Форум
Чёрные немецкие овчарки (продолжение)
thebestfriends: Очень жаль, что прошлая тема о чернышах была закрыта. Открываю новую для общения заводчиков и владельцев чёрных немецких овчарок. Пусть хотябы здесь люди смогут поделиться опытом разведения чернышей,представят своих собак и их потомство,а также можно было бы оставлять в темке объявления о продаже щенков чёрного окраса (контактная инфа желательна).
Даниела: Schwarze Fleck пишет: какой красавец! ЕСЛИ ИНТЕРЕСТНО МОГУ ПРЕДЛОЖИТЬ ЧЁРНЕНЬКИХ ЕСТЬ ЕЩЁ ДЕВОЧКА И МАЛЬЧИК СВОБОДНЫЕ. АЕДЕСБАРК ДОМИНИК и от сестры мамы ШАНСОНА. ЗИЛЬБЕР ВАССЕРФАЛЬ ГРАЦИИ. Деткам месяц!
Зая: Ура черненьким!!!!Красная ленточка и лучший из щеников-это здорово!!! А у нас кондрат...(меня бъет... )осталось два дня до моно...,первой моно в классе младшеньких...Год..это уже не месяц..и не два..,уже ответственность..Такое ощущение,что я замуж выхожу(как когда то волновалась...тряслась..перед свадьбой. ) Или сына женю...,вообщем дурдом..,трясусь..как листик...
Schwarze Fleck: Даниела не в этот раз, сейчас у меня трое, двоих подростков нужно на путь истинный поставить пока что буду со стороны любоваться
MAN: Нолана - тётя Ньюмена РОДНЮХА!!!!!!
FNT: MAN пишет: Нолана - тётя Ньюмена РОДНЮХА!!!!!!
Наташа С.: Зандо с Роскошного
номи: Прикольненькие черныши!Давно уже хочу черного немца
Даниела: Наташа С. Наташа С. пишет: Зандо с Роскошного Какой миленький
Даниела: номи номи пишет: Прикольненькие черныши!Давно уже хочу черного немца ХОТИТЕ? Пишите в личку
Зая: Завтра выставка..17 годовалок в ринге... ,немецкий судья .. Постараемся не просрамить черненьких!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Пожелайте нам удачи, на первой в жизни моно моего малыша!!!
Зая: Говорю ему..Старайся сын!!! Он слушает внимательно...
Даниела: Зая УДАЧИ
thebestfriends: Зая пишет: Завтра выставка..17 годовалок в ринге... ,немецкий судья .. Удачи!Вы справитесь!!!!
Арина: Зая пишет: Завтра выставка..17 годовалок в ринге... ,немецкий судья .. Постараемся не просрамить черненьких!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Пожелайте нам удачи, на первой в жизни моно моего малыша!!! Желаем удачи!!!
MAN: Зая пишет: Пожелайте нам удачи, на первой в жизни моно моего малыша Мы за вас подержим лапки
Irbis_ua: Принимайте и нас в ряды чернышей Nevada Grosse Kenig о.Redford Gven Blaid м.Holly Grosse Kenig http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/625785.html
Юся: Irbis_ua пишет: Принимайте и нас в ряды чернышей Nevada Grosse Kenig Ура, дочь нашла темку про негров
Irbis_ua: Юся возвращение блудной дочери...
Даниела: Irbis_ua пишет: Принимайте и нас в ряды чернышей ХОРОШАЯ ДЕВЧЁНКА
thebestfriends: MAN Очень красивый ребёнок
Irbis_ua: Юся пишет: дочь нашла темку про негров увидела себя на фотке........обрадовалася?! Даниела спасибки...... thebestfriends пишет: Очень красивый ребёнок ога,.......папка постарался......
север: Zamp Meisehof, 2 месяца (Вогерланд Шайтан х Шаккира Майзехоф)
Зая: Вот прошла наша первая монка .. И смешно и не очень... Из представленных 5 собак черного окраса на выставке..(щенки,младший,рабочий) НИ ОДИН ЧЕРНЫШ НЕ ВОШЕЛ В 10!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вот Вам и судья из Германии!!! Объяснение(сугубо личное мнение)..было таково-ЧЕРНЫЕ немцы-это рабочие собаки..и чего они делают на шоу выставках??(забыл видимо,что оц.отл. то в любом случае в рабочем всем хочется получить..)Собаки этого окраса безбожно отправлялись на последние места..и больше взгляд судьи не падал на них.Только описания..и кстати не плохие.. Однако лучшую кусачку он отдал черному кобелю Ипошнику..(нельзя было не дать-кобель отработал просто сказочно!!!)Прандо Огер Шлосс(Макс) вот он победитель кусачки,однако не помешало судье отдать 27 место этому кобелю из 27 имеющихся в рабочем классе Не миновала и нас сия кара(черные мы!!!)вышли 3..,и с первой же перестановки улетели на18 из 18 ти..,, Я не в расстройстве! Малыш вел себя просто замечательно!!Выдержать весь ринг ровно..не останавливаясь..Это подвиг для Блоши -учитывая,что выставка первая с таким выставочным темпом!! Вагерланд Пайпер-очень приятная девочка...,вышла из 24 собак младшего класса..16 или 18..(ну за ней уже полудохлы шли....) А щенках вообще молчу..
Зая: Мы еще и друзей..себе нашли..Дети облепили Блека..(только успевала отгонять)
Зая: Но медальку нам дали... ЗА УЧАСТИЕ!!!!
Зая: Блек сразу...и безоговорочно влюбился в своего хендлера..Галочку!!!Уцеловались..все!
Зая: Ждем конкурса производителей..Рядом с мамой...с умным видом Впечатления от выставки хорошие,все было замечательно..и погода и настроение..и участники..(вот только личное мнение судьи..но с ним не поспоришь.. )
Зая: Судья из Германии Эрик Безл.(впечатления от судьи кстати очень приятные...вежлив,корректен,спокоен..и просто приятный дядечка.. )
Зая: Всем очень понравилось..как Безл показал всем(как дети веселились..)как двигаются шеренги в конкурсе Питомников в Гемании...,веселуха была..и судья улыбался..,а собаки то веселились...
Зая: В подростках две девочки были представлены черного окраса(не в щенках ) Рус Гранит Ольке..(Юмбо Ван Контра-Вогерланд Цусима)-из 15 ти.. седьмое место..питомник Рус Гранит Челябинск CINIA DI FOSCO AIDAS (RHYSCHER VON ARLET-BOSCA DI FOSCO AIDAS) с Уфы 12 место из 15(хотя дечушка была ооочень приятненькая..) Это Уфимская девушка...удалось только так ее поймать..
Зая: Часто повторилось в описании черных..ШИРОКИЙ постав ушей..,средней силы собаки.. Вогерланд Пайпер...,общительная девченка и просто красавица..
Даниела: Зая Вы не переживайте. У ВАС всё ещё в переди Собака у ВАС красивая!!!!!!!!!!!!!!! Зато, мы будем знать, что под этим судьёй нам с чёрными делать нечего
Зая: Даниела пишет: мы будем знать, что под этим судьёй нам с чёрными делать нечего Да..кстати..Но для чепрачных советую сходить по возможности под него,очень интересно
север: Зая я Вас понимаю. Под Бёзлом всегда так. Черные в конце рингов, хотя с хорошими оценками. К этому списку могу добавить Johann Mayer. Из личного оыта поделюсь кто боле-менее относится хорошо к черным немцам... Karl-Heinz Zugadto, Andreas Rudolf, Rudiger Mai, Peter Arth, Helmut Konig, Андерс Эрикссон, Владимир Петров, Геннадий Северин, Игорь Ширан, Галина Дулина. Может владельцы чернышей этот список смогут продолжить?!
Зая: Даниела пишет: Вы не переживайте. У ВАС всё ещё в переди Мы не расстроились!!!Много людей подходили..,просили сфотографировать..,очень поддержали девочки с Перми(занимаются чернышами),дали советы
Зая: Теперь ждем 19 июня,пойдем под Пудеева Е.,я с уважением отношусь к этому судье.,прошла с чепраком под ним не раз,будем надеяться,что к черным у него нет такого предвзятого мнения
Зая: север пишет: Игорь Ширан Ну вот по поводу..него,,..чего то сомневаюсь.. Давайте поделимся..списочком,ведь выставочный сезон весь впереди
север: Зая пишет: Ну вот по поводу..него,,..чего то сомневаюсь.. Значит мне повезло
Sv: север Леш, ишшо Нагель хорошо к чернышам относится
thebestfriends: север пишет: Может владельцы чернышей этот список смогут продолжить?! Наш Фёдоров Валентин оч хорошо к чёрным относится. И Ниёлле Зенене из Литвы.
thebestfriends: север пишет: Zamp Meisehof никогда бы не подумала, что появятся черныши с этой приставкой
FNT: Ну, могу от себя сказать, что многое зависит и от качества чернышей. Выставлялись мы под судеством: Франца-Петера Кнауля, Бернда Нагеля, Хайнца Шеерера, Ханса-Юргена Бегира, Андреаса Рудольфа, Андерса Ерикссона, В. Лаубера, Эриха Бёзла и мгогих других.
север: Sv thebestfriends
север: FNT пишет: Ну, могу от себя сказать, что многое зависит и от качества чернышей. Однозначно кроме окраса есть еще многое
север: thebestfriends пишет: никогда бы не подумала, что появятся черныши с этой приставкой Почему нет? Очень красивая приставка. Жаль, что щенок только один родился.
Ольга Вартанян: Тейлор
Ольга Вартанян: Стойка только такая, особо не было времени и условий.И я за хендлера. Тейлор (Фалькус-Аюра Скифлэнд)
Зая: север пишет: Однозначно кроме окраса есть еще многое Так уж получилось,что в ринговой бригаде сидела моя ученица..и в беседе с Эриком(кстати нам так его объявили.. )после выставки..он еще сказал..Что при его судействе..если в победители вышли чепрак и черный...каким бы черный не был суперный..ГУД...,чепрак на шоу...получит 1 место..,вот так.. Все 5 чернышей были разными...
Зая: Мерил всех...с линейкой,с младшего класса начиная... Сукам в рабочем классе отдал предпочтение...,очень понравилось поголовье..У меня сложилось впечатление,что он еще и судья по рабочем качествам..(кто знает...про него,расскажите)
Зая: Фото профи есть,как пришлют..Блошку..выставлю
Зая: FNT пишет: Ну, могу от себя сказать, что многое зависит и от качества чернышей. Выставлялись мы под судеством: Франца-Петера Кнауля А поподробнее... Я столкнулась с такой проблемой...,какую не имела с чепрачным кобелем..Хочетттттся ВСЕ ЗНАТЬ!!! Я новичек чернышей!!!
