Форум
Опять про клещей (продолжение)
Березина Наталья: Давайте делиться - кто как будет защишать свою собаку в этом сезоне 1 часть темы 2 часть темы
Саяны: Натали , а можно подробнее узнать, какие проблемы были после приёма таблетки?
Lilia: Марина Леоненко пишет: Это кто Вам сказал? Если бы это было так, то смысл табеток пропадал. Отпугивающим действием они не обладают. Они передаются при укусе со слюной, НО НЕ В МОМЕНТ УКУСА, А ЗНАЧИТЕЛЬНО ПОЗЖЕ. Смысл состоит в том, что от момента укуса, до времени передачи инфекции, клещ погибает. А вам кто сказал обратное? Производители средств от клещей? Вообще-то до сих пор в научных ветеринарных кругах ведутся споры о том, в какой же момент клещ впрыскивает свою зараженную слюну...однозначного мнения на этот счет нет. Если бы клещ впрыскивал слюну точно только в момент открепления - не было столько зараженных собак среди правильно обработанных. А вся индустрия производства средств от клещей, разумеется, базируется на этой гипотезе (что клещ сразу не заражает, а значительно позже), и в ряде случаев, наверно, так и есть. Но верить на 100 процентов, что клещ не может НИКОГДА заразить сразу - несколько наивно.
Lilia: Samanta007 пишет: Lilia - а эти таблетки Бравекто есть во Франции? Саманта, да, есть, гляньте ссылку: http://www.medicanimal.fr/Bravecto/p/I9004380 На французских форумах в основном пишут, что, дескать, как это здорово, потому что действует 3 месяца и что это экономит деньги (это же французы ж, у них самое главное - денюшка), пишут еще, что капли наносить - это вредно, когда несколько собак и они могут слизать друг с друга...то, что глотать внутрь невесть что еще более вредно, пока там у них даже в голову не приходит. Был и отзыв, что у бордер терьера 3 кг была жуткая диарея и рвота... Собственно, это все, что навскидку удалось выяснить. Более тщательно вопрос не изучала.
Бони-М: Дорогие хозяева собак, будьте осторожны с препаратом от блох и клещей Мистер Бруно Экстра (капли на холку). Возможно отравление входящим в состав пирипроксифеном. Симптомы: собака становится возбуждённой, гиперактивной, чешется, учащается дыхание, возможно развитие судорог. Опасный препарат на картинке:
Марина Леоненко: Lilia пишет: глотать внутрь невесть что еще более вредно интервет бы в судах погряз, если бы это было так. А вот Вы не думаете, что происходит с внутренними органами, когда лекарства от пироплазмоза капаются? И сколько побочных эффектов от них?
Марина Леоненко: Lilia пишет: точно только в момент открепления Значительно позже-это не момент открепления, а примерно 12 часов. Этого времени достаточно, что бы бравекто парализовал клеща
Марина Леоненко: Lilia пишет: бордер терьера 3 кг была жуткая диарея и рвота... Это описано в аннотации. Рвота может быть и это значит, что если рвота произошла ранее, чем 2 часа после применения препарата, следует дать в той же дозе еще раз.
aviator: Лисси7 пишет: А вот производитель в процессе производства чудо-таблетки и проведения испытаний должен был сделать. Кстати, данные по исследованиям данного препарата есть в доступе для интересующихся?- и всем, кому интересно (с анализами) -http://www.msd-animal-health.ru/Binaries/Bravecto_tcm53-169172.pdf
Dikovina: 26 апреля с удовольствием слопали Бравекто сегодня, 25 мая увидела клеща приготовилась долго и упорно его выкручивать и т.д. а он собственно уже немножко, так сказать, не живой как был сухим, так и остался....меня это конечно очень обрадовало, но... нужно ли в любом случае наблюдать за собакой....
