
Реника: Удачи Вам на выставке
Laima: Силаева Елена Комиссар Рекс Братское Взморье nataliaKugaenko спасибо всем за пожелания поставлю ещё внуков, однопомётников Фифы Б.М. 7.5 мес. Феличита Б.М.- по мне очень на мать похож выражением и структурой головы - уши мамины так точно
Laima: Фрам Б.М.
Laima: Laima пишет: спасибо всем за пожелания пожелания не совсем сбылись- есть одна хорошая новость и одна плохая: хорошая, что на пробе вечером девочка меня порадовала, так как первый раз в жизни работала на выставке, на двух не знакомых фигурантов и это не отразилось ни на скорость, ни на прыжок, ни на хватку- вообшим молодца, но за то в конечном итоге утром на порверке,мелкая не прошла рядом до укрытия и за это получила недостаточно- это называется сама дура, авантюра выставить не "доделанную собаку", не прошла Пока доработаю послушание, надо ехать на выставки в Россию, где нету требований послушания на проверке.
Силаева Елена: Laima пишет: пожелания не совсем сбылись- есть одна хорошая новость и одна плохая: хорошая, что на пробе вечером девочка меня порадовала, так как первый раз в жизни работала на выставке, на двух не знакомых фигурантов и это не отразилось ни на скорость, ни на прыжок, ни на хватку- вообшим молодца, но за то в конечном итоге утром на порверке,мелкая не прошла рядом до укрытия и за это получила недостаточно- это называется сама дура, авантюра выставить не "доделанную собаку", не прошла Ничего страшного,собака молодая! У вас всё получится,успехов!
Марина Куретова: Laima пишет: но за то в конечном итоге утром на порверке,мелкая не прошла рядом до укрытия и за это получила недостаточно- это называется сама дура, авантюра выставить не Обидно, но не смертельно. Доработаете и реабилитируетесь. Laima пишет: Пока доработаю послушание, надо ехать на выставки в Россию, где нету требований послушания на проверке. Или в Германию, где проверок на выставках нет совсем, кроме как на Зигере.
Братское Взморье: Laima Я понимаю как обидно, но главное, что вы видите свои недоделки и будете работать над их исправление Удачи в дальнейшей работе
Мариал: Laima пишет: пожелания не совсем сбылись- есть одна хорошая новость и одна плохая: хорошая, что на пробе вечером девочка меня порадовала, так как первый раз в жизни работала на выставке, на двух не знакомых фигурантов и это не отразилось ни на скорость, ни на прыжок, ни на хватку- вообшим молодца, но за то в конечном итоге утром на порверке,мелкая не прошла рядом до укрытия и за это получила недостаточно- это называется сама дура, авантюра выставить не "доделанную собаку", не прошла Ну, не прошедшая рядом собака всё лучше, чем не кусающаяся. Доработаете.
Laima: Силаева Елена пишет: Ничего страшного,собака молодая! Марина Куретова пишет: Обидно, но не смертельно. Доработаете и реабилитируетесь. Братское Взморье пишет: Я понимаю как обидно дa в тот момент конечно было обидно, да и Феттену тоже- он пожал плечами и сказал, schon zucht hundinen - красивая племенная сука я всегда говорила, что послушка, а не кусачка самое тяжёлое в этом тесте - сделать послушку тем самым не потеряв мотивацию, скорость и атаку - это истинный результат Силаева Елена Марина Куретова Братское Взморье Марина Куретова пишет: Или в Германию, где проверок на выставках нет совсем, кроме как на Зигере. тоже мысль но там их совсем нету а тут побежал,кое как укусил и ты герой
Laima: Мариал пишет: Ну, не прошедшая рядом собака всё лучше, чем не кусающаяся. Доработаете. Маш-я тоже так думаю, но вот чёрт меня понёс в эту галеру -мы же даже на тренировке не разу не пробовали без поводка пройти, только на строгаче, а тут я её отстегнула и она довольная понеслась к палатке
nataliaKugaenko: Laima пишет: поставлю ещё внуков, Красивые,выразительые внуки Laima пишет: пожелания не совсем сбылись- есть одна хорошая новость и одна плохая: хорошая, что на пробе вечером девочка меня порадовала, так как первый раз в жизни работала на выставке, на двух не знакомых фигурантов и это не отразилось ни на скорость, ни на прыжок, ни на хватку- вообшим молодца, но за то в конечном итоге утром на порверке,мелкая не прошла рядом до укрытия и за это получила недостаточно- это называется сама дура, авантюра выставить не "доделанную собаку", не прошла Хуже было бы,если бы она прошла рядом,но не откусалась. А так,вопрос времени . Так что я вас,Лайма,поздравляю все равно
Реника: Laima пишет: я всегда говорила, что послушка, а не кусачка самое тяжёлое в этом тесте - сделать послушку тем самым не потеряв мотивацию, скорость и атаку - это истинный результат Согласна Не расстраивайтесь, доделаете
Helnov: Laima пишет: мы же даже на тренировке не разу не пробовали без поводка пройти, только на строгаче, а тут я её отстегнула и она довольная понеслась к палатке Ооо, как они быстро это понимают: на тренировках - золото, на выставке - отрываются по полной. Лайма! Честно, я бы не расстроилась из-за такого результата! Зато кусается с драйвом, потому и сорвалась!
Братское Взморье: Laima Все получится!
B.K.: Laima пишет: Маш-я тоже так думаю, но вот чёрт меня понёс в эту галеру -мы же даже на тренировке не разу не пробовали без поводка пройти, только на строгаче, "Век живи, век учись" как говорится! Иногда приходиться жертвовать визуальной оценкой проверки ради того, чтобы увидеть, что недоработано. Мы не в Германии, где могут подготовить абсолютно собаку, приходиться заниматься самообучением прямо на выставках.
Марина Куретова: Laima пишет: а тут побежал,кое как укусил и ты герой Вы знаете, я к этому очень просто отношусь - "герой", "антигерой" - никогда не испытывала комплексов по данному поводу. За все 26 лет питомника только одна моя собака единственный раз получила баранку на мутпробе. Та, что даже писать ходила под себя, лишь бы не упустить фигуранта - так обожала кусаться. Обидно мне было не за баранку - я знала свой косяк, свою недоработку, - а за время и силы, потраченные моей дочерью на её хендлинг-подготовку. Ребёнок старался, бегал каждое утро перед занятиями в колледже, а мамаша подвела. Только в этом аспекте мне было обидно, и ни в каком другом. Поэтому, все эти страдания по героизму вызывают во мне лишь улыбку - и сильная собака может провалиться, и слабая отработать под аплодисменты - вопрос исключительно подготовки, не более того.
Laima: nataliaKugaenko пишет: Красивые,выразительые внуки спасибо Наташа nataliaKugaenko пишет: Хуже было бы,если бы она прошла рядом,но не откусалась. А так,вопрос времени . Helnov пишет: Лайма! Честно, я бы не расстроилась из-за такого результата! Братское Взморье пишет: Все получится! девочки - всё прошло, работаем дальше B.K. пишет: "Век живи, век учись" как говорится! а как жеш Марина Куретова пишет: и сильная собака может провалиться, и слабая отработать под аплодисменты - вопрос исключительно подготовки, не более того. конечно Марина может, но я не из тех, кто ищет оправданий - когда смотришь только результаты, они конечно ничего не говорят, но когда смотришь саму проверку - можно многое увидеть- и косяки подготовки и косяки собаки- хоть соглашусь, что нету очевидной черты между ними и я не согласна, что любую собаку можно подготовить к лущей кусачке например или блестящей проверке, пусть даже не лучшей -природные данные ещё никто не отменял а то, что делать с этими прородными данными уже работа инструктора IMXO
B.K.: Laima пишет: я не согласна, что любую собаку можно подготовить к лущей кусачке например или блестящей проверке, пусть даже не лучшей -природные данные ещё никто не отменял а то, что делать с этими прородными данными уже работа инструктора IMXO Марина права, ох как права. Вопрос только на какой уровень работы есть возможность подготовить собаку и тут не вопрос в уровне инстинктов , а по мне, в степени обучаемости собаки. Сейчас столько методик обучения и от таланта проводника и инструктора плюс степень обучаемости собаки и время , потраченное на обучение( включая и возраст с опытом собаки), кусачка будет у любой. Чисто моеё нение.
Laima: B.K. пишет: кусачка будет у любой Санита- я с этим и не спорю - я говорю об качестве кусачки
Марина Куретова: Laima пишет: что нету очевидной черты между ними В определённых, не слишком очевидных ситуациях - да. Laima пишет: и я не согласна, что любую собаку можно подготовить к лущей кусачке например или блестящей проверке, пусть даже не лучшей Любую - не любую, но не перевелись ещё таланты на нашей земле, Лайма. Я имею в виду инструкторов. И владельцев, готовых жить на площадке. Защита - это такой же навык, как и любой другой. От частоты и уровня наработки зависит результат. B.K. пишет: Сейчас столько методик обучения и от таланта проводника и инструктора плюс степень обучаемости собаки и время , потраченное на обучение( включая и возраст с опытом собаки), кусачка будет у любой. Чисто моеё нение. Абсолютно согласна.
Laima: Марина Куретова пишет: Любую - не любую, но не перевелись ещё таланты на нашей земле, Лайма. Я имею в виду инструкторов. И владельцев, готовых жить на площадке. Защита - это такой же навык, как и любой другой. От частоты и уровня наработки зависит результат. Марина Куретова пишет: Абсолютно согласна. значит эти таланты до нас ещё не дошли, так как на проверке качество работы собак очень разное, не ретушированно профессиональной работой иснтруктора и проводника
B.K.: Laima пишет: Санита- я с этим и не спорю - я говорю об качестве кусачки А это вопрос того момента, на другой проверке может пройти всё совсем по-другому. Вопрос в принципе, способна ли собака этоу навыку обучиться или нет. У тебя сложилась ситуация, что навык на момент проверки не обучен.
B.K.: Марина Куретова пишет: Любую - не любую, но не перевелись ещё таланты на нашей земле, Лайма. Я имею в виду инструкторов. И владельцев, готовых жить на площадке. Защита - это такой же навык, как и любой другой. От частоты и уровня наработки зависит результат Марина Куретова пишет: Абсолютно согласна.
B.K.: Laima пишет: значит эти таланты до нас ещё не дошли, так как на проверке качество работы собак очень разное, не ретушированно профессиональной работой иснтруктора и проводника Марина говорит о России, а там эти таланты есть.
Laima: B.K. пишет: А это вопрос того момента, на другой проверке может пройти всё совсем по-другому. ну да, конечно может и я на это надеюсь - но всёж и хватка, и скорость и атака - это природные данные, особенно у наших рыжиков,где как Марина и говорит никто не промокает на площадках от ясельного возраста B.K. пишет: Марина говорит о России, а там эти таланты есть. да, в Росси есть значительно больше талантливых инструкторов и больше людей занимаются спортом с собаками- у нaс только начало, но почему то качество работы собак на проверке очень низкое- сужу по тому что видела сама и по многочисленным роликам на выставках -подчеркнула именно качество работы, а не самих собак. а что скажешь про Германию- там классных инструкторов ещё больше- но как по разному работают собаки на Зигере, даже некоторых ауслезов не могут научить как следует работать на проверке - дуамешь мало с ними занимаются
Марина Куретова: Laima пишет: значит эти таланты до нас ещё не дошли, так как на проверке качество работы собак очень разное, не ретушированно профессиональной работой иснтруктора и проводника А откуда Вы знаете, Лайма? Вполне может быть, что собака, которая Вам нравится на проверке, в обиходе ведёт себя не слишком уверенно. Чтобы это знать наверняка, надо наблюдать поведение животного периодически хотя бы на площадке. Я с 89 года имею корочки инструктора, и каких только собак не видела в стадии подготовки. Очень часто для хорошего тренера хватает лишь среднего уровня добычного инстинкта, чтобы на нём вытащить защиту. Характер необязателен. B.K. пишет: А это вопрос того момента, на другой проверке может пройти всё совсем по-другому. И опять соглашусь с Санитой. Собаку ставят в стандартные условия задачи. И если их не варьировать, а ограничивать стереотипом работы, то при нестандартной ситуации животное вполне может растеряться. B.K. пишет: Марина говорит о России, а там эти таланты есть. Laima пишет: да, в Росси есть значительно больше талантливых инструкторов и больше людей занимаются спортом с собаками- у нaс только начало, Нет, девочки, я имела в виду не конкретно Россию, а вообще. И у вас, безусловно, такие таланты тоже есть. Но уровень жизни иной. У нас до сих пор многие самоутверждаются за счёт собак, а любой спрос, как известно, рождает предложение. Laima пишет: а что скажешь про Германию- там классных инструкторов ещё больше- но как по разному работают собаки на Зигере, даже некоторых ауслезов не могут научить как следует работать на проверке - дуамешь мало с ними занимаются Вот уж где самодостаточности у народа с лихвой, чтобы ещё корячится на площадке денно и нощно — так это в Германии. Он и так его продаст, с руками оторвут. С мутпробой или без. Я как раз в этой подготовке наоборот, усматриваю пренебрежение к самой ситуации. Вспомните Вагаса — захотели и подготовили.
Laima: Марина Куретова пишет: Вполне может быть, что собака, которая Вам нравится на проверке, в обиходе ведёт себя не слишком уверенно. абсолютно может быть - я ж этому совсем не противоречю, но больше имею в виду собак которые не работают на проверке или работают слабо Марина Куретова пишет: Очень часто для хорошего тренера хватает лишь среднего уровня добычного инстинкта, чтобы на нём вытащить защиту. Характер необязателен. вот ключевое, что я хочу сказать- нужен хотя бы средне статистичекий уровень инстинктов у собаки что бы чему то научится иначе у инструктора не будет инструментов для обучения - знаю собаку, которую очень грамотный инструктор научил проверке на пищевом, так как других инструментов просто не было - но работала собака не стабильно и не убедительно, а в быту это была прекрасная собака и удобная а характер, частично дело личных предпочтений - помню Вы когда то объясняли дефиницию этой характеристики собаки- припомните, если ещё есть интерес к теме если примитивно, я это понимаю как совокупность инстинктов, силой нервной ситемы собаки и приобретённых навыков в порцессе обучения и набранного опыта и все составляющие имеют одинаково важное значение. Марина Куретова пишет: Собаку ставят в стандартные условия задачи. И если их не варьировать, а ограничивать стереотипом работы, то при нестандартной ситуации животное вполне может растеряться. это нормально - ведь собака только животное и от природы человек ей кажется сильней, потому всегда говорила, что собаку со щенка надо учить не боятся человека, а только потом боротся с ним в разных ситуациях Марина Куретова пишет: У нас до сих пор многие самоутверждаются за счёт собак да Марин везде таких людей хватает Марина Куретова пишет: Вот уж где самодостаточности у народа с лихвой, чтобы ещё корячится на площадке денно и нощно частично так, но тоже разных людей хватает да и выйти перед всемирной публикой и провалится - не такое уж приятное чувство всем внезависимости от самодостаточности и одно то, что они выходят на шоу такого уровня уже говорит о присутсвии каких то амбиций Марина Куретова пишет: Вспомните Вагаса — захотели и подготовили. я слышала, что перед зигером 2009 года Натали с Вегасом занимались на той же площадке у инструктора Явира - у них получиулся бартер- натали готовила Явира к шоу рингу на зигере в 2009, а его инструктор Вегаса к задержанию- хоть Вегас изначално кусался и у предыдущего иснтруктора, только слабовато, т.е. не держал давления,а в 2009 году на последнем своём Зигере он показал как раз хорошую работу
Реника: Интересная тема у Вас тут
Силаева Елена: Реника пишет: Интересная тема у Вас тут И я с удовольствием читаю!
