Форум
Помогите!Как защитить собаку от питов и дурных хозяев??(продолжение)
Рут@: Не знаю,были ли подобные темы раньше..Но создам!Такая проблема уже встречается довольно часто..питы без намордников и поводков гуляют по улицам.. и не известно чем закончится встреча с собакой. .У меня был случай когда пришлось собой собаку закрывать от ротвейлера, отделалась покусаной рукой..,но от пита уже вряд ли и я помогу.. ..ЧТо делать?Кто знает?ХЕЛПП!!!
cheloveka: ovcharkadnepr пишет: ни один уважающий себя владелец пита не пустит свою собаку против другой породы Если бы все владельцы "бойцов" были такими, подобных тем на форумах не возникало бы. Но в жизни, к огромному сожалению, не всё так правильно и красиво.
ovcharkadnepr: cheloveka пишет: В данном случае Вы заботились лишь о сохранности своей собаки... А если Ваша собака имела явное преимущество над соперником? это очень хороший вопрос.это то ,что в большей мере привело меня к отказу от боёв.оказалось далеко не все трепетно относятся к своему питомцу.это очень ужасный момент.
ovcharkadnepr: cheloveka пишет: Но в жизни, к огромному сожалению, не всё так правильно и красиво. бить морду хозяину!собаки в таких конфликтных ситуациях лишь жертвы и те которые покусали и те которых покусали.
ТузькаБозька: ovcharkadnepr пишет: бить морду хозяину!с За это можно получить условный или реальный срок,поэтому бить и убивать будут собаку.И прекрасно понимая,что виноват идиот-хозяин,я придушу его пса,если он будет висеть на моей собаке.Я люблю животных и против убийств,но свою собаку я люблю больше
ovcharkadnepr: ТузькаБозька пишет: И прекрасно понимая,что виноват идиот-хозяин,я придушу его пса,если он будет висеть на моей собаке.Я люблю животных и против убийств,но свою собаку я люблю больше я бы попыталась найти альтернативу.
ТузькаБозька: ovcharkadnepr пишет: я бы попыталась найти альтернативу. Я нахожу альтернативу при обычной собачьей драке,даже если потрепали моего пса,но когда один идиот предложил стравить своего пита и моего щенка,я честно предупредила,что убъю его пса,после чего этот утырок удалился
Боани: ovcharkadnepr пишет: мы очень много тренировались и готовились. Так,а вот мне интересно как это вы тренировались и готовились...???? Показывали собачке куда лучше кусать и как держать? Как убивать? Притравливливали тоже на себя????
PSG: РАТНИК пишет: PSG Да что господи так заунывали-то?? Никто вас не обсирает и не обижает. Любите, держите подобные породы-на здоровье. Ошибки нет? Весь пост №2564, действительно, относится ко мне? Если ко мне, тогда: 1) Наоборот! С моим драчуном не заунываешь, поэтому «улица-поводок» понятия неразлучны. Вот как мы наблюдаем игры других собак: 2) Что это за слово такое «обсирает»? Очень маленький словарный запас? Или страдаете синдромом "Ксюши Собчак"? Для меня важно знать как мне в дальнейшем на это реагировать. 3) За это безгранично Вам благодарен! РАТНИК пишет: И несет ПОЛНУЮ ответственность за деяния своего питомца. ovcharkadnepr пишет: однозначно!!!!!!! Что вы подразумеваете под словом «ПОЛНУЮ»? И есть ли примеры, кто эту «ПОЛНУЮ» ответственность уже понёс? И удовлетворён ли был пострадавший (а именно это ГЛАВНОЕ)? PSG пишет: Но таких как Вы сейчас, увы, мало, а таких как Вы когда-то - много. ovcharkadnepr пишет: а мне кажется,что всё стало на свои места,оттого и на выставках стафов и булей мало,а питов впринципе быть не может. Вот-вот! На выставках мало, по боям возим тоже не ахти как много, остаётся круто,дорого и не как у всех. основная масса собак. Так получается? И основное здесь первое слово "КРУТО". ovcharkadnepr пишет: имею вот такое мнение-психологи это люди страдающие из-за своих комплексов пытаются придумать какие-то рамки и полочки для людей.