Форум
German Shepherd from Israel(продолжение)
valerydj: Наиболее интересные события рассказы, выставки и просто красивые фото израильских собачек. Первая часть темы здесь - http://lottas.borda.ru/?1-20-280-00003597-000-0-0-1229112611
Тальвиш: Марина Куретова пишет: Нет, это у Тальвиш личное проскочило проще надо быть и люди потянутся....
Юра Алексеев: Сокол пишет: От людей просто избавлялись, получается. Намеренно вводили в заблуждение. При попустительстве РКФ Да кого вводить в заблуждение ?! Создавалось новое юридическое лицо. При создании учитываются только голоса "ЗА". Кто не согласен с созданием - в суд. Но на учредительной конференции голоса "ПРОТИВ" не учитываются ! Выгнали тех, кто "ПРОТИВ" - и что ?! Даже если их было бы большинство. Для регистрации юр.лица достаточно 6 человек. А вот предоставление статуса НКП - общее кол-во членов и их география имеет значение. Но, опять же, те, кто "ПРОТИВ", если они не члены Президиума РКФ, не учитываются. Официально.
Марина Куретова: Тальвиш пишет: что я такая есть. Неа, про альтруизм не было сказано ни слова. Но это не имеет отношения к теме разговора, если вы, конечно, не хотите тут поговорить о себе.
ALINA и ALMA: Марина Куретова пишет: Нет, это у Тальвиш личное проскочило. Уже поняла Тальвиш пишет: нет, это мне так было сказано, что я такая есть. Гиде? Вер, скиньте пост - не "усекла" малек
lottas: Простите, что опять вмешиваюсь... просто странно, что многие до сих пор не разобрались в ситуации и не поняли - что происходит. Проведена учредительная конференция по созданию нового породного клуба. Что удивительного в том, что проголосовавших против попросили выйти из зала? Это вполне логично. Зачем участвовать в дальнейшей работе конференции и обсуждении устава, если ты принципиально против самой организации? Также логично и то, что проголосовавшие против, а следовательно отстаивающие РСВНО, собрались на свою внеочередную конференцию. Ведь ее существование никто не отменял. По факту вы имеете теперь две организации. Два породных клуба, уравненных в своих правах. И ничего противозаконного в этом нет. По закону, кстати, можно еще хоть десять создать. А вот какая из них теперь получит статус национального породного клуба, т.е. будет признана РКФ и представлять Россию в WUSV - вот в этом весь вопрос! Судя по сложившейся ситуации, мне кажется, что у новой организации значительно больше для этого шансов. Похожая ситуация была у нас в Украине несколько лет назад. ЦКВНОУ (Северин Г.Е.) и НКНО (Билык И.А.) Обе организации работали, обе проводили монопородные выставки и керунги, с той лишь разницей, что одна из них под эгидой КСУ-FCI, а вторая - под эгидой WUSV. Ну, вот такая неординарная сложилась ситуация, в которой непосвященному сложно разобраться. Многие помнят наверное, как "трясло" кинологическую Украину в течении нескольких лет войнами и революциями! В конечном итоге все стало на свои места - национальным клубом стал ЦКВНОУ, а НКНО просто прекратил свое существование. Думаю, что-то похожее будет и у вас. Будущее всегда за более сильной, более деятельной и более прогрессивной организацией!
kena: Юра Алексеев пишет: А вот предоставление статуса НКП - общее кол-во членов и их география имеет значение. Но, опять же, те, кто "ПРОТИВ", если они не члены Президиума РКФ, не учитываются. Официально. бабка надвое сказала
Юра Алексеев: Марина Куретова пишет: Юра, комменты о том, что "надо было или правильно было делать" были бы уместнее там, а не здесь. Марина, я всего лишь дал понять, что мне удивительны те, кто приехал с щенячками, когда ясно было написано - с "РОДОСЛОВНАЯ".