Реника: Силаева Елена пишет: И я с удовольствием читаю!
Братское Взморье: Тоже с удовольствием перечитала всю дискуссию
B.K.: Laima Марина Куретова Пока была в отьезде, тут очень интересно вы подискутировали. Писала ответ и свои размышления... бац, всё улетело в никуда. Лень переписывать. Но очень понравилось, то что написано. Интересно!
Laima: Реника Силаева Елена Братское Взморье B.K. девочки вот вам капля деревенской красоты
Силаева Елена: Laima пишет: вот вам капля деревенской красоты Просто красота!
Марина Куретова: Laima пишет: припомните, если ещё есть интерес к теме Конечно, давайте подискутируем. Прошу прощения, что отвлеклась на Яхрому. Laima пишет: вот ключевое, что я хочу сказать- нужен хотя бы средне статистичекий уровень инстинктов у собаки В принципе — да. Но ведь можно животное поставить и в такие условия, что у него не будет выбора, кроме как бежать и кусать. И выглядеть это будет вполне достойно, если не приглядываться к деталям. Например, к взаимоотношениям с проводником вне защиты. Laima пишет: знаю собаку, которую очень грамотный инструктор научил проверке на пищевом, так как других инструментов просто не было - но работала собака не стабильно и не убедительно, Вы имеете в виду защиту через пищевую агрессию? Если так, то опять же, многое зависит от характера животного, от силы нервной системы. В бытность, когда нам была недоступна методика мотивационной дрессировки, мы базировались исключительно на этом способе. Некоторые действительно не выдерживали, отсеивались, а другие работали, и работали здорово. Причём, в жизни, а не в спорте на рукаве или халате — на живого человека, под пулями и ножами. Сама таких имела. Так что, зря Вы так легко связали методику и результат. Эта методика результативна только для сильных собак. Laima пишет: а в быту это была прекрасная собака и удобная а характер, частично дело личных предпочтений - помню Вы когда то объясняли дефиницию этой характеристики собаки- припомните, Да, я помню, но мы сейчас с Вами говорим несколько о другом — о предметных составляющих характера животного, а не просто об удобстве в быту. Уверенность, позволяющая бороться и держать натиск, удар (не только стеком) несколько отличается от ярко-выраженного охотничьего («добычного») инстинкта, Вы не находите? Вот эта уверенность, преодоление, сила нервной системы — и есть характер, в то время как полёты за мячиком и рукавом - всего лишь инстинкт. Пусть даже ярко-выраженный. А прошлый раз мы с Вами касались доминирования в стае, что тоже, безусловно, является чертой сильного характера. Laima пишет: если примитивно, я это понимаю как совокупность инстинктов, силой нервной ситемы собаки и приобретённых навыков в порцессе обучения и набранного опыта и все составляющие имеют одинаково важное значение. Почти так. Обладание навыками я бы не стала рассматривать в качестве составляющей характера. Laima пишет: это нормально - ведь собака только животное и от природы человек ей кажется сильней, потому всегда говорила, что собаку со щенка надо учить не боятся человека, а только потом боротся с ним в разных ситуациях Да нет, он не кажется ей сильнее, а так оно и есть. Поэтому, бояться его — есть необходимая физиологическая закономерность. И мы действительно искусственно создаём условия, чтобы животное не испытывало страх перед таким же животным, но втрое больше и сильнее. Laima пишет: да Марин везде таких людей хватает Бытие определяет сознание. Laima пишет: частично так, но тоже разных людей хватает да и выйти перед всемирной публикой и провалится - не такое уж приятное чувство всем внезависимости от самодостаточности и одно то, что они выходят на шоу такого уровня уже говорит о присутсвии каких то амбиций Но что же тогда получается, если лишь "частично так"? Давайте порассуждаем логически. Если у человека слабая собака (назовём это так для простоты восприятия, имея в виду нестабильную работу на мутпробе), а он с ней выходит на Зигер, то - а) он либо надеется на «авось», либо - б) не видит проблем. У Вас есть вариант «с»? У меня нет. Дальше. Допустим, имеет место пункт «б», но мы ведь говорим об отборниках, которых, по Вашим же словам, делают, не вылезая с площадок, правильно? И сам проводник, и его замечательные немецкие тренеры уверены, что всё будет ОК, а получается пролёт, так? Значит, какова цена такой подготовке и этим профессиональным рекомендациям уверенно идти на Зигер? Я бы ответила — нулевая. А такое возможно по немецким меркам? Очень сомневаюсь, чтобы собака, в которую вложены большие деньги, принадлежала бы дилетанту и была бы на подготовке у некомпетентных специалистов, допускающих подобные промахи. Поэтому, я за пункт «а». А пункт «а» и есть в данном случае та гордыня или тот здоровый пофигизм, о котором я писала выше, обзывая его самодостаточностью «и так сойдёт». Laima пишет: у них получиулся бартер- натали готовила Явира к шоу рингу на зигере в 2009, а его инструктор Вегаса к задержанию- хоть Вегас изначално кусался и у предыдущего иснтруктора, только слабовато, т.е. не держал давления,а в 2009 году на последнем своём Зигере он показал как раз хорошую работу Вот видите, мы с Вами и пришли к логическому заключению, что любую собаку можно обучить любому навыку (в контексте). Как Явира пристойно показываться в ринге, так и Вегаса пристойно выступать на мутпробе. Реника Силаева Елена Братское Взморье Присоединяйтесь, девочки. Интересно любое мнение, даже полярное. B.K. пишет: Писала ответ и свои размышления... бац, всё улетело в никуда. Лень переписывать. Жаль, Санита. Хотелось бы знать, что Вы думаете по этому поводу. Laima пишет: вот вам капля деревенской красоты Смотрю, у вас яблони тоже пока не расцвели, Лайма. А я уж думала, только наши широты запаздывают с цветением. Сирень и яблони у нас всё ещё в стадии бутонов.
Laima: Марина Куретова пишет: Laima пишет: цитата: вот ключевое, что я хочу сказать- нужен хотя бы средне статистичекий уровень инстинктов у собаки В принципе — да. Но ведь можно животное поставить и в такие условия, что у него не будет выбора, кроме как бежать и кусать. И выглядеть это будет вполне достойно, если не приглядываться к деталям. Например, к взаимоотношениям с проводником вне защиты. абсолютно можно, не спорю- но предполагаю, что стабильности не будет, если это будет происходить в разных местах и в разном стиле работы фигуранта потому если видеть проверку той же особи несколько раз в разных условиях, обязательно должна всплыть сущность животного Марина Куретова пишет: Вы имеете в виду защиту через пищевую агрессию? да, именно так Марина Куретова пишет: Если так, то опять же, многое зависит от характера животного, от силы нервной системы. В бытность, когда нам была недоступна методика мотивационной дрессировки, мы базировались исключительно на этом способе. не помню, что бы работали на пищевой агрессии, но что на агресси вообще - так это да, в основном "включали" у собак только защиту Марина Куретова пишет: Уверенность, позволяющая бороться и держать натиск, удар (не только стеком) несколько отличается от ярко-выраженного охотничьего («добычного») инстинкта, Вы не находите? конечно нахожу ведь сила инстинктов и сила нервной системы- это разные вещи, столько ещё понимаю , но и то и другое важно Марина Куретова пишет: Вот эта уверенность, преодоление, сила нервной системы — и есть характер, в то время как полёты за мячиком и рукавом - всего лишь инстинкт. согласна - но одно другому не мешает но иногда бывает, что под силу НС пытаюстя подставить просто инфантильность собаки, т.е. равнодушие к окружающей среде Марина Куретова пишет: Да нет, он не кажется ей сильнее, а так оно и есть. Поэтому, бояться его — есть необходимая физиологическая закономерность. И мы действительно искусственно создаём условия, чтобы животное не испытывало страх перед таким же животным, но втрое больше и сильнее. Марина Куретова пишет: Но что же тогда получается, если лишь "частично так"? я имела в виду, что есть такие люди которым всё равно, как собака пройдёт проверку, но моё ИМХО, что их меньшинство Марина Куретова пишет: Давайте порассуждаем логически. Если у человека слабая собака (назовём это так для простоты восприятия, имея в виду нестабильную работу на мутпробе), а он с ней выходит на Зигер, то - а) он либо надеется на «авось», либо - б) не видит проблем. У Вас есть вариант «с»? У меня нет. у меня всегда есть вариант "ц" - я его называю х-файл, когда я не могу знать, что в голове у другого человека и я уверенна, что вариантов может быть значительно больше - ведь мы судим и варианты придумываем по себе или своему опыту. Я даже не знаю, почему я вышла на порверку с ЛИтуаникой в Лaтвии, хоть знала, что собака ещй не готова по части послушания- может надеялась на "авось" а может просто хотела проверить собаку в другой обстановке и на других фигуарнтов Марина Куретова пишет: Допустим, имеет место пункт «б», но мы ведь говорим об отборниках не только - я просто упомянула этих собак, как более пристально обсуждаемых не ушли ли мы несколько от темы которая звучала так-поправте меня, если я не правельно обозначила объект дискуcсий: всех ли собак можно подготовить к выставочной проверке на скажем лучшую мутпробу - я говорила, что нет,а Вы с Санитой поддерживaетесь мнения противоположного, т.е. что это лишь дело умелой подготовки собаки т.е. профи инструктора и проводника Марина Куретова пишет: Вот видите, мы с Вами и пришли к логическому заключению, что любую собаку можно обучить любому навыку (в контексте). Как Явира пристойно показываться в ринге, так и Вегаса пристойно выступать на мутпробе. разница в том, что Вегас уже кусался и до этого- значит среднии данные у этой собаки присутствовали Марина Куретова пишет: Жаль, Санита. Хотелось бы знать, что Вы думаете по этому поводу. мне тоже Марина Куретова пишет: Смотрю, у вас яблони тоже пока не расцвели, Лайма. А я уж думала, только наши широты запаздывают с цветением. в прошлуые выходные уже частично расцвели- а в эти надеюсь увидеть цветущий сад во всей красе
B.K.: Laima пишет: вот вам капля деревенской красоты Это правда красота! Алаверды, тебе с моего сада
B.K.: Марина Куретова пишет: Жаль, Санита. Хотелось бы знать, что Вы думаете по этому поводу. Ну да, мне тоже, но ложка нужна к обеду, а я уже опоздала и вы практически всё написали очень доходчиво и правильным языком.
Братское Взморье: B.K. пишет: Алаверды, тебе с моего сада Laima пишет: вот вам капля деревенской красоты Оболденная красотища
Реника: B.K. пишет: Алаверды, тебе с моего сада Как красиво
Laima: B.K. пишет: Алаверды какое странное слово ты употребила и редкое спасибо за алаверды Братское Взморье
S.Peterson: Laima пишет: спасибо за алаверды это по моему казахское или киргизское слово Лайма как простоквашино поживает?
Laima: Реника S.Peterson S.Peterson пишет: это по моему казахское или киргизское слово да- я уже погуглила S.Peterson пишет: как простоквашино поживает? спасибо, хорошо- в прошлые выходные посадила немножко ранней катошки в сене по немножку отрабатываю с Литуаникой послушнаие на защите, немножко ходим по лесу в натяжку, пару раз в неделю на велике ездим - мне повезло, что осенъю после Зигера собаки до нового года жили в деревне- я была очень загружена работой и не было времени держать собаку в городе- так Ромас за эти несколько месяцев осенъю научил Литуанику ходить и бегать в натяжку без подзыва - вот теперь, когда я одна с ней, мне это очень пригодилось
Соковнин Василий: Laima пишет: вот вам капля деревенской красоты
Реника: Laima пишет: спасибо, хорошо- в прошлые выходные посадила немножко ранней катошки в сене В сене? Интересный способ по немножку отрабатываю с Литуаникой послушнаие на защите, немножко ходим по лесу в натяжку, пару раз в неделю на велике ездим - мне повезло, что осенъю после Зигера собаки до нового года жили в деревне- я была очень загружена работой и не было времени держать собаку в городе- так Ромас за эти несколько месяцев осенъю научил Литуанику ходить и бегать в натяжку без подзыва - вот теперь, когда я одна с ней, мне это очень пригодилось Молодцы
Силаева Елена: Laima пишет: как простоквашино поживает? спасибо, хорошо- в прошлые выходные посадила немножко ранней катошки в сене по немножку отрабатываю с Литуаникой послушнаие на защите, немножко ходим по лесу в натяжку, пару раз в неделю на велике ездим - мне повезло, что осенъю после Зигера собаки до нового года жили в деревне- я была очень загружена работой и не было времени держать собаку в городе- так Ромас за эти несколько месяцев осенъю научил Литуанику ходить и бегать в натяжку без подзыва - вот теперь, когда я одна с ней, мне это очень пригодилось Это здорово!
B.K.: Laima пишет: какое странное слово ты употребила и редкое спасибо за алаверды S.Peterson пишет: это по моему казахское или киргизское слово Наши общие познания очень глубоки! Laima пишет: спасибо, хорошо- в прошлые выходные посадила немножко ранней катошки в сене по немножку отрабатываю с Литуаникой послушнаие на защите, немножко ходим по лесу в натяжку, пару раз в неделю на велике ездим - мне повезло, что осенъю после Зигера собаки до нового года жили в деревне- я была очень загружена работой и не было времени держать собаку в городе- так Ромас за эти несколько месяцев осенъю научил Литуанику ходить и бегать в натяжку без подзыва - вот теперь, когда я одна с ней, мне это очень пригодилось И картошка и собака и просто откуда столько энергии и сил?