вместо того ,чтобы заниматься саморазвитием своей личности они ищут проблемы у других Толковый словарь русского языка Ушакова. Читаем: « ПСИХОЛОГИЯ, и, мн. нет, ж. [греч. psychē — душа и logos — учение] (книжн). 1. Наука, изучающая психические процессы, возникающие в результате постоянного воздействия объективного мира, социальной среды на человека (и животных). ПСИХОЛОГ, а, м. (книжн). 1. Ученый, специалист по психологии. || Преподаватель психологии. 2. Тонкий, вдумчивый наблюдатель, знаток человеческой психологии, душевных переживаний. Ваше мнение расходится с толкованием слова "психолог" известным русским языковедом Д.Н. Ушаковым. Опять «не как у всех»? Это особенности Вашего характера? Вы мне определённо нравитесь! cheloveka пишет: Но в жизни, к огромному сожалению, не всё так правильно и красиво. ovcharkadnepr пишет: бить морду хозяину!собаки в таких конфликтных ситуациях лишь жертвы и те которые покусали и те которых покусали. Которому из хозяев «бить морду»? Это и будет «ПОЛНОЙ» ответственностью? ovcharkadnepr пишет: мы очень много тренировались и готовились. Меня тоже очень интересует: как вы тренировались и готовились? Существует ли методика упражнений и навыков? Если травят на мою (любую) собаку пса, надо ли пологать что идут практические занятия?
ovcharkadnepr: PSG пишет: Меня тоже очень интересует: как вы тренировались и готовились? Существует ли методика упражнений и навыков? Если травят на мою (любую) собаку пса, надо ли пологать что идут практические занятия? я в подготовке собаки делала удар на выносливость и физ подготовку,полагая,что гейм и сила укуса исключительно врождённые качества.убиением младенца солдата не вырастить.никогда с недостойным противником собаку не пускала.для треннировки пускать собаку сдругой породой не имеет смысла потому как противник может научить лишь подаче голоса при боли-это для пита неестественно.
ovcharkadnepr: PSG пишет: Которому из хозяев «бить морду»? который провоцирует драку.
Андрюха: катана пишет: пусть лучше меня считают братком-отморозком,чем я буду возить своего барбоса по ветеринаркам и штопать ему шкуру Это ещё хорошо отделаетесь если только шкуру надо будет заштопать. guchilochka пишет: А почему не вспоминаем о САО и КО Да потому что, в отличии от бойцовых, кавказец или азиат в драку на нейтральной територии не полезет и свободно бегающими, опять же таки в отличии от бойцовых, их редко увидишь.
kenta: Андрюха пишет: Да потому что, в отличии от бойцовых, кавказец или азиат в драку на нейтральной територии не полезет Оп-па! Вот бы так было!!! Вот их-то, особенно САО! опасаюсь ужасно!!! Я - держатель "бойцовых" пород - "хозяка - идиотка" , зная не понаслышке о соб. боях, именно их, и кстати - н.о. тоже, ОЧЕНЬ опасаюсь, потому как знаю на что они способны. И пита и стаффа и буля САО, КО и НО заломают и возможно даже покалечат. "Бойцы" , как вы их называете, отличаются не силой, не укусом, а всего лишь ГЕЙМОМ - желанием продолжать сражаться. Побеждают они своих не равных противников только за счет этого. А не опытную - читай - не рабочую ( бойцовую ) собаку пожрать может любая с него размерами, а уж крупнее так подавно. И читать выводы дилетантов в этих вопросах - так-же как например смотреть с точки зрения профи фильмы "Экипаж" , "Армагедон" и т.д...
