Форум
Чёрные немецкие овчарки (продолжение)
thebestfriends: Очень жаль, что прошлая тема о чернышах была закрыта. Открываю новую для общения заводчиков и владельцев чёрных немецких овчарок. Пусть хотябы здесь люди смогут поделиться опытом разведения чернышей,представят своих собак и их потомство,а также можно было бы оставлять в темке объявления о продаже щенков чёрного окраса (контактная инфа желательна).
thebestfriends: север пишет: Zamp Meisehof никогда бы не подумала, что появятся черныши с этой приставкой
FNT: Ну, могу от себя сказать, что многое зависит и от качества чернышей. Выставлялись мы под судеством: Франца-Петера Кнауля, Бернда Нагеля, Хайнца Шеерера, Ханса-Юргена Бегира, Андреаса Рудольфа, Андерса Ерикссона, В. Лаубера, Эриха Бёзла и мгогих других.
север: Sv thebestfriends
север: FNT пишет: Ну, могу от себя сказать, что многое зависит и от качества чернышей. Однозначно кроме окраса есть еще многое
север: thebestfriends пишет: никогда бы не подумала, что появятся черныши с этой приставкой Почему нет? Очень красивая приставка. Жаль, что щенок только один родился.
Ольга Вартанян: Тейлор
Ольга Вартанян: Стойка только такая, особо не было времени и условий.И я за хендлера. Тейлор (Фалькус-Аюра Скифлэнд)
Зая: север пишет: Однозначно кроме окраса есть еще многое Так уж получилось,что в ринговой бригаде сидела моя ученица..и в беседе с Эриком(кстати нам так его объявили.. )после выставки..он еще сказал..Что при его судействе..если в победители вышли чепрак и черный...каким бы черный не был суперный..ГУД...,чепрак на шоу...получит 1 место..,вот так.. Все 5 чернышей были разными...
Зая: Мерил всех...с линейкой,с младшего класса начиная... Сукам в рабочем классе отдал предпочтение...,очень понравилось поголовье..У меня сложилось впечатление,что он еще и судья по рабочем качествам..(кто знает...про него,расскажите)
Зая: Фото профи есть,как пришлют..Блошку..выставлю
Зая: FNT пишет: Ну, могу от себя сказать, что многое зависит и от качества чернышей. Выставлялись мы под судеством: Франца-Петера Кнауля А поподробнее... Я столкнулась с такой проблемой...,какую не имела с чепрачным кобелем..Хочетттттся ВСЕ ЗНАТЬ!!! Я новичек чернышей!!!
MAN: thebestfriends пишет: Очень красивый ребёнок
MAN: Зая Не вешать нос! Зая пишет: Хочетттттся ВСЕ ЗНАТЬ!!! Я новичек чернышей эт точно Я тоже
MAN: учимся стоять
Юся: север пишет: Под Бёзлом всегда так. Черные в конце рингов, хотя с хорошими оценками. Выставлялись под ним в Донецке- 4БП( около 10ти собак в ринге)
FNT: Юся пишет: Выставлялись под ним в Донецке- 4БП( около 10ти собак в ринге) А мы в Днепре в прошлом году - 12 ОХ (по каталогу 36 собак в ринге).
Юся: север пишет: Может владельцы чернышей этот список смогут продолжить?! Еще Вольфганг Лаубер Лаура (Рэдфорд Гвен Блэйд+Зидана Фар-Леп) 4,5 мес
thebestfriends: Юся Классный малыш
Даниела: Юся пишет: Еще Вольфганг Лаубер ХОРОШИЙ МАЛЫШЬ
Марина Леоненко: В Минске 3 мая родились щенки черного окраса от двух черных родителей. Отец Falkos v.d. Schwarzen Seeperlen http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/557791.html мать-дочь Frans vom Damburgercshloss. В помете 7черных кобелей и 1 сука. Привезти в Москву можно в середине июня.Возможна доставка в другой город конт тел +375-296-36-65-46
Юся: щенки от Рэдфорда и Дайны Вилмор на фото 18дней
sena lapa: Юся пишет: щенки от Рэдфорда и Дайны Вилмор на фото 18дней Прелесть какая Я давно сохну по чернышам, а то чепрак есть,зонар есть , а черныша нет Может созреем скоро?
Даниела: Юся Обожаю маленьких чернушек У меня тоже малышня есть, чуть постарше.
