Форум
Флудилка на тему шоу-рабочие :)))
kena: Продолжение следует От администратора. В данной теме разрешено всё, кроме: 1. Оскорблений участников и нецензурных выражений. 2. Перехода на личности и ведения диалога в стиле "сам дурак" 3. Упоминания фамилий и обращения к собеседнику по фамилии, если она одновременно не является ником участника. 4. Упоминания кличек конкретных собак в контексте оскорблений. 5. Выкладывания на всеобщее обозрение личной переписки. Все сообщения с нарушением этих правил будут удаляться.
Iii: Sashi пишет: Ну давай составим программу разведения хозяев для НО! На таком зоофильном сайте-как раз! Надо ДК подключить-у него опыт..служебное разведение хозяев НО, в программе даже детские сады для будущих хендлеров! вот это разговор Давай составим программу. Пункт 1й. Подбираем партнеров. Ты кого себе выбираешь? шоу-девушек? А мне пжалуста только фигуранта! Хочу фигуранта Молодого и спортивного. Какие нафик юные хендлеры? Откроем садик для фигурантов. Нафига нам хендлеры Даешь фигурантов!!!!!!!!
slesnogo: Iii Уважаемая, покажите, пожалуйста, в/ролики со своей работой. Я с удовольствием воспользуюсь вашей техникой работы, коль она такая результативная, как Вы пишите. Если можно поясните - какие отличия и от кого вы имеете в виду. По возможности проиллюстрируйте.
Sashi: Однажды сука Павлов не уследил и чуть не потопил всех своих собак.И они забыли все,чему их учили и все УР исчезли... Так никто не знает-как там насчет землетрясения-то?
Sashi: slesnogo А я один ваш ролик посмотрел...нет,вру - два! От обоих противно! Но,признаюсь-собаки там намного лучше тех,кто с ними занимается. Так что вы молодцы-не сумели еще убить в них собак до конца.Видимо надо еще постараться чуток! Мне теперь нравятся ротвейлеры " В Железнодорожном районе Ростова-на-Дону шесть собак вдруг набросились на дочь своей хозяйки - 21-летнюю девушку. "Семейство ротвейлеров, включая четырех десятимесячных щенков, напали на дочь своей хозяйки, девушка госпитализирована", - рассказали в пресс-службе УВД Ростова-на-Дону. Во..не то,чтьо ваши..шоу овчарки то..кого они вообще могут разорвать,кроме подушки дома!
Sashi: Iii пишет: мне пжалуста только фигуранта! Хочу фигуранта slesnogo пишет: Уважаемая, покажите, пожалуйста, в/ролики со своей работой. Я с удовольствием воспользуюсь вашей техникой Жаль ДК ушел!
ЗакусАЙ: http://www.youtube.com/watch?v=xV8mSTAz3dM Это презентационный ролик, тренировки там тоже есть. http://www.youtube.com/watch?v=mQ4i-UVrUEE Несколько моментов боев. http://www.youtube.com/watch?v=0Qmy87d1F0E&feature=related Это все более похоже на убийство А смешного парня, который играл в кинг-конга и сурово хмурил брови до боя, выбежал и сразу оказался на полу наглухо - не нашел. Я его на файлообменнике смотрел.
ЗакусАЙ: slesnogo пишет: С учётом результатов BSZS и BSP можно утверждать, что порода, в целом, находится в удовлетворительном состоянии и не зря остаётся одной из самых популярных. Есть особи с прекрасным экстерьером, который позволяет демонстрировать очень продуктивные движения, и есть те которые демонстрируют уникальные рабочие качества. С учетом результатов пробега Париж-Дакар можно сделать вывод, что автопром в мире находится в хорошем состоянии. Камазы могут хорошо возить глину, а японские внедорожники - удобно возить пассажиров...
Снеговской В.: slesnogo пишет: Моё мнение по поводу хорошо бегающих собак (хаски, гончие и т.д), уважаемый Снеговской В., отражено на моём сайте на стр. "отбор племенных производителей". Похоже, что Вы не совсем поняли, что я Вам написал! Я Вам написал - что практически КАЖДАЯ фраза в Вашей статье, простая ЛОЖЬ!! Не более и не менее! Умышленная она или по не знанию предмета, о котором Вы написали, пусть судят люди сами. Но факт останется фактом!
Снеговской В.: slesnogo пишет: Есть особи с прекрасным экстерьером, который позволяет демонстрировать очень продуктивные движения, А на основание чего, Вы, как аксиому, заявляете о ПРОДУКТИВНОСТИ движений тех особей, которых Вы позиционируете, как - "с прекрасным экстерьером"? У Вас есть данные сравнительных характеристик продуктивности? Опять ...... . Что же у Вас за мания такая, в каждой фразе не правду говорить ?