PSG: kenta пишет: Я - держатель "бойцовых" пород - "хозяка - идиотка" А Вы для чего заводили? Я просто пытаюсь понять: что движет человеком, приобретая щенка этих пород?
cheloveka: kenta пишет: И читать выводы дилетантов в этих вопросах... Читайте выводы не дилетантов: Ричард Ф. Стреттон перевод Евгений Яковлев Пит-буль ревю-1999-№1 (5)-ст.2 "По моему мнению, склонность к агрессии в отношении людей является одной из наиболее важных негативных черт представителей данной породы. Большинство настоящих питменов придерживается этой же точки зрения и руководствуется ею при отборе производителей. Проблема заключается в том, что безответственные молодые и современные подпольные селекционеры считают это качество положительным. Вероятно, именно по этой причине сейчас в нашей стране (США) встречается больше питбулей человеконенавистников, чем когда-либо было. Эта вызывающая беспокойство тенденция наблюдается во всех частях света, включая и почти всю Европу. В результате, появляется все больше стран, в которых питбули ока-зываются вне закона."
Галактика: PSG пишет: А Вы для чего заводили? Я просто пытаюсь понять: что движет человеком, приобретая щенка этих пород? Мне тоже хотелось бы услышать ответ на этот вопрос. Моей подруге муж привез как-то щенка стаффа, серый "комочек". Привез просто потому что понравился, не задумываясь о его характере и всем остальном. Они его растили безо всякого воспитания, просто как любимчика семьи, баловали во всем. Когда в 6 месяцев щен выбрал хозяйкой и стал признавать только мою подругу, они впервые и почувсвовали кого завели. К 7-ми месяцам он стал рычать на мужа подруги и сына, если они садились рядом с ней, обнимали ее. Тогда им пришлось вернуть собаку заводчикам. Думаю, что со щенком, будующим владельцам бойцовых пород необходимо выдавать инструкцию по применению... Это конечно, частный случай, но для меня он показательный
мелани: Рут@ пишет: Такая проблема уже встречается довольно часто..питы без намордников и поводков гуляют по улицам.. и не известно чем закончится встреча с собакой. У нас во дворе такая же ситуация - хозяева алкаши нажрутся и выпускают свою стафардиху гулять даже без ошейника ! а её похоже больше ничего в жизни не интересует как подратся!И в милицию заявление на них подавали - отписались, что разборками между собак не занимаются морду владельцам набить - так они жаловатся теперь уж точно побегут в милицию - ведь это уже будет разборка между людьми! Тоже не знаю что делать - хоть собаку их кому - нибудь втихую отдать - пока они пьянствуют - так кому она нужна
kenta: PSG пишет: А Вы для чего заводили? Для ДУШИ!!! Просто для души - друга, преданного, смелого, универсального во всем. Я человек азартный, мне нравится подвижный образ жизни, эти собаки очень мне подходят по темпераменту. С ними легко. По крайней мере мне и моим знакомым, которые такие породы до сих пор держат. Сейчас свой собачий век доживает мой старичек (14,5 лет амстафф ). Пока я такую породу не заведу. Потому как времени не смогу теперь столько уделять - им его надо больше, чем овчаркам. Иначе собака будет страдать, ну и "хулиганить", что и с немцами происходит при недостаточных нагрузках. Овчарики конечно умные и преданные тоже, и я своих очень люблю. Но... но не дотягивают они ДУШОЙ до так называемых "бойцов" А нападки на них из-за комплексов. Я вот не боюсь, если на моих овчарок пит нападет, мои дадут отпор и хороший. А вот как раз САО обхожу стороной. От собачьих склочек никто не застрахован, так - же как и от человечьих. И убивать чужую собаку за то, что она напала на твою... Что я буду делать, если на мою собаку нападет пит с дурным хозяином? Подожду - пусть немного потреплются, потом привяжу к чему-нибудь свою, и придушив ( так разнимают, когда нет стека ) сниму пита. Без паники и смертоубийства.