aviator: Dikovina пишет: но... нужно ли в любом случае наблюдать за собакой....- думаю, да, т.к. Бравекто не панацея..Производитель оставляет-таки около 1% вероятности заражения: Для возбудителей A. phagocytophilum и E. canis, возможно более раннее время передачи. Так передача мышам A. phagocytophilum от нимф I. scapularis происходит в течение первых 24 часов [20], а передача E. canis происходит в течение первых 3—6 часов [9]. Таким образом, риск передачи этих возбудителей нельзя полностью исключить с учётом скорости уничтожения клещей флураланером и опубликованных значений времени передачи по данным лабораторных исследований. Однако эти исследования проводились в лабораторных условиях; воспроизвести все имеющиеся переменные естественного состояния переносчика и хозяина (напр., инвазионное давление со стороны переносчика и распространённость инфекции среди переносчиков, прерывание кормления клеща, различия в возрасте, породе и иммунном статусе хозяина, а также наличие других резервуарных хозяев) в лаборатории невозможно. Что более важно, в некоторых исследованиях, проведённых на собаках, использование коммерчески доступных акарицидных препаратов защищало от заражения A. phagocytophilum или E. canis [8, 23—27]. Согласно описанию у этих препаратов скорость уничтожения меньше (т.е. время, необходимое для уничтожения >90% прикрепившихся клещей, после лечения/повторного заражения больше), чем у флураланера [23, 28—31]. Таким образом, флураланер, по всей видимости, обладает не меньшей способностью защищать собак от заражения A. phagocytophilum и E. canis. И еще познавательно http://newfs.org.ua/forum/viewtopic.php?p=28847
aviator: Мы 2 мая тоже решились на Бравекто после мучительных сомнений. У нас просто на капли была неадекватная реакция организма, поэтому выбора в общем не оставалось. Сам он ничего подозрительного не ест, поэтому пришлось прятать в мяско. Рвоты, диареи (в отличии от капель) не было. Пару штук в шерсти дохлых находила, но мы не стали снимать одетый ранее Форесто, поэтому тут не понятно, что подействовало. Сейчас вот думаем, когда давать следующую-ч/з 3 мес. или на 84 день. Скорее второе, т.к. сроки действия у производителей всегда завышены..Может, еще кто пробовал-поделитесь, а то тишина в разделе в разгар клещей-как вроде их нигде не стало.. Интересно, были ли случаи заражения на фоне таблетки (на фоне Нексгард тоже интересно). В Минске 1 случай в клинике зарегистрирован спустя мес. после приема Бравекто, но может, пес подхватил инфекцию до приема и был длительн. инкубационный период (пока одни вопросы...)
Хикс: aviator на псе писали что на 5ой неделе пробило.
asilantieva78: Хикс пишет: а собака была только с Бравекто? дополнительно капли или ошейник ей не применяли? Потому что все в один голос твердят, что типа больше ничего не надо. Нам ветеринар, все же , сказала спрей применять, когда на дачу повезем. Но я , если честно, помимо Бравекты еще и Барсом капаю каждый месяц. На всякий случай
Хикс: asilantieva78 пишут что еще капли барс и ошейник.
asilantieva78: Хикс пишет: нормально, вообще((( значит надо на 2 делить срок действия. Не через 12 недель, а через 6....
Верна: восемь недель только на Бравекто, все отлично - сегодня очередной дохлый сушеный клещ из шерсти у кого-то выпал. Клещей в этом году много - с себя и с дочки живых снимала, на собаках ни одного живого пока не видела.
aviator: Хикс пишет: на 5ой неделе пробило. пишут что еще капли барс и ошейник. ну это как-то уже совсем..чет как-то не верится даже.. Хикс, Верна, asilantieva78-спасибо!
asilantieva78: aviator пишет: я вот думаю, что на 10-й неделе надо вторую таблетку дать....Мне наш ветеринар советовала еще спрей Рольф-Клуб наносить перед походом в леса-поля. Капли она сказала вроде как не обязательно (ну так все говорят врачи), а спрей вот хорошо бы. Защита где то 3 суток
pspfan: Бравекто 3 недели. Вчера снял с собаки 9 живых клещей и 3 ёх насосавшихся и замете живых. Вот так погуляли в лесу. Я не понял действие Бравекто. На всякий случай сделали укол Пиростопа.
VitoLena: pspfan пишет: Бравекто 3 недели. Вчера снял с собаки 9 живых клещей и 3 ёх насосавшихся и замете живых. Вот так погуляли в лесу. Я не понял действие Бравекто. На всякий случай сделали укол Пиростопа. Паша! капец! я только собралась купить. на них была одна надежда...
Lilia: Пользовался ли кто-нибудь немного просроченным спреем ДАНА ( Апи-Сан), на перметрине? Просрочен на месяц , купить свежий возможности нет. Вопрос : будет ли работать и не будет ли по причине просроченности более вредным для собаки? И еще просьба к жителям побережий южных районов поделиться своим опытом. (И не только южных, и не только побережий. ) . Как часто вы проводите обработку каплями , если собака купается каждый день в море? Смывается же все нафиг... И, если , как вариант, использовать ошейник (Форесто), то его снимать надо на время купания? От снимания каждый день на пару часов его действие не будет нарушено? И что по вашему опыту оптимально использовать и с какой частотой? Учитывая, что полно и клещей, и комаров, и всякой пакости, ими переносимой.
aviator: pspfan пишет: Бравекто 3 недели. Вчера снял с собаки 9 живых клещей и 3 ёх насосавшихся и замете живых.
ugroza: Кто нибудь применял в качестве профилактики и защиты от клещей Фортикарб инъекции?
Samanta007: Lilia!Я писала когда то, что мы когда жили в Болгарии и купались по сто раз на дню, мы использовали Vectra 3D (раз в 21 день) и ошейник Сересто (в России Форесто) не снимая, даже в море, меняли 1 раз в 2 месяца. Плюс спрей агробиопром (натуральный), вот ссылка:http://www.agrobioprom.com/index.php/dogs/zashchita-ot-nasekomykh-sobak/zoozashchita-sobak По нам клещи ползали, катались, я такого количества НИКОГДА в жизни и не видела, на подстилке я находила мертвых пачками, но присосавшихся не было ни одного. ВОТ КАК ТО ТАК...:)
Lilia: Samanta007 спасибо за ответ! Я написала в личку.