Марина Куретова: Laima B.K. пишет: Наши общие познания очень глубоки! Это кавказское слово, посмотрите вот тут его значение: http://www.gramota.ru/spravka/hardwords/25_193 Реника пишет: В сене? Интересный способ Да, действительно, очень интересно узнать поподробнее, Лайма. Особенно мне, начинающему садоводу-огороднику. B.K. пишет: И картошка и собака и просто откуда столько энергии и сил? Молодец, Лайма, труженица.
nataliaKugaenko: Laima пишет: спасибо, хорошо- в прошлые выходные посадила немножко ранней катошки в сене При ваших площадях,Лайма,вы могли бы уже основать фермерское производство Кстати,как ваши кролики? Laima пишет: по немножку отрабатываю с Литуаникой послушнаие на защите, немножко ходим по лесу в натяжку, пару раз в неделю на велике ездим - мне повезло, что осенъю после Зигера собаки до нового года жили в деревне- я была очень загружена работой и не было времени держать собаку в городе- так Ромас за эти несколько месяцев осенъю научил Литуанику ходить и бегать в натяжку без подзыва - вот теперь, когда я одна с ней, мне это очень пригодилось У вас роскошный муж,Лайма Здорово,когда общим делом увлечена вся семья
S.Peterson: Laima пишет: в прошлые выходные посадила немножко ранней катошки в сене ух ты, это как? Laima пишет: Ромас за эти несколько месяцев осенъю научил Литуанику ходить и бегать в натяжку без подзыва - вот теперь, когда я одна с ней, мне это очень пригодилось здорово
Реника: Марина Куретова пишет: Да, действительно, очень интересно узнать поподробнее, Лайма. Особенно мне, начинающему садоводу-огороднику. S.Peterson пишет: ух ты, это как?
Laima: Соковнин Василий S.Peterson Реника nataliaKugaenko Марина Куретова B.K. Силаева Елена всем доброго дня спасибо всем что не забываете давно не фоткала Литуанику в стойке, вот вчера уговорила Ромаса щёлкнуть на скорую руку после прогулки, жаль, против солнца, потому несколько размыт окрас Литуаника (Иверия + Илиано) 2.5 года скоро покажу и расскажу про картошку
Laima: B.K. пишет: тебе с моего сада от нашего стола дома вашему столу дому
Laima: nataliaKugaenko пишет: При ваших площадях,Лайма,вы могли бы уже основать фермерское производство Кстати,как ваши кролики? да, Наташ-земли у нас много,но как раз таки "шикарного мужа" совсем не тянет к земледелию,а мне по выходным хватает теплицы, роз, цветов, горстки ягод, трав для специй и ... да ешё собаки, не успеваю и так. И к тому же я всё делаю без фанатизма,ради удовольствия, а если занятся землёй - это уже будет трудная работа а кроликов у нас нет уже - мы год назад подарили их одному знакомому
Laima: Реника пишет: В сене? Интересный способ S.Peterson пишет: ух ты, это как? Марина Куретова пишет: Да, действительно, очень интересно узнать поподробнее, Лайма. Особенно мне, начинающему садоводу-огороднику. девочки - это просто больше игра, чем производсво -больших плошадей так не засадишь, а я решила в последний момент,даже несколько опоздала с посадкой, что бы иметь под рукой своей картошки летом к холодному борщю мне этот метод подходит, так как у нас земля очень тяжёлая-одна глина и летом, когда сухо эта глина высыхает и становится твёрдой как бетон -очень трудно култивировать такую землю,надо много торфа что бы её разбавить и "облегчить" потому я использую сено- дёшево и сердито,просто на траву кладу много сена, через 2 недели, когда он немножко укладывается слой картона, что прижать травы, потом опять толстый слой сена, в нём дырки, такие гнёздышка, ложу немножко земли в эти дырки и картошку и опять засыпаю землёй- сено разлагается и получается компост с массой всяких полезных для растений микроорганизмов, вот картошка в этом компосте и растёт.
S.Peterson: Laima пишет: Литуаника (Иверия + Илиано) 2.5 года ладненькая девочка Laima пишет: про картошку очень интересно, возьму себе на заметку а осенью это всё выбрасываеться или остаёться перегнивать?
Laima: S.Peterson пишет: а осенью это всё выбрасываеться или остаёться перегнивать? Свет, остаётся и ещё накладывается на зиму, что бы перегнивало- о весной, готовый чернозём- только сена или ещё лучше соломы много надо
Силаева Елена: Laima пишет: Литуаника (Иверия + Илиано) 2.5 года Оформилась девочка!
Laima: вот ещё мой Орегано - эта травка - я ращю много травок, сушу и делаю миксы на зиму в супы, в салат, для маринирования мяса -иногда дарю друзъям на Рождество -так и называю Простоквашинские травки эта травка, не знаю как по русски- по литовски-шалавияс- надо пить чай против воспления горла, кашля этот год- год клубники и земляники- я не помню год что б так обильно цвели эти ростения
Мариал: Laima пишет: Литуаника (Иверия + Илиано) 2.5 года Отлично выглядит!
Laima: наш Джефуня- я его постригла, хоть оброс уже и главный враг Золотушки- айст-он прилетает кормится к нам в сад, особенно после дождя - как она на него лает, просто терпеть не может
Laima: у нас в Простоквашино событие- наконец то я дождалась,через наверное лет 6, пока у нас вылупится лебедята - каждую весну на нашем озере примеряются то одна, то другая парочка лебедей, но ни разу они так и не решались вить гнездо и вот в этом году у нас очень долгожданное пополнение - вчера родители лебеди первый раз показали нам из далека своих 4-ёх дитёнышей, они их вывели поплавать с краюшк озера - я конечно не смогла качественно сфоткать, так как очень далеко, но что получилось
Laima: и в перемешку с птицами и травами - наша стaршая Золотушка 5 лет, Юкон+Ветра
Laima: зайчик мой
Laima: ещё пару стоек из той же серии Литуанику, но мне они меньше нравятся
Реника: Laima пишет: Литуаника (Иверия + Илиано) 2.5 года Очень даже стоечка девочки - это просто больше игра, чем производсво -больших плошадей так не засадишь, а я решила в последний момент,даже несколько опоздала с посадкой, что бы иметь под рукой своей картошки летом к холодному борщю Интересный метод эта травка, не знаю как по русски- по литовски-шалавияс- надо пить чай против воспления горла, кашля Мяту напоминает Лайма, какая ты молодец И цветочки, и ягодки, и травка, и картошка- супер! И как у Вас вокруг жизнь животная кипит Лебеди
Laima: Реника пишет: Очень даже стоечка спасиб Реника пишет: Мяту напоминает нет, это не мята- у меня есть и мята, точнее мелиса- она как мята, только с нежным запахом лимона Реника пишет: И как у Вас вокруг жизнь животная кипит ой Тань, не говори, у нас столько живности разной, особенно птиц и особенно весной Реника пишет: И цветочки, и ягодки, и травка, и картошка- супер! всего понемножку, чтоб не было в тягость ухаживать - я шутя говорю, что эта сильная тяга к природе не иначе, как в крови от предков язычников
Laima: ещё красивый ИМХО портрет Золотушки
Силаева Елена: Laima пишет: у нас в Простоквашино событие- наконец то я дождалась,через наверное лет 6, пока у нас вылупится лебедята - каждую весну на нашем озере примеряются то одна, то другая парочка лебедей, но ни разу они так и не решались вить гнездо и вот в этом году у нас очень долгожданное пополнение Какая прелесть! Красивенные птицы! Laima пишет: ещё красивый ИМХО портрет Золотушки Очень красивый!
Реника: Laima пишет: нет, это не мята- у меня есть и мята, точнее мелиса- она как мята, только с нежным запахом лимона Кто нибудь подскажет \ всего понемножку, чтоб не было в тягость ухаживать - я шутя говорю, что эта сильная тяга к природе не иначе, как в крови от предков язычников Правильный подход ещё красивый ИМХО портрет Золотушки Здорово так получилось
Мариал: Laima пишет: наш Джефуня- я его постригла, хоть оброс уже Улыбается пёса! и главный враг Золотушки- айст у нас в Простоквашино событие- наконец то я дождалась,через наверное лет 6, пока у нас вылупится лебедята - каждую весну на нашем озере примеряются то одна, то другая парочка лебедей, но ни разу они так и не решались вить гнездо и вот в этом году у нас очень долгожданное пополнение Как же здорово проживать бок о бок с дикой природой - имеешь возможность наблюдать за её жителями со своего двора. Про картошку очень интересный вариант посадки. и в перемешку с птицами и травами - наша страшая Золотушка 5 лет, Юкон+Ветра ещё красивый ИМХО портрет Золотушки Классная! зайчик мой Тяжеловесный зайчик.
Laima: Силаева Елена пишет: Какая прелесть! Красивенные птицы! да, очень красивые и очень семейные - так бдит за дитёнышами-не подходи Реника пишет: Правильный подход Реника пишет: Здорово так получилось Мариал пишет: Улыбается пёса! этот старичёк ещё за девками пытается ухаживать Мариал пишет: Как же здорово проживать бок о бок с дикой природой - имеешь возможность наблюдать за её жителями со своего двора. да Маш- болдею каждую пятницу, когда вечером приезджаю в Простоквашино ...и жду пенсию, что бы могла постоянно там жить, особенно с раней весны до осени - зимой скучновато, очень короткий день Мариал пишет: Тяжеловесный зайчик. ваша мама тоже занимается спортом -каждое утро по рабочим дням бегает с мужем кроссик где то 4 км, но последнюю неделю Ромас простыл и они не бегали- так смотрю немножко ожирела Мариал пишет: Классная!
S.Peterson: Laima пишет: наш Джефуня- я его постригла, хоть оброс уже это ваш житель? Laima пишет: вчера родители лебеди первый раз показали нам из далека своих 4-ёх дитёнышей, ну надо же, будет у вас по осени красивая стая лебедей плавать Laima пишет: ещё красивый ИМХО портрет Золотушки оочень красивый портрет
Laima: S.Peterson пишет: это ваш житель? да Светулик этот старичёк собака моей свекрови - попал он к ней тоже по моей инициативе, когда я в интернете увидела, что этот бездомник ищет дом, после того, как его первая хозяйка попала в больницу. Он прожил у свекрови лет 8-9, но теперь уже плохо ходит и ей сложно его выводит с 3-его этажа. Мы его взяли в деревенскую санаторию, где он потерял половину своего веса и зубов (ветеринар ему вырвал всё гнилъё изо рта), начал с апетитом есть Акану вместо печёночной колбасы и Ромас немножко его укрепил своими ежедневными прогулками S.Peterson пишет: будет у вас по осени красивая стая лебедей плавать да, а мне очень интересно увидеть как родители начнут учить их летать S.Peterson пишет: оочень красивый портрет спасибо утащила из темы питомника Бест Мариал фоточки внучки Фифы и дочки Золотушки -Лайсве, вместе с Б.М.Тидой (крайняй с права) Фифа Б.М.- 8 мес. (Лаисве ис Сапиегинес+Б.М Илан) и очень понравилась это фото троицы - с лево на право- Фифа, Лайсве, Тида Б.М.
Реника: Laima пишет: Фифа Б.М.- 8 мес. (Лаисве ис Сапиегинес+Б.М Илан) Красивая внучка, шерсть поменяет и будет и очень понравилась это фото троицы - с лево на право- Фифа, Лайсве, Тида Б.М. И мне нравится
Силаева Елена: Laima пишет: Фифа Б.М.- 8 мес. (Лаисве ис Сапиегинес+Б.М Илан) Какая хорошенькая девочка! Очень выразительная! Laima пишет: и очень понравилась это фото троицы - с лево на право- Фифа, Лайсве, Тида Б.М. Очень хорошая фотография!
Марина Куретова: Laima пишет: Литуаника (Иверия + Илиано) 2.5 года Красивая стойка. Laima пишет: дёшево и сердито,просто на траву кладу много сена, через 2 недели, когда он немножко укладывается слой картона, что прижать травы, потом опять толстый слой сена, в нём дырки, такие гнёздышка, ложу немножко земли в эти дырки и картошку и опять засыпаю землёй- сено разлагается и получается компост с массой всяких полезных для растений микроорганизмов, вот картошка в этом компосте и растёт. Очень интересный способ. Это Ваше ноу-хау или известная техника альтернативного выращивания картофеля? А как урожайность? Laima пишет: этот год- год клубники и земляники- я не помню год что б так обильно цвели эти ростения У нас тоже что-то невероятное ожидается в этом году. Клубника просто огромная и бурно цветёт. Погибнем за урожай. Laima пишет: наш Джефуня- я его постригла, хоть оброс уже Лапушка, спасёныш. Laima пишет: и главный враг Золотушки- айст-он прилетает кормится к нам в сад, особенно после дождя - как она на него лает, просто терпеть не может Красавец-аист. Золотушкин конкурент по восхищению. Laima пишет: у нас в Простоквашино событие- наконец то я дождалась,через наверное лет 6, пока у нас вылупится лебедята - каждую весну на нашем озере примеряются то одна, то другая парочка лебедей, но ни разу они так и не решались вить гнездо и вот в этом году у нас очень долгожданное пополнение
B.K.: Марина Куретова пишет: У нас тоже что-то невероятное ожидается в этом году. Клубника просто огромная и бурно цветёт. Погибнем за урожай. Я как вспомню этот кашмар с её прополкой, и бой за ягоды с птицами Ну её, лучше на базаре купить. У меня был ещё сорт какой-то особенный, ягоды были суперкрупные и что мы только не выдумывали, чтобы ягода не успевала сгнить. 5 лет военного положения и я сдалась. Laima пишет: наш Джефуня- я его постригла, хоть оброс уже Он реально стал таким халёным. Вот что делает любовь. Портрет Золотушки великолепен!
Реника: Марина Куретова пишет: У нас тоже что-то невероятное ожидается в этом году. Клубника просто огромная и бурно цветёт. Погибнем за урожай. B.K. пишет: 5 лет военного положения и я сдалась. Девочки, насмешили На войне как на войне
Мариал: Laima пишет: да Маш- болдею каждую пятницу, когда вечером приезджаю в Простоквашино ...и жду пенсию, что бы могла постоянно там жить, особенно с раней весны до осени - зимой скучновато, очень короткий день У меня мама уезжает на дачу ранней весной, и живут они там до поздней осени. Помимо сада-огорода развели коз и кроликов, ну и собаки, конечно. ваша мама тоже занимается спортом -каждое утро по рабочим дням бегает с мужем кроссик где то 4 км Какие молодцы! Laima пишет: и очень понравилась это фото троицы - с лево на право- Фифа, Лайсве, Тида Б.М. Реника пишет: И мне нравится Силаева Елена пишет: Очень хорошая фотография! Спасибо большое! Реника пишет: Красивая внучка, шерсть поменяет и будет Силаева Елена пишет: Какая хорошенькая девочка! Очень выразительная! Благодарю за отзывы о "сером мышонке"! Вот есть ещё такая Фифа:
Laima: Реника Силаева Елена Марина Куретова B.K. Мариал девочки Марина Куретова пишет: Очень интересный способ. Это Ваше ноу-хау или известная техника альтернативного выращивания картофеля? нет Марин- это не моё- это так называемое экологичекое земледелие Марина Куретова пишет: Клубника просто огромная и бурно цветёт. Погибнем за урожай. B.K. пишет: 5 лет военного положения и я сдалась. нет причин для беспокойства - у меня её немного кустиков,только для детей Мариал пишет: Вот есть ещё такая Фифа: тоже отлично получилась имея в виду что стоит без ручек и натяжки и ей 8 мес.