MAN: thebestfriends пишет: Очень красивый ребёнок
MAN: Зая Не вешать нос! Зая пишет: Хочетттттся ВСЕ ЗНАТЬ!!! Я новичек чернышей эт точно Я тоже
MAN: учимся стоять
Юся: север пишет: Под Бёзлом всегда так. Черные в конце рингов, хотя с хорошими оценками. Выставлялись под ним в Донецке- 4БП( около 10ти собак в ринге)
FNT: Юся пишет: Выставлялись под ним в Донецке- 4БП( около 10ти собак в ринге) А мы в Днепре в прошлом году - 12 ОХ (по каталогу 36 собак в ринге).
Юся: север пишет: Может владельцы чернышей этот список смогут продолжить?! Еще Вольфганг Лаубер Лаура (Рэдфорд Гвен Блэйд+Зидана Фар-Леп) 4,5 мес
thebestfriends: Юся Классный малыш
Даниела: Юся пишет: Еще Вольфганг Лаубер ХОРОШИЙ МАЛЫШЬ
Марина Леоненко: В Минске 3 мая родились щенки черного окраса от двух черных родителей. Отец Falkos v.d. Schwarzen Seeperlen http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/557791.html мать-дочь Frans vom Damburgercshloss. В помете 7черных кобелей и 1 сука. Привезти в Москву можно в середине июня.Возможна доставка в другой город конт тел +375-296-36-65-46
Юся: щенки от Рэдфорда и Дайны Вилмор на фото 18дней
sena lapa: Юся пишет: щенки от Рэдфорда и Дайны Вилмор на фото 18дней Прелесть какая Я давно сохну по чернышам, а то чепрак есть,зонар есть , а черныша нет Может созреем скоро?
Даниела: Юся Обожаю маленьких чернушек У меня тоже малышня есть, чуть постарше.
RUBIN: Ольга Вартанян пишет: Стойка только такая, особо не было времени и условий. Тейлор (Фалькус-Аюра Скифлэнд) Господи! Спасибо, Олечка! Очень приятно увидеть своих праправнуков, ( я заводчица его прабабки,!!!) Парень в Киеве (если не ошибаюсь...), уделяют владельцы достойное внимание, это ПРОСТО СУПЕР !!! (я в слезах от умиления и счастья...)
RUBIN: ПРОШУ ВНИМАНИЯ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ЧЁРНЫХ ( сори, но разговор, скорее всего, не для новичков по работе с этим окрасом) Совсем не случайно, эти вопросы решила поднять именно в теме, где общаются поклонники, которые ЛЮБЯТ, ЦЕНЯТ и НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО (И НЕ НА КОГО!) - пытаются сохранить и улучшить, все те крохи не такого-уж и далёкого прошлого, что остались в породе от чёрных немцев. А суть заключается вот в чём: "ПОДТВЕРДИТЬ или ОПРОВЕРГНУТЬ ?!" А именно? Всеми без исключения известная и так-же широко цитируюмая, знаменитая статья на http://zwinger.narod.ru/poroda/st3/okras.htm "Генетика окрасов немецкой овчарки" утверждает: "...Черные немецкие овчарки значительно чаще других подвержены депигментации. Поэтому не рекомендуется вязать между собой двух черных собак – это приведет к еще большему осветлению пигментации у щенков и уже в первом поколении могут появиться признаки ослабления пигмента – светлый подшерсток, раннее поседение, депигментация глаз, десен, когтей..." 1 вопрос ! Кто-нибудь, когда-нибудь встречал статьи или научные труды, где специалисты описывают, ссылаясь на клички и подтверждённое происхождение (№№ SZ или др.) подопытных особей немецких овчарок чёрного окраса, участвовавших в экспериментах, полученные результаты с кличками щенков или хотя-бы с процентом щенков (в первом, втором , третьем поколении) с проблемами пигмента или др. отклонениями от стандарта??? 2 вопрос ! Кто может назвать хотя-бы ОДНУ чёрную немецкую овчарку, имеющую в пределах своей 4-х коленной родословной - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО, ТОЛЬКО ЧЁРНЫХ ПРЕДШЕСТВЕННИКОВ(прародителей) ??? И без разницы какого она будет года рождения 18... или 19.... и т.д. 3 вопрос ! А не следствие-ли ослабления и проблем с пигментацией при чёрном окрасе в породе, из за интенсивного прилития других окрасов ( естественно, более светлых - чепрачный, зонарный) ??? Вот, собственно, самые основные. В процессе дискуссии, могут возникнуть ещё множество других... P.S. Может есть смысл открыть отдельную тему для более широкого круга знатоков-немчатников? Какие соображения, коллеги-соратники?
Зая: Юся пишет: щенки от Рэдфорда и Дайны Вилмор на фото 18дней Ляльки прелесть...и сиренью запахло..
Арина: Юся пишет: щенки от Рэдфорда и Дайны Вилмор на фото 18дней Какие сладкие карапузики
romanenko: RUBIN пишет: 1 вопрос ! Кто-нибудь, когда-нибудь встречал статьи или научные труды, где специалисты описывают, ссылаясь на клички и подтверждённое происхождение (№№ SZ или др.) Статьи были, но скорее общие по окрасам НО, а научных трудов не встречала. Искать такие примеры в SV (с №№ SZ) - затруднительно, поскольку чёрный окрас по неким причинам (мне - не ведомым) стал весьма непопулярен в Западной Германии уже давно и среди "шоу-популяции" данный ген окраса был изведён напрочь. И даже среди "рабочих" - по отрывочным сведениям - был "возвращён" из популяции ГДР после "падения Берлинской стены". RUBIN пишет: 2 вопрос ! Кто может назвать хотя-бы ОДНУ чёрную немецкую овчарку, имеющую в пределах своей 4-х коленной родословной - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО, ТОЛЬКО ЧЁРНЫХ ПРЕДШЕСТВЕННИКОВ(прародителей) ??? Таких собак нет. В ГДР, где этот окрас был равноценен с другими - довольно редки были вязки двух чёрных собак, а тем более - всех чёрных в пределах четырёх колен. RUBIN пишет: 3 вопрос ! А не следствие-ли ослабления и проблем с пигментацией при чёрном окрасе в породе, из за интенсивного прилития других окрасов ( естественно, более светлых - чепрачный, зонарный) ??? Это - заблуждение. Чёрный окрас у немецкой овчарки определяется рецессивным геном в локусе "Агути". Его невозможно "ослабить" посредством прилития генов доминантных окрасов в том-же локусе - чёрно/подпалыми, чепрачными или зонарными. Такой специфичный и уникальный ген, свойственный очень немногим породам, который получается только в гомозиготном состоянии. Как резюме к Вашим вопросам: представьте себе РЕЦЕССИВНЫЙ ген окраса в ГОМОЗИГОТНОМ состоянии при вязках из поколения в поколение...
jarven_maa@mail.ru: romanenko , Добавить нечего.
Aida: Зая пишет: В подростках две девочки были представлены черного окраса(не в щенках ) Рус Гранит Ольке..(Юмбо Ван Контра-Вогерланд Цусима)-из 15 ти.. седьмое место..питомник Рус Гранит Челябинск CINIA DI FOSCO AIDAS (RHYSCHER VON ARLET-BOSCA DI FOSCO AIDAS) с Уфы 12 место из 15(хотя дечушка была ооочень приятненькая..) Это Уфимская девушка...удалось только так ее поймать.. CINZIA DI FOSCO AIDAS - собака моего разведения, она чепрачная. В Челябинске прошла в подростках 5 из 15, и на Вашей фотографии точно не она
RUBIN: romanenko пишет: Чёрный окрас у немецкой овчарки определяется рецессивным геном в локусе "Агути". Его невозможно "ослабить" посредством прилития генов доминантных окрасов в том-же локусе - чёрно/подпалыми, чепрачными или зонарными. Такой специфичный и уникальный ген, свойственный очень немногим породам, который получается только в гомозиготном состоянии. Конечно, это всем нам известные генетические законы - их никто не опровергает. Жаль, что нигде не встречала, как и Вы, конкретных подтверждений. romanenko пишет: представьте себе РЕЦЕССИВНЫЙ ген окраса в ГОМОЗИГОТНОМ состоянии при вязках из поколения в поколение... Я бы на это посмотрела. Кстати, очень даже интересно. Результаты экспериментов иногда бывают весьма непредсказуемы!
MAN: Ньюмен.
Falco: 8 мая в Казани под немцем мы прошли 3 из 15 (примерно, точно не считала) в среднем классе- ЮСС. Кстати , она была единственная черная собака на выставке. Экслибрис Фалько Рус Наоми
Falco: Кстати (в продолжение темы про судей) Франк Гольдлуст не любит черных вообще.
FNT: Falco пишет: 8 мая в Казани под немцем мы прошли 3 из 15 (примерно, точно не считала) в среднем классе- ЮСС. Кстати , она была единственная черная собака на выставке. Поздравляю внучку! Очень похожа на тётю Виту.
romanenko: RUBIN пишет: Конечно, это всем нам известные генетические законы - их никто не опровергает. Тогда откуда сомнения? Не поддавайтесь - любите и уважайте породу, тогда - всё получится! RUBIN пишет: Жаль, что нигде не встречала, как и Вы, конкретных подтверждений. В каких подтверждениях Вы нуждётесь?
Nata_K : RUBIN Привет родственникам. Тейлор действительно живёт в Киеве. Мы, конечно ещё не очень опытные, но учимся у лучших и надеемся будут результаты. А Тейлор - молодец! Гены... Видели фото Фалькуса - он на него очень похож.
Falco: FNT пишет: Поздравляю внучку! Cgfcb,j!
Зая: Aida пишет: CINZIA DI FOSCO AIDAS - собака моего разведения, она чепрачная. В Челябинске прошла в подростках 5 из 15, и на Вашей фотографии Да там много напутано в документах..,потом уж разобралались..Я смотрела просто черных..,может номера меняли..,была беготня по дипломам чуть..чуть неправильно написали(как у нас,в микрофон одно описание..на дипломе другое.. )так что ссори...