RUBIN: Ольга Вартанян пишет: Стойка только такая, особо не было времени и условий. Тейлор (Фалькус-Аюра Скифлэнд) Господи! Спасибо, Олечка! Очень приятно увидеть своих праправнуков, ( я заводчица его прабабки,!!!) Парень в Киеве (если не ошибаюсь...), уделяют владельцы достойное внимание, это ПРОСТО СУПЕР !!! (я в слезах от умиления и счастья...)
RUBIN: ПРОШУ ВНИМАНИЯ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ЧЁРНЫХ ( сори, но разговор, скорее всего, не для новичков по работе с этим окрасом) Совсем не случайно, эти вопросы решила поднять именно в теме, где общаются поклонники, которые ЛЮБЯТ, ЦЕНЯТ и НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО (И НЕ НА КОГО!) - пытаются сохранить и улучшить, все те крохи не такого-уж и далёкого прошлого, что остались в породе от чёрных немцев. А суть заключается вот в чём: "ПОДТВЕРДИТЬ или ОПРОВЕРГНУТЬ ?!" А именно? Всеми без исключения известная и так-же широко цитируюмая, знаменитая статья на http://zwinger.narod.ru/poroda/st3/okras.htm "Генетика окрасов немецкой овчарки" утверждает: "...Черные немецкие овчарки значительно чаще других подвержены депигментации. Поэтому не рекомендуется вязать между собой двух черных собак – это приведет к еще большему осветлению пигментации у щенков и уже в первом поколении могут появиться признаки ослабления пигмента – светлый подшерсток, раннее поседение, депигментация глаз, десен, когтей..." 1 вопрос ! Кто-нибудь, когда-нибудь встречал статьи или научные труды, где специалисты описывают, ссылаясь на клички и подтверждённое происхождение (№№ SZ или др.) подопытных особей немецких овчарок чёрного окраса, участвовавших в экспериментах, полученные результаты с кличками щенков или хотя-бы с процентом щенков (в первом, втором , третьем поколении) с проблемами пигмента или др. отклонениями от стандарта??? 2 вопрос ! Кто может назвать хотя-бы ОДНУ чёрную немецкую овчарку, имеющую в пределах своей 4-х коленной родословной - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО, ТОЛЬКО ЧЁРНЫХ ПРЕДШЕСТВЕННИКОВ(прародителей) ??? И без разницы какого она будет года рождения 18... или 19.... и т.д. 3 вопрос ! А не следствие-ли ослабления и проблем с пигментацией при чёрном окрасе в породе, из за интенсивного прилития других окрасов ( естественно, более светлых - чепрачный, зонарный) ??? Вот, собственно, самые основные. В процессе дискуссии, могут возникнуть ещё множество других... P.S. Может есть смысл открыть отдельную тему для более широкого круга знатоков-немчатников? Какие соображения, коллеги-соратники?
Зая: Юся пишет: щенки от Рэдфорда и Дайны Вилмор на фото 18дней Ляльки прелесть...и сиренью запахло..
Арина: Юся пишет: щенки от Рэдфорда и Дайны Вилмор на фото 18дней Какие сладкие карапузики
romanenko: RUBIN пишет: 1 вопрос ! Кто-нибудь, когда-нибудь встречал статьи или научные труды, где специалисты описывают, ссылаясь на клички и подтверждённое происхождение (№№ SZ или др.) Статьи были, но скорее общие по окрасам НО, а научных трудов не встречала. Искать такие примеры в SV (с №№ SZ) - затруднительно, поскольку чёрный окрас по неким причинам (мне - не ведомым) стал весьма непопулярен в Западной Германии уже давно и среди "шоу-популяции" данный ген окраса был изведён напрочь. И даже среди "рабочих" - по отрывочным сведениям - был "возвращён" из популяции ГДР после "падения Берлинской стены". RUBIN пишет: 2 вопрос ! Кто может назвать хотя-бы ОДНУ чёрную немецкую овчарку, имеющую в пределах своей 4-х коленной родословной - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО, ТОЛЬКО ЧЁРНЫХ ПРЕДШЕСТВЕННИКОВ(прародителей) ??? Таких собак нет. В ГДР, где этот окрас был равноценен с другими - довольно редки были вязки двух чёрных собак, а тем более - всех чёрных в пределах четырёх колен. RUBIN пишет: 3 вопрос ! А не следствие-ли ослабления и проблем с пигментацией при чёрном окрасе в породе, из за интенсивного прилития других окрасов ( естественно, более светлых - чепрачный, зонарный) ??? Это - заблуждение. Чёрный окрас у немецкой овчарки определяется рецессивным геном в локусе "Агути". Его невозможно "ослабить" посредством прилития генов доминантных окрасов в том-же локусе - чёрно/подпалыми, чепрачными или зонарными. Такой специфичный и уникальный ген, свойственный очень немногим породам, который получается только в гомозиготном состоянии. Как резюме к Вашим вопросам: представьте себе РЕЦЕССИВНЫЙ ген окраса в ГОМОЗИГОТНОМ состоянии при вязках из поколения в поколение...
