Форум
Пара слов о доминантном черном окрасе (продолжение 20)
Rex Staller: Пара слов о доминантном черном окрасе Предыдущие части темы: Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4 Часть 5 Часть 6 Часть 7 Часть 8 Часть 9 Часть 10 Часть 11 Часть 12 Часть 13 Часть 14 Часть 15 Часть 16 Часть 17 Часть 18 Часть 19
Rex Staller: Да все эти выдачи документов одним и невыдача другим по окрасам чушь полная.Доминантники вообще в интересном положении-типа они есть,а официально их типа нет Между тем ген К уже расползся по Италии,странам Прибалтики и т.д. Вон,уже в Россию и другие страны пост-советского пространства привозят доминантников-итальянцев))).
Iii: lottas пишет: Ну, уже прогресс это сразу так было. Т.е. как только поднялась волна недовольства с ДЧ, то РКФ перестало выдавать документы всему помету. Не было такого, что тут играем, тут не играем одним выдали, другим нет. lottas пишет: Хотя, Вы же понимаете, что таких дураков, кто это показывает в доках, уже не осталось. полно. Как оказалось дураков на свете много Rex Staller пишет: Между тем ген К уже расползся по Италии,странам Прибалтики и т.д. Вон,уже в Россию и другие страны пост-советского пространства привозят доминантников-итальянцев))). можно подумать итальянцы до этого не грешили и не распространили свою заразу по миру
Абалихина Ирина: Iii пишет: можно подумать итальянцы до этого не грешили и не распространили свою заразу по миру Ну да..только у того итальянского производителя ген К что ни на есть отечественного производства...Как и у всех остальных, что имеются в наличии... "призрак Нитуса бродит по Европе"
Iii: Абалихина Ирина пишет: "призрак Нитуса бродит по Европе"
lottas: Iii пишет: Не было такого, что тут играем, тут не играем Именно это по факту и происходит. Тут играем (если чепрачные в доках не указаны), а тут не играем (если у кого-то ума не хватило спрятать). Абалихина Ирина пишет: призрак Нитуса бродит по Европе Бедный Нитус! Как ему там икается, наверное... У итальянцев своего добра хватает! И предприимчивости, чтобы на пике популярности черненьких прилить какие-то крови. Мало в мире пород с геном К, что ли?
Абалихина Ирина: lottas пишет: У итальянцев своего добра хватает! И предприимчивости, чтобы на пике популярности черненьких прилить какие-то крови. Да вот... "каких то" видимо не нашлось... на арене все те же... http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=1938118-1-di-casa-zerbini Ничего личного ни к собаке ни к его хозяевам.
lottas: Абалихина Ирина пишет: на арене все те же... Ааа, Вы об этом! Я-то подумала, о какой-то новой, доселе неизвестной, ветке Нитуса!
Vladimir: lottas пишет: Бедный Нитус!
Tuadash: О БОЖЕ!КОГДА ЖЕ ВЫ УСПОКОИТЕСЬ. ПЕРЕМЫВАТЬ КОСТИ И СОБАКАМ И ЛЮДЯМ. НИ ЧЕГО СВЯТОГО У ВАС НЕТ! ( ЭТО НЕ КРИК ДУШИ, МНЕ ПРОСТО ЛЕГЧЕ ПИСАТЬ КРУПНЫМ ШРИФТОМ) ВАМ ЕЩЁ НЕ НАДОЕЛО? КСТАТИ НА РАБОЧИЕ КАЧЕСТВО ОКРАС НЕ ВЛИЯЕТ.
lottas: Tuadash пишет: НИ ЧЕГО СВЯТОГО У ВАС НЕТ! Ну почему? Есть. Например, банальное "Помни о том, что мы лишь временные опекуны выбранной нами породы" (с)
сарма: Tuadash Это когда у вас произойдет просветление мозгов, и вы остановитесь, распространять лже овчарок. Когда поймете что не бывает ДЧ у немецкой овчарки, ген черный у них только рецессивный. Как говорится читай мат часть.