RUBIN: Nata_K пишет: Видели фото Фалькуса - он на него очень похож. Как раз на фото (в стойке) Фалькус со мной
lottas: romanenko пишет: Как резюме к Вашим вопросам: представьте себе РЕЦЕССИВНЫЙ ген окраса в ГОМОЗИГОТНОМ состоянии при вязках из поколения в поколение... Короче и точнее не скажешь. RUBIN пишет: Жаль, что нигде не встречала, как и Вы, конкретных подтверждений. Наташа, о каких экспериментах и конкретных подтверждениях ты говоришь? Для тех кто работал с породой в 80-х, когда черные рождались почти в каждом помете - это очевидные вещи. И статистика была, и анализ. В архивах Днепропетровского клуба, если они, конечно, сохранились - все это можно найти. Мне вообще непонятен этот нездоровый ажиотаж вокруг черных. Ну, есть такой окрас в стандарте, нравится - разводите. Хоть рецессивных черных, хоть доминантных, хоть в крапушку... Создавайте "чистые" линии с четырьмя генерациями черных... Кто мешает-то? Сейчас в породе каждый сам себе режиссер... особенно в альтернативных организациях... Только не надо рассказывать об особенностях черного окраса тем, для кого это - уже давно пройденный этап.
MAN: Falco пишет: 8 мая в Казани Супер!!!
MAN: lottas пишет: Ну, есть такой окрас в стандарте, нравится - разводите
RUBIN: lottas Люда, по-моему тема как-раз о чёрных. Законен в ней и ажиотаж вокруг них. Спокойно беседуем - кто о своих собаках, кто делится мыслями... А что, собственно, в этом плохого?! У кого нет желания - тот просто не участвует или предлагает своё. ...альтернативны друг другу: белое и чёрное, смех и слёзы, мужчина и женщина, хищник и жертва, день и ночь... и тем не мение, из всего вместе получается гармония во вселенной... P.S. Самое главное тебе - здоровья и конечно удачи.
Зая: На дресплощадке все еще обсуждается вопрос о прошедшей монопородке..Больная тема..рабочий класс-кусачки..Слушая всех и вся...прихожу к выводу-ну ни как люди не могут успокоиться,что ЧЕРНЫЙ кобель получил ЛКус...Что это...,непринятие черных в ряды немцев..или еще что то..?!Почему стал вопрос этот -таким больным??Почему предпочитают шикарного ,яркого,экстерьерного чепрака(слетающего с рукава..)ЧЕРНОМУ,рабочему кобелю,который показывает отменную кусачку.послушку,но не стоящего по экстерьеру..рядом с таким чепраком?Получается это есть..РАБОЧИЕ И ШОУ-на разных берегах..? НЕ ПОНИМАЮ..а хочется..понять Хотела задать этот вопрос там же на площадке..побоялась..закидают камнями..
MAN: Зая пишет: люди не могут успокоиться,что ЧЕРНЫЙ А где об этом пишут? Ссылку если можно?!
lottas: RUBIN пишет: А что, собственно, в этом плохого?! Да нет ничего плохого в черных собаках! Обычный стандартный окрас, не хуже и не лучше зонарного и чепрачного. Потому что, это ВСЕГО ЛИШЬ окрас - он по определению не может быть хуже или лучше. Плохо другое. Вот, сама написала: RUBIN пишет: альтернативны друг другу Плохо, когда начинают противопоставлять и впадать в крайности, когда окрас становится основным критерием отбора и подбора, когда при этом оспариваются и не учитываются очевидные вещи. Не удивлюсь, если при таком подходе у нас действительно скоро появятся родословные с четырьмя генерациями черных собак, а сии экспериментаторы искренне будут считать себя великими разведенцами...
asik_wildy: Принимайте и нас в команду чернышей ))) Девочка 11 месяцев Гизелла с Тихого Дона (Вогерланд Юджин+Кларисс с Украинен Лэнд) живем в Магадане (прошу прощения за качество фотки - профессионально еще не умеем фотать ) Зая пишет: Из представленных 5 собак черного окраса на выставке..(щенки,младший,рабочий) НИ ОДИН ЧЕРНЫШ НЕ ВОШЕЛ В 10!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вот Вам и судья из Германии!!! Объяснение(сугубо личное мнение)..было таково-ЧЕРНЫЕ немцы-это рабочие собаки..и чего они делают на шоу выставках??(забыл видимо,что оц.отл. то в любом случае в рабочем всем хочется получить..)Собаки этого окраса безбожно отправлялись на последние места..и больше взгляд судьи не падал на них.Только описания..и кстати не плохие.. Да встречала я такое непонимание и принижение чернышей по сравнению с собаками чепрачного окраса ... Нас, к примеру, в бэбиках (на первой нашей с Гизой выставке) судил Баклушин Г., так вот он, несмотря на то, что дал неплохое описание и оценку "БП", сначала вообще сказал, что моя Гиза не немецкая овчарка ((((( У меня ШОК был ... Но есть же и другие судьи. кто очень положительно относиться к чернышам ... Зая я Вас понимаю. Под Бёзлом всегда так. Черные в конце рингов, хотя с хорошими оценками. К этому списку могу добавить Johann Mayer. Из личного оыта поделюсь кто боле-менее относится хорошо к черным немцам... Karl-Heinz Zugadto, Andreas Rudolf, Rudiger Mai, Peter Arth, Helmut Konig, Андерс Эрикссон, Владимир Петров, Геннадий Северин, Игорь Ширан, Галина Дулина. Может владельцы чернышей этот список смогут продолжить?! Вот, например, на выставке 10 апреля в Магадане судила Островская М. Г., так она моей Гизе даже ЮСАС дала (первую и наверное единственную ))) Правда все мной вышеизложенное относиться не к моно ... К тому же у нас в городе чернышей всего двое, поэтому мы всегда с собаками чепрачных окрасов соревнуемя на моно мы выставлялись только в Магадане под О. Лариной - получили лучшего подростка (правда нас всего было 2-е, но соревновались с чепраком, да еще и с кобелем ))
север: Falco пишет: Кстати (в продолжение темы про судей) Франк Гольдлуст не любит черных вообще. Фото чернышей с выставки "Невские встречи" судья Гольдлуст Вогерланд Пантера (Вогерланд Фараон)
север: Вогерланд Пуярд (Вогерланд Фараон)
север: Зильбер Вассерфаль Черная Роза (Вогерланд Шайтан)
север: Зильбер Вассерфаль Пантера (Вогерланд Шайтан)
север: Аедесбарк Домиана (Вогерланд Фараон)
RUBIN: север ВОТ ТАК НА ЗЛО ВРАГАМ !!!
Даниела: К то бы, что не говорил, а наши чёрненькие всё лучше и лучше Скоро дадим фору чепракам Победы не за горами Хотя и у меня кроме чёрных, полно чепраков. НУ ОООЧЕНЬ ХОЧЕТЬСЯ, ЧТО БЫ К ЧЁРНЕНЬКИМ СУДЬИ ОТНОСИЛИСЬ НЕ ПРЕВЗЯТО ........................
RUBIN: lottas пишет: скоро появятся родословные с четырьмя генерациями черных собак Хотя-бы одним глазком увидеть (за всю мою жизнь 44 года) хотя бы одну - как будет закономерно изуродована недостатками и пороками такая собака ! Как пострадают психика, здоровье и пигментация и т.д. Чтобы наконец показать всем, предостеречь тех - кто ещё в этом не совсем уверен (не переводите стрелки только на меня, мне очень сложно доказать это многим владельцам чёрных...) и со спокойной душой избавиться всем от сих дискусий.
Даша N: RUBIN пишет: Хотя-бы одним глазком увидеть (за всю мою жизнь 44 года) хотя бы одну - как будет закономерно изуродована недостатками и пороками такая собака ! Такие "эксперименты" переставили ставить еще с начала основания породы, когда было очень много черных собак. Годах в 30-40-х. Разведение рецессивного признака " в себе" в течении многих поколений ведет к его вырождению. Получаются такие собаки с бурым цветом шерсти или осветленной шерстью в зонах депигментации. (например фото в посте Севера 1138). В посте 1139 тоже интересный экземпляр, у него по черному цвету явно "пробивается" загнанный в рецессив чепрачный окрас в зонах осветления, характерных для чепрачного окраса. Особенно полоса за плечом выделяется. Ребята, кто хочет повязать двух черных собак (или может уже вязал) с доминантным черным окрасом между собой (в инбридинге, можно не очень близком)? Ради научного интереса мне интересно что родиться по окрасам. В зависимости от того, что именно прилили в породу, результат может быть непредстазуем....
RUBIN: Даша N пишет: Получаются такие собаки с бурым цветом шерсти или осветленной шерстью в зонах депигментации. (например фото в посте Севера 1138). В посте 1139 тоже интересный экземпляр, у него по черному цвету явно "пробивается" загнанный в рецессив чепрачный окрас в зонах осветления, характерных для чепрачного окраса. Особенно полоса за плечом выделяется. У собак на фото, только один из их родителей имеет чёрный окрас, второй у них чепрачный (если не ошибаюсь...)
RUBIN: Даша N пишет: В зависимости от того, что именно прилили в породу, Наверное, вполне достаточно и того, что когда-то делали, создавая восточно-европейскую овчарку.
Даша N: RUBIN пишет: У собак на фото, только один из их родителей имеет чёрный окрас, второй у них чепрачный (если не ошибаюсь...) Ну вот чепрак и "пробивается", но это уже аномальные варианты окраса. В Германии таких собак, думаю, нет даже с доминантным черным геном.
RUBIN: Даша N пишет: В Германии таких собак, думаю, нет даже с доминантным черным геном. В базе http://www.pedigreedatabase.com/gsd/index.html я встречала очень много фото чёрных такого плана с р.к. SZ., потомки тоже SZ... Причём, даты рождения вполне свежие, последнее десятилетие.
thebestfriends: Даша N пишет: В Германии таких собак, думаю, нет даже с доминантным черным геном. Не соглашусь! Есть такие. Взять хотябы 2-х наших чёрных сук, которые уехали в Бремен и Дюсельдорф. К сожалению мы потеряли с ними контакт, но факт на лицо.Немцам интересны чёрные собаки с хорошей анатомией, костяком, рабочими качествами и нервухой.Их интересует также и развитие таких собак.Прежде чем купить у меня сук, они очень тщательно изучали происхождение.И, видимо, их оно устроило, если они их приобрели.
thebestfriends: RUBIN пишет: я встречала очень много фото чёрных такого плана с р.к. SZ., потомки тоже SZ... Причём, даты рождения вполне свежие, последнее десятилетие. Я тоже свтречала Не знаю, что хуже, наверно для каждого своё: или красивая рабочая собака, но которая несёт доминантный чёрный ген или как сейчас пишут "рабочего разведения" чёрная собака, которая по анатомическим данным примерно на "оч.хор". да и рабочие качества не блестящие к примеру на ОКД-2 и ЗКС-2? Каждому своё.Согласитесь? Меня больше всего выводит из себя вот такое отношение. Если нет хорошей анатомии, значит собака рабочая. А с чего это взяли? Где "рабочесть-то"? Не буду писать клички, это будет как-то не корректно, но у нас в стране есть такие собаки, чёрные, которые в рингах на "оч.хор", иногда с натяжкой "отлично" смотря какой эксперт, рабочие дипломчики на 2 степень, и эти собаки считаются рабочими?По каким критериям? Не могу понять!
