Форум
Можно ли использовать шоу-ошейник "эксперт" в ринге на выставках?
олька: В прошедшие выходные на выставке,я выставляла своего кобеля в таком ошейнике Эксперт(очень уважаемый мною Геннадий Северин) зделал мне замечание по поводу данного ошейника,сказав,что он может быть использован в процессе тренеровки,но никак не в ринге!!! Я видила много собак на разных выставках,в том числе и в Германии,которые выставляются в таких ошейниках. Кто что думает по этому поводу? И что делать? Выставляться дальше в нём,или не рисковать? У нас через 2 недели выставка под немецким экспертом,фиг знает,что он скажет!
Ответов - 65, стр:
1 2 All
Сокол: А что, есть какое-то положение, на каком ошейнике можно выставлять собаку (кроме строгача) Хоть на широком кожаном
олька: Ну вот Геннадий Евгеньевич это отметил. Даже посвятил этому несколько минут. Прочёл не большую лекцию по поводу этого.
Сокол: олька Вот как вам повезло, пришли на выставку, да ещё лекцию прослушали Я бы попросила Положение о выставках процитировать
Elvira132: это новинка.у нас нету таких,но собираюсь купить.не знаю как собаке, но думаю ,что она смотрится по другому.хотелось бы увидеть вашу собаку с ним ринге. но он как раз для ринга-так написано в инете.
Сокол: олька , а правда, нету фото - как это на собаке смотрится (или собака в этом)
Elvira132: он поднимает голову собаке,только удобно ли ей??
Сокол: Хочу картинку с живой собакой
Леди_Винтер: олька пишет: Ну вот Геннадий Евгеньевич это отметил. Даже посвятил этому несколько минут. Прочёл не большую лекцию по поводу этого. Эх....жалко не записали.А общий смысл можете пересказать? А то у нас сейчас сильный ажиотаж из-за таких ошейников.
gera: Elvira132 пишет: собираюсь купить не для всех собак подходит
Сокол: gera пишет: не для всех собак подходит У тебя есть? Покажешь?
Mariya: Сокол пишет: Хочу картинку с живой собакой В теме выставки Яхрома полно фото собак с такими ошейниками, просто размещать фото чужой собаки в этой теме, без разрешения владельца, я не стала.
OLIVIA: gera пишет: не для всех собак подходит Почему?
gera: OLIVIA пишет: Почему? они нужны тем..... кто при движении рысью "падает на холку"
Aida: олька пишет: Эксперт(очень уважаемый мною Геннадий Северин) зделал мне замечание по поводу данного ошейника,сказав,что он может быть использован в процессе тренеровки,но никак не в ринге!!! Я видила много собак на разных выставках,в том числе и в Германии,которые выставляются в таких ошейниках. Две недели назад я выставляла свою собаку в Германии, под судьями, которые в этом году судят средний класс кобелей и младший класс сук на Зигере. Они оба перед началом выставок просили не выводить в ринг собак в таких ошейниках, на описании подходили и специально проверяли, тех, кто всё-таки вывел собак в таких ошейниках, просили их заменить на обычную ринговку. В России, скорее всего, немецкие судьи будут более лояльны, так что можете пробовать выставить в этом ошейнике. Но возьмите с собой обычную ринговку на случай, если всё-таки судья попросит заменить.
Aida: Леди_Винтер пишет: Эх....жалко не записали.А общий смысл можете пересказать? А то у нас сейчас сильный ажиотаж из-за таких ошейников. общий смысл речей Шерера и Вебера был примерно такой: эти ошейники заставляют собак неестественно нести шею и голову в движении, также меняют рисунок работы передних конечностей, поэтому движения собаки в таком ошейнике я не могу считать природными.
Юрьевна: Aida пишет: общий смысл речей Шерера и Вебера был примерно такой: эти ошейники заставляют собак неестественно нести шею и голову в движении, также меняют рисунок работы передних конечностей, поэтому движения собаки в таком ошейнике я не могу считать природными. Вчера на ринговой специально бегала на простой ринговке-цепочке и на вот таком ошейнике. Взгляд со стороны- второй вариант более красивее. Может потому, что моя собака очень сильно тянет, прёт как танк, а на таком ошейнике выглядит более правильно- не ложится и не душится. ============= Читала раньше, что не всем собакам он подходит.... В выходные у нас интер-экспертиза - фины, шведы и испания. Хотелось бы знать ваше мнение заранее. А, то вдруг то же лекцию прочитают....