Галактика: kenta пишет: Без паники и смертоубийства. Смертоубийство может организовать пит и разнимать уже будет некого. Если он на взрослую крупную собаку нападет - это одно, а если на щена или декорашку
kenta: На мою "декорашку" напала н.о. и у нее случился выкидыш... и что? Что теперь клеймить н.о.??? И на щенков они так-же могут напасть и результат может быть одинаков. Вот пишешь-же и все бестолку Ниразумеють
PSG: PSG пишет: А Вы для чего заводили? kenta пишет: Для ДУШИ!!! Просто для души - друга, преданного, смелого, универсального во всем. Я человек азартный, мне нравится подвижный образ жизни, эти собаки очень мне подходят по темпераменту. С ними легко. ПУДЕЛЬ! Чем не подходит ПУДЕЛЬ! "Это всегда веселое, энергичное, элегантное и обоятельное существо рядом с вами, какого угодно вам размера и окраса, способное мгновенно подстроиться под любое ваше настроение, способное ужиться с любым из членов вашей семьи, легкое в воспитании и просто обожающее выполнять ваши команды-поручения. Пудель - это собака на все случаи жизни!" "...Веселый, умный и наблюдательный, в семье пудель легко найдет общий язык со всеми - от маленького ребенка до кота. и также сможет быть верным и преданным другом своему одинокому хозяину. Конечно, в охране участка пудель уступает сторожевым породам, в охоте - ретриверам, легавым и гончим, в бегах - борзым, а в пастьбе овец - овчаркам. Зато, какая другая порода способна выполнить все эти задачи одновременно! И все же Главное назначение пуделя - быть другом и компаньоном." "... пудель универсален." "... Пудель - собака для человека, для семьи, для жизни." "... Талант пуделя - любить людей, а не пугать их." И т.д. и т.п. Получается, ДУША не при чём? Тогда что? Круто, нас боятся, смотрите как все разбегаются все при встрече с нами! Мы сильные! Мы активные (или агрессивные?)! Прямо БОГА за бороду схватили! И в тоже время: kenta пишет: если на моих овчарок пит нападет, мои дадут отпор и хороший. Опа-на! А теперь нас много! И мы опять КРУЧЕ, теперь и любого пита! ЭТО ЧТО ЖЕ ТАКАЯ ЗА ДУША? kenta пишет: От собачьих склочек никто не застрахован, так - же как и от человечьих. Вопросов нет. Абсолютно согласен! Читаю далее: И убивать чужую собаку за то, что она напала на твою... Вопрос №1: Почему она не на поводке? Ответ: Собака воспитанная, следовательно, хозяин адекватен и отдаёт себе отчёт в происходящем. Вопрос №2: Почему она НАПАДАЕТ? Ответ: Собака НЕ воспитанная, следовательно, хозяин НЕ адекватен и НЕ отдаёт себе отчёт в происходящем. Что же мне делать в данной ситуации? Поступить как Вы: ДОЛЖЕН подождать (пусть немного потреплются), потом ДОЛЖЕН привязать, затем ДОЛЖЕН придушить, и лишь после ДОЛЖЕН снять? Где же здесь равенство? У него три НЕ, а у меня четыре ДОЛЖЕН!? И если хозяину (скорее владельцу) собаки чуждо слово ДОЛЖЕН, то мне становится близка частица НЕ. Я НЕ ДОЛЖЕН думать о его собаке и тем более о нём! Я ДОЛЖЕН спасать СВОЕГО пса! А тут уж все средства хороши. И чтобы быть уверенным что этого не произойдёт в дальнейшем, так как собака НЕ воспитанная, хозяин НЕ адекватен - надо убивать чужую собаку за то, что она напала на твою ТОЧНО! Вопросы? Возражения? Жду.
cheloveka: kenta пишет: преданного, смелого, универсального во всем Оспидя! С каких это пор бойцовые породы признаны универсальными? Они, наоборот, самые что ни на есть узкопрофильные, выведены для одной единственной цели - в качестве гладиаторов. (Гладиа́тор — наименование бойцов в Древнем Риме, которые сражались между собой или с животными на забаву публике на специальных аренах.)