Юся: sena lapa пишет: Прелесть какая Я давно сохну по чернышам, а то чепрак есть,зонар есть , а черныша нет Может созреем скоро? Тогда еще ч/п надо Даниела пишет: Обожаю маленьких чернушек Зая пишет: Ляльки прелесть...и сиренью запахло.. Арина пишет: Какие сладкие карапузики Всем спасибо за теплые слова о наших детках
Даша N: thebestfriends пишет: Есть такие. Взять хотябы 2-х наших чёрных сук, которые уехали в Бремен и Дюсельдорф. Ого! Держись Германия! Русские наступают!
FNT: Даша N пишет: Русские наступают! Беларусы
Зая: MAN пишет: А где об этом пишут Да не где не пишут..Одни разговоры на площадках ..Я с ожиданием чуда смотрю темку о результатах..но увы..Поздравления Макс получил только от меня и девочек с его города..(кстати в Тюмени он так же взял лучшую кусачку и был последним на ринге,видела журнал сегодня..и не удивилась уже..) В челябинске выходит бесплатный журнальчик,красочный,красивый,ЗОО ИНФОРМ.,,так вот..этот номер посвящен темке Лучшие овчарки 2010(??!!),а я там сегодня Ромку видела..
Зая: север пишет: Аедесбарк Домиана
Марина Леоненко: thebestfriends пишет: Меня больше всего выводит из себя вот такое отношение. Если нет хорошей анатомии, значит собака рабочая. А с чего это взяли? Где "рабочесть-то"? Не буду писать клички, это будет как-то не корректно, но у нас в стране есть такие собаки, чёрные, которые в рингах на "оч.хор", иногда с натяжкой "отлично" смотря какой эксперт, рабочие дипломчики на 2 степень, и эти собаки считаются рабочими?По каким критериям? Не могу понять! Оля, судя по всему это ты о своей Венди Наус Чак написала. Керунга у нее нет-значит к племенному разведению ее отнести нельзя. Согласно твоей записи в педигридатабазе ОКД и ЗКС у нее 2 степени, значит и к рабочим она не относится, как ты сама только что заметила. Да, в общем-то, и САС у нее резервный-это ты правильно заметила-смотря какой эксперт. Ты вообще думай, прежде чем писать что-либо.
MAN: Зая пишет: Поздравления Макс получил только от меня и девочек с его города..(кстати в Тюмени он так же взял лучшую кусачку Ищу видео кусачки Макса, очень интересно увидеть!!! Помогите найти плиз!!!
RUBIN: Юся
Зая: MAN пишет: Ищу видео кусачки Макса, очень интересно увидеть!!! Помогите найти плиз А нету.. .У Лены проводника спрошу..где поискать..Но вернее всего на форуме Перми..Но я его не знаю..Видела живую работу..Этого было достаточно..понять,что парень талантлив...,общалась на моно много с ними,удовольствие доставляет огромное общаться с этой парой.Оба спокойные.улыбающиеся,не суетяться...
Дремина Лена: Зая пишет: Ищу видео кусачки Макса, очень интересно увидеть!!! Помогите найти плиз Привет Всем! Видео я не видела, а фотки можно посмотреть на форуме Немецкие овчарки Урала А работал Макс плохо, очень грзяно(по меркам соревнований), скорость атаки только неплохая была. Хватки неполные были, фазу охраны после лобовой вообще плохо(при моем подходе шагах в четырех отошол ко мне). На последних тренировках много работали над послушкой в защитном разделе, косяк получился Зая и с красотой у нас так скажем... "но у нас в стране есть такие собаки, чёрные, которые в рингах на "оч.хор", иногда с натяжкой "отлично" смотря какой эксперт". Да и мы очень маленькие 60см, а на фоне шоу чепраков и зонарей вообще слезы (рабочий класс по росту не измеряли, но если бы убрать тех, которые выше стандарта, думаю было бы получше). Да, еще с геном окраса у нас все хорошо, как положено. А вот характер у него просто супер!!! Желание работать огромное и похоже никогда не закончится. Я его очень люблю!!! А каких собак приобретать, пусть решают люди. Но гдето они должны же их сравнивать (шоу, рабочие, шоу+рабочие) Давайте им поможем. С уважением, Лена.
Наташа С.: Зандо с Роскошного
thebestfriends: FNT пишет: Беларусы Марина Леоненко Марин, я никогда не называла Венди собакой рабочего разведения, как некоторые другие делают по отношению к своим собакам! Это во-первых. Во-вторых: у Венди нет керунга только потому, что хозяйка её (тоесть я ) не задалась целью в своё время и не сдала его с Венди. В третьих: я никогда не сужу производителей по их бумажкам! Как говорил сам г-н Штефаниц, не факт, что собака, имеющая кучу дипломов есть отличный производитель! Вы с ним не согласны? Пусть у собаки будет хоть Чемпионство Мира или будет она победителем Craft, но для меня эта собака не будет эталоном, если не будет давать детей, внуков такого же уровня! Простите, это субъективное мнение! И оно моё!
север: RUBIN Зая thebestfriends Наташа С. Дремина Лена очень красивые черные немцы. Побольше фотографий!
Зая: Дремина Лена пишет: были, фазу охраны после лобовой вообще плохо(при моем подходе шагах в четырех отошол ко мне). На последних тренировках много работали над послушкой в защитном разделе, косяк получился Зая Лен,он был лучшим!!!Ты привыкла к лучшим его выступлениям а я в живую смотрела впервые..,Макс умничка!!!На общем фоне кусачки рабочих кобелей..
Зая: Дремина Лена пишет: ". Да и мы очень маленькие 60см, а на фоне шоу чепраков и зонарей вообще слезы (рабочий класс по росту не измеряли, но если бы убрать тех, Ленусь...,нам вообще...упасть..и приложиться к земле.. ,в одном я уверена..на будущий год в рабочем мне не стыдно будет!!!
Зая: В Челябинск привезли суку черную..с ГЛАДИАТОРА (Москва)..2.5 мес. Чьи там крови вообще?Что за питомник?
БАЛАРИС: Наш чёрный Ромка,он же Зильбер Вассерфаль Ярак Лучший юниор на Всероссийской выставке!!!Мы закрыли ЮНОГО ЧЕМПИОНА РОССИИ!!!!!!!
Дремина Лена: На моно в Кунгуре 15.05.10 Prando Oger Schloss (Макс) лучший на проверке поведения. В ринге последний оценка Оч.х. В этом сезоне с выставками закончили, пойдем на соревнования.
О.Ларина: Зая пишет: В Челябинск привезли суку черную..с ГЛАДИАТОРА (Москва)..2.5 мес. Чьи там крови вообще?Что за питомник? http://www.glady.sitecity.ru/ вот сайт - разводит человек годами не немецкую овчарку, а собак черного окраса и вяжет в основном производителей одного окраса
Зая: О.Ларина пишет: разводит человек годами не немецкую овчарку, а собак черного окраса и вяжет в основном производителей одного окраса Блин,это ж Ольгин питомник..(память отшибло.. )
Арина: БАЛАРИС пишет: Наш чёрный Ромка,он же Зильбер Вассерфаль Ярак Лучший юниор на Всероссийской выставке!!!Мы закрыли ЮНОГО ЧЕМПИОНА РОССИИ!!!!!!! Поздравляем!!! Здорово! Молодцы!
север: БАЛАРИС пишет: Наш чёрный Ромка,он же Зильбер Вассерфаль Ярак Лучший юниор на Всероссийской выставке!!!Мы закрыли ЮНОГО ЧЕМПИОНА РОССИИ!!!!!!! Марина поздравляю!!! В 10 месяцев стать Юным Чемпионом России-это круто!!!
MAN: Дремина Лена пишет: а фотки можно посмотреть на форуме Немецкие овчарки Урала Если можно ссылку на тему где есть именно эти фотки , а то их сотни с выставки.... Спасибо
romanenko: О.Ларина пишет: вот сайт - разводит человек годами не немецкую овчарку, а собак черного окраса Прикольно, но я не нашла ссылок на происхождение... Мож невнимательно смотрела?
Kasper: О.Ларина пишет: www.glady.sitecity.ru/ вот сайт - разводит человек годами не немецкую овчарку, а собак черного окраса и вяжет в основном производителей одного окраса А Вы видели собак из этого питомника, видели их на площадке как они занимаются, у Вас в Магадане так много собак из Гладиатора? У меня кобель, пардонти не с помойки, вязал несколько сук из этого питомника, и как то я не заметила в них признаков не овчарки!И работают они уж ни как не хуже, и внешне они очень даже ОВЧАРКИ!И мне совершенно не понятно, зачем Вы обижаете человека,который этим занимается? И если уж и это не овчарки, то и Волга не река!
larchik2000: Когда я выбирала себе чернышку, смотрела и гладиаторских, вот только не понятно было почему они смотрятся как качки, ну не знаю как объяснить, я не спец, вот грудь у них мне кажется слишком широкая. Только не подумайте что я хаю, ни в коем случае. Если убрать явно овчарочью мордаху, то похожи на крупных бойцов.
Kasper: Каждому свое, кому нравится выставочные,кому широкие, кому рабочие, я уважаю труд всех, мало ли кому что нравится или нет, это не повод, чтобы обсуждать людей прилюдно и не заслуженно!
larchik2000: Kasper пишет: Каждому свое, кому нравится выставочные,кому широкие, кому рабочие, я уважаю труд всех, мало ли кому что нравится или нет, это не повод, чтобы обсуждать людей прилюдно и не заслуженно! Совершенно с Вами согласна!!!!
Kasper: larchik2000
Зая: Арина пишет: Наш чёрный Ромка,он же Зильбер Вассерфаль Ярак Лучший юниор на Всероссийской выставке!!!Мы закрыли ЮНОГО РОМАХИНА поздравляем!!!!!МОЛОДЦЫ!!!
Зая: MAN пишет: можно ссылку на тему где есть именно эти фотки , а то их сотни с выставки.... Спасибо Фото еще нет..,как будут укажу страничку в темке
Зая: Kasper пишет: И работают они уж ни как не хуже, и внешне они очень даже ОВЧАРКИ Мне так же посчастливилось увидеть..,,,костячек и характер..дай бог каждой собе такое..
север: У меня вот такая малявка подрастает Ёжа ф.Хаус Шлоссер (Вогерланд Шайтан х Бонни ф.д.Фрайхайт Вестерхольт)
Kasper: север пишет: У меня вот такая малявка подрастаетХорошая такая малявка!