Бурый: Tuadash пишет: НА РАБОЧИЕ КАЧЕСТВО ОКРАС НЕ ВЛИЯЕТ Да на качество ваших собак вообще ничего не влияет
чудик: сарма пишет: Когда поймете что не бывает ДЧ у немецкой овчарки, ген черный у них только рецессивный. А как Вы вот на это посмотрите , что мой с геном д.ч. по матери, но при этом с геном р.ч. по отцу- ни с одной чепрачной сукой не выдал чёрненьких Чёрненькие , только с сукой с д.ч. геном по материнской )))) Вот как бы Вы применили к нему свою мат часть- если бы я вам не указал, что он по материнской с геном д.ч.? Тыкали бы мне в его родуху и указывали бы , что там с геном д.ч. по матери? А я бы вас тыкал в пять помётов от чепрачных сук-от которых с моим кобелём не родилось ни одного чёрного щенка . Вот и вся Вам -Ваша мат применительно гена д.ч. . часть
Rumba: чудик пишет: что мой с геном д.ч. по матери, но при этом с геном р.ч. по отцу- ни с одной чепрачной сукой не выдал чёрненьких Вам просто повезло что щенок родился Р.Ч. а не Д.Ч. Но это не значит что в нем нет гена Д.Ч. Раз в году и вилы стреляют "Черный Диамант" Никогда не жалей о том что сделал, это жизнь всякое бывает. Жалей о том чего не сделал, ведь жизнь могла стать лучше. Respon
lottas: Rumba пишет: Вам просто повезло что щенок родился Р.Ч. а не Д.Ч. Но это не значит что в нем нет гена Д.Ч. Раз в году и вилы стреляют Вот тут Вы не совсем правы. Щенку не досталось доминантного черного гена от матери, а значит его нет и в генотипе (ааkk) - на то он и доминантный, но выщепление одного-единственного гена отнюдь не реабилитирует весь геном (совокупность всех генов организма) и всю эту линию, относительно ее чистокровности. Так что, это вряд ли можно назвать везением. Я даже затрудняюсь сказать, что в данном случае лучше - вот такие "выщепенцы" или их доминантно-черные собратья.
Rumba: lottas пишет: "выщепенцы" или их доминантно-черные собратья. Вы в генетики лучше разбираетесь чем я. Хочу узнать как такое бывает. Расскажите. "Черный Диамант" Никогда не жалей о том что сделал, это жизнь всякое бывает. Жалей о том чего не сделал, ведь жизнь могла стать лучше. Respon
La-Luna: чудик пишет: А как Вы вот на это посмотрите , что мой с геном д.ч. по матери, но при этом с геном р.ч. по отцу- ни с одной чепрачной сукой не выдал чёрненьких Да какая разница, выдал он черных или не выдал - все равно он от нечистокровных собак с примесью другой породной крови, а значит и он сам и его потомство тоже не чистокровное, одним словом - метисы, пусть и очень похожие на немцев. В 90-х знала одного кобеля длинношерстной немецкой овчарки - который выглядел на 100% немцем, а когда разговорилась с хозяином, оказалось, что он от отца-немца, а матерью его была наполовину немка, а наполовину кавказская овчарка зонарно-серого окраса. И ведь тоже за всю свою половую жизнь этот кобель не дал ни одного щенка, похожего на кавказца. Все щенки были лохматыми чепрачными "немцами". По виду. Значит он был чистым немцем по вашему? Или все таки метисом?
Tuadash: lottas пишет: Ну почему? Есть. Например, банальное "Помни о том, что мы лишь временные опекуны выбранной нами породы" (с) Да МЫ тут вообще ВСЕ ВРЕМЕННЫЕ.
Tuadash: сарма Я не стану копировать ваши мысли вслух. За собой смотрите, что у вас там за забором. Мне это не интересно совершенно. Вы хотите казаться умнее? Ну это для кого как.