Елена Павликова: ЗакусАЙ
ЗакусАЙ: Елена Павликова Дразнилка "федя, федя - съел медведя" приобретает совершенно новое звучание
Ludok: slesnogo пишет: А то, что в разведение допускаются собаки получающие высокие оценки на выставках, но неспособные подтвердить на испытаниях рабочие качества (из-за того, что их владельцы не удосужились заняться дрессировкой), или собаки, участвующие, с достаточно высокими результатами на соревнованиях по IPO, но имеющие весьма посредственный экстерьер (едва-едва на оц. хорошо), так это не вина происхождения собак, а беда системы допуска к разведению(в том числе и германской). То есть, вы считаете, что существующая система допуска к разведению никуда не годится, ну, раз "беда системы"? Я правильно понимаю? slesnogo пишет: Практически все собаки моего питомника, которых я оставляю как ремонтное поголовье, проходят подготовку на уровне развития базовых форм поведения, Ну да...раз "с системой беда", то зачем идти дальше "развития базовых форм" и сдавать норматив...Поэтому у вас на сайте только у двух старших сук указана дрессировка? Кстати, а что означает "IPO-1/B, C/," у Рус Булле Хоф Лиана? Это что за норматив? А Саня с Лесного повязана с выполнением только требований ФЦИ? Без дрессировки? (Красивая собака хотя моему вкусу "милее" Урга с Лесного. И очень понравился по фото Саймон).
Iii: slesnogo Моя работа не сильно отличается от Вашей )) Но отличие у нас есть, в том, что я не показываю то, что плохо. Когда научусь правильно работать - непременно покажу. А если серьезно, то могу посоветовать диск Линда "правильные игры с собакой", если Вы на самом деле хотите научиться. Ludok Люд, да это скорее всего разделы В и С без следовой. Интересно, а такие варианты прокатывают? Хм.. Я бы с радостью сдала А и С, без В. Гы. А так можно? Кстати, очень хорошо помню Лиану и ее детей. Они абсолютно не кусались.
annka: Iii пишет: Люд, да это скорее всего разделы В и С без следовой. Интересно, а такие варианты прокатывают? Хм. раньше прокатывали, сейчас нет.
ПолицияНравов: Iii пишет: Они абсолютно не кусались Вот тут надо бы покорректнее! Не надо, как говорится, обобщать! По поводу "абсолютно" - это еще доказать надо!
Юра Алексеев: Iii пишет: очень хорошо помню Лиану и ее детей. Они абсолютно не кусались. Все её дети ?! А сколько их было ? И шо ? Таки не разу ни кого и ни чего и ни когда и не укусили ?
Юра Алексеев: Iii пишет: А мне пжалуста только фигуранта! Хочу фигуранта Молодого и спортивного. Кастинг проводить будешь ?
Юра Алексеев: Sashi пишет: Так никто не знает-как там насчет землетрясения-то? Хотите проверить работу собачек при неустойчивой почве ? Так приезжайте к нам. У нас тут недалеко от города карьер щебёночный - иногда взрывают. Заодно и крепость барабанных перепонок можно проверить.
arix: Nubira пишет: а мона узнать клички "рабочей парочки"? потому что в Крыму рабочими овчарками и не пахнет Пахнет наблюдали их с 5 месячного возраста два зонара...они до сих пор похожи на мышей,к сожалению ни костяка ни головы зато шустрые послушку работают очень хорошо,на поиске быстро теряют концентрацию-собаки брались не для спорта,а для работы,длительность следа там важна.Клички не скажу,потому что не помню,помню,что в родухе у кобеля вроде есть Лютый Зотерхунд.правда не помню в каком поколении,собаки сравнительно молодые Причем,наслушавшись разговоров о здоровых рабочих овчарках,инструктора на вязку не позвали,думали что все само случится...не случилось...получили нагоняй от начальства-там на питомнике сидят экстерьерники,работают,вяжутся и рожают без проблем,а тут решили попробовать рабочих... написала не для того,чтоб подлить масла во флудилку, просто ответила на вопрос Нубиры
Nubira: arix ну а клички то?
Юра Алексеев: arix пишет: на поиске быстро теряют концентрацию-собаки брались не для спорта,а для работы,длительность следа там важна Прошу пардону... Может я чего-то не понял, собаки не подошли для работы ?
arix: Nubira Да не помню я я рабочими не интересуюсь я и Лютого запомнила только потому,что кличка знакомая
arix: Юра Алексеев не подошли Хотя на площадке смотрятся очень неплохо
ПолицияНравов: Юра Алексеев пишет: Все её дети ?! А сколько их было ? И шо ? Таки не разу ни кого и ни чего и ни когда и не укусили ?
Юра Алексеев: arix пишет: не подошли Г... есть везде... Без него никак.