Дремина Лена: MAN пишет: Если можно ссылку на тему где есть именно эти фотки , а то их сотни с выставки.... Спасибо На выставке в Челябинске http://nemreklama.forum24.ru/?1-6-0-00000135-000-140-0 На выставке в кунгуре http://nemreklama.forum24.ru/?1-6-0-00000122-000-140-0-1274187319
thebestfriends: север Классная
Даша N: larchik2000 пишет: вот грудь у них мне кажется слишком широкая Хорошая овчарочья грудь. Просто на выставках все привыкли уже к "селедкам" и "лещам", где ладонь в груди не помещается. Порой на всю монопородку с десяток собак найдется с нормальной грудью.
Шишка: О.Ларина Почему Вы решили полить грязью человека которого не знаете? Так же не знаете, происхождение собак. Собак которых Вы вообще в глаза не видели ? ( я не считаю фотографии которые вывешены на сайте ) Собак надо смотреть живьем, видеть работу собак, а потом уже вешать " ярлыки ". Чем эти черные собаки отличаются от черных НЕМЕЦКИХ овчарок которых представляют на форуме ?
Даниела: Шишка пишет: Чем эти черные собаки отличаются от черных НЕМЕЦКИХ овчарок которых представляют на форуме ? Собаки мощные, костистые очень чернющие Хотелось бы увидеть хоть одну стойку. Хочеться увидеть анатомию собак
Vladimir: Дремина Лена пишет: На моно в Кунгуре 15.05.10 Prando Oger Schloss (Макс) лучший на проверке поведения. В ринге последний оценка Оч.х. В этом сезоне с выставками закончили, пойдем на соревнования. Lena!Pozdravljaem!Molodcy!
Даша N: Даниела пишет: Хотелось бы увидеть хоть одну стойку. Хочеться увидеть анатомию собак По-моему предельно ясна анатомия и как они буду смотреться в стойке. Неужели теперь без стойки АНАТОМИЮ не видят? Я наоборот прошу в стойку не гнуть искуственно, чтобы оценить собаку, просто пройтись медленно, пусть собака сама станет как ей удобно - вот где ествесвенная анатомия.
Даниела: Даша N Позвольте с Вами не согласиться Собаки которые выложены чуть выше, ни чего не видно.
Даша N: Даниела А что именно не видно? Голова, постав ушей, выражение головы, ширина и глубина грудной клетки, линия верха, наклон и длина крупа, длина грудной клетки, ее пропорции к туловищу, пропорции длины бедра к длине голени, постав и прочность ПК и ЗК, постав и длина хвоста. Это видно. Почти не видно строение плеча, но это уже нюансы, общее впечатление можно составить о собаках.
Даниела: Даша N Останусь при своём мнении.
Даша N: Даниела Мне, к примеру, в стойке ни фига не видно, потому что начнет собака двигаться - а она глядь - совсем другая, нежели ее представил хендлер, и в ествественной стойке стоит по другому, чем ее корячат. Глупо оценивать собаку по тому, чего у нее НЕТ, а лишь грамотно выставлено хендлером.
noi67: Даша N пишет: Я наоборот прошу в стойку не гнуть искуственно, чтобы оценить собаку, просто пройтись медленно, пусть собака сама станет как ей удобно - вот где ествесвенная анатомия. Соглашусь...многие обижаются стойка не та(это ко мне как фотографу обращаются),хорошую надо.рекламную...А многие люди на это и клюют,приедут на вязку и говорят потом.а я к дрогому ехала,что на фото...
Даниела: Даша N noi67 Стойки разные бывают Согласна , можно из г........ сделать конфетку Но можно поставить так собаку, что реально всё увидеть. Я именно об этом. Тогда приехал на вязку и не разочаровался
Даша N: noi67 пишет: многие обижаются стойка не та Ну да, когда у собаки, извините размет, подставленные локти и развешенные уши, и в ринге она в перерыве расслабилась и ее так сфотогграфировали, а потом кричат - собака в жизни не такая, а намного лучше и красивее. Так как раз В ЖИЗНИ она именно такая - с разметом и развешенными ушами, а когда ее ставит хендлер и зовет-надрывается хозяин, чтобы ушки подняла, так именно тогда она НЕ ТАКАЯ, искуственно выставленная. Размет у нее от этого не пропал никуда и постав ушей не изменился В ЖИЗНИ.
Kasper: А у меня Каспера и гнуть бесполезно, он как деревянный становится
Kasper: Даша N Даша а какого Ваше мнение об собаках вывешенных Шишкой, именно в таком виде в каком они есть?
Даниела: Kasper пишет: А у меня Каспера и гнуть бесполезно, он как деревянный становится Приятная собака Даша N С ВАМи дискуссию заканчиваю. Темка эта совсем о другом
Зая: Даша N пишет: выставках все привыкли уже к "селедкам" и "лещам", где ладонь в груди не помещается. Порой на всю монопородку с десяток собак найдется с нормальной грудью
Зая: Vladimir пишет: Кунгуре 15.05.10 Prando Oger Schloss (Макс) лучший на проверке поведения. В ринге последний оценка Оч.х. И все таки МАКС умница!!!!!! Своему на моно сказала.(показывая на Макса)..БУДЕШЬ КУСАТЬСЯ КАК МАКС...,БУДЕШЬ ЛУЧШИМ!!!
Зая: север пишет: Ёжа ф.Хаус Шлоссер У ЕЖИ голова....красота!!! И сама лаааапа!!!
Зая: Даша N пишет: прошу в стойку не гнуть искуственно, чтобы оценить собаку, просто пройтись медленно, пусть собака сама станет как ей удобно - вот где ествесвенная анатомия Всем бы судьям...такое мнение!!!
север: Зильбер Вассерфаль Жаир (Вогерланд Шайтан х Бессер Вилд Еринда)
Даша N: Kasper пишет: Даша а какого Ваше мнение об собаках вывешенных Шишкой, именно в таком виде в каком они есть? мне понравились собаки на фото 4, 6 и с конца 3-я, где сидит очень харизматичный пес.
Шишка: я целиком поддерживаю мнение Даши N. Эти фотографии были сделаны на плем. смотре питомника. Владельцы собак которые пришли на мероприятие, любители, они и понятия не имеют как поставить собаку в стойку. Так что все собаки сфотографированы в естественном состоянии. Так же считаю, что профессия хендлер - это искусство. И на выставках соревнуются уже больше хендлеры, а не собаки. Это моё личное мнение, может кто с ним и не согласен. Но спорить на эту тему я не буду.
Zakharova: Тайгер Прайд Испания (Вестфальдинг Олаф х Диаманта с Капитанского мостика) в Благовещенске под судейством Белогуровой С.О. Победитель класса ЮСАС ЛЮ
Даша N: Шишка пишет: Так что все собаки сфотографированы в естественном состоянии. В этом и прелесть этих фотографий и оценить собак можно адекватно. А происхождение их было бы интересно глянуть, на сайте нет родословных.
Шишка: Даша N Я не владелец этого питомника, но кое что написать могу. Маточная база была основана на кровях ГДРовских собак 90-х годов. некоторых производителей представить могу: Зорро с Виа Комбуста. (ссылка на происхождение его сестры - однопометницы ) http://working-gsd.narod.ru/pedigree_zolja.htm Oleg vom Bajohr http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/500456.html Yoschi vom Löwenhof http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/113751.html Жиган с Красных Прудов о. Регел - Сэм г. Пермь м. а-Шкода с Красных Прудов (а-Захар с Красных Прудов + Иза ) Захар с Красных Прудов http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/566697.html Иза ( Карлос с Гремячего Камня + RANDI V D ROTEN BURG Кассо http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/565239.html Думаю достаточно, чтобы было представление о кровях питомника. Поэтому , ну никак не могу согласится с высказыванием О. Лариной. Кстати, хочу сказать еще , что владелец питомника награжден медалью : " За возрождение Служебного Собаководства России "
Шишка: Заранее хочу написать, что фото Зорро с Виа Комбуста № 2, №3. собака находится в линьке, поэтому виден вылезающий подшерсток, кобель живет в вольере. пишу, чтобы не было вопросов: а что это там торчит ? кобель прокрашен полностью.
romanenko: Kasper пишет: Каспера и гнуть бесполезно Заматерел пёсик! Приятно посмотреть!
Kasper: romanenko
Зая: Шишка пишет: Кстати, хочу сказать еще , что владелец питомника награжден медалью : " За возрождение Служебного Собаководства России
Zakharova:
север: Zakharova хорошее фото Поздравляю с победой!
север: Зильбер Вассерфаль Ньюмен (Вогерланд Шайтан х ЗВ Швейцария) 6 месяцев
Даниела: север пишет: Зильбер Вассерфаль Ньюмен (Вогерланд Шайтан х ЗВ Швейцария) 6 месяцев ЛЁША, ОЧЕНЬ СИМПАТИШНЫЙ РЕБЁНОК Удачи мальчишке в выставочной карьере
север: Еще фоты Ньюмена с выставки
thebestfriends: Шишка У нас бы таких собачек назвали "рабочим" разведением
Даша N: thebestfriends пишет: У нас бы таких собачек назвали "рабочим" разведением По каким таким признакам, по выступлениям на соревнованиях или по кровям рабочих линий?
Zakharova: север пишет: хорошее фото Фото не моё,а Белогуровой С.О.,к стате ещё один судья лояльно относящийся к чёрному окрасу север пишет: Поздравляю с победой! Спасибо Я не начто не расчитывала(Испания сильно разделась )так, ехали под породника потренироваться пере дмонкой. север пишет: фоты Ньюмена с выставки Симпотяга Удачи на выставках
север: Zakharova пишет: Фото не моё,а Белогуровой С.О.,кстати ещё один судья лояльно относящийся к чёрному окрасу Согласен!!!
Даниела: А У МЕНЯ В ПОМЁТЕ 2 ЧЁРНЫХ ШЕРСТЬЛЯВИКА НИ КОГДА НЕ ВИДЕЛА НЕ ДУМАЛА, ЧТО ТАКАЯ КРАСОТА Фотки поставлю позже
MAN: Зая пишет: как будут укажу страничку в темке Спасибо! Ждём!
Newberg: север пишет: Зильбер Вассерфаль Ньюмен Обалденный мальчик! Весь в папу.
Zakharova: фото Екатерины Дроздовой гХабаровск
thebestfriends: Даша N пишет: По каким таким признакам, по выступлениям на соревнованиях или по кровям рабочих линий? Всего лишь потому, что анатомия этих пёсиков, мягко сказать, желает лучшего.( в смысле не шоу-собака). Даниела пишет: А У МЕНЯ В ПОМЁТЕ 2 ЧЁРНЫХ ШЕРСТЬЛЯВИКА НИ КОГДА НЕ ВИДЕЛА НЕ ДУМАЛА, ЧТО ТАКАЯ КРАСОТА Да уж! Шерстники чёрные такие классные пупсы
БАЛАРИС: Привет,от Ромахи!!