Марина Куретова: олька пишет: Эксперт(очень уважаемый мною Геннадий Северин) зделал мне замечание по поводу данного ошейника,сказав,что он может быть использован в процессе тренеровки,но никак не в ринге!!! Сокол пишет: (кроме строгача) Видела недавно такой же ошейник в в Дмитрове, но с шипами. Может связано именно с этим.
Павликовы: Марина Куретова пишет: Видела недавно такой же ошейник в в Дмитрове, но с шипами. Может связано именно с этим А я видела в продаже цепочку с горловиной и с шипами, без подставки под шею. Нам - овчаристам дай послабление, - эх, и напридумываем всяких приспособлений.
олька: Сокол пишет: олька , а правда, нету фото - как это на собаке смотрится (или собака в этом) У меня нет пока фоток с выставки. Будут позднее. Леди_Винтер пишет: А общий смысл можете пересказать? Общий смысл того,что такой ошейник можно использоват только при тренинге,а в ринге собака должна показывать свои природные движения. gera пишет: они нужны тем..... кто при движении рысью "падает на холку" Это как? Падает на холку? На спину чтоли заваливается и катается на холке? Aida ,спасибо за информацию!
Леди_Винтер: Aida олька Девушки,спасибо за разъяснения Нам,наверное,без надобности такой ошейник.Но руки все равно чешутся прикупить
Elvira132: понятно ошейник хороший,только теперь надо подумать,подходит ли он собаке и допустят собаку в этом ошейники в ринг.
номи: олька пишет: Падает на холку? Это когда в движении жопа выше холки(извините за выражение ,но так понятно уже всем будет) Aida пишет: Шерера и Вебера был примерно такой: эти ошейники заставляют собак неестественно нести шею и голову в движении, также меняют рисунок работы передних конечностей, поэтому движения собаки в таком ошейнике я не могу считать природными. Очень часто выставляемся под Севериным и очень любим его как эксперта,а насчет ошейников он действительно пропогандирует сказанное выше в цитате, выставляем своих собак на цепочке с кожанной вкладкой еще ни разу замечаний не слышали . олька а повлияло на оценку Вашей собаки наличие этого ошейника?
Aida: Павликовы пишет: А я видела в продаже цепочку с горловиной и с шипами, без подставки под шею. Нам - овчаристам дай послабление, - эх, и напридумываем всяких приспособлений Такие ринговки с шипами (есть ещё вариант с кожаной горловиной и шипами на ней) с прошлого года официально запрещено использовать на выставках в Германии, собственно, как альтернатива шиповкам и появился этот ошейник "Эксперт". Но судя по настроениям немецких судей, которые даже на выставках в Прибалтике уже обращают на такие ошейники внимание и предлагают поменять их, на выставках в Германии эта новинка не приживётся. Кстати, у собаки в таком ошейнике действительно меняются движения - появляется гарцующая рысь с выносом передних конечностей не вперёд, а вверх (что-то похожее на пассаж в выездке). Со стороны, конечно, выглядит эффектно, но к правильным движениям отношения не имеет. Хотя на всепородках в маленьких рингах и под экспертами, которые не очень в курсе, как выглядит правильная рысь - хороший вариант
Тойфенланд: Точно все собаки будут бегать как пони выбрасывая лапки вперед ,я лично не вижу смысла, если собака зарывается на перед, то ее движения на этом ошейнике будут настолько не складными , чую я скоро появятся коврики для правильной стойки
Сокол: Марина Куретова пишет: но с шипами Неееее, с шипами точно нинада Я похожие видела, да, там впереди два штыря олька пишет: в ринге собака должна показывать свои природные движения. Ну, от того, что она прёт на поводке как бурлак на Волге, её движения не становятся более природными олька пишет: Падает на холку? Наверное, это когда передом припадает к земле, когда тянет, вместо того, чтобы гордо бежать
Павликовы: Aida пишет: Такие ринговки с шипами (есть ещё вариант с кожаной горловиной и шипами на ней) с прошлого года официально запрещено использовать на выставках в Германии, Уже лет 8 тому, выводила кобеля на мутпробу в цепочке с кожаной вставкой,естественно без шипов, так судья(из Германии) после проверки подошел и проверил вставку.