B.K.: Laima пишет: нет причин для беспокойства - у меня её немного кустиков,только для детей Всё равно за ней нужно ухаживать. Детки наверняка оценят вкусняшку!
Laima: B.K. пишет: Всё равно за ней нужно ухаживать. Детки наверняка оценят вкусняшку! вот видишь- ты ещё не доросла по возрасту до сознательной медитации, засунув руки в землю - в молодости тоже думала, что уж я, копатся в земле... НИКОГДА поставлю ка я тренировку с Литуаников в пятницу - после Латвии работаем только над контролем, радует то, что весь этот месяц находясь в постоянном торможении, она не потеряла мотивацию
Laima: а сдесь ещё больше послушания
Братское Взморье: Laima Какие приятные фото с вашей деревни, аисты, лебеди Красивые фото овчарок Серая малышка очень интересная
Мариал: Laima пишет: тоже отлично получилась имея в виду что стоит без ручек и натяжки и ей 8 мес. Братское Взморье пишет: Серая малышка очень интересная Спасибо! Laima пишет: поставлю ка я тренировку с Литуаников в пятницу - после Латвии работаем только над контролем, радует то, что весь этот месяц находясь в постоянном торможении, она не потеряла мотивацию Молодцы!
Силаева Елена: Мариал пишет: Вот есть ещё такая Фифа: Хорошая девочка Фифа! Laima пишет: поставлю ка я тренировку с Литуаников Очень даже! Умничка девочка!
Мариал: Силаева Елена пишет: Хорошая девочка Фифа! Спасибо!
Марина Куретова: B.K. пишет: 5 лет военного положения и я сдалась. Реника пишет: На войне как на войне Laima пишет: в молодости тоже думала, что уж я, копатся в земле... НИКОГДА Ой, по-моему, в молодости мы все так думаем. Я даже близко не представляла, что засяду на даче без какого-либо желания вернуться в город. Обожаю Москву, но снова там жить постоянно уже не смогла бы. У нас над домом небо как море - бесконечное. Laima пишет: а сдесь ещё больше послушания Молодцы,трудяжки.
nataliaKugaenko: Laima пишет: айст Статный крсавец Ехала по Беларуси недавно,что-то маловато их было,в основном одинокие экземпляры Laima пишет: поставлю ка я тренировку с Литуаников в пятницу - после Латвии работаем только над контролем, радует то, что весь этот месяц находясь в постоянном торможении, она не потеряла мотивацию Для нас это тоже актуально,и тоже работаем и работаем Молодец Литуаника Мариал пишет: Фифа Оч красивая Laima пишет: наш Джефуня- я его постригла, хоть оброс уже Какой довольный Laima пишет: и очень понравилась это фото троицы - с лево на право- Фифа, Лайсве, Тида Б.М
натали8: Laima Лаймочка приветик! Очень красивая природа, обожаю лебедей! Литуаника ещё красивей стала, последняя фотка сестры, Мачо светится во взгляде! Наш СМСки сегодня ночью, удивили хозяйку суки,за твоё отношение к Мачо. Она говорит такого не бывает, и ей очень приятно за такое. А мне приятно, что к Мачо приходят суки с питомников, где такие же люди как и ты,так же относятся к породе, к подбору кобеля. Последний помёт-это не просто. Там целая история, потом расскажу как хозяева придут в себя! Мачо супер Все говорят , что он оправдывает своё имя!
ларик: Лайма, от всей души поздравляю с Днём Рождения!
Laima: Братское Взморье Мариал Силаева Елена Марина Куретова nataliaKugaenko натали8 спасибо всем за комментарии и похвалу нашей внучке Фифе Марина Куретова пишет: Я даже близко не представляла, что засяду на даче без какого-либо желания вернуться в город. я бы тоже давно засела если б не работа nataliaKugaenko пишет: Статный крсавец Ехала по Беларуси недавно,что-то маловато их было,в основном одинокие экземпляры а у нас Наташ очень много айстов и вообще птиц по моему увеличилось натали8 пишет: Лаймочка приветик! привет приет - деловая ты наша, в смысле вся в делах натали8 пишет: Последний помёт-это не просто. Там целая история, потом расскажу как хозяева придут в себя! да я знаю, последний раз отлично "стрельнул" Мучачёс - 4х4 хорошее сочетание, поздравляю тебя и себя за одно в прошедшие выходные 3 дня была на семинаре по дрессуре в Каунасе, с Московским инструктором и спортсменом, Андреем Лихачёвым - очень расхвалил Литуанику,сказал, что она очень сильная собака -так как чем больше мы на неё давили в плане дисциплины, тем лучше она работала и включала мозги. Мне было очень приятно не только за неё, но и за всех рыжиков. Вечером поставлю фото.
Мариал: nataliaKugaenko пишет: Оч красивая Спасибо! Laima С Днём рождения, Лайма! Здоровья и исполнения желаний!
nataliaKugaenko: Лайма,с Днем рождения!!! Всех благ вам и вашей семье!!!
Реника: Лайма, С Днем рождения!!!! Здоровья, удачи, любви и всего , что сама себе пожелаешь Ждем фото с семинара
B.K.: С Днём рождения!
S.Peterson: Мариал пишет: Вот есть ещё такая Фифа: клаааснючая Лаймочка спешу тебя поздравить с днём рождения и пожелать тебе , твоим близким и твоим ушастикам мнооого здоровья, ну и удачи
Марина Куретова: Лаймочка, с Днём Рождения! Счастья, здоровья, сил для новых задач и свершений!
Laima: ларик Марина Куретова S.Peterson B.K. Реника Мариал nataliaKugaenko ларик спасибо за поздравления
noishorand: Лаймочка,с Днём Рождения!!! Желаю тебе всего самого самого...И конечно Любви,здоровья и счастья!!!
Laima: noishorand Верочка, спасибо Реника пишет: Ждем фото с семинара немножко расскажу про семинар - Андрей к нам приезджает не первый раз. Уже несколько лет он поддерживает тесный контакт с одним литовским питомником в Каунасе, владельцы которого занимаются спортом с собаками, в основном спортивного разведения,но очень приветливо относятся и к рыжикам, потому у них на семинарах собираются собаки как разных пород, так и разного уровня. Сам Андрей очень хороший учитель, прекрасно владеет способностъю к передаче знаний,конструктивен, терпелив, контактен, последователен,с отличным чувством гумора - учится у него одно удовольствие. Я с Литуаникой поехала ради удовольствоя провести выходные в хорошей компании собачников и ради занятий по защите, хотела, что бы он дал советы именно по управлению собакой, с такой мотиваций как у неё, когда проводник, т.е. я слишком слаба, что бы управлять процессом. Была отличная погода для пляжа, но слишком жарко для занятый- но всё равно надо было работать и в таких условиях. Литуаника зазвездила там по полной- отлично показалась и на защите не уступила ничем спортивным собакам. В какой то момент я чють не сдалась, так как давление на собаку было очень сильное и мне стало её жалко,но меня удержало то,что собака не закрылась в себе,а просто великолепно включилась в работу- поняла, что от неё требуется и за 3 дня сделала большой прогресс. Вот, что б только не переборщить ибо любую собаку можно сломать,только у каждой свой предел. фото много, извиняюсь, если будут повторятся, буду загружать по 3
Laima: "фус" и потом атака только по команде, даже на факторе Андрей сказал что её надо пока пускать только по комманде
Laima: ну что начальник- правельно всё сделали - кстати первый день она после отпуска меня как следует цапнула,что б не раслаблялась - потом я уже была готова к контролю
Laima: правокация
Laima: спокойно Иполит...
Laima: несколько полётов
Laima: я просила девочку, что б она нас сняла на видео, а она решила больше пофоткать - а видео получилось, такое, что слабонервным его не покажешь и тем более в интернете не разместишь
Laima: немножко было отпуска, но это мы ещё не успели
Силаева Елена: Laima Отличные фотки с семинара! Молодцы!
Силаева Елена: Laima Лайма!
Реника: Laima Здоровские фото с семинара. Такие молодцы!
Rajna: Лаймочка,с Днюшкой !!! Здоровья,достатка и хорошего настроения !!!
Rajna: Laima пишет: немножко расскажу про семинар Здорово ! Фото отличные ! Девочка твоя всё равно молодец,столько хороших фотографий сделала.
ДАНИЛЬЧЕНКО ЗЛАТА: Laima Лаймочка, с Днем Рождения тебя !!! Счастья ,здоровья и любви ************************ Отличные фото с семинара На одой фоточке Литуаника по корпусу очень понравилась хорошеет дама и хорошеет Еще раньше смотрела твои ролики с занятий ,очень понравилась ее желание работать ,торпедка такая отшлифуете рядом и можно будет рассчитывать на лучшую мутпробу
San-Rathelle: ПОЗДРАВЛЯЮ С ДЕНМ РОЖДЕНИЯ!!! очень понравились фоточки с дрессировки!!! замечательно работаете
Марина Куретова: ДАНИЛЬЧЕНКО ЗЛАТА пишет: На одой фоточке Литуаника по корпусу очень понравилась Мне тоже. Третий снимок.
Laima: Силаева Елена San-Rathelle Rajna ДАНИЛЬЧЕНКО ЗЛАТА девочки, спасибо за поздравления Силаева Елена пишет: Отличные фотки Реника пишет: Здоровские фото с семинара. ДАНИЛЬЧЕНКО ЗЛАТА пишет: Отличные фото с семинара рада, что понравились фото ещё на фейсбуке нашла фото от участников - хороший вход
Laima: ДАНИЛЬЧЕНКО ЗЛАТА пишет: На одой фоточке Литуаника по корпусу очень понравилась Марина Куретова пишет: Мне тоже. Третий снимок. аха, мне тоже - там где Андрей гендлером на выставке подрабатывает
Марина Куретова: Laima пишет: хороший вход Вау! Вот вам и "рыжик-гламур". Laima пишет: там где Андрей гендлером на выставке подрабатывае
Laima: Марина Куретова пишет: Вау! Вот вам и "рыжик-гламур". аха- от удара даже уши загнулись да и упирается так целенаправлено
Силаева Елена: Laima пишет: ещё на фейсбуке нашла фото от участников - хороший вход Супер!
S.Peterson: Laima пишет: немножко расскажу про семинар я тоже два раза была на таких семинарах, полезная штука и интересная Laima пишет: хороший вход
B.K.: Laima пишет: В какой то момент я чють не сдалась, так как давление на собаку было очень сильное и мне стало её жалко,но меня удержало то,что собака не закрылась в себе,а просто великолепно включилась в работу- поняла, что от неё требуется и за 3 дня сделала большой прогресс. Вот, что б только не переборщить ибо любую собаку можно сломать,только у каждой свой предел. Лайма, когда ты выставляла видео с куся , мне оооочень хотелось тебе написать, что ты не управляешь своей собакой, а она делает одолжение тебе, что ходит рядом, потому как она часто теряла контакт с тобой и ты никак на это не реагировала или сильно опаздывала ( но решила не писать потому как сложно на пальцах обьяснить то, что тебе показал и сделал Андрей) и я рада, что ты увидела разницу, когда собака получает правильную коррекцию и при этом она работает ещё лучше с большим азартом, но при этом отлично управляется. Спасибо Андрею!
B.K.: Laima пишет: хороший вход А я не очень люблю такие входы! Очень травмоопасны ( и не только собаке)! Здесь ошибка фига, что не успел развернуть корпус, но Мариус молодец, очень старается!
Laima: Силаева Елена S.Peterson B.K. B.K. пишет: Лайма, когда ты выставляла видео с куся , мне оооочень хотелось тебе написать, что ты не управляешь своей собакой, а она делает одолжение тебе, что ходит рядом, потому как она часто теряла контакт с тобой и ты никак на это не реагировала или сильно опаздывала ( но решила не писать потому как сложно на пальцах обьяснить то, что тебе показал и сделал Андрей) и я рада, что ты увидела разницу, когда собака получает правильную коррекцию и при этом она работает ещё лучше с большим азартом, но при этом отлично управляется. Спасибо Андрею! да, про контроль я с тобой согласна -они все у меня такие "бесконтрольные" B.K. пишет: когда собака получает правильную коррекцию и при этом она работает ещё лучше с большим азартом вот не знаю- что то мало видела собак на проверке, что б и контроль была и азарт и скорость и атака
Laima: B.K. пишет: А я не очень люблю такие входы! Очень травмоопасны абсолютно согласна - снимок эфектный, но приём не удачный и опасный
nataliaKugaenko: Laima пишет: немножко расскажу про семинар Очень интересно. Кстати,Андрею оч понравилась ваша Литуаника,Лайма
Laima: nataliaKugaenko пишет: Очень интересно. Кстати,Андрею оч понравилась ваша Литуаника,Лайма спасибо Наташа да, я знаю -правда при мнe он её похвалил сдержанно, но коллеги сказали что он её отценил
B.K.: Laima пишет: да, про контроль я с тобой согласна -они все у меня такие "бесконтрольные" Мы все этим грешим Laima пишет: вот не знаю- что то мало видела собак на проверке, что б и контроль была и азарт и скорость и атака Потому что мало кто из нас занимается балансом послушания и защиты, да и по большому мало кто из тренеров и нас знает что это и как этого достичь не в ущерб . Это муторная работа, а нам нужно побыстрее. Но ты наверняка от Андрея ни раз слышала слова, что каждая следующая команда является похвалой предыдущей. Аксиома и идеал , к которому нужно стремиться. У нас что главное, чтобы кусался, а остальное лишь бы сделал.