Юлия Исаева: Дм.Кашликов пишет: Не правду писали "до", не правду пишите и после... Бог вам судья. Правду. Все 100% так и было, как написала Марина Куретова.
Марина Куретова: Тальвиш пишет: проще надо быть и люди потянутся.... Я обойдусь без советов, ОК?
Дм.Кашликов: Сокол Лично я, Швец считаю врагом породы немецкая овчарка в России №1 уже 5 лет. (С того момента, как она ЛИЧНО ОДНА "протащила" положение о керунге с 4 метрами и 2 сантиметрами.) Теперь, точно можно говорить о том, что наш кёрунг будет если не 100% как немецкий, то точно близкий к нему. Лично я, как будет время, напишу в РСЛНО свои предложения по этому поводу. А почему БУМАЖКИ СПРАШИВАЛИ, так это вопросы к РКФ, у них есть положение на этот счёт!
Дм.Кашликов: lottas пишет: Два породных клуба, уравненных в своих правах. теперь, неточность у вас))) целых 3! (РКНО забыли)
Юра Алексеев: kena пишет: бабка надвое сказала Бабки вообще многое чего говорят на лавочках. Если всю их болтовню слушать...
Jenny: Марина Куретова пишет: У меня и тех людей, которые находились вокруг меня никто ничего не спрашивал, Но я же не тебя конкретно имела в виду. Мальчики правда, не первой молодости, с жевательной резинкой, развязные, хамоватые... Я их НИКОГДА не видела раньше. Но сфотографировала)). На память)))
lottas: Kukushka пишет: Вообще большой ошибкой организаторов было голосование ЗА и ПРОТИВ. Это УЧРЕДИТЕЛЬНАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ, априори там должны были быть ТЕ, кто хочет УЧРЕДИТЬ. Решили сделать демократию, вылилось черти во что. Меня тоже с самого начала удивила такая постановка вопроса. На УЧРЕДИТЕЛЬНОЙ конференции - голосование - нонсенс!
Марина Куретова: Юра Алексеев пишет: Марина, я всего лишь дал понять, что мне удивительны те, кто приехал с щенячками, когда ясно было написано - с "РОДОСЛОВНАЯ Юр, я устала за сегодняшний тяжёлый день, ну чесслово, сил нет просто поболтать, я всё уже написала по этому поводу выше. Я озвучила свои впечатления от конференции, а вы вправе их принять к сведению или нет. Юлия Исаева
Kukushka: Блин, устала сегодня сильно, не знаю получится ли объяснить. На пальцах. С самого начала, была зарегистрирована общественная организация РСВНО, в годах далеких, когда Президентом был еще Богданов. Эта общественная организация получила в РКФ статус Национального клуба породы. Но решением суда данная организация была ликвидирована. Чтобы как то спасти положение господин Кукушкина зарегистрировал новую организацию с таким же названием, но регистрационный номер был уже другой, т.е. это абсолютно другая организация но с тем же названием, она не являлась правоприемником старой. Но в РКФ данные о том что это уже другая общественная организация не было подано. И пять лет эта новая организация, не имея на это право считалась Национальным клубом породы. Теперь РКФ не может задним числом это принять. Ферштейн?????? И даже передним числом не может, потому что налицо подлог и обман. За гораздо более мелкие нарушения РКФ лишает статуса НКП другие общественные организации. Сегодня дали понять что они не пойдут вопреки своим установкам. Т.е. РСВНО не имеет шансов получить статус НКП. Единственный выход получить этот статут. Новая организация. Т.е. пишем с чистого листа.
Марина Куретова: Jenny пишет: Мальчики правда, не первой молодости, с жевательной резинкой, развязные, хамоватые... Я их НИКОГДА не видела раньше. Но сфотографировала)). На память))) Жень, ты просто, наверное не была на конференциях до присутствия и управления конференцией Олегом Янчевым. Веришь, такое творилось, мама дорогая...Сегодня были просто цветочки.