Nubira: Ну просто как то странно рассуждать о рабочем разведении, в контексте опыта всего с двумя овчарками этих линий
ДК: Iii пишет: А мне пжалуста только фигуранта! Хочу фигуранта Молодого и спортивного. А что зрелые и с животиком фиги не ндравятся ? Флюгге например . Импортные крови надо завозить .
ДК: Nubira пишет: Ну просто как то странно рассуждать о рабочем разведении, в контексте опыта всего с двумя овчарками этих линий Юль , так берут жеж обычных рыжиков . и вроде как надежду спасения породы , рабочих собак . Ну много что ли кто хвалит преславутое рабочее разведение ? Даже писка не слышно о геройских рабочих подвигах . Фигуранты набрали себе для спорта собак , и вроде ДОЛЖНЫ шапками закидать рыжиков , так как СПЕЦЫ , против дилитантов . Так нету чего так уж посмотреть то . ГДЕ ? А тут простой рабочий пример сравнения на одном питомнике . Это показательно .
Снеговской В.: На сколько мне известно, Лютый с кучей шоушников вязался. Вот видел пару кобелей, один от Лютого, второй от той же шоушной матери и другого кобеля. Обе собаки трусоваты .
ДК: Снеговской В. Это наезд на Лютого ?
Nubira: ДК пишет: Ну много что ли кто хвалит преславутое рабочее разведение ? Даже писка не слышно о геройских рабочих подвигах в смысле? а кто должен хвалить?
Ольга Вартанян: ДК Это наезд на Лютого ? Кстати, у Лютого тоже есть шоу-крови. ))))
ДК: Nubira пишет: в смысле? Когда что то получается очень хорошо , это не остаётся незамеченым . А пока хвалят рабочее разведение , только в рабочем лагере . И похвалы слегка истерические . Не видно что бы сами верили в то что говорят . Обычные кулики на своём болоте .
ДК: Ольга Вартанян пишет: Кстати, у Лютого тоже есть шоу-крови. )))) Оль , ну можно ведь было сказать , что у Лютого тоже есть рабочие крови , смысл то не изменился бы . Но почему то говорят наоборот
Nubira: ДК пишет: Когда что то получается очень хорошо , это не остаётся незамеченым . А пока хвалят рабочее разведение , только в рабочем лагере . И похвалы слегка истерические . Не видно что бы сами верили в то что говорят . Обычные кулики на своём болоте . А :) ну у вас тут тема ваще такая....на повышенных нотах вся
arix: Юра Алексеев пишет: Г... есть везде... Без него никак Просто шоу это периодически признают,а рабочие нет Nubira Я не рассуждаю,просто ответила на вопрос ДК Снеговской В. По матерям у наших рабочие...Кобель излишне агрессивен,сука трусливая,хотя на рукав работает с удовольствием,чувствует себя комфортно только в вольере и на закрытой площадке...и так с детства... проблема не в социалке-этим занимаются серьезно с щенячьего возраста со всемиПросто для работы таких собак решили больше не брать ,а для показухи послушки и защитки перед начальством у себя на площадке-нормально поэтому и оставили
jarven_maa@mail.ru: ПолицияНравов , мне кажется, что, яростно защищая в этой теме каждый своих личных собак (не направление в разведении, а именно своих собак), многие уже забыли, какой разводил овчарку Макс фон Штефаниц. Мне уже не смешно, когда на вопрос "что должна уметь делать немецкая овчарка?" отвечают: "Красиво бегать рысью!". Это здорово, если шоу-собакаТузькаБозька может работать по следу, но ведь хозяйка сама признается тут, что ее пес - единственный работающий в их подразделении. А сколько их, не работающих, но за то умеющих красиво бегать рысью, стоит на довольствии в ведомствах по всей России? ТузькаБозька говорит, что на ведомственные соревнования отправляют первого попавшегося проводника с первой попавшейся собакой. Позволю себе в этом усомниться. Ну, какому командиру охота позориться в случае чего на все министерство? Посылают того, на кого надеются, что он хоть что-то сможет показать. Но Бог с ними, с соревнованиями! Давайте вернемся к овчаркам Штефаница. Кто попробует доказать мне, что получив своих последних собак-чемпионов, Вальтер Мартин, "улучшая экстерьер", улучшил и их рабочие качества? Почему собак из Винерау вообще нет среди успешно выступющих хотя бы на уровне соревнований местных групп? А ведь в начале своей карьеры заводчика Вальтер Мартин получал собак, клички которых и сейчас еще можно найти среди дальних предков в родословных некоторых рабочих/спортивных собак. Все, наверное, читали статью Эриха Оршлера, в которой говорится о неразрывной связи экстерьера и рабочи качеств немецкой овчарки. А под рабочими качествами я (и, надеюсь, глубоко уважаемый господин Оршлер) понимаю не только умение собаки кусаться и красиво бегать рысью, но и целый комплекс двигательных и психо-физиологических характеристик собаки. Так почему же наилучшими рабочими качествами обладают сегодня овчарки, экстерьерно остающиеся на уровне собак 60-х - 70-х годов прошлго века?