Даниела: БАЛАРИС пишет: Привет,от Ромахи!! CЛОВ НЕТ ПРОСТО КРАСАВИЦ
Даша N: thebestfriends пишет: Всего лишь потому, что анатомия этих пёсиков, мягко сказать, желает лучшего.( в смысле не шоу-собака). ну это просто смешно
Марина Леоненко: thebestfriends пишет: У нас бы таких собачек назвали "рабочим" разведением Оля, ты, когда пишешь: "у нас", уточняй, где именно это у нас так думают.Желательно, что бы были названы фамилии тех, кто с тобой одного мнения. Потому что, я тоже живу в Беларуси, но так не думаю. Слова "песики" и "собачки" я лично восприняла как оскорбление. Ольгу (Гладиатор) я знаю достаточно давно и считаю (и не только я), что в плане анатомии, ее собаки вполне соответствуют стандарту породы. Я вообще не понимаю, почему ты все время стараешся говорить или глупости или гадости.
Арина: Всем привет от Харда (Вогер Торики Хаус Эфиопа)!
Zakharova: БАЛАРИС пишет: Привет,от Ромахи!! Красавец
север: Зильбер Вассерфаль Жаир (Вогерланд Шайтан + Бессер Вилд Еринда) скоро будет жить в Киеве
север:
Арина: север пишет: Зильбер Вассерфаль Жаир (Вогерланд Шайтан + Бессер Вилд Еринда) Классный малыш!!!!
tatus: Оникс из Дома Славия (11 мес.)
север: tatus пишет: Оникс из Дома Славия (11 мес.) какая красивая выросла на морде коцки. боевая?
TSM: tatus пишет: Оникс из Дома Славия (11 мес.) Этот может без Фараона в родословной? Голова другого типа!
thebestfriends: Марина Леоненко Если вы хотите слышать фамилии - то я имею в виду и вас с вашими собаками. А точнее, в частности, Франца из "рабочего" питомника со второй степенью диплома. Называть собаку рабочим разведением, которая имеет всего лишь 2-ую степень рабочего диплома, то я даже не знаю, что вам и сказать.....Шоу-собакой его тоже не назовёшь! Тут не чего говорить, всё и так ясно. Удачи в размножении "рабочих"!!!
thebestfriends: БАЛАРИС Очень красивый!!!
Маха: thebestfriends пишет: анатомия этих пёсиков, мягко сказать, желает лучшего Лучше-и не пожелаешь Если кто знает,что такое АНАТОМИЯ СЛУЖЕБНОЙ СОБАКИ. А для модных черных песиков, конечно,излишне брутальна
tatus: TSM пишет: Этот может без Фараона в родословной? Голова другого типа! Точно, мы чистейшей воды "работяжки" - пряменькие и не фигуристые Вот тут происхождение: click here север пишет: какая красивая выросла на морде коцки. боевая?
Kasper: Маха пишет: Лучше-и не пожелаешь Если кто знает,что такое АНАТОМИЯ СЛУЖЕБНОЙ СОБАКИ. А для модных черных песиков, конечно,излишне брутальна
север: Зильбер Вассерфаль Петрозаводск (Вогерланд Шайтан + Де Орсе Мак Флай Ронда)
Zakharova: а у нас пополнение
Зая: thebestfriends пишет: рабочего" питомника со второй степенью диплома. Называть собаку рабочим разведением, которая имеет всего лишь 2-ую степень рабочего диплома, то я даже не знаю, что вам и сказать.....Шоу-собакой его тоже не назовёшь! Тут не чего говорить, всё и так ясно. Удачи в размножении "рабочих"!!! Щенка я искала год,перелопатила весь интернет,ездила на соревнования и выставки..итог- приобрела осознанно кобеля именно из питомника Леоненко,,моему парню год и он от Франца и Дары..и дрессируется парень на лету,легко и с желанием, и кусается получше привозных из дальнего зарубежья шоу собак(а ему всего год и месяц), я не задавалась целью привезти шоу собаку, подбирала кобеля для работы и под свою суку(от Клосси Стар Арамис)и не прогадала поверте.. Блек имеет отменную психику,огромное желание работать,уважительное отношение к людям,детям(ну нянька просто)и умопомрачительную преданность хозяйке! Обучать такую собаку одно удовольствие!!
Зая: Арина пишет: Всем привет от Харда ( Хард все хорошеет!!!! Молодчинка!!
Зая: Zakharova пишет: а у нас пополнение ПОЗДРАВЛЯЕМ!!! А окрасики...малышей?
Даниела: Каждому своё Кто занимается разведением чёрных .шоу класса, кто рабочим. Кто то старается получить собаку красивую, а кому то лиш бы денег побольше Но есть собаки рабочего разведения, такие , что в анатомии позавидовать можно Это прекрастно, когда у пёсы есть всё: красота, рабочие качества. НЕ ВАЖНО РАБОЧАЯ ОНА ИЛИ ШОУ КЛАССА
Арина: Зая Cпасибо!
БАЛАРИС: Ромаха в работе
Зая: БАЛАРИС пишет: Ромаха в работе Ромка и красавец..и кусака!!!!
Зая: Даниела пишет: Отправлено: Сегодня 08:47. Заголовок: Каждому своё http://.. - новое! Каждому своё Кто занимается разведением чёрных .шоу класса, кто рабочим. Кто то старается получить собаку красивую, а кому то лиш бы денег побольше Но есть собаки рабочего разведения, такие , что в анатомии позавидовать можно Это прекрастно, когда у пёсы есть всё: красота, рабочие качества. НЕ ВАЖНО РАБОЧАЯ ОНА ИЛИ ШОУ КЛАССА
Zakharova: Зая Чёрные тоже есть
Зая: Zakharova пишет: Зая Чёрные тоже есть Вот молодцы!!! И черненькие и чепрачненькие!! Мама собака-умница!! Растите большими,здоровыми,веселыми!!!
Ksanya: Даша N пишет: Ребята, кто хочет повязать двух черных собак (или может уже вязал) с доминантным черным окрасом между собой (в инбридинге, можно не очень близком)? Ради научного интереса мне интересно что родиться по окрасам. В зависимости от того, что именно прилили в породу, результат может быть непредстазуем.... Ну можно повязать потомка белорусского Юстаса с кем-то из Вогерландов, там и инбридинга не получится! [img]
Марина Леоненко: thebestfriends пишет: рабочим разведением, которая имеет всего лишь 2-ую степень рабочего диплома, то я даже не знаю, что вам и сказать.....Шоу-собакой его тоже не назовёшь! Тут не чего говорить, всё и так ясно Оля, как называть моих собак не тебе решать. Насколько мне известно, звание эксперта тебе еще не присвоили, более того, насколько мне известно, тебя за нецензурные высказывания в интернете в отношении экпретов БКО тебя дисквалифицировали на год. А что касается моих собак, то обе собаки имеют пожизненный керунг, который был получен у немецкого эксперта. Разведение собак в моем питомнике ведется по правилам БКО и ФЦИ ,и если тебя в анатомии или рабочих качествах моих собак что-то не устраивает, то это твоя личная проблема, которая мало кого интересует.
Зебра: Девушки, не ссорьтесь. Посмотрите лучше на эту чернышку. Celina vom Brockenquipfel Владимира Петрова Азарт, драйв, послушание-нет слов. Смотрю ее работу как увлекательный фильм.
MAN: Зебра пишет: как увлекательный фильм А нам фильм поглядеть?
Наташа С.: Зебра пишет: Азарт, драйв, послушание-нет слов. Смотрю ее работу как увлекательный фильм. Мне тоже очень нравится смотреть работу таких собак
Kasper: Зебра пишет: Посмотрите лучше на эту чернышку.Симпатичная дэвушка!
БАЛАРИС: Ромаха со своей второй мамой
Даниела: Хочу показать свою дочь Зильбер Вассерфаль Шувани. Владелец Тимофеева Елена Викторовна.
Даниела: ЕЩЁ БРАТИК ШУВАНИ , ШАНСОН. ЖИВЁТ В ВЛАДИВОСТОКЕ.
Зая: Даниела пишет: Шувани. Ой...от ШУВАНИ...я упала..
Зая: Даниела пишет: Зильбер Вассерфаль Шувани Давайте...раскрывайтесь от кого эта красота!!!!
Зая: БАЛАРИС пишет: Ромаха со своей второй мамой Любимчик мой...РОМКА!!!Очень жду его достижений в старших классах собачей школы!!
Зая: MAN пишет: А нам фильм поглядеть? Да...хотим!! Я так же хочу выставить фильм моего малыша...,но проблемки с интернетом..,в доме ремонт,все проводки оборвали строители..и новенький щен...породы кокер...
Zakharova: Даниела пишет: Хочу показать свою дочь Зильбер Вассерфаль Шувани. Красотка Очень симпатичный ребятёнок
Zakharova: Зебра пишет: Азарт, драйв, послушание-нет слов. Супер А у нас азарта и драйва хватает,а вот с послушанием
Зая: Zakharova пишет: А у нас азарта и драйва хватает,а вот с послушанием У нас так же было...в определенном возрасте,но все прошло,трудный ребенок превратился в отличного молодого человека
Даниела: Зая пишет: Давайте...раскрывайтесь от кого эта красота!!!! ШУВАНИ от Аедесбарк Доминик(сын Вогерланд Фараона) м. Зильбер Вассерфаль Монна Лиза
Даниела: Zakharova пишет: Красотка Очень симпатичный ребятёнок Спасибо
Зая: Даниела пишет: ШУВАНИ от Аедесбарк Доминик(сын Вогерланд Фараона) м. Зильбер Вассерфаль Монна Лиза Отменный ребенок!!!
север: Зильбер Вассерфаль Юшера (Вогерланд Шайтан + ЗВ Лена) 10 месяцев
thebestfriends: Зая Я искренне рада за вас и вашего мальчика Вы - везунчик! А вот у нас в городе есть сын Франца и Келли. Так вот с ним работа практически некудышная.Хотя и с психикой у кобеля всё в порядке на первый взгляд. Вы скажете, наверно фигурант не опытный или ещё что. Мы его в Подмосковье возили, пытались там, но увы, тщетно! Хотя, как ни странно, анатомия у мальчика очень даже ничего. Марина Леоненко Я заметила, что практически никто не любит выслушивать правду в отношении себя, тем более ГОРЬКУЮ. Бесполезно...................
thebestfriends: БАЛАРИС Оболденная голова Даниела Дети - супер!!!!!!!!!!!!