Юлия Исаева: вигго пишет: после голосования 284 против 217- могу немного ошибиться, потому что сильно кричали), меньшинство (РСВНО) попросили уйти из зала, поту что все методы воздействия были исчерпаны, и "члены" в дальнейшей работе Конференции участвовать уже не могли. Когда эти 217 покинули зал, конференция была очень успешно, конструктивно, на большом подъеме продолжена. Вы считать хорошо умеете? Всего к началу голосования в зале осталось 443 мандата на руках у делегатов. Это точно, так как 2 раза пересчиатли мандаты, и только потом стали голосовать за созадние РСЛНО. 443 мандата - это 443 возможных голоса. 217 "против". Хотя там было чуть больше, чем 217, вроде бы 223, но не суть. Пусть даже 217. Так что, 443 минус 217 - это, по вашему, реально получается 284? Эх, вот бы и с деньгами так же было бы, вот жизнь была бы распрекрасная! Было 443 рубля, 217 потратил, осталось 284. Сказка!
Юлия Исаева: Brungilda пишет: Но это то понятно, щенок есть щенок, а он вдруг помер А взрослая собака не может вдруг помереть?
Laima: 1.7. Основная цель Организации – защита прав и жизненных интересов граждан Российской Федерации в социальной, экономической, политической, юридической и иных сферах деятельности. это пункт устава, в котором указана основная цель ОО, потому требование иметь собаку, что бы стать членом ОО по моему вообще противоречит закону о человеческих правах и уставу той самой организации. Как минимум по европейскому праву так и есть- у нас членом клуба может стать любой человек, который соблюдает устав клуба и законы республики - так как не может человек с собакой иметь больше прав чем человек без собаки. Единственное требование для членов ОО может быть это соблюдать устав ОО, а устав ОО для всех ОО РФ примерно идентиченн,просто подгоняет трафаретными фразами под тему ОО -под собак или цветов и т.д. я пишу не потому что кого то или что то поддерживаю- я индиферентна к происходящему - немножко жалко рядових членов, которые попали в эту мясорубку амбиций, обстоятельств и интриг. Дракон побеждён!Да здравствует Дракон! - эта фраза из старого замечательного очень поучительного мультика Удачи всем
Тальвиш: Kukushka пишет: правоприемником старой. Но в РКФ данные о том что это уже другая общественная организация не было подано. И пять лет эта новая организация, не имея на это право считалась Национальным клубом породы. Теперь РКФ не может задним числом это принять. Ферштейн?????? Так это было в первом посте, первой темы и было понятно сразу. Все остальное были эмоции и патриотизм, присущий русскому человеку, за что обижаться ни как нельзя. Мы в основном все такие.
lottas: Дм.Кашликов пишет: теперь, неточность у вас))) целых 3! (РКНО забыли) Ах да, пардон! О РКНО я забыла...
Kukushka: lottas пишет: По факту вы имеете теперь две организации. Два породных клуба, уравненных в своих правах. И ничего противозаконного в этом нет. Не совсем так. Мы имеем две общественные организации. Породного клуба на данный момент в России не существует.
Rush38: Путем долгих дебатов организация РСЛНО получила путевку в жизнь.Новое руководство заверило,что будут работать учитывая ошибки предыдущей организации и пожелания избирателей.Пожелаю РСЛНО стать сильной,сплоченной командой Главное принести пользу в наш ДОМ мира немецкой овчарки Давайте работать,а амбиции в сторону.Удачи всем!!!