черная: aviator пишет: и всем, кому интересно (с анализами) -http://www.msd-animal-health.ru/Binaries/Bravecto_tcm53-169172.pdf может, поясните наличие пункта12. Бравекто не предназначен для применения продуктивным животным и очень интересно проверял ли кто то данной средство на так сказать, отдаленные последствия при применении у щенных и кормящих? Почему то сразу вспоминается Талидомид
Люда К.: Lilia пишет: Был и отзыв, что у бордер терьера 3 кг была жуткая диарея и рвота... у нас тоже была у одной хаски диарея, но надо собаку проверить, у нашей поджелудочная была не в норме. Про бравекто, лично своей американской аките дала таблетку на первой неделе после вязки, родилось 8 щеночков, им 10 дней, все активные и стандартно набирают вес. Уже около 80 собак пропило у нас данный препарат - питомник мопсов пошел пить вторично, 12 недель прошло. Еще есть умники, которые берут таблетку 20-40 кг и делят на двух некрупных собак, ее делить нельзя! Не пропагандирую данный препарат, но эффект на лицо.
Марина Леоненко: черная пишет: Бравекто не предназначен для применения продуктивным животным Продуктивные-предназначенные для питания людей.
черная: Марина Леоненко пишет: Продуктивные-предназначенные для питания людей. нисколько не сомневалась... вот и спрашиваю- если препарат такой весь безобидный, почему для продуктивных то не применяют еще одна "безобидная и совсем "не опасная" аналогия http://vitusltd.ru/ch_roundup.html от производителя http://ogorodnikoff.omne.ru/2009-06-13-03-32-34/161-2010-09-29-09-49-0 как на самом деле
pspfan: Люда К. пишет: Не пропагандирую данный препарат, но эффект на лицо. проведите лигбез пожалуйста. Я не пойму как он действует. После трёх недель приема Бравекто, впились и напились 2 клеща-это нормально? Собе не чего не угражает?
Люкс: pspfan пишет: После трёх недель приема Бравекто, впились и напились 2 клеща-это нормально? )))))) Волшебства не случилось.
VitoLena: Люкс пишет: )))))) Волшебства не случилось. Люкс А что вас веселит непонятно У меня собака в ошейнике Скалибор, на каплях Вектра 3Д,и в спрее Больфо, (период обработки с февраля капли 1 раз в три недели, спрей 1-2 раза в неделю) в центре города схватила пироплазмоз. Я конечно понимаю, что Бравекто не панацея, но все-таки была на них надежда. А сейчас вообще неизвестно что делать
Натали: pspfan пишет: После трёх недель приема Бравекто, впились и напились 2 клеща-это нормально? Собе не чего не угражает? Нет не нормально. Впиться могли, а напится нет Что за русский народ читают слушают и все равно травят своих собак)) еще кто то к таблеткам умудряется ошейники с каплями да еше и фиговыми накапать, а потом порода больнааая и тд и тп
wolcha: Извините, за темой плотно не слежу. Поэтому за повтор если что прошу прощения. Нашёл сегодня на фейсбуке
Хикс: вместо расчески.
Аля: У нас было тоже самое неделю назад ,собака залитая чем только можно, пришли из леса на шерсти чисто,а в десне такая кака.
asilantieva78: наш отчет. Бравекто дано 28 апреля, т.е 2 мес. сегодня+ капли барс ежемесячно. Сегодня промазывая укусы муравьев на пузе, наткнулась на клеща. Клещ как мумия, выкрутили, положили в коробок, поехали в клинику. Экспресс-анализ на пироплазмоз и клинический ничего не показали. Взяли биохимию, ждем. Соба сутки не ест уже, 2 раза рвота. Есть подозрения что съела картофельную ботву на даче, не знаю. В общем, если окажется что, что-то съела, то Бравекто работает.
черная: asilantieva78 пишет: если окажется что, что-то съела, то Бравекто работает. а какая связь? Если верно поняла, то клещ все таки присосался?
asilantieva78: черная пишет: а какая связь? связь с нехорошим самочувствием. Клещ как бэ не совсем присосался. т.е. он укусил и сразу умер. Он как мумия высушенная был. Стали выкручивать и он вроде сам и отвалился. ну посмотрим, хотя в наших местах зараженных клещей не особо
_BARTA_: я обычно никогда не обсуждаю болезни собак, но здесь напишу -ребята! Берегитесь пироплазмоза с производителями- кобелями, не в 100 процентах случаев, но он вызывает вторичное бесплодие, не сам опасен, а то чем его лечат !!!! Берегите своих кобелей! И удачи вам, вроде бы - безобидная на первый взгляд, вовремя леченная болячка, очень негативно влияет на производительность! Берегите своих собак!!
полная версия страницы