Галактика: kenta пишет: На мою "декорашку" напала н.о. А если бы на вашу декорашку напал пит? Разве эти нападения сравнимы? А то, что не только у бойцов есть неадекватные хозяева уже обслуждалось в данной теме
Галактика: PSG пишет: Пост N: 52 Согласна на все 100%
PSG: kenta пишет: Без паники и смертоубийства. Мне понравилось слово «смертоубийство». От слов «смерть» и «убийство». Смертельное убийство. Это как жидкая вода, сладкий сахар, кислый лимон, солёная соль и т.д.? «УБИЙСТВО, а, ср. Действие по глаг. убить в 1 знач. — убивать, преступное лишение жизни кого-н.»
ovcharkadnepr: kenta пишет: А нападки на них из-за комплексов kenta пишет: Что я буду делать, если на мою собаку нападет пит с дурным хозяином? Подожду - пусть немного потреплются, потом привяжу к чему-нибудь свою, и придушив ( так разнимают, когда нет стека ) сниму пита. Без паники и смертоубийства. я теперь заметила,благодаря этой теме,в чём разница между владельцами и невладельцами бойцовых.те у кого живут бойцы на мир смотрят без страха.и такая же реакция на происходящее в жизни.ну подрались,ну разняли,зашить надо-зашили.набили морду неправому-понял,разошлись-не понял процедуру повторили.без паники,без истерии.
Галактика: ovcharkadnepr пишет: я теперь заметила,благодаря этой теме,в чём разница между владельцами и невладельцами бойцовых А если зашивать уже некого? Какие слова Вы найдете, когда будете объяснять эту разницу владельцу загрызеной собаки? Что Ваша собака наидобрейшее существо, поэтому гуляет без поводка и намордника?(данная тема)
PSG: ovcharkadnepr пишет: я теперь заметила,благодаря этой теме,в чём разница между владельцами и невладельцами бойцовых.те у кого живут бойцы на мир смотрят без страха.и такая же реакция на происходящее в жизни.ну подрались,ну разняли,зашить надо-зашили.набили морду неправому-понял,разошлись-не понял процедуру повторили.без паники,без истерии. В самую точку попали! Другими словами: ... в чём разница между владельцами огнестрельного оружия и владельцами травматического. Те у кого огнестрельное - на мир смотрят без страха. И такая же реакция на происходящее в жизни. Ну постреляли, ну полечились, набили морду неправому с ТРАВМАТИКОЙ (ибо он по определению не прав). Не понял - процедуру повторили. Только теперь надо прострелить не ногу, а, например, живот. Без паники, без истерики. Опять не понял? Ну тогда, звыняйте хлопче, врачи тебе больше не понадобятся! Мои аллегорические измышления ясны?
ovcharkadnepr: Галактика пишет: А если зашивать уже некого? и часто Вы видели такие исходы или только теоретически? по телеку есть передача,не помню как называется,что-то типа развенчатели мифов так вот одна из них была про силу укуса,где измеряли силу сжатия челюсти разных пород и стафы и бультерьеры там не показали необычных результатов и реальных бойцов способных сильно кусаться единицы-ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ОБЫЧНЫЕ СОБАШКИ СО СРЕДНИМИ СПОСОБНОСТЯМИ. когда у меня был бультерьер,то с виду умные и серьёзные люди задавали недоразвитые вопросы типа-а правда что у них зубы в три ряда? а правда что от них отскакивают пули? и т.п.
PSG: Галактика пишет: Какие слова Вы найдете, когда будете объяснять эту разницу владельцу загрызеной собаки? Что Ваша собака наидобрейшее существо, поэтому гуляет без поводка и намордника? "Ваш пёс оказался такой вкусняшкой, что мой наидобрейший, наимилейший, наипослушнейший, наи..., наи...,наи..., не смог устоять перед таким соблазном! Вы должны гордиться своей собакой! Она у Вас самая ..., самая ..., самая ...! БЫЛА, правда. Надо было ответственней относится к такой! Можете меня ударить." Такие слова Вас удовлетворят?