jarven_maa@mail.ru: romanenko , Добавить нечего.
Aida: Зая пишет: В подростках две девочки были представлены черного окраса(не в щенках ) Рус Гранит Ольке..(Юмбо Ван Контра-Вогерланд Цусима)-из 15 ти.. седьмое место..питомник Рус Гранит Челябинск CINIA DI FOSCO AIDAS (RHYSCHER VON ARLET-BOSCA DI FOSCO AIDAS) с Уфы 12 место из 15(хотя дечушка была ооочень приятненькая..) Это Уфимская девушка...удалось только так ее поймать.. CINZIA DI FOSCO AIDAS - собака моего разведения, она чепрачная. В Челябинске прошла в подростках 5 из 15, и на Вашей фотографии точно не она
RUBIN: romanenko пишет: Чёрный окрас у немецкой овчарки определяется рецессивным геном в локусе "Агути". Его невозможно "ослабить" посредством прилития генов доминантных окрасов в том-же локусе - чёрно/подпалыми, чепрачными или зонарными. Такой специфичный и уникальный ген, свойственный очень немногим породам, который получается только в гомозиготном состоянии. Конечно, это всем нам известные генетические законы - их никто не опровергает. Жаль, что нигде не встречала, как и Вы, конкретных подтверждений. romanenko пишет: представьте себе РЕЦЕССИВНЫЙ ген окраса в ГОМОЗИГОТНОМ состоянии при вязках из поколения в поколение... Я бы на это посмотрела. Кстати, очень даже интересно. Результаты экспериментов иногда бывают весьма непредсказуемы!
MAN: Ньюмен.
Falco: 8 мая в Казани под немцем мы прошли 3 из 15 (примерно, точно не считала) в среднем классе- ЮСС. Кстати , она была единственная черная собака на выставке. Экслибрис Фалько Рус Наоми
Falco: Кстати (в продолжение темы про судей) Франк Гольдлуст не любит черных вообще.
FNT: Falco пишет: 8 мая в Казани под немцем мы прошли 3 из 15 (примерно, точно не считала) в среднем классе- ЮСС. Кстати , она была единственная черная собака на выставке. Поздравляю внучку! Очень похожа на тётю Виту.
romanenko: RUBIN пишет: Конечно, это всем нам известные генетические законы - их никто не опровергает. Тогда откуда сомнения? Не поддавайтесь - любите и уважайте породу, тогда - всё получится! RUBIN пишет: Жаль, что нигде не встречала, как и Вы, конкретных подтверждений. В каких подтверждениях Вы нуждётесь?
Nata_K : RUBIN Привет родственникам. Тейлор действительно живёт в Киеве. Мы, конечно ещё не очень опытные, но учимся у лучших и надеемся будут результаты. А Тейлор - молодец! Гены... Видели фото Фалькуса - он на него очень похож.
Falco: FNT пишет: Поздравляю внучку! Cgfcb,j!
Зая: Aida пишет: CINZIA DI FOSCO AIDAS - собака моего разведения, она чепрачная. В Челябинске прошла в подростках 5 из 15, и на Вашей фотографии Да там много напутано в документах..,потом уж разобралались..Я смотрела просто черных..,может номера меняли..,была беготня по дипломам чуть..чуть неправильно написали(как у нас,в микрофон одно описание..на дипломе другое.. )так что ссори...
RUBIN: Nata_K пишет: Видели фото Фалькуса - он на него очень похож. Как раз на фото (в стойке) Фалькус со мной
полная версия страницы