B.K.: Laima пишет: абсолютно согласна - снимок эфектный, но приём не удачный и опасный
Laima: B.K. пишет: Потому что мало кто из нас занимается балансом послушания и защиты я бы добавила, что на занятия по защите собака должна прийти с уже хорошим и чётким послушанием - только тогда она способна учится защите с хорошим балансом. Я это уже для себя решила на будущее. B.K. пишет: У нас что главное, чтобы кусался, а остальное лишь бы сделал. не знаю у кого у вас, но у меня не так- я всегда ратовала за то, что бы на защие было послушание иначе собаку не возможно отценить. Подчинится проводнику и потом по команде куснуть как следует- это истинный результат. Но согалсна, что это большая работа и умение не только инструктора, но и проводника- a я для себя давно решила, что как проводник, я полый ноль, потому просто занимаюсь с собакой без каких либо больших стремлений к высоким результатам - но нам обоим это очень нравится
B.K.: Laima пишет: я бы добавила, что на занятия по защите собака должна прийти с уже хорошим и чётким послушанием - только тогда она способна учится защите с хорошим балансом. Я это уже для себя решила на будущее. Это аксиома. Но ведь ты же с собаками сдаёшь экзамены, значит послушкой занимаешься. Так что мешает? Тут не всё так просто. Laima пишет: не знаю у кого у вас, но у меня не так- я всегда ратовала за то, что бы на защие было послушание иначе собаку не возможно отценить. Подчинится проводнику и потом по команде куснуть как следует- это истинный результат. Но согалсна, что это большая работа и умение не только инструктора, но и проводника- a я для себя давно решила, что как проводник, я полый ноль, потому просто занимаюсь с собакой без каких либо больших стремлений к высоким результатам - но нам обоим это очень нравится Ой почему-то у меня ощущение, что лукавите, вы девушка. ( что-то сегодня со смайликами, не могу поставить ни один). А можно я тебе задам вопрос, почему ты только ратуешь, но не делаешь? Ведь ты хочешь, чтобы другие так работали, как ты это понимаешь? И если собака так не работает, ты её негативно оцениваешь, ведь так? А как же тогда оценивать твою работу или только верить на слово ( я, например, верю, потому как принимаю, что мы все занимаемся на любительском уровне и это не является смыслом жизни, но всё же)? Помоему тут какое-то несоответствие.
Laima: B.K. пишет: Ой почему-то у меня ощущение, что лукавите, вы девушка. зачем мне это делать, т.е. высказыватся за послушание в защите B.K. пишет: А можно я тебе задам вопрос, почему ты только ратуешь, но не делаешь? что ты имеешь в виду, что я должна делать? что собака не прошла рядом на защите? ну да, не прошла, собака молодая и это не значит что я с ней не работала - я работала под руководством иснтруктора и у нас был серъёзный разговор после Латвии, что мы немножко не в том направлении работали именно с этой собакой - но кто не работает тот не делает ошибок. У тебя что, не было пролётов на защите B.K. пишет: Ведь ты хочешь, чтобы другие так работали, как ты это понимаешь? нет, давно уже от других ничего не хочю - всего лишь имею мнение по поводу правил проверки и то оно не абсолютно B.K. пишет: И если собака так не работает, ты её негативно оцениваешь, ведь так? не знаю, как можно это назвать- негативно или позитивно, но я конечно отцениваю работу собак, которых вижу на проверке, на уровне своего опыта и знаний потому это совсем не должно быть правельная отценка,так как и опыта и знаний никогда не бывает достаёчно а как ты весь процес предстваляешь- смотреть и не иметь мнения или отценки- она всегда будет, но... я стараюсь не критиковать обобщённо- т.е. могу сказать, что слабая хватка, нету скорости, или уверенности -это очень конкретные параметры, но я не знаю с чем это связанно B.K. пишет: А как же тогда оценивать твою работу или только верить на слово Санита - ну ты даёшь,я прям озадачилась- отценивай как хочешь или так же как я, на уровне своих знаний и опыта - как же ещё, по другому и не сможешь и чему ты должна верить или не верить - говоришь загадками B.K. пишет: Помоему тут какое-то несоответствие. не согласна - не соответсвие было бы если б моя собака не прошла рядом и после я заявила бы, что послушание на проверке не так уж важно, а я же наоборот говорю, что надо работать над этим
Марина Куретова: B.K. пишет: мало кто из тренеров и нас знает что это и как этого достичь не в ущерб . Золотые слова, Санита. Laima пишет: я бы добавила, что на занятия по защите собака должна прийти с уже хорошим и чётким послушанием - только тогда она способна учится защите с хорошим балансом. Я это уже для себя решила на будущее. И это тоже абсолютно правильно. Требования, которые мы предъявляем к собакам, должны предъявляться сначала к себе, и если они не предъявляются к себе, мне видится нечестным, чтобы потом животное отдувалось за проводника. Научили кусаться до послушания - пусть кусается так, без послушания. Или не кусается, если этого не допускает норматив. Проводник должен платить за свои действия, но не животное. Laima пишет: но кто не работает тот не делает ошибок. Это хороший опыт, Лайма. B.K. пишет: Но ведь ты же с собаками сдаёшь экзамены, значит послушкой занимаешься. Так что мешает? Тут не всё так просто. Смотрите, послушание - это всего лишь навык. Который очень быстро забывается, если им не пользоваться или пользоваться лишь по мере необходимости. Поэтому, проводник, сдавший норматив, но в дальнейшем успокоившийся и работающий лишь изредка или только при определённых обстоятельствах, запросто может получить результат, где мотивация сильнее управления. Периодически улыбаюсь когда слышу, что у неотпустившей или не прошедшей рядом собаки дипломы куплены. Ничего подобного, вовсе необязательно. Просто на определённом этапе усилили защиту, а послушание сдали и забыли. У нас раньше в нормативе ЗКС собака была обязана делать перехват. Я замечательно сдавала ЗКС, а потом также замечательно переучивала собаку его не делать.
noishorand: Laima Лаймочка,Доброго вечера! Литуанка Молодец у тебя,фотка вообще супер! которая с входом!!! Кусь отличный! Главное у собаки куча желаний,а их теперь куда хочешь и направляй! По корпусу она мне то же очень нравится!!!Мы теперь вроде как и родственники по Илиано..
Laima: Марина Куретова noishorand девочки,родные -не могу ничего писать, пора уже спать, завтра вставать в 5 утра и ехать на выставку -пожелайте мне удачи -посмотрим, что выучили за месяц после выставки сразу в деревню до среди поставлю один спокойный ролик из семинара
Rajna: Лайма,удачи тебе и Литуаники !!!
Силаева Елена: Laima пишет: завтра вставать в 5 утра и ехать на выставку -пожелайте мне удачи -посмотрим, что выучили за месяц Лайма! Удачи!
Марина Куретова: 1v Lituanica Is Sapiegines Лайма, прекрасный результат, поздравляю!
Мариал: Laima Лаймочка, поздравляем с отличным результатом Литуаники на Главной!
Силаева Елена: Мариал пишет: Лаймочка, поздравляем с отличным результатом Литуаники на Главной! Отличный результат! Поздравляю!
Комиссар Рекс: Марина Куретова пишет: цитата: 1v Lituanica Is Sapiegines Лайма, прекрасный результат, поздравляю! Лаймочка, и от меня ПОЗДРАВЛЕНИЯ!!!МОЛОДЦЫ!!!
ДАНИЛЬЧЕНКО ЗЛАТА: Laima Лаймочка , и в твоей темке хочу поздравить тебя с 1 V Литуаники Прочитала что ходили первые и явным лидером ринга была ,но отпуск не сделали ....Очень обидно терять из за этого 1 VA Собака молодая , все еще впереди у вас
Laima: Rajna Силаева Елена Марина Куретова Мариал Комиссар Рекс девочки дорогие -спасибо вам огромное за поздравление, но де факто результат ешё лучше- она бы получила 1VA если б имела ИПО сертификат- так как отходила и окончила ринг первой, но так как по нашему регламенту главной выставки для получения VA нужен сертификат ИПО, Маер её поставил на 1V, а отборниц были две -он так и сказал что она бы победила класс если б имела ИПО, но мы ешё на проверке несколько с отпуском нафилонили - он был совсем не чистый, но за то фусс был отличный до укрытия, не успели с "Аусом" В общем работаем дальше я очень довольна тем, как она сделала "фусс" на проверке и как она презентовалась в ринге - очень стабильно, по сравнению с прошлым сезоном, как день и ночь- Ромас умница постарался осенъю, наложил хорошую основу - а с буковками ешё успеем
Luba: Laima Поздравляю с отличным результатом на Главной, молодцы
S.Peterson: Лаймо, с очень хорошим результатом очень рада за вас
Братское Взморье: Laima Поздравляю с отличным выступлением!
Laima: Luba S.Peterson Братское Взморье Люба, Света, Лена -спасибо первое, что мы сделали с Ромасом, когда я приехала в Простоквашино вчера вечером- это подняли бокал шампанского за Ветру , которая выигрывала все классы до рабочего, но в рабочем так и не была ни разу победителем,и вот внучка это сделала за бабушку, потом второй бокал за Золотушку , которую я оставила не для выставок, а для души и разведения и это в конечном итоге оправдалось с лихвой не хочет интернет загружать фотки, может позднее
S.Peterson: Laima пишет: это подняли бокал шампанского за Ветру Laima пишет: второй бокал за Золотушку Laima пишет: и вот внучка это сделала за бабушку,
Шклярова Наталья: Laima Лаймочка! Поздравляю с успехом Литуаники!!! СУПЕР!!! БОЛЬШИЕ МОЛОДЦЫ!!!
Мариал: Laima пишет: первое, что мы сделали с Ромасом, когда я приехала в Простоквашино вчера вечером- это подняли бокал шампанского за Ветру Ну, у вас был реальный повод поднять за неё первый тост!
nataliaKugaenko: Laima Лайма,поздравляю с 1 отлично на Главной.!!! Супер
Rajna: Лайма,супер результат вашей дружной семьи и собачьей,и человеческой !!! Вы большие молодцы !!! Но ты же понимала ,наверное,что без ИПО,тебе не "светит" VA. Но ты молодец,что всё таки вышла с ней на проверку поведения.Ей опыт очень нужен,она ещё очень молодая собака.И будущие VA у вас ещё впереди.
Laima: S.Peterson Шклярова Наталья nataliaKugaenko Rajna спасибо девочки за поздравления Мариал Маша Rajna пишет: Но ты же понимала ,наверное,что без ИПО,тебе не "светит" VA. конечно понимала, но у нас на этой выставке были другие задачи- это послушание на проверке и я не была уверенна как она будет показыватся в ринге, так как занятий по ринговой у нас не было, я работал с ней одна отдельно и с Оксаной встретились лишь в пятницу перед выставкой и это была её первая выствака в этом сезоне. Кстати я обычно страюсь не думать про победы, а ставлю более конкретные задачи. Надеюсь, я никогда не стану такой высокомерной и не поеду на выставку за отборной отценкой. Но конечно чертовски приятно, что было видно, что Маеру она очень понравилась и ассистенты в ринге потом мне сказали, что он несколько раз переспрашивал, нету ли возможность дать ей 1ое отборное
Силаева Елена: Laima пишет: Но конечно чертовски приятно, что было видно, что Маеру она очень понравилась и ассистенты в ринге потом мне сказали, что он несколько раз переспрашивал, нету ли возможность дать ей 1ое отборное Здорово! Лайма! Успехов вам в дальнейшем!
ларик: Laima Лайма, только увидела про Литуанику! Поздравляююю! Очень рада за Вас!
B.K.: Поздравляю с успехом на выставке! Я не видела самого ринга, но в любом случае тебе есть к чему стремиться!
arix: Laima пишет: Но конечно чертовски приятно, что было видно, что Маеру она очень понравилась и ассистенты в ринге потом мне сказали, что он несколько раз переспрашивал, нету ли возможность дать ей 1ое отборное Супер!!! Значит, надо дорабатывать Поздравляю!!!!
Laima: Силаева Елена ларик B.K. arix спасибо девочки наконец то я с нормальным интернетом- поставлю несколько фоток Литуаники с ринга описание
Laima: несколько рабочих стоек в ринге и после ринга
Laima: пробежка без поводка -хи хи спрашивала мужа могу ли я ставить свою тушку на всеобщее обозрение- сказал, что в наши года уже ни что не страшно
Laima: в конце пробежки уже не хватило сил и владелец второй суки меня обогнал -парень такой шустрый поляк
Laima: Литуаника рвётся в бой моменты с ринга
Силаева Елена: Laima пишет: поставлю несколько фоток Литуаники с ринга описание Очень хороршие фотки с ринга! Умничка девочка!
ларик: Laima пишет: спрашивала мужа могу ли я ставить свою тушку на всеобщее обозрение- сказал, что в наши года уже ни что не страшно Лайма, я тебя умоляю)))))))))))) У меня есть фото с Главной России, где я бегу позади своей собаки))))) "Подзыв сЗади"
Rajna: Laima пишет: конечно понимала, но у нас на этой выставке были другие задачи- это послушание на проверке И ты это сделала.Молодец! Laima пишет: Но конечно чертовски приятно, что было видно, что Маеру она очень понравилась и ассистенты в ринге потом мне сказали, что он несколько раз переспрашивал, нету ли возможность дать ей 1ое отборное Вот как понравилась. Laima пишет: Надеюсь, я никогда не стану такой высокомерной и не поеду на выставку за отборной отценкой. Надежда умирает последней.
Rajna: Laima Классные фото с ринга. Она действительно достойна "Отборного Отлично". Движения у неё отменные !!!
Rajna: Laima пишет: пробежка без поводка -хи хи спрашивала мужа могу ли я ставить свою тушку на всеобщее обозрение- сказал, что в наши года уже ни что не страшно Лайма,ты на себя наговариваешь. Ты отлично выглядишь и вообще вся такая подтянутая.
Rajna: Laima пишет: в конце пробежки уже не хватило сил и владелец второй суки меня обогнал -парень такой шустрый поляк Он такой,он магёт.
Laima: Силаева Елена пишет: Очень хороршие фотки с ринга! Умничка девочка! Ленчик спасибо да парень постaрлся, который снимал, а девочка очень стабильно отработала- воистине умничка ларик пишет: "Подзыв сЗади" неее, нам это не грозит -у неё хорошая команда рядом на любом темпе Rajna пишет: И ты это сделала.Молодец! ну как тебе сказать, только половину работы, она не сорвалась как в Латвии, а хорошо прошла рядом до укрытия- но отпуска она не сделала Rajna пишет: Вот как понравилась. да, именно этому судъе , может другому совсем бы не понравилась Rajna пишет: Движения у неё отменные !!! да,это её сиьная сторона - очень хорошая динамика на любом темпе, он это тоже отметил после ринга Rajna пишет: Лайма,ты на себя наговариваешь. Ты отлично выглядишь и вообще вся такая подтянутая. спасибо конечно, но бегать я даже в молодости не умела- дыхалки не хватало- вот пройти большие растояния пешком- это запросто, а бег для меня это кошмар Rajna пишет: Он такой,он магёт
Мариал: Laima пишет: наконец то я с нормальным интернетом- поставлю несколько фоток Литуаники с ринга Лайма, Литуаника в ринге отлично показывается! И вместе с ней вы хорошо смотритесь.