Галактика: Мне повезло, я такого не видела (и не дай Бог). И не подумайте, что я против бойцов, я против того, чтобы они ходили без поводков "в свободном полете" (с чего и начинается тема). Вы называете это страхом, но почему я идя по улице со своей собой на поводке должна обороняться от их агрессии? Не зря они запрещены во многих странах Европы и у нас периодически поднимается волна бунта против этих пород, т.к. возникают преценденты и люди не могут уже молчать, почему нет такого в отношении других пород? Как бы Вы относились к породе, если бы она загрызла Вашу собаку, родственника, ребенка? (все то же телевидение, на которое Вы ссылаетесь)
ovcharkadnepr: PSG пишет: Мои аллегорические измышления ясны? мне Ваш подход ясен,извратить,усугубить и поистерить.я так понимаю Вы и к всемирному потопу приготовились и землянку выкопали и дирижабль приимели,а может тупо разматерилизоваться вселенная и останется только сознание... а Вы не приготовились ребёнку нельзя объяснить,что это горячо-надо обжечь...купите себе хорошего,дорогого стафа или буля и Вы пополните ряды почитателей этой породы.проблемы с психикой обычно случаются у собак купленных за три копейки будь то пит,стафф или н.о-но их ведь с трудом можно назвать породой.в общем,дальнейшее общение на эту тему не имеет смысла.как себя вести при нападении бойцовой собаки было неоднократно высказано,все остальные умозаключения у каждого свои и изменениям не подлежат.умеющий видеть-увидел,умеющий слышать услышал. Всем счастливо оставаться и не быть покусанным и кусающим
Галактика: PSG пишет: "Ваш пёс оказался такой вкусняшкой, что мой наидобрейший, наимилейший, наипослушнейший, наи..., наи...,наи..., не смог устоять перед таким соблазном! Вы должны гордиться своей собакой! Она у Вас самая ..., самая ..., самая ...! БЫЛА, правда. Надо было ответственней относится к такой! Можете меня ударить." И я о том же...
ovcharkadnepr: Галактика пишет: Как бы Вы относились к породе, если бы она загрызла Вашу собаку, родственника, ребенка? к породе так же как и раньше.это был бы индивидуальный случай с индивидуальными участниками.я не люблю массовости,обобщений и даже групповые виды спорта.все ситуации разные и действовать надо по-разному и анализировать всё происходящее.истина обычно бывает совсем не на поверхности.Удачи Вам!
PSG: ovcharkadnepr пишет: измеряли силу сжатия челюсти разных пород и стафы и бультерьеры там не показали необычных результатов и реальных бойцов способных сильно кусаться единицы-ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ОБЫЧНЫЕ СОБАШКИ СО СРЕДНИМИ СПОСОБНОСТЯМИ. Почему же тогда где-то они запрещены, где-то над ними жёсткий контроль, а где-то пристольное внимание к "собашке со средними способностями"? Что за ажиотаж? Сила сжатия челюстей, если не ошибаюсь, самая большая у пятнистой гиены. Но про них молчок.
мелани: ovcharkadnepr пишет: все ситуации разные и действовать надо по-разному и анализировать всё происходящее.истина обычно бывает совсем не на поверхности.
Галактика: ovcharkadnepr пишет: все ситуации разные и действовать надо по-разному и анализировать всё происходящее да, у Вас действительно всегда все по-разному, мне не понять Вашей логики... Полмира дураки получается? Или в Европе уже все проанализировали?
Галактика: PSG пишет: Сила сжатия челюстей, если не ошибаюсь, самая большая у пятнистой гиены. Но про них молчок.
PSG: ovcharkadnepr пишет: мне Ваш подход ясен,извратить,усугубить и поистерить.Зря Вы так! Я ж писал: хочу понять ЗАЧЕМ? И тогда возможно куплю себе хорошего,дорогого стафа или буля и Вы пополните ряды почитателей этой породы А если подарят что-то подобное, то не пойду его топить (уж поверте), но каждую секунду буду знать КТО со мной рядом.
ovcharkadnepr: PSG пишет: А если подарят что-то подобное, то не пойду его топить (уж поверте), но каждую секунду буду знать КТО со мной рядом. дарить не обязательно фуфло,если это дорого,то можно скинуться и подарить приличное вскладчину.
ovcharkadnepr: PSG пишет: Зря Вы так! Я ж писал: хочу понять ЗАЧЕМ? Вы не обижайтесь,но возможно у меня лично не хватает правильных слов,чтобы объяснить. http://www.youtube.com/watch?v=TFoQC6W2oKM вы знаете эту историю,она против всех устоев и это совершенно не исключение,а истина,а все убийства животных и животными это массовая истерия.
полная версия страницы