Павликовы: Сокол пишет: Наверное, это когда передом припадает к земле, когда тянет, вместо того, чтобы гордо бежать А еще как-то слышала выражение одного судьи" зако(а?)лачивает холку"
Юрьевна: Не знаю, но моя движений не меняет, просто голову держит получше.Будут фотки - покажу. А, называется этот ошейник- "железный ошейник с кадыком".
kimzonnenberg: Купила в том году. Не понравился, собак на нём не водим. Трата денег. Хотя периодически пытаемся: не пропадать же добру
Сокол: kimzonnenberg пишет: не пропадать же добру Отдайте НАМ
Aida: Сокол пишет: Ну, от того, что она прёт на поводке как бурлак на Волге, её движения не становятся более природными Ну чтобы собачка не пёрла вперёд в ринге, её нужно мало-мало обучить бегать по этому самому рингу И заодно обучить хозяина правильно подзывать свою собаку Юрьевна пишет: Не знаю, но моя движений не меняет, просто голову держит получше.Будут фотки - покажу. Наверное, дело в том, что изначально Ваша собака ложится на перед. Эта конструкция "под нижнюю челюсть" очень ощутимо давит на трахею, и собака вынуждена держать голову выше и работать передними конечностями вверх. Если до этого она передними конечностями загребала, то согласна, вариант выноса вверх выглядит лучше. Но те собаки, которые в принципе правильно несут шею и голову в движении, не ложатся на перед, в таком ошейнике тоже вынуждены поднимать шею ещё выше (в выездке это называется "собираться"), но уже до неестественного состояния, соответственно, и передние конечности тоже работают по неестественной амплитуде, вверх, а не вперёд.
Марина Куретова: Сокол пишет: Я похожие видела, да, там впереди два штыря Да-да, именно такой. Бедные животные - чего только народ не придумает ради своих амбиций... Aida пишет: Ну чтобы собачка не пёрла вперёд в ринге, её нужно мало-мало обучить бегать по этому самому рингу И заодно обучить хозяина правильно подзывать свою собаку Угу, совершенно правильные слова.
Сокол: Марина Куретова пишет: Бедные животные Aida пишет: её нужно мало-мало обучить бегать по этому самому рингу И заодно обучить хозяина правильно подзывать свою собаку Видимо, купить дешевле и быстрее
Юрьевна: У меня вот такой: + согнула середину поближе вместе. Aida пишет: Эта конструкция "под нижнюю челюсть" очень ощутимо давит на трахею, Вот этот - может и давит.
Юрьевна: Aida пишет: Ну чтобы собачка не пёрла вперёд в ринге, её нужно мало-мало обучить бегать по этому самому рингу Ага, некоторые то прут, а некоторые рядом и без энтузиазма семенят....
Марина Куретова: Юрьевна пишет: У меня вот такой: + согнула середину поближе вместе Это обычная водилка со вставкой. Такие продаются со времён Деда Мазая. Юрьевна пишет: а некоторые рядом и без энтузиазма семенят.... А подзыв и лакомство? Или ваще нет интереса к владельцу? Ребят, ринговая - это та же дрессировка со всеми вытекающими оттуда последствиями - мотивация+поощрение= результат.
Сокол: А хозяева своих сами уже никогда не выставляют?
Юрьевна: Марина Куретова пишет: Или ваще нет интереса к владельцу? Ребят, ринговая - это та же дрессировка Я не про себя(слава богу). Видела на выставках. Мои ходят и бегают как положено. Сокол пишет: А хозяева своих сами уже никогда не выставляют? У нас все сами выставляют. Ходим на ринг -подготовку, где доступно объясняют.
Юрьевна: Марина Куретова пишет: Это обычная водилка со вставкой. Такие продаются со времён Деда Мазая. Времён Деда Мазая не застала.... Значит у меня обычная водилка!
Марина Куретова: Сокол пишет: А хозяева своих сами уже никогда не выставляют? Ничего хорошего в этом нет. Никакая "работающая" собака не сравнится по своему виду в ринге с показом хорошего хендлера, уж поверьте "Деду Мазаю", подготовившему за 20 с лишним лет нормальное количество классных хендлеров, и владельцев собак. Природный драйв бега по замкнутому пространству и выносливость без мотиваций присущи очень малому количеству собак, я таких знаю единицы - поэтому готовить собаку и выставлять должен именно хэндлер, а не владелец. Юрьевна пишет: Значит у меня обычная водилка! Да, обычная водилка, не имеющая отношения к данному разговору.
полная версия страницы