север: Даниела пишет: Хочу показать свою дочь Зильбер Вассерфаль Шувани Очень красивая!
Даниела: thebestfriends север СПАСИБО ШУВАНИ МОЯ ГОРДОСТЬ
Зая: thebestfriends пишет: вот у нас в городе есть сын Франца и Келли. Так вот с ним работа практически некудышная.Хотя и с психикой у кобеля всё в порядке А что значит,,, работа никудышная? Кусачки?
Зая: thebestfriends пишет: искренне рада за вас и вашего мальчика Спасибо! А я то, как рада! Парень радует каждый день,собака интересна не только в работе,но и своими смешнючими выходками..,общением с собратьями..За старшим так не наблюдала,с этого же глаз не свожу..Нужно видеть манеру его общения с этим миром Так же в нашем городе есть мальчишка от Челси Стип Уокер и Франца..,парень с отличной анатомией,приятный,но увы..владельцы не понимают,что купили серьезного парня..,,,вот и покусывает все и вся..Но это уже проблема в воспитании и дрессировке(которую они с моих пинков делают),ему б хорошие руки и пацан бы шагал на выставках явно в первых рядах.. Это я к тому,что по одному щенку , наверное,не судится работа питомника.... Может быть куча причин никудышной работы собачи,,я б наверное не к двум..трем спецам пошла,а нашла одного ,старого,с старыми взглядами и знающего работу собак годов так..80-90..,очень хорошо они разбираются..и начала бы все сначала,как с щенком 4-5 мес..Был такой у меня случай с зонарницей..и кусалась и охраняла,а окрас и анатомия..ну глаз не оторвать.(попала ко мне в возрасте 3 мес,родители успешные служали по следу,и дед и бабака..).НО СТОИЛО ТОЛЬКО ПОЯВИТЬСЯ В ВОЛЬЕРЕ НА ПОТОЛКЕ ХОТЬ ОДНОМУ ШМЕЛЮ...ПРОСТО ШМЕЛЮ (не мухе,ни каким то там сикарашкам..)а шмелю..(хорошо зимой не летают.. ).ВСЕ..собака становилась неуправляемая! Разбивалась,убегала,пряталась..,выла..Однако все это не мешало ей осматривать самолеты и поезда.. Вот я помучилась с ней..и отдала хорошим людям в коттедж..Вот,что это было??!!
Зебра: Зая пишет: НО СТОИЛО ТОЛЬКО ПОЯВИТЬСЯ В ВОЛЬЕРЕ НА ПОТОЛКЕ ХОТЬ ОДНОМУ ШМЕЛЮ...ПРОСТО ШМЕЛЮ Может-сильно покусал когда-то шмель? Может, последствия укуса были очень болезненными?
Даниела: ЗНАКОМЬТЕСЬ . ЗИЛЬБЕР ВАССЕРФАЛЬ ЧЕРВОНА РУТА Вогерланд ШАЙТАН ЗИЛЬБЕР ВАССЕРФАЛЬ МОННА ЛИЗА
Даниела: ОНА же
Зая: Зебра пишет: Может-сильно покусал когда-то шмель? Может, последствия укуса были очень болезненными? Да все уже пробовала я тогда ..и мышку -игрушку(жужащщщую..) издалека пускала-интересовала ее она как игрушка..Потом я начала вешать под потолок вольера(эксперементатор я еще тот..)шарик из ткани цветом шмеля,(а ведь знаю,что не различают цвет,но очень хотелось причину узнать..)которая от ветра крутилась...Гейша(так звали собаку) смотрела на нее,лаяла,,пыталась сорвать..,прицепится как прищепка к ней и висит..Вообщем я уже тогда задалась целью-перепробовать все и вся,но причину я так и не нашла.Смотрели на меня все,как на идиотку..чего я только не пробовала-в период летнего тепла и летучести шмелей(будь они неладны. .)Я думаю,если б был болезненный укус у собаки с слабой психикой..,тогда было бы понятно.Но эта собака обучалась легко,выстрелы проходила,холера еще та,аппортировщица,задира,веселый собак..Жаль было расставаться,но пришлось.Нужна собака была для работы,а не для эксперементов.. Вобщем век живи,век учись!
Зая: хочу еще рассказать о своей черной красотке Жасмин(Жася).. Вот умница в работе..равных нет,молния-а не собака,кусачка на высоте..(правда все..кирдык,откусались в ближайшее время..,два клыка сломаны),изящна,(подпольная кличка-Багира) ,детей мы обожаем,с ней упраляется соседский мальчишка 6 лет,все команды,все подходы...,настроение у нее всегда хорошее,вот уже 3 года ,мать- золотая,выхаживает своих и еще наровит стыпзить(если есть) щенков спаниелей и перетащить их к себе в вольер ,людей любит,различает зараза мужиков от женщин,перед мужиком ведет себя как настоящая б....,но есть одно НО...УПАСИ боже появиться рядом чужой собаке..,все..в клочья..Рубим на лету,отрываем все,кусаем везде,оттаскиваю как стафа,за ноги и палкой в зубах.Если уступит противник-не преследует..,если равный..без спец.средств не обойтись Скажете воспитание..,с детства такая..и зубов уже нет к 3 годам фактически,все сломаны от драк.Вот и не выставляемся почти,,,бойню устраиваем,да и зубы потеряли..с рукава периодически слетает..Вот опять..есть над чем подумать..
thebestfriends: Зая пишет: А что значит,,, работа никудышная? Кусачки? Кусачка.Да.Ужасно просто Ладно у нас в городе, не спорю, возможно не такого уровня фигуранты, но человек к которому мы его возили в Подмосковье Как вы говорите "старой закалки", специалист в своём деле. Но даже он не справился с этим кобелём. Хотя, я уже писала, кобель анатомически мне нравится, но увы...С работой у него большие проблемы... Хотя хозяин брал его для выставок и работы. Печально Даниела пишет: ЗИЛЬБЕР ВАССЕРФАЛЬ ЧЕРВОНА РУТА Класс!
Даниела: thebestfriends Спасибо ОЛЯ
Марина Леоненко: Оля, ты определись со своими высказываниями относительно этого кобеля Пост thebestfriends в моей теме Черные щенки от Франца и Дары в разделе щенки на продажу. http://lottas.borda.ru/?1-0-40-00000965-000-160-0-1275197595 Дословно об этой собаке Олей Терешко было сказано следующее: Марин, ловите сынулю Франца - Спартак (мать-Керти) Живёт у нас в Молодечно. С божьей помощью будем пытаться раскрутить парнишку. Кусается очень хорошо. У меня много видео с его кусакой, жаль, что сюда нельзя повесить. И анатомия не плохая.Покачать немнолго надо.Они ко мне совем не давно обратились.Грудную клеточку накачаем и начнём показывать в свет. Или у Вас в Молодечно живут два кобеля по кличке Спартак от Франца и Керти? Или ты в разных разделах пишешь разное ? Или месяц назад он , по твоему мнению, кусался отлично, даже видео вешать хотела, а теперь, кусаться перестал?
Зая: thebestfriends пишет: Кусачка.Да.Ужасно просто Ладно у нас в городе, не спорю, возможно не такого уровня фигуранты, но человек к которому мы его возили в Подмосковье Как вы говорите "старой Старшего кобеля-чепрака я покупала в 6 мес возрасте...Красивый,породный,с железобетонной психикой кобель вырос(ТАНК),,,но сказывалось в процессе дрессировки его проживание до 6 мес в закрытом вольере и закрытом дворе,,выводили мы этого кобеля из этого состояния около года.Сейчас он все сдал,и керунг и окд и зкс,все 1...Но проскальзывает иногда(для других не видно..но мне очевидно ),неправильное воспитание в самом замечательном 2-3 мес возрасте.Он до сих пор с опаской входит в подземный переход,(а Блека постоянно туда тянет..людей попугать.. ),он бывает замкнутым и упертым и уходит в глухую оборону при каких то ситуациях..,вырасти -вырос..но детские страхи на лицо..
thebestfriends: Марина Леоненко пишет: Оля, ты определись со своими высказываниями относительно этого кобеля Нечего тут определяться. Там всё написано. Когда они только ко мне обратились, кобель внешне мне понравился. Как я уже писала здесь, как ни странно, но анатомия очень даже приличная. Начало занятий было очень даже не плохое. И я надеялась его поднять, позаниматься и на выставки. Но увы... Что-то в нём пошло не так. И с ним даже отличный профессионал отказался дальше работать. Хотя, честно скажу, жаль. Спартак - красивый кобель. И мне бы хотелось его поднять на должный уровень, но к сожалению, это не возможно. Ещё мы столкнулись на днях с такой проблемой.Он категорически рвёт течных сук. Что только не пробовали. Но увы, тщетно. Развязать хотели, думали, может и на его кусаку как повлияет. Да и этого не получилось. Кроме агрессии ничего не увидели. Сука стояла, пик охоты, а он рвать и всё Зая пишет: неправильное воспитание в самом замечательном 2-3 мес возрасте Со Спартаком всё в порядке по воспитанию. Он постоянно общался и с людьми и с собаками. В разумных пределах, конечно. Кота из него тоже не делали. Я хотела, что бы и он получил раб.дипломы и керунг. Но ..... не знаю......
Зая: thebestfriends пишет: Он категорически рвёт течных сук. Что только не пробовали. Но увы, тщетно. Развязать хотели, ду Есть у нас такой кобэээль на питомнике(от ну.. ооооочень известного вывозного чепрака с Германии),вяжем в наморднике.. ,на 3-4 суке угомонился в распираторе этом.. Вот еще вопрос...Оль,мне самой интересно уже,если есть агрессия..что не кому ее в нужное русло направить? Ведь вначале у Вас с ним все получилось..Почему веду диалог с Вами,потому что имею такого же кобеля ...и без проблем...,и дрессировались мы индивидуально для начала..у старгого спеца,и услышала-щен этот,мечта любого проф.дрессировщика,(не я... )а что у Вас не так? Не уловлю ..Мне кажется,все очевидно с кобелем,читая последние строчки...
Зая: thebestfriends пишет: Что-то в нём пошло не так Вы сами ответили на вопрос..
Зая: thebestfriends пишет: Он постоянно общался и с людьми и с собаками. В разумных пределах Это как? Я например таскаю ребенка везде..с 2м возраста,общ.транспорт..,пешим,поездом,просто вокзал,просто люди...,ходила по вокзалу с протянутой рукой..ПОКОРМИТЕ щеника..,Скажите ласковое слово(он очень недоверчиво относился к людям),исправили мы эту проблемку через неделю..как попобирались на вокзале.. Оставляла на питомнике,без гулялок 2-3 дня,дежурные кормили ,сама не появлялась.Осознавала,что кобель жесткий(не путать с агрессией )вот и пошла на такие меры...Значит,наверное что то не так пошло в воспитании жесткой,с хорошей психикой(как Вы сказали) собакой. Пробуйте!Ищите причины!Если собака нравится,вперед!Желаем с Блошкой удачи братику!!!