FNT: Laima , поздравляю с такой красивой собакой! Надо приложить немного усилий и не сдавать своих позиций! Обидно из-за этого уступать. И спасибо большое за наши фото! Приятно, что будет память с выставки!
Laima: Мариал пишет: Лайма, Литуаника в ринге отлично показывается! И вместе с ней вы хорошо смотритесь. спасибо Машуня - мы стараемся и будем ещё больше старатся FNT пишет: поздравляю с такой красивой собакой! Ирина, спасибо -жаль что не познакомились воочию- я Вас не узнала FNT пишет: И спасибо большое за наши фото! Приятно, что будет память с выставки! рада, что понравились
Братское Взморье: Laima Интересные фото с выставки
Helnov: Laima Лайма! Поздравляю с таким результатом! Очень рада, честно! Я на FB смотрела ролики с занятий, очень понравилась работа Литуаники! Фото с выставки -
Laima: Helnov пишет: Лайма! Поздравляю с таким результатом! Очень рада, честно! Я на FB смотрела ролики с занятий, очень понравилась работа Литуаники! Фото с выставки - Леночка здравствуйте -рада, что заглянули в темку -спасибо поздравления и что отценили наш труд Братское Взморье пишет: Интересные фото с выставки Лена
Марина Куретова: Laima пишет: Надеюсь, я никогда не стану такой высокомерной и не поеду на выставку за отборной отценкой. Laima пишет: сказал, что в наши года уже ни что не страшно Хорошее у него чувство юмора. Вы отлично смотритесь в тандеме с Литуаникой. Rajna пишет: Лайма,ты на себя наговариваешь. Ты отлично выглядишь и вообще вся такая подтянутая. Согласна с Галей.
Реника: Laima Поздравляю!!Здорово Фото Отлично смотритесь
nataliaKugaenko: Laima Лайма,отличный фотоотчет получился!!! Еще раз с заслуженной победой (пусть и не первая в итоге)
Laima: Марина Куретова Реника nataliaKugaenko спасибо девочки клубника в этом году сошла с ума- у меня её несколько кустиков, но первый раз набрала ведро
Шклярова Наталья: Laima Я зашла, а тут!!! ВКУСНЯТИНА!!!!!
Laima: ешё несколько кадров с ринга- первая Литуаника, за ней польская сука
Rajna: Laima пишет: да, именно этому судъе , может другому совсем бы не понравилась Да ну ты что.Она всем будет нравится.
Rajna: Laima пишет: да,это её сиьная сторона - очень хорошая динамика на любом темпе, он это тоже отметил после ринга Вот люблю таких собак.
Rajna: Laima пишет: спасибо конечно, но бегать я даже в молодости не умела- дыхалки не хватало- вот пройти большие растояния пешком- это запросто, а бег для меня это кошмар Лайма,у тебя не шпицы,а немецкие овчарки.Так,что начинай бегать.
Rajna: Марина Куретова пишет: Хорошее у него чувство юмора. Я тоже это оценила.
Rajna: Laima пишет: клубника в этом году сошла с ума- у меня её несколько кустиков, но первый раз набрала ведро Здорово. Вот объешься то.
B.K.: Laima пишет: клубника в этом году сошла с ума- у меня её несколько кустиков, но первый раз набрала ведро Ооооо! Обалдеть!
Шклярова Наталья: Laima пишет: ешё несколько кадров с ринга- первая Литуаника, за ней польская сука Литуаника красавица Вот как она расцветала. расцветала и расцвела
Силаева Елена: Laima пишет: клубника в этом году сошла с ума- у меня её несколько кустиков, но первый раз набрала ведро Вот это вкусняшка! Laima пишет: ешё несколько кадров с ринга- первая Литуаника, за ней польская сука Хороша девочка,но точно не папина!
Реника: Laima пишет: клубника в этом году сошла с ума- у меня её несколько кустиков, но первый раз набрала ведро Вкуснотища ешё несколько кадров с ринга- первая Литуаника, за ней польская сука Красивая
Laima: Шклярова Наталья пишет: Я зашла, а тут!!! ВКУСНЯТИНА!!!!! B.K. Rajna пишет: Да ну ты что.Она всем будет нравится. так не бывает - но она конечно собака на головку ринга IMXO Rajna пишет: Вот люблю таких собак. я тоже - главное мне не надо было бегать вокруг ринга Rajna пишет: Лайма,у тебя не шпицы,а немецкие овчарки.Так,что начинай бегать. поздно доктор -болезнь не излечима Шклярова Наталья Силаева Елена Реника спасибо девочки -рада что мартышка вам понравилась Шклярова Наталья пишет: Вот как она расцветала. расцветала и расцвела всёж сука окончательно расцветает после детей, думаю её время будет в следующем сезоне Силаева Елена пишет: но точно не папина! и не мамина- на последних фото с ринга похожа на деда Рэмо,а иногда мне кажется что она мих двух бабуль- Вианы и Ветры
Мариал: Laima пишет: спасибо Машуня - мы стараемся и будем ещё больше старатся Когда есть перспектива, тогда, конечно, можно и ещё постараться.
Laima: Мариал пишет: Когда есть перспектива, тогда, конечно, можно и ещё постараться. ура-получила ролик с проверки на литовском зигере от Саниты- спасибо ей огромное -отпуск конечно очень нервозный, но иначе и быть не может- мы целый месяц после Латвии "дручили" её на послушание и она получила огромные нагрузки в плане жёстких корекций и со строны проводника и со стороны фигуранта - она чисто добычная собака и ей можно сделать отпуск чисто добычный - но вот сегодня имеем то, что имеем, не знаю есть ли путь назад к добыче faktor ataka
Силаева Елена: Laima пишет: получила ролик с проверки на литовском зигере Очень хорошая собака! Много драйва,желания! С отпуском поработаете и будет супер!
Laima: Силаева Елена пишет: Очень хорошая собака! Много драйва,желания! С отпуском поработаете и будет супер! Ленок- согласна -собака очень хорошая с очень высокой мотивацией и все инструктора, которые с ней работали хором это твердят
ДАНИЛЬЧЕНКО ЗЛАТА: Laima Лаймочка , посмотрела фото и видео твоей малышки - Очень понравилась ! На проверке очень азартная , а какой вход на лобовой СУПЕР всёж сука окончательно расцветает после детей, думаю её время будет в следующем сезоне Согласна
Мариал: Laima пишет: ура-получила ролик с проверки на литовском зигере Как же они похожи в работе - и драйв, и скорость, и прыжок. -отпуск конечно очень нервозный Отпуск такой же, как и у Лайсве и их матери. И закручивает фигуранта в левую сторону также, как сестра, что приходится ему поднимать собаку и ставить её обратно перед собой. Знакомая картина.
ГалГрос: Laima
Laima: ДАНИЛЬЧЕНКО ЗЛАТА пишет: Лаймочка , посмотрела фото и видео твоей малышки - Очень понравилась ! На проверке очень азартная , а какой вход на лобовой спасибо Златусик - да детка получилась хорошенькая во всех смыслах Мариал пишет: Как же они похожи в работе - и драйв, и скорость, и прыжок. да это мамино точно- они прямо влетает в рукав Знакомая картина. сёстры же ГалГрос
B.K.: Laima пишет: ура-получила ролик с проверки на литовском зигере от Саниты- спасибо ей огромное
Реника: Laima пишет: ура-получила ролик с проверки на литовском зигере от Саниты Все здорово , кроме отпуска И на видео, она суперски смотрится
Laima: B.K. спасибо тебе ещё раз огромное за ролик - а то "доброжелатели" уже пыхтит после Латвии, что Литуаника не кусается и не важно, что она получила Т4, т.е. за не прохождение рядом TSB ABGEBROCHEN WEGEN MANGELNDER FURHIGKEIT Реника пишет: Все здорово , кроме отпуска отпуск я ей сделаю - она добычная собака и совсем не агрессивна, только надо именно её добычность и использовать для отпуска, а не вытягивать из неё агрессию, которая у неё конечно есть, но очень глубоко и в быту совсем не проявляется - эта собака в спокойном сосотоянии всех любит и если откровенно мне это нравится И на видео, она суперски смотрится Спасибо Танюша - да она и в жизни красивая сука
nataliaKugaenko: Laima пишет: клубника в этом году сошла с ума- у меня её несколько кустиков, но первый раз набрала ведро Супер!!! А какой сорт? Laima пишет: ешё несколько кадров с ринга- первая Литуаника, за ней польская сука Оч понравилась,в шикарной форме Laima пишет: ура-получила ролик с проверки на литовском зигере от Саниты Тоже оч понравилась!!! И азарт,и мотивация,и скорость
Реника: Laima пишет: отпуск я ей сделаю Я не сомневаюсь, Вы с ней молодцы Спасибо Танюша - да она и в жизни красивая сука Даже не сомневаюсь
Laima: nataliaKugaenko пишет: Супер!!! А какой сорт? вообще то не знаю - пару лет назад купила на базаре польские саженцы nataliaKugaenko пишет: Оч понравилась,в шикарной форме спасибо Наташа - да всю весну была в шикарной форме,не вязала, думала повыставлять, но в итоге получилось только на нашей главной и выставились-у нас очень мало выставок кругом собираемся в Могилёв но как раз после нашей выставки начала обильно линять- даже не знаю в какой форме будем к дате выставки, но наверное всё равно поедем nataliaKugaenko пишет: И азарт,и мотивация,и скорость да, всё у неё есть - всё от мамы унаследовала, и хоть она более сбалансированна на проверке, но менее послушная, чем мать - у меня нет с ней такого хорошего контакта как с Золотушкой
Laima: Реника пишет: Даже не сомневаюсь я тоже
Силаева Елена: Laima пишет: собираемся в Могилёв но как раз после нашей выставки начала обильно линять- даже не знаю в какой форме будем к дате выставки, но наверное всё равно поедем Лайма! Увидимся в Могилёве!
Марина Куретова: Laima пишет: клубника в этом году сошла с ума- у меня её несколько кустиков, но первый раз набрала ведро Ого! Крупная какая, крепкая! Ежели кризис совсем прижмёт, можно на рынок с таким ведром, Лайма. Laima пишет: первая Литуаника, за ней польская сука Очень хорошие кадры - естественная стойка ей к лицу.
Laima: Силаева Елена пишет: Увидимся в Могилёве! здорово Марина Куретова пишет: Ежели кризис совсем прижмёт у нас пока тихо - мы не чувствуем кризиса, может отдельные секторы больше чувствуют, но свободный рынок, на то и называется рынком, что бы каждый думал про риски и диверсификацию бизнеса Марина Куретова пишет: Очень хорошие кадры - естественная стойка ей к лицу. пасибо Марина мне тоже нравятся- я всегда прошу гендлеров что бы её ставили как можно натуральней -не корячили и не сгибали
Шклярова Наталья: Laima пишет: собираемся в Могилёв Надеюсь не сорвётся у вас поездка
B.K.: Laima пишет: спасибо тебе ещё раз огромное за ролик - а то "доброжелатели" уже пыхтит после Латвии, что Литуаника не кусается и не важно, что она получила Т4, т.е. за не прохождение рядом Ох уж эти "добрые люди" Самое что интересное, я не знаю ни одного, кто бы не побывал в такой ситуации, когда его собака сорвалась по какой-либо причине, любого тыкни пальцем и унего обязательно есть такой опыт, но зачем вспоминать, то что было у тебя, весело же , когда плохо другому, а потом быстренько разнести вонь по всему свету.... Прошу прощения за резкость. Laima пишет: отпуск я ей сделаю - она добычная собака и совсем не агрессивна, только надо именно её добычность и использовать для отпуска, а не вытягивать из неё агрессию, которая у неё конечно есть, но очень глубоко и в быту совсем не проявляется - эта собака в спокойном сосотоянии всех любит и если откровенно мне это нравится А вот ты мне расскажи, как ты думаешь это сделать, отпуск? Мне очень интересно. Laima пишет: менее послушная, чем мать - у меня нет с ней такого хорошего контакта как с Золотушкой С учётом вот этого.
B.K.: Laima пишет: у нас пока тихо - мы не чувствуем кризиса Я рада за тебя, что ты лично не чувствуешь, но это не совсем так.... Я к рынку совсем не имею отношения и бизнес меня не касается, но я не просто ощущаю сложность положения, ситуация просто катастрофическая!
Laima: Шклярова Наталья пишет: Надеюсь не сорвётся у вас поездка Наташкин- я тоже надеюсь. Я выбирала между Могилёвым и Бялистоком, на последнем судит Вишала- хороший судъя да и финансово не так затратно. Но галвное, что меня определило в Могилёв- это возможность встретится с форумскими знакомыми и друзъями B.K. пишет: А вот ты мне расскажи, как ты думаешь это сделать, отпуск? Мне очень интересно. B.K. пишет: С учётом вот этого. я так думаю- рядовость- это никак не сделалешь кроме контроля и это всегда конфликт с проводником, особенно с собакой у которй мотивация зашкаливает как у Литуаники, а отпуск я буду пробовать делать на добыче,т.е. на замене, иначе с ней прямой путь к электре- а я категорически против, если не все возможности изчерпаны. И так как она очень сильный добычник и если не дать ей борьбы на отпуске -может получится совсем не плохо- надо только инструктора уговорить на гламур
B.K.: Laima пишет: я так думаю- рядовость- это никак не сделалешь кроме контроля и это всегда конфликт с проводником, особенно с собакой у которй мотивация зашкаливает как у Литуаники, а отпуск я буду пробовать делать на добыче,т.е. на замене, иначе с ней прямой путь к электре- а я категорически против, если не все возможности изчерпаны. И так как она очень сильный добычник и если не дать ей борьбы на отпуске -может получится совсем не плохо- надо только инструктора уговорить на гламур Если получиться, дай знать.
Реника: B.K. пишет: Если получиться, дай знать. Да интересно
Братское Взморье: Laima Обожа клубнику!!!
Марина Куретова: Laima пишет: у нас пока тихо - мы не чувствуем кризиса, может отдельные секторы больше чувствуют, но свободный рынок, на то и называется рынком, что бы каждый думал про риски и диверсификацию бизнеса Да я же пошутила, Лаймочка. А Вы так всерьёз отнеслись к моим словам. B.K. пишет: Я к рынку совсем не имею отношения и бизнес меня не касается, но я не просто ощущаю сложность положения, ситуация просто катастрофическая! У нас тоже кризис ощущается в полном масштабе. Цены взлетели... На всё. Мешок "Аканы" в розницу - почти 7 тысяч. Месячная зарплата учителя из провинциального городка. Laima пишет: надо только инструктора уговорить на гламур А что это означает?