вигго: Kukushka пишет: . И пять лет эта новая организация, не имея на это право считалась Национальным клубом породы. Теперь РКФ не может задним числом это принять. Ферштейн?????? И даже передним числом не может, потому что налицо подлог и обман. И эти слова "подлог и обман" БЫЛИ ПРОИЗНЕСЕНЫ.... Kukushka пишет: РСВНО не имеет шансов получить статус НКП И ЭТО БЫЛО СКАЗАНО. Kukushka пишет: Единственный выход получить этот статут. Новая организация. И это произнесено тоже -под ДИКТОФОН, открытый, правда.... Аргументы были заменены на молчание одних и бесконечные крики других, с разных мест, в лицо выступающим, в лицо юристам и предсавителю РКФ -просто ОРАЛИ... Видимо, поэтому и "не услышали" правовой оценки, и как заведенные -а почемуууу... " Где баба Люба?".... Назовем их "шумом"..."сильным шумом".... Кстати, действительно, был там один фраерок, постоянно жующий жвачку и нервно улыбающийся....В красном галстуке, блин....
Марина Куретова: Дм.Кашликов пишет: Лично я, Швец считаю врагом породы немецкая овчарка в России №1 уже 5 лет. (С того момента, как она ЛИЧНО ОДНА "протащила" положение о керунге с 4 метрами и 2 сантиметрами.) Дмитрий, я сейчас напишу про один момент и больше не буду к нему возвращаться. Когда к нам приехал Май для принятия самого первого кёрунга, он провёл семинар, посвящённый этому событию, на котором ему задавали разные вопросы, в том числе и про рост. Гена Северин был там и всё записал на видео. Так вот Май ответил следующее (цитировать могу не очень точно, но смысл тот) - "если у собаки отличная анатомия и прекрасное происхождение, мы можем закрыть глаза на её рост". Швец лишь "узаконила" эти "зарытые глаза", не более того. Что, согласитесь, гораздо честнее, чем привирать рост в минус.
ALINA и ALMA: Марина Куретова пишет: Я обойдусь без советов, ОК?
kena: Дм.Кашликов пишет: (С того момента, как она ЛИЧНО ОДНА "протащила" положение о керунге с 4 метрами и 2 сантиметрами.) Теперь, точно можно говорить о том, что наш кёрунг будет если не 100% как немецкий, то точно близкий к нему. Лично я, как будет время, напишу в РСЛНО свои предложения по этому поводу. бедная сколько на себя взяла, а предыдущих уже не помним? Че уж так то уж? быстренько покидали свои постики и бегом прикрыв зад ладошками улепетывали чуть ли не торгуя фор..мами. Не то слово убедительно Если бы одна Швец принимала решения по метрам, то это одно, но ведь трусов сразу видно и дело не в метрах Дм.Кашликов пишет: и 2 сантиметрами а что имеем против двух сантиметров?, я знаю сук которые от переростков отцов дают прекрасных стандартных детей и во много раз превосходящих своих отцов притом от матерей в стандарте. Научитесь выращивать собак для начала
Дм.Кашликов: Юлия Исаева пишет: Было 443 рубля, 217 потратил, осталось 284. Сказка! Тут всё просто. Есть видео. Провакация РСВНО в том, что люди 2 раза поднимали руку и "за" и "против" - вот и вся математика)))
Юра Алексеев: Юлия Исаева Поймите... Раскладка по голосам на Учредительной конференции - НОНСЕНС ! Да хоть 430 "ПРОТИВ" ! Организация всё равно создаётся, потому как минимум 3 - "ЗА". Все, кто "ПРОТИВ" - в сад ! Марина Куретова
вигго: Марина Куретова пишет: Швец лишь "узаконила" эти "зарытые глаза", не более того. Что, согласитесь, гораздо честнее, чем привирать рост в минус. Марин, что же так честно писать О ТАКОМ?! Ведь это стыд...
Kukushka: Юлия Исаева пишет: Вы считать хорошо умеете? Всего к началу голосования в зале осталось 443 мандата на руках у делегатов. Это точно, так как 2 раза пересчиатли мандаты, и только потом стали голосовать за созадние РСДНО. 443 мандата - это 443 возможных голоса. 217 "против". ну 443 минус 217 "против" получатеся 226. Все равно большинство.
lottas: Kukushka пишет: Не совсем так. Мы имеем две общественные организации. Породного клуба на данный момент в России не существует. Не существует ОФИЦИАЛЬНО ПРИЗНАННОГО РКФ, НАЦИОНАЛЬНОГО породного клуба. А общественная организация, созданная сегодня, тем не менее, является породным клубом, впрочем также как и третья организация - РКНО.