Даниела: ДВЕ СЕСТРИЧКИ. Зильбер Вассерфаль Червона Рута 11 мес. З.В. ШУВАНИ. 5 мес.
север: Даниела пишет: ДВЕ СЕСТРИЧКИ Красивые! Мне Зильбер Вассерфаль Шварц очень понравился от Доменника и ЗВ Моны Лизы в 5 месяцев
Ленчик: Черные просто красавчики. А обсуждать я думаю проблемы той или иной собаки надо в личке. Всё это некорректно по отношению к заводчику и владельцу данной собаки. Ну и т. д. и т. п.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: http://jpe.ru/1/big/020610/0xpfqmr6at.jpg ПРОДАЕТСЯ БАЙПЕР о.Рэдфорд Гвен Блейд/м.Аюра Скифленд
север: Зильбер Вассерфаль Жаир (Вогерланд Шайтан + Бессер Вилд Еринда) 3 месяца
север: Ленчик пишет: А обсуждать я думаю проблемы той или иной собаки надо в личке. Всё это некорректно по отношению к заводчику и владельцу данной собаки. Ну и т. д. и т. п. Зильбер Вассерфаль Жаир (Вогерланд Шайтан + Бессер Вилд Еринда) 3 месяца
Екатерина Латина: Ленчик пишет: обсуждать я думаю проблемы той или иной собаки надо в личке. Полностью поддерживаю! север пишет: Зильбер Вассерфаль Шварц Красатун! север пишет: Зильбер Вассерфаль Жаир
Даниела: ЛОХМАТЫЕ НЕГРЕТЯТА
Даниела: А ЭТО ИХ ПАПИК
север: Даниела пишет: А ЭТО ИХ ПАПИК ОООО какая красивая фота Доменика!
Даниела: север пишет: ОООО какая красивая фота Доменика! Да ЛЁША. Что есть, то есть. ДОМИНИК очень красивый пёс Только снять его было не возможно. Был толстый, на откормленного кабанчика похож Сейчас хозяева проникли к нашим просьбам.......... И наконец то мы увидели, настоящего ДОМИНИКА
MAN: Зая пишет: Да...хотим!! Ждём,с
MAN: Даниела пишет: Зильбер Вассерфаль Шувани
MAN: Даниела пишет: ЗИЛЬБЕР ВАССЕРФАЛЬ ЧЕРВОНА РУТА Красотка!
Даниела: MAN СПАСИБО
MAN: Ленчик пишет: А обсуждать я думаю проблемы той или иной собаки надо в личке О как верно!
gloriahunde: Примите и нас в свою черную стаю!Зовут ее Sila is vilku slenio,взял ее в прошлом году в литве!Давно хотел у себя в питомнике иметь черную суку.
Zakharova: gloriahunde пишет: Примите и нас в свою черную стаю Красавишна
gloriahunde: Спасибо за комплемент!
Арина: Даниела пишет: ЛОХМАТЫЕ НЕГРЕТЯТА Красотищща то какая!
Даниела: Арина
Екатерина Латина: А ВОТ МОЙ ЧЕРНЫЙ МАЛЬЧИШКА! Его зовут ДЕ ОРСЕ МАК ФЛАЙ ЮРАЙ! ( Вогерланд шайтан / ДОМФ Олекса) ( 4,5 мес) В стойке стойм- смотрим на козу - очень сосредоточенно!
Sv: Екатерина Латина пишет: А ВОТ МОЙ ЧЕРНЫЙ МАЛЬЧИШКА! Его зовут ДЕ ОРСЕ МАК ФЛАЙ ЮРАЙ! ( Вогерланд шайтан / ДОМФ Олекса) ( 4,5 мес) Поздравляем с приобретением Ну вот и породнились
Даниела: Екатерина Латина пишет: А ВОТ МОЙ ЧЕРНЫЙ МАЛЬЧИШКА! Его зовут ДЕ ОРСЕ МАК ФЛАЙ ЮРАЙ! ( Вогерланд шайтан / ДОМФ Олекса) ( 4,5 мес) КРАСИВЫЙ РЕБЁНОК. РОДСТВЕННИЧИК
MAN: Екатерина Латина пишет: А ВОТ МОЙ ЧЕРНЫЙ МАЛЬЧИШКА
Арина: gloriahunde Екатерина Латина пишет: А ВОТ МОЙ ЧЕРНЫЙ МАЛЬЧИШКА!
Юся: gloriahunde пишет: Sila is vilku slenio Хорошая девушка. А сколько ей на фото? Екатерина Латина пишет: ДЕ ОРСЕ МАК ФЛАЙ ЮРАЙ! Симпатичный ребенок
FNT: Екатерина Латина пишет: А ВОТ МОЙ ЧЕРНЫЙ МАЛЬЧИШКА! Его зовут ДЕ ОРСЕ МАК ФЛАЙ ЮРАЙ! ( Вогерланд шайтан / ДОМФ Олекса) ( 4,5 мес) Сбылась мечта! Поздравляю! Внуку - привет от многочисленной родни!
Екатерина Латина: СПАСИБО ВСЕМ ЗА ОТЗЫВЫ!!!!! ОООООЧЕНЬ ПРИЯТНО!!!!!
gloriahunde: Фотографировали мы Silu в 7месяцув!
thebestfriends: Зая пишет: Пробуйте!Ищите причины!Если собака нравится,вперед!Желаем с Блошкой удачи братику!!! Спасибо! Блошику от братика большущий привет Стараемся. Я сейчас его взяла к себе на содержание. Еле отвоевала у хозяина. Буду пробовать найти причину сама. Потому что говорить можно одно, а возможно, на самом деле совсем другое. В наморднике тоже пробовали вязать. Чуть не разорвал его Посмотрим.
thebestfriends: Ленчик Может вы и правы, но и всё же. Темка для того и создана, чтобы обсуждать. Плюсы или минусы. Обсуждать нужно всё. Иногда здесь могут подсказать что-либо. и это хорошо, мне кажется
север: Продаются два очень красивых алиментных чёрных кобеля от Вогерланд Шайтана. Возраст 3 месяца. Zamp Meisehof (Белоруссия) http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/659307.html Зильбер Вассерфаль Жаир http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/661666.html
gloriahunde: красивые детки! Удачи ВАМ! Главное чтобы щенки попали в хорошие любящие руки!
Екатерина Латина:
Даниела: ЛЮБОВЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬ
glunya: Екатерина Латина пишет: А ВОТ МОЙ ЧЕРНЫЙ МАЛЬЧИШКА! Его зовут ДЕ ОРСЕ МАК ФЛАЙ ЮРАЙ! ( Вогерланд шайтан / ДОМФ Олекса) ( 4,5 мес) Катя, поздравляю!!! теперь и у тебя есть черныш
север: Zamp Meisehof
Даниела: север пишет: Zamp Meisehof КРАСАВЧИК
Зая: Ленчик пишет: Черные просто красавчики. Лен,как МАКС? Есть новенькие достижения??А мы так и не можем найти дрес. по Русскому Рингу, по ИПО..хоть отбавляй..Хоть к Вам уезжай на ПМЖ...
Зая: Даниела пишет: НЕГРЕТЯТА
Зая: gloriahunde пишет: Давно хотел у себя в питомнике иметь черную суку. С хорошеньким приобретением!!!
Зая: север пишет: Zamp Meisehof
Зая: Вот такое фото нам подарили..(попытка поставить малыша перед рингом.. ) Мы в стандарте...(рост..) правда,правда!!Но все говорят..большойэто наверное от того,что и хендлер и мама(я)..невысокого росточка.. ,ну и пусть говорят,,,зато умный,самый,самый..и с рабочими качествами! Мама Марина!! Посмотри..из маленького вредного колобка...вырос настоящий кобэль!
Даниела: Зая Красивый НО, правда кажется большим
Зая: Даниела пишет: НО, правда кажется большим Девочки...не вру!!! Сам Безл мерил!!! Стандарт не перепрыгнули!!63,5 вот!! (Были чепрачки и повыше...на выставке )Да и невеста у нас..60 еле дотягивает..в самый раз!
Зая: Мы еще заматереем к 2-3 годам...,ух держитесь мамины коленки ,, и все фигуранты!
MAN: Зая пишет: вырос настоящий Клёвый!
MAN: Всем привет от Ньюмена!
Даниела: MAN пишет: Всем привет от Ньюмена! А ЛИЦО ТО ЛИЦО, КРАСАВЧИК, КРАСАВЧИКОВ
Зая: MAN пишет: Клёвый! Хорошее слово,главное подходит ему.. ,хорошего кобеля должно быть много..,а его всегда много...мелькает,скачет,носится..,лыбится вечно..,аппорт таскает..Суета-сует..
Зая: Галочка и Блош(любовь с первого взгляда)
Марина Леоненко: Зая . Лен, на фото в стойке, по моему, его сильно чем -то привлекали и он, по-человечески выражаясь, встал на-цыпочки. Надо, что бы он стоял спокойно, не в возбужденном состоянии, тогда будет лучше. Хотя, для его характера, как и для папы Франса, стоять спокойно из области фантастики. А вот на нижней фотке он просто жутко похож на мамку Дару. Так сидеть,в-развалочку-ее любимая поза. Вот еще фотка его старшего братика Жискара Марисоль Мари (Франс+Дара 2008)
MAN: Даниела пишет: КРАСАВЧИК Зая пишет: Хорошее слово
MAN:
Екатерина Латина: glunya пишет: Катя, поздравляю!!! теперь и у тебя есть черныш АГА! СБЫЛАСЬ МЕЧТА ИДИОТА! Спасибо Шайтану и Юлечке Петровичевой!
Vladimir: Usma Oger Schloss SG HD=A ED=0 (*Floh v.Kennstenich SchH1 + *Bagheera v.kleinen Drachen SchH1)
gloriahunde: Кроме судей еще и коты ущемляют наших негретят!
Даниела: gloriahunde
Анисова Яна: Наш Мэрсик (Just Merc Gven Blaid)
Даниела: ТРИ СЕСТРИЦЫ ВЕЧЕРКОМ,,,,,,,,,,,,,
Екатерина Латина: Анисова Яна пишет: Наш Мэрсик (Just Merc Gven Blaid) Даниела пишет: ТРИ СЕСТРИЦЫ ВЕЧЕРКОМ,,,,,,,,,,,,, И здесь напишу: КРАСОТКИ!
полная версия страницы