Laima: B.K. Реника Братское Взморье Марина Куретова B.K. пишет: Если получиться, дай знать. у меня пока перерыв в этом деле - ушла в отпуск ана 3 недели и буду в Просотквашино всё время - хочу отдохнуть Марина Куретова пишет: Да я же пошутила, Лаймочка. А Вы так всерьёз отнеслись к моим словам. пардон, не уловила шутку - а в чём прикол Марина Куретова пишет: У нас тоже кризис ощущается в полном масштабе. Цены взлетели... На всё. Мешок "Аканы" в розницу - почти 7 тысяч. Месячная зарплата учителя из провинциального городка. насчёт цен-у нас сильно поднялись с введением евра- некоторым более незащищённым социальным группам очень сложно с проживанием- в основном это пенсионеры и социальные работники. Я сама из тех людей, которые не жалуются на жизнь, а старается в мере своих возможностей сделать её лучше -многое зависит от нас самих IMXO Марина Куретова пишет: А что это означает? я хочю делать "Аус" на замене, т.е. на игре валик на валик и потом перейти постепенно на фигуранта-валик на рукав-рукав на валик и т.д. Но мой фиг занимается спортивными собаками и очень против этого -он считает что с такой мотивированной и сильной (в палне давления)собакой, как Литуаника надо делать через фрустрацию и даже электру, что б сделать абсолютное послушание и собаку подчинить проводнику. Мне это совсем не нужно -я не чувствую удовольствия давя на собаку, если знаю, что есть другие более позитивные методы- хотя бы надо их испробовать. Буду пробовать делать сама с начала, потом с Ромасом,а потом с фигом.
Марина Куретова: Laima пишет: пардон, не уловила шутку - а в чём прикол То есть, Вы всерьёз восприняли мои слова торговать клубникой? Laima пишет: я хочю делать "Аус" на замене, т.е. на игре валик на валик и потом перейти постепенно на фигуранта-валик на рукав-рукав на валик и т.д Вот тут уже я не поняла, "в чём прикол". Если у собаки навык апортировки рабочий, т.е, она подчиняется команде "дай", то какая разница, какой предмет выпустить из пасти? А если он работает избирательно, то его нельзя назвать рабочим - это условный рефлекс. Laima пишет: Но мой фиг занимается спортивными собаками и очень против этого -он считает что с такой мотивированной и сильной (в палне давления)собакой, как Литуаника надо делать через фрустрацию и даже электру, что б сделать абсолютное послушание и собаку подчинить проводнику. Может он просто не знает, как? Умеет делать только самым примитивным способом? Обычно именно такую стандартную заготовку я слышу от фигурантов, которые не умеют объяснить животному последовательность действия и подкрепления. Типа, собака сильная - выдержит.
Laima: Марина Куретова пишет: То есть, Вы всерьёз восприняли мои слова торговать клубникой? нет конечно - я ответила про кризис, не уловила акцент фразы a если филосовски - о знает, как жизнь сложится и чем придётся торговать Марина Куретова пишет: Если у собаки навык апортировки рабочий, т.е, она подчиняется команде "дай", то какая разница, какой предмет выпустить из пасти? далеко не рабочий навык и это моя ошибка, что я пошла на кусачку не сделав хороший навык "Аус" Марина Куретова пишет: А если он работает избирательно, то его нельзя назвать рабочим - это условный рефлекс. да- ситуация именно такова- у неё стадия условного рефлекса Марина Куретова пишет: Обычно именно такую стандартную заготовку я слышу от фигурантов, которые не умеют объяснить животному последовательность действия и подкрепления. Типа, собака сильная - выдержит. у нас фиги вообше считают, что команда Аус-это команда проводника, как ВЫ и говорите-рабочая команда,за которую "отвечает" проводник - ни фиг её делает- и они в некотором смысле правы -потому я и пишу, что на зашиту уже надо приходить с обученной этой командой
B.K.: Laima пишет: у нас фиги вообше считают, что команда Аус-это команда проводника, как ВЫ и говорите-рабочая команда,за которую "отвечает" проводник - ни фиг её делает- и они в некотором смысле правы -потому я и пишу, что на зашиту уже надо приходить с обученной этой командой У меня совсем нет времени, убегаю. Лайма, ты сама себе противоречишь, при том, что теоретически или интуитивно ты примерно понимаешь, что нужно делать, но проблема не в том, что команда аус, а проблема вообще в подчинении собаке тебе, т.е. её контроле. И про то, что ты говоришь, делать на добыче делается со щенками или очень молодыми собаками для обучения команде, но когда она уже её знает, этот метод уже нет смысла применять, потому как рядом сильный раздражитель фиг. И оно перестаёт работать, если нет контроля со стороны проводника. Я пробовала такое делать, Рене из Эстонии мне очень рекомендовал и при этом же мы пробовали это сделать с его собакой, которая так была обучена им же и как только я взяла мышку, а не Рене, собака просто потерялась, она не знала, что мышка может оказаться в руках другого человека и более того, она не понимала что ей нужно делать, хватать или облаивать. Суке было 10 мес. У этого метода есть +, но есть и -, а для того, чтобы с этим етодом работать нужно знать не только что делать дальше, но и как.
B.K.: Марина Куретова пишет: Может он просто не знает, как? Умеет делать только самым примитивным способом? Обычно именно такую стандартную заготовку я слышу от фигурантов, которые не умеют объяснить животному последовательность действия и подкрепления. Типа, собака сильная - выдержит. Марина, мне интересно, какие варианты упражнений вы бы делали в такой ситауции?
Марина Куретова: Laima пишет: a если филосовски - о знает, как жизнь сложится и чем придётся торговать Это да. Laima пишет: далеко не рабочий навык и это моя ошибка, что я пошла на кусачку не сделав хороший навык "Аус" Да, я забыла совсем, каюсь. Вы ещё раньше писали, что проблема закрепилась с момента недоработки послушания. Laima пишет: у нас фиги вообше считают, что команда Аус-это команда проводника, как ВЫ и говорите-рабочая команда,за которую "отвечает" проводник - ни фиг её делает- и они в некотором смысле правы Да они не в некотором смысле правы, а они абсолютно правы. Все навыки нормативов послушания и защиты прочно взаимосвязаны. B.K. пишет: Марина, мне интересно, какие варианты упражнений вы бы делали в такой ситауции Вариантов у меня, как правило, бывает всего три. Первый, когда я сдаю норматив и переучиваю собаку в обратную сторону - не отпускать. Если мне в дальнейшем собака нужна для работы на скрытую защиту. Второй вариант - выставочный, если собака не планируется для работы по охране. Тогда постоянно работается навык апортировки, в том числе, в части отдачи предмета через условие, и нет проблем с отпуском мяча, рукава и пр.предметов добычи - условный рефлекс устойчив. И третий вариант - возрастная собака, пришедшая ко мне от другого владельца. Там, как правило, сразу видны косяки попыток давить собаку на отпуске. Но схема та же - сначала добиваюсь полного доверия от животного и потом подключаю команду "аус" с мгновенным подкреплением. Опять работа через условие: хочешь играть (оспаривать) - отдай по сигналу. Оперантная дрессировка - животное предлагает варианты решения задачи, а я выбираю лишь один, правильный, и тут же его подкрепляю. И это неважно, отпуск или команда "рядом". В случае Лаймы с проблемой команды "рядом" я бы сначала наработала сам навык "рядом", доведя до автоматизма при разных раздражителях, а только потом бы пошла на укрытие. Количество возвратов без хвата равнялось бы качеству работы навыка. Ноль возвратов - навык рабочий, 2,3,4 - рано идти на укрытие, навык ещё не рабочий. Делаем шаг назад. Тоже самое с рукавом - заняться сначала голым навыком самой. Сигнал-отпуск - борьба, сигнал-отпуск- борьба. Простое на-у-че-ние. Заработает чисто, проверяем на Ромасе. Работает чисто на Ромасе, идём к фигуранту. От простого к сложному.
Laima: Марина Куретова пишет: Вариантов у меня, как правило, бывает всего три. Первый, когда я сдаю норматив и переучиваю собаку в обратную сторону - не отпускать. Если мне в дальнейшем собака нужна для работы на скрытую защиту. Второй вариант - выставочный, если собака не планируется для работы по охране. Тогда постоянно работается навык апортировки, в том числе, в части отдачи предмета через условие, и нет проблем с отпуском мяча, рукава и пр.предметов добычи - условный рефлекс устойчив. И третий вариант - возрастная собака, пришедшая ко мне от другого владельца. Там, как правило, сразу видны косяки попыток давить собаку на отпуске. Но схема та же - сначала добиваюсь полного доверия от животного и потом подключаю команду "аус" с мгновенным подкреплением. Опять работа через условие: хочешь играть (оспаривать) - отдай по сигналу. Оперантная дрессировка - животное предлагает варианты решения задачи, а я выбираю лишь один, правильный, и тут же его подкрепляю. И это неважно, отпуск или команда "рядом". В случае Лаймы с проблемой команды "рядом" я бы сначала наработала сам навык "рядом", доведя до автоматизма при разных раздражителях, а только потом бы пошла на укрытие. Количество возвратов без хвата равнялось бы качеству работы навыка. Ноль возвратов - навык рабочий, 2,3,4 - рано идти на укрытие, навык ещё не рабочий. Делаем шаг назад. Тоже самое с рукавом - заняться сначала голым навыком самой. Сигнал-отпуск - борьба, сигнал-отпуск- борьба. Простое на-у-че-ние. Заработает чисто, проверяем на Ромасе. Работает чисто на Ромасе, идём к фигуранту. От простого к сложному. Марина- спасибо, как чётко Вы всё разложили по полкам - всё то, что я хотела сказать, но недосточно владея дефинициями,так и не смогла так логичеки и последовательно объяснить B.K. пишет: И про то, что ты говоришь, делать на добыче делается со щенками или очень молодыми собаками для обучения команде, но когда она уже её знает, этот метод уже нет смысла применять, потому как рядом сильный раздражитель фиг. нет, не согласна- всё зависит от стадии обучения, а не от возраста собаки - ты можешь прийти на занятия первый раз с собакой, которой уже два года и будешь работать с ней как со щенка, только процесс пойдёт значительно быстрее в силу возраста и сообразительности собаки- ведь сама пишешь, что требовать можно тогда, когда уже собака хорошо знает команду, а не сразу долбать её по голове (утрирую)- главное показать собаке, что есть хорошо, а потом можно уже маленькими шагами усложнять ситуацию и трбовать подчинения B.K. пишет: Рене из Эстонии мне очень рекомендовал и при этом же мы пробовали это сделать с его собакой, которая так была обучена им же и как только я взяла мышку, а не Рене, собака просто потерялась, она не знала, что мышка может оказаться в руках другого человека и более того, она не понимала что ей нужно делать, хватать или облаивать. это как раз результат излишнего подчинения, когда собака теряется и не знает что делать без помощи проводника или же не достаточной мотивации, что мало вероятно, или же оттачивания с собакой какого то элемента норматива до автоматизма и когда что то меняется -собака теряется. Кстати это большой недостаток спорта- на мой взгляд ИМХО
Марина Куретова: Laima пишет: Марина- спасибо, как чётко Вы всё разложили по полкам - всё то, что я хотела сказать, но недосточно владея дефинициями,так и не смогла так логичеки и последовательно объяснить У нас вся беда заключается вот в чём. Человек с собакой пришёл на дрессировку. На площадку, в группу. Худо-бедно работает норматив, сдаёт испытания. Но 90% навыков норматива у него не рабочие! Они лишь условно-рабочие. Навык можно считать рабочим только тогда, если животное демонстрирует его в любой ситуации, при любых раздражителях. А он вышел с площадки (проводник) и забыл, что навык надо стараться применять везде и всюду, иначе а) какой смысл обучения? и б) не будет устойчивого условного рефлекса. Дальше. Пришёл он на занятия по ЗКС. А там, пардон, команда "рядом" на укрытие, заднее и боковое конвоирование. При сильнейшем раздражителе - фигуранте. И поплыл товарищ во все стороны сразу... Но действительно, рабочий навык по послушанию - не есть задача фигуранта, это задача инструктора по ОКД (послушанию) объяснить проводнику, что если ты халтуришь или не придаёшь значения безукоризненному выполнению команды "рядом", на ЗКС тебе и твоей собаке прямой путь к строгачу и/или ЭШО. Laima пишет: нет, не согласна- всё зависит от стадии обучения, а не от возраста собаки От возраста собаки ничего не зависит вообще. С юной собакой работать проще, она как чистый лист бумаги. А к взрослой собаке надо сначала присматриваться, учить доверию. Но если у неё есть два ключика (ярко-выраженные пищевой и добычный инстинкты), от юной она мало чем отличается. Laima пишет: ведь сама пишешь, что требовать можно тогда, когда уже собака хорошо знает команду, Зачем вообще что-то требовать, если работает условный рефлекс? Покажите ей как, подкрепите и нарабатывайте до устойчивости. Требуют только тогда, когда недоработанно, а результата уже хоцца.
Laima: Марина Куретова пишет: Требуют только тогда, когда недоработанно, а результата уже хоцца. Марин- золотые слова но всё же, в жизни всё не идеально и постоянно поддерживать форму собаке не так просто в течении 10-15 лет. К тому же в природе сушествует не только положительное подкрепление но и отрицательное - значит в аккой то степени наказание должно быть -нет?
Марина Куретова: Laima пишет: но всё же, в жизни всё не идеально и постоянно поддерживать форму собаке не так просто в течении 10-15 лет. Совсем не просто, Лайма. Мы же люди, а не роботы, чтобы всё о них помнить. И каким бы продвинутым и "наработанным" не был, всё равной порой пропускаешь их через призму себя, человека. Laima пишет: значит в аккой то степени наказание должно быть -нет? Нет. Не за что наказывать. Любое наказание от нас - это лишь наш эмоциональный срыв.
Laima: Марина Куретова пишет: Любое наказание от нас - это лишь наш эмоциональный срыв. а как же с отрицательным подкреплением- плюс/минус-они всегда вместе по жизни и по природе
nataliaKugaenko: Laima пишет: но менее послушная, чем мать - у меня нет с ней такого хорошего контакта как с Золотушкой Думаю,наработаете,Лайма. Главное,чтобы времени хватало на все и на всех. Это,к сожалению,главная проблема нашего времени
Марина Куретова: Laima пишет: а как же с отрицательным подкреплением- плюс/минус-они всегда вместе по жизни и по природе Здесь необходимо конкретизировать понятие отрицательного подкрепления. Дверь (за которой еда), не открывшаяся животному без посадки перед ней — это тоже отрицательное подкрепление. Как отсутствие положительного.