La-Luna: Tuadash пишет: Да МЫ тут вообще ВСЕ ВРЕМЕННЫЕ. МЫ временные. А порода останется нашим детям, внукам, правнукам - надо беречь ее для них.
lottas: Rumba пишет: Хочу узнать как такое бывает. Расскажите. Что именно рассказать - как вообще может родится такой щенок или почему доминантного черного гена не сохранилось в его генотипе? Или почему "выщепление" одного гена не делает собаку чистокровной?
Rumba: lottas пишет: почему доминантного черного гена не сохранилось в его генотипе? Или почему "выщепление" одного гена не делает собаку чистокровной? вот это интересно. "Черный Диамант" Никогда не жалей о том что сделал, это жизнь всякое бывает. Жалей о том чего не сделал, ведь жизнь могла стать лучше. Respon
lottas: Rumba пишет: вот это интересно. Есть такие понятия, как геном - это совокупность всех генов организма и генотип - это код, содержащий всю информация о наследственности этого организма. И есть такое понятие, как ген - это всего лишь одна единица наследственности в этом коде, из миллионов других! Так вот, прилитие других кровей в породу изменяет этот генетический код на много поколений вперед. Окрас - это, конечно, важный маркер чистопородности, особенно если он образован доминантным геном, позволяющим, как раз, идентифицировать прилитие других кровей. Но это, всего лишь, одна единица наследственности, которая мало влияет (или вообще не влияет) на общий генетический код, поскольку, гены, в большинстве своем, наследуются независимо друг от друга. А в генотипе тем временем может скрываться множество чужеродных генов, которые на протяжении многих поколений, пребывая в рецессивном состоянии, не будут давать о себе знать. Ну а что касается рождения такого щенка (рецессивного черного) от двух черных родителей, один из которых рецессивный черный, другой - доминантный черный, то тут должно совпасть, чтобы доминантный черный родитель имел хотя бы один рецессивный ген а по локусу А (aa, awa, ata) и был гетерозиготен по локусу К (Kk), тогда получим: aakk + aaKk = aakk + aaKk (рецессивных черных и доминантных черных) или aakk + awaKk = awkk + awKk + aakk + aaKk (зонарных, рецессивных черных и доминантных черных) или aakk + ataKk = atkk + atKk + aakk + aaKk (чепрачных или черно-подпалых, рецессивных черных и доминантных черных)
Rumba: lottas пишет: А в генотипе тем временем может скрываться множество чужеродных генов, которые на протяжении многих поколений, пребывая в рецессивном состоянии, не будут давать о себе знать. Теперь все понятно стала. Спасибо огромное "Черный Диамант" Никогда не жалей о том что сделал, это жизнь всякое бывает. Жалей о том чего не сделал, ведь жизнь могла стать лучше. Respon
сарма: Tuadash пишет: За собой смотрите, что у вас там за забором. Мне это не интересно совершенно. За моим забором всё отлично, сытые, ухоженные собаки, регулярно выставляющиеся собаки. А вот за вашим забором, судя по фотографиям, которые вы сами выставляете у себя в теме, и которые вызывают шок не только у меня, у очень многих форумчан, проблем куча, которые вы, в упор не видите. Так что уважаемая Нина, извините не знаю вашего отчества, займитесь своим забором и теми, кто у вас там сидит. И на досуге, все таки, выучите как у немецкой овчарки получаются черные щенки. С уважением.
сарма: Tuadash Вот хотя бы на этом уровне, контролируйте появление на свет черных немецких овчарок.
Лика: сарма пишет: Вот хотя бы на этом уровне, контролируйте появление на свет черных немецких овчарок. не ставится там цель что то контролировать. все, кто занимаются домиками, хотят по быстрому на гребне моды срубить денег, РЧ это долго ,вдруг пока выводишь , мода закончится:) а всё остальное лишь красивые фразы
Бантик: сарма Какая красивая картинка Сохраню себе на память! Лика Так уже берут плоховато. Спрашивают редко. Раньше гараздо чаще спрашивали и мысли были чрненькую завести. А теперь пик моды прошел.