Jenny: Марина Куретова пишет: Жень, ты просто, наверное не была на конференциях до присутствия и управления конференцией Олегом Янчевым. Неа, не была)) Но знаю, что Олег быстренько порядок наведет, у него талант Теперь, что касается НКП. И новый, и старый клубы могли претендовать на этот статус. Боюсь, после сегодняшней конференции РСВНО потерял свой шанс, если таковой был (Проскурякова сказала, что шансов НЕТ, если после ТАКИХ нарушений будет предоставлен статус Национального клуба, то это создаст прецедент). Считается, что все титулы, звания, керунги, присвоенные ДО 25 ноября, РКФ остаются у тех, кто их честно заработал, люди не виноваты в просчетах руководства. Но вот ПОСЛЕ 25 ноября... Если не будет присвоен статус НКП новому клубу.... Последствия самые грустные. А самое главное - не сдан до 25-го план монопородных выставок за 2010 год. Это самое неприятное, ведь теперь все монки накрылись медным тазом. Если бы график был сдан и утвержден, РКФ была бы обязана обеспечить его выполнение. Снова вопросы: КТО ВИНОВАТ? и ЧТО ДЕЛАТЬ?
Дм.Кашликов: Марина Куретова Увы, это не честнее! Честнее, было бы сказать - вот когда ВЫ его в своей Хермании измените стандард 166, изменим и мы. Если вам Май, Хай, Х.. скажет спыргнуть с 9-го этажа, вы... P.S. Кстати, у них надо признать... +\- 1 см. для таких выдающихся производителей. (но не 2)
Kukushka: lottas пишет: А общественная организация, созданная сегодня, тем не менее, является породным клубом, впрочем также как и третья организация - РКНО. Не является. Официально нет. И вопрос о монопородных выставках в России сейчас стоит очень остро.
Юра Алексеев: Марина Куретова пишет: Швец лишь "узаконила" эти "зарытые глаза", не более того. Что, согласитесь, гораздо честнее, чем привирать рост в минус. Не вижу ничего страшного в "2 см". Есть более важные недостатки.
Марина Куретова: вигго пишет: Ведь это стыд... Алл, а врать, нарочно убирая см - не стыд?
Kukushka: lottas Статус национального клуба породы присваивате РКФ.
Марина Мнацаканова: Юлия Исаева пишет: Правду. Все 100% так и было, как написала Марина Куретова. Да. Kukushka пишет: Вообще большой ошибкой организаторов было голосование ЗА и ПРОТИВ. Это УЧРЕДИТЕЛЬНАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ, априори там должны были быть ТЕ, кто хочет УЧРЕДИТЬ. Решили сделать демократию, вылилось черти во что. lottas пишет: Меня тоже с самого начала удивила такая постановка вопроса. На УЧРЕДИТЕЛЬНОЙ конференции - голосование - нонсенс! Если Вы помните, Наталья, то когда я вышла к микрофону задать вопросы г-же Проскуряковой, то она подтвердила сказанное ею на встрече с нами (РСВНО) 22 ноября - что голоса "за" и "против" будут иметь значение. На этом этапе конференции ей было некуда деваться. На последующих этапах, когда стало ясно, что против нового союза большинство, ей пришлось открыть карты - т. е. фактически сказать, что статус НКП должен быть у новой организации. Но и даже после этого большинство проголосовало против нового союза. Даже когда г-жа Проскурякова на эмоциях попросила тех, кто против, покинуть зал, было видно, что уходит большинство. Этого нельзя было не увидеть. В любом случае, каким бы ни был накал эмоций, достойны уважения все, кто своим присутствием на конференции выразил небезразличие к происходящему в породе.
полная версия страницы