Laima: nataliaKugaenko пишет: Думаю,наработаете,Лайма. Главное,чтобы времени хватало на все и на всех. Это,к сожалению,главная проблема нашего времени да со временем сложно Марина Куретова пишет: Дверь (за которой еда), не открывшаяся животному без посадки перед ней — это тоже отрицательное подкрепление. Как отсутствие положительного. скорей всего так и есть
B.K.: С трудом откапала твою темку! Пока искала , мелкая проснулась. Теперь только попозже смогу написать! А сейчас просто поднимаю темку, чтобы опять потом не мучаться поисками!
Laima: B.K. пишет: А сейчас просто поднимаю темку, чтобы опять потом не мучаться поисками! я немножко отключилась от форума - у мамы было день рождение- 85 лет и в эту недельку имела гостей в деревне завтра под вечер отбываю в Могилёв - и хоть Литуаника в линьке, но очень рада что собралась на эту поездку и выставку. Пойду на проверку, а там решу- пойти в ринг или нет
noishorand: Laima пишет: завтра под вечер отбываю в Могилёв - и хоть Литуаника в линьке, но очень рада что собралась на эту поездку и выставку. Пойду на проверку, а там решу- пойти в ринг или нет Лаймочка,буду обязательно болеть за Литуанику
Силаева Елена: Laima пишет: завтра под вечер отбываю в Могилёв Удачи!
Братское Взморье: Laima Удачи на выставке, хороших результатов и ждем впечатлений
Laima: noishorand Силаева Елена Братское Взморье спасибо девочки - через часик отчаливаем -мелкую сводила в парикмахерскую после деревенских грязевых ван - окончательно продепилировали последние оставшиеся волосинки -за то чистюлька сейчас
Марина Куретова: 6 Отл в/н 111.LITUANICA IS SAPIEGINES чепр. LSVK DS 7078/13 чип 972270000276593 р.16.01.13 (Iliano v. Fichtenschlag x Iverija is Sapiegines) вл.L.Surazinskiene г.Вильнюс Лайма, поздравляю с отличным выступлением, с очень хорошим местом в таком большом и сильном ринге!
Мариал: Марина Куретова пишет: Лайма, поздравляю с отличным выступлением, с очень хорошим местом в таком большом и сильном ринге! Поздравляем, Лайма!
ларик: Марина Куретова пишет: поздравляю с отличным выступлением, с очень хорошим местом в таком большом и сильном ринге! Присоединяюсь к поздравлениям! Надеюсь, что поделишься впечатлениями!
ГалГрос: ларик пишет: Присоединяюсь к поздравлениям! Надеюсь, что поделишься впечатлениями !
Силаева Елена: ларик пишет: поздравляю с отличным выступлением, с очень хорошим местом в таком большом и сильном ринге! ПРисоединяюсь к поздравлениям!
Laima: Марина Куретова Мариал ларик ГалГрос Силаева Елена спасибо девочки я очень довольна и думаю что в такой конкуренции это очень хорошее место, хоть Литуаника была в очень плохой форме по шерсти по сравнению с нашей главной - но очень хорошо презентовалась, отлично себя вела с Леной Величенко, которую видела в первые в жизни и первый раз её выставлял не знакомый ей человек. На проверке,после отпуска, чють не оторвала голову Валере Шклярову - мы потом после выставке там же с ним поработали по такой же схеме как описала Марина - отлично отпускает и без нервов даже с первой тренировки. Огромное спасибо Валере за этот урок Эта сильная собака и не уступит человеку, если идти с ней на конфликт - чем дальше тем жешче надо будет её давить, когда нибудь всё равно сломаешь - а мне это совсем не нужно. Но конечно скорость и вход у неё такие что может посоревноватся со спортивными собаками Что касается судейства Вили Ральфа - очень позитивный человек, может не такой опытный судъя как другие, но её расстановка мне вполне была понятна, за исключением может некотрых нюансов, но они всегда есть. Очень долго, даже излишне гонял бебиков и щенков, после ринга описывал первых 3 собак, очень смотрел темперамент собаки- выигрывали более подготовленные и хорошо отрингованны собаки, которые активно двигались, они иногда обходили может на мой взгляд и более правельных анатомически. Но сколько я знаю, немцы всегда очень ценять темперамент и выстовочный кураж в ринге - ведь всё таки это шоу. Сейчас не имею больше времени писать про всытавку, собираюсь в деревню -может позднее ещё что нибудь напишу.
B.K.: Laima пишет: я очень довольна и думаю что в такой конкуренции это очень хорошее место, хоть Литуаника была в очень плохой форме по шерсти по сравнению с нашей главной Поздравляю!
ДАНИЛЬЧЕНКО ЗЛАТА: 6 Отл в/н 111.LITUANICA IS SAPIEGINES чепр. LSVK DS 7078/13 чип 972270000276593 р.16.01.13 (Iliano v. Fichtenschlag x Iverija is Sapiegines) вл.L.Surazinskiene г.Вильнюс **************************** Лаймочка , поздравляю с отличным результатом Литуаники Была бы в шкурке , однозначно прошла бы ближе Очень понравилась ее скорость и вход на проверке ! Очень !!!! Очень рада была повидаться и спасибо за вкусняшки , мои любимые мальчишки оценили , слопали сразу после ужина
Шклярова Наталья: Laima Лаймочка Поздравляю тебя ещё раз с успехом Литуаники!!! Она супер молодец А кусь Многие спортивные позавидуют Валера от неё в восторге!!! Лайма, будешь правильно с ней работать, все лучшие куси будут вашими, однозначно!!! Спасибо за вкусняшку И за СУПЕР КОМПАНИЮ
Laima: ДАНИЛЬЧЕНКО ЗЛАТА Шклярова Наталья девочки- как я была рада с вами повидатся - даже словами трудно высказать- когда приезджаешь на выставку- всех обнимаешь, все тебе рады и ты всеми рад -спасибо большое за поддержку и Златусику за фотки Шклярова Наталья пишет: Лайма, будешь правильно с ней работать да, я знаю- спасибо ещё раз Валере за советы
Марина Куретова: ДАНИЛЬЧЕНКО ЗЛАТА пишет: 6 Отл в/н 111.LITUANICA IS SAPIEGINES чепр. LSVK DS 7078/1 Портрет очень хороший. ДАНИЛЬЧЕНКО ЗЛАТА пишет: Очень понравилась ее скорость и вход Лайма на заднем плане как самый строгий судья.
ларик: Красивые фото! Портрет особенно! Очень красивая голова! Шклярова Наталья пишет: Спасибо за вкусняшку Мне любопытно... что за вкусности? Марина Куретова пишет: Лайма на заднем плане как самый строгий судья И номер "блатной" 111
ДАНИЛЬЧЕНКО ЗЛАТА: Марина Куретова пишет: Портрет очень хороший В стойке можно было и лучше, но звать некому было , это перед описанием клацнули ее , пока Лаймочка пряталась И она щас лысуха .... Марина Куретова пишет: Лайма на заднем плане как самый строгий судья Laima Позже еще гляну фото
nataliaKugaenko: Шклярова Наталья пишет: Поздравляю тебя ещё раз с успехом Литуаники!!! Лайма.поздравляю вас с отличным результатом в Могилеве
Марина Куретова: ларик пишет: И номер "блатной" 111 ДАНИЛЬЧЕНКО ЗЛАТА пишет: В стойке можно было и лучше Нет-нет, стойка тоже отличная, очень корректная и сбалансированная. Просто, когда я вижу качественные снимки, мои мозги сразу бегут думать об их применении во всяких там базах, сайтах, рекламах и пр. ресурсах, но тут я задумалась насчёт дырок в штанах - подойдёт ли. Портрет точно подойдёт для рекламы её головы.
B.K.: Марина Куретова пишет: я задумалась насчёт дырок в штанах - подойдёт ли. Я бы не догадалась, если честно..... Фото очень корректные!
Реника: Лайма, поздравляю. Красивая девочка
Комиссар Рекс: Лаймочка Поздравляю тебя с успехами Литуаники. Потрясающая собака. Красавица. Характер - мечта. Впечатляющая работа. Дошлифуешь и будет все СУПЕР!!!! Очень рада была повидаться и показать крестницу))) Успехов тебе и новых побед. У тебя с Литуаникой большое будущее. Спасибо тебе за все.
Laima: Марина Куретова ларик ДАНИЛЬЧЕНКО ЗЛАТА nataliaKugaenko B.K. Реника Комиссар Рекс спасибо всем за обшение и комментарии, я очень тронута вашим вниманием, добврожелательностъю и комплименты мелкой Марина Куретова пишет: Лайма на заднем плане как самый строгий судья. хи хи- я такая ларик пишет: Мне любопытно... что за вкусности? шоколадки ДАНИЛЬЧЕНКО ЗЛАТА пишет: В стойке можно было и лучше неее- это лучшее что в тот момент можно было из неё слепить Златусику ещё раз спасибо - ну может чють слишком вытянулась вверх, потому выпрямились пясти и несколько нехватает обшего баланса корпуса- мне нравистя, когда собака равномерно упирается всеми 4 ногами- но это мои фишки уже Марина Куретова пишет: Портрет точно подойдёт для рекламы её головы. с таким общипанным воротником но "лицо" и выражение точно красивое ДАНИЛЬЧЕНКО ЗЛАТА пишет: И она щас лысуха .... Ромасу после ринга написала СМСку- ответ -почему 6ая , когда выпрыгнула из машины вчера в деревне-больше ворпосов не было- под вечер говорит- слушай, нам повезло, что она так хорошо прошла nataliaKugaenko пишет: Лайма.поздравляю вас с отличным результатом в Могилеве Наташа-мерси B.K. пишет: Фото очень корректные! Sanita Реника пишет: Лайма, поздравляю. Красивая девочка Tania Комиссар Рекс пишет: Поздравляю тебя с успехами Литуаники. Потрясающая собака. Красавица. Характер - мечта. Впечатляющая работа. Дошлифуешь и будет все СУПЕР!!!! Галочка привет - я так рада была увидится, спасибо тебе за всё- за все наши бешенные беседы -а Золотушка тебя ещё хапнет за попу-сама знаешь за что
Силаева Елена: ДАНИЛЬЧЕНКО ЗЛАТА пишет: Отл в/н 111.LITUANICA IS SAPIEGINES чепр. LSVK DS 7078/13 чип 972270000276593 р.16.01.13 (Iliano v. Fichtenschlag x Iverija is Sapiegines) вл.L.Surazinskiene г.Вильнюс Очень понравились фотографии! Шклярова Наталья пишет: А кусь Многие спортивные позавидуют Валера от неё в восторге!!! Лайма, будешь правильно с ней работать, все лучшие куси будут вашими, однозначно!!! Лайма,работайте и всё у вас получится!
Шклярова Наталья: Лаймочка, от меня чуть фото
Шклярова Наталья:
Шклярова Наталья:
Шклярова Наталья:
Шклярова Наталья:
Шклярова Наталья: Красотки
Laima: Силаева Елена пишет: Лайма,работайте и всё у вас получится! Ленок - конечно будем заниматся, спасибо за поддержку что удалось выловить и загрузить из представленных фото в теме - Литуаника в ринге спасибо Ружникова Анна Германовна за фото
Laima: Шклярова Наталья Наташкин- как здорово, какие фотки классные-суппер- спасибище
Шклярова Наталья: Laima Не за что , рада что понравились фото
ларик: Laima пишет: какие фотки классные-суппер- спасибище Лайма, даже моих (а я родня, как никак) столько не фоткали))))) Шклярова Наталья Наташа, твои фото... это настоящее портфолио для собаки-заводчика-владельца! Очень красиво!
Laima: ларик пишет: Лайма, даже моих (а я родня, как никак) столько не фоткали))))) хи хи- завидуешь мне повезло Наташа была в ударе после вицепобеды Рикуши в рабочем сук, да и Валере очень понравилась Литуаника в работе и он после ринга с удовольствием с ней позанимался и показал как можно с ней работать отпуск ларик пишет: Наташа, твои фото... это настоящее портфолио для собаки-заводчика-владельца! Очень красиво! ППКС
Мариал: Laima пишет: Литуаника в ринге На последнем фото Пост N: 20500 очень похожа с Лайсве.
B.K.: Шклярова Наталья пишет: рада что понравились фото Действительно, фото просто высший пилотаж! Здорово!
Силаева Елена: Шклярова Наталья Наташа! Очень хорошие фотографии и кадры с тренировки Литуаники!
arix: ДАНИЛЬЧЕНКО ЗЛАТА пишет: 6 Отл в/н 111.LITUANICA IS SAPIEGINES чепр. LSVK DS 7078/13 чип 972270000276593 р.16.01.13 (Iliano v. Fichtenschlag x Iverija is Sapiegines) вл.L.Surazinskiene г.Вильнюс Поздравляю!!!! Очень красивая!!!!
Комиссар Рекс: Шклярова Наталья пишет: Лаймочка, от меня чуть фото Отличная серия. Наташик, ты, как всегда, просто молодчинка!!!!
Laima: Мариал пишет: На последнем фото Пост N: 20500 очень похожа с Лайсве. да только одна Лука из 4 сестёр похожа на мать,т.е. пошла в юконовскую линию, а остальные трое микс отец + баба Ветра B.K. Силаева Елена arix Комиссар Рекс согласна девочки- фото зсдоровские arix пишет: Поздравляю!!!! Очень красивая!!!! спасибо Юля - воистине она красивая когда в одёжке а в Моглёве так хорошо прошла только из за движений
Laima: Спасибо Мельниченко Ирина за фото с ринга а Леночке Величенко за профессиональный показ
Laima: ещё несколько фото Ирины, которые она мне прислала
ларик: Лайма, второй раз мы с тобой роднимся! 4 кобелька и 3 суки! отец: Italo is Sapiegines ( VA3 Yukon von der Bastillie + Vetra is Sapiegines ) мать: Тайм Сарынь Эксклюзи ( VA Labo vom Schollweiher + Тайм Сарынь Хонда ) Как оказалось, у Экси фото только в детском возрасте, или весенние с Яхромы, абсолютно в лысом состоянии. Спасибо автору, что есть хотя бы такое. Так что, будем "висеть" не в самом презентабельном виде. Родословная щенков От Мачо у нас второй помёт на питомнике - это содержательность, крепость и характер.
Laima: ларик пишет: Лайма, второй раз мы с тобой роднимся! 4 кобелька и 3 суки! Лар- очень рада вторично породнится -спасибо за столь высокую отценку Мачё очень интересно, что ты получишь от своей Лабовны- ведь я всегда держу Лабо в голове как вариант для сестры Мачё Золотушки
полная версия страницы