сарма: Эта тема очень полезная и сделала своё дело. На главной по моему по молодым, бегал черный кобель кличка Маргман Ян, так вот за рингом стояли люди и обращали внимание на этого кобеля и говорили" Красивый, но он ДЧ, зачем он нужен". Это уже маленькая победа, что стали понимать эту проблему, значит не всё зря.
Лика: сарма да бросьте, щенков уже от него продают.аж на Магадане
сарма: Лика пишет: да бросьте, щенков уже от него продают.аж на Магадане Я написала то, что своими ушами слышала, их не только в Магадане, их много везде. Что поделаешь, бизнес.
Лика: сарма пишет: их не только в Магадане, их много везде. Что поделаешь, бизнес. это да
lottas: сарма пишет: Эта тема очень полезная и сделала своё дело. Ну, хоть это радует. Не зря, значит, с 2010 года 20 продолжений накатали...
Катя и Наполеон: Tuadash пишет: О БОЖЕ!КОГДА ЖЕ ВЫ УСПОКОИТЕСЬ. ПЕРЕМЫВАТЬ КОСТИ И СОБАКАМ И ЛЮДЯМ. НИ ЧЕГО СВЯТОГО У ВАС НЕТ! ( ЭТО НЕ КРИК ДУШИ, МНЕ ПРОСТО ЛЕГЧЕ ПИСАТЬ КРУПНЫМ ШРИФТОМ) ВАМ ЕЩЁ НЕ НАДОЕЛО? КСТАТИ НА РАБОЧИЕ КАЧЕСТВО ОКРАС НЕ ВЛИЯЕТ. Знаете, в вашем случае на рабочие качества скорее влияет постоянный недокорм собак и их запущенное и ужасное состояние.. Скажите, а вам не стыдно? На ваш сайт сходила... На собак смотреть страшно. А на подрощенных щенков -так без слез вообще никак. Админ, извините за пост не по теме, просто не удержалась
lottas: Катя и Наполеон пишет: Админ, извините за пост не по теме, просто не удержалась Похоже, придется чистить... Но тогда уже, начиная с поста Tuadash про "святое"... Как считаете, Нина?
Tuadash: Бантик пишет: Лика Так уже берут плоховато. Спрашивают редко. Раньше гараздо чаще спрашивали и мысли были чрненькую завести. А теперь пик моды прошел. У меня чёрные рождаются редко и мало, и когда спрашивают, я всегда объясняю, что это ДЧ, а не РЧ, так вот мне в ответ мне по фик, какое у неё наследование, мне нравятся чёрные собаки, но только по типу ШОУ СОБАК, а не РР.
Tuadash: Бурый -Буров Михаил, ВЫ Б ВООБЩЕ БЫ РОТ ЗАКРЫЛИ, ДЕРЖИТЕ СУБОРДИНАЦИЮ.
Марго: Лика пишет: аж на Магадане В Магадане. Магадан - город.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Бантик пишет: Так уже берут плоховато. Спрашивают редко. Раньше гараздо чаще спрашивали и мысли были чрненькую завести. А теперь пик моды прошел. Вот блин! Не повезло! Не успели ,надо же как то в ногу со временем идти.Держать руку на пульсе жизни.
Афина: Tuadash пишет: , я всегда объясняю, что это ДЧ, а не РЧ У меня, года 2 назад. три чёрных щенка в помёте были, честно старалась объяснить будущим владельцам про неправильное наследование окраса, так после моей лекции, вопрос был только один:" А можно мы будем называть его Рексом"... И ещё, сидит тут у меня на передержке "настоящая", РЧ, купленная за бешеные деньги в рабочем питомнике, так, что анатомия плохая, ещё пол-беды, она тени собственной боится, полностью никчёмное, жалкое животное
полная версия страницы