gera: Sashi пишет: А я жду землетрясения..не слыхали там по новостям,нет предупреждений? Sashi пишет: Но меня больше интересует землетрясение-никто не слышал в ближайшее время не планируется? Sashi пишет: Ну придумаем-пока еще нет землетрясения..Хотя я серьезно,кто-то слышал про то,что вот-вот бахнет? я не слышала
gera: Sashi пишет: Так никто не знает-как там насчет землетрясения-то? в Жигулевске есть Юра Алексеев пишет: Хотите проверить работу собачек при неустойчивой почве ? Так приезжайте к нам. У нас тут недалеко от города карьер щебёночный - иногда взрывают
slesnogo: К сожалению в данной теме собеседники почему-то не слышат друг друга. Разговор не ведёт к выработке единой концепции племенной работы с породой. Как я понимаю представителей, так называемого, лагеря "рабочих" устраивает один выход - немецкими овчарками должны называться только те собаки, которые участвуют в соревнованиях по IPO. Лучше на чемпионате России и лучше с результатами на оценку отлично (правда собак таких в стране единицы, вернее дрессировщиков способных достичь эти результаты). Допустим это свершилось. Как в этом случае будут присуждаться оценки на выставках? В соответствии с местами занятыми на соревнованиях по дрессировке? Вряд ли! Отбор собак для племенной работы по качеству экстерьера никто не отменял. Также будут собаки на оценку отлично, оч. хорошо и т.д. И не факт, что победитель соревнований окажется победителем экстерьерного ринга. Лидерами, скорее всего, будут те собаки которые и на сегодняшний день имеют лучший экстерьер в группе собак - участников соревнований по IPO. Как только количество племенных собак достигнет современного уровня, возникнут те же проблемы и ситуация повторится. Что касается уникальной наследственности собак, так называемого, рабочего разведения, я не слышал чтобы на крупных соревнованиях встречались 3-4 однопомётника. Серьёзные результаты показывают 1-а максимум 2-е собаки из помёта. Да и то , только в том случае , если они попали к опытным дрессировщикам. Остальные показывают среднестатистические результаты и ниже. Встречаются отчаянные трусы и психи. Это вполне нормальный процент по такому сложному селекционному признаку, как поведение. Конструктивных предложений по совершенствованию селекционных мероприятий в отношении рабочих качеств Н.О. я пока, к сожалению, в этой теме не увидел. Но, когда читаешь некоторые сообщения, то создаётся такое впечатление, что авторы только вчера, с победой, приехали с Чемпионата Мира FCI по IPO, или, как минимум, имеют собак собственного разведения в четвёртом колене, которые все являются призёрами Чемпионата России по IPO. Скромнее надо быть. Что касается моей квалификации, со своим тервюреном на соревнованиях бельгийских овчарок по IPO, которые проходили в рамках всероссийской выставки национального клуба, в г. Москве (по моему 2002г) я занял второе место, и получил персональный приз за лучшее задержание. Тем кто считает фильм Линда (на сегодня не самый современный) лучшим пособием по обучению собаки, я сочувствую. Сейчас в интернете можно найти более интересные техники. Если бы я сделал монтаж всех своих видео материалов - фильм получился бы гламурней чем у Линда. А у меня в ролике занятие снято полностью, со всеми проблемами возникающими в процессе обучения. И я не думаю, что хороший дрессировщик-спортсмен, к которым, как я понял, многие участники темы себя причисляют, должны стесняться показать свою учебную работу. Занятия с собакой не идут строго по рельсам. Возникает масса проблем, которые необходимо решать в процессе работы. Больше всего удручает агрессивный тон ведения беседы в этой теме. Такое впечатление, что я кого-то лично оскорбил и люди которые, почему-то считают меня своим непримиримым оппонентом, сразу переходят на личности. Меня вы не задели. Я занимаюсь немецкой овчаркой более 30 лет, и знаю, что нет побед без поражений. А вот владельцев таких детей Лианы, как Натц и Нерри с Лесного, Тим Булле Хоф Алегра и Алекс думаю обидели. Эти собаки победители и призёры крупнейших монопородных выставок в рабочих классах и не только в России. А щенок, видео которого было противно кому-то смотреть, уже подрос и умудряется успешно совмещать дрессировку по IPO и хорошую выставочную карьеру. http://www.youtube.com/watch?v=RvEYx7hNohU http://www.youtube.com/watch?v=3dfBpJ2UpHY http://www.youtube.com/watch?v=F0sD8pJUiec За сим, разрешите откланяться. Счастливо оставаться! Злые вы, не конструктивные.
полная версия страницы