Форум
Куда можно отдать собаку
Татьяна74: Здравствуйте уважаемые форумчане. У меня беда. Четыре года назад завели с мужем немецкую овчарку. Собака всеми любима и обожаема, но пол года назад у меня родился сын и у него аллергия на животных. Педиатр сказал, что присутствие собаки в доме исключено. У нас нет ни дачи ни чего такого. Выхода два - усыпить или отдать. Отдавать в хорошие руки я боюсь - как я пойму - хорошие ли это руки или нет и буду потом переживать. Может кто знает в Москве или подмосковье какой нибудь питомник или что то типа того, куда можно отдать собаку? Там мне кажется за ним будет должный уход и забота. Мне очень больно это писать, так как я не хочу расставаться со своей Мордой, но здоровье ребенка для меня важнее - поймите меня правильно.
Irene: Люкс пишет: Но меня почему-то больше. Почему? Вы сами себе противоречите. Вот потому он вас и любит больше, что есть особая связь, а не потому что другие хуже.
Люкс: Nubira пишет: странная любовь, если так любили - как могли отдать? Кого отдать? Вы че? Он у них и жил до самой старости, умер уже. Речь шла о том, что в 2 месяца был мною продан, а в 10 меня узнал и любил почему-то больше, чем хозяев.
Nubira: Блин, запуталась, сорри ну слава богу, тогда Кстати все проданные мною щенки, помнят меня в любом возрасте, безумно обожают и любят. До трагизма :(
Irene: Мы своего дитенка( на аватарке) взяли в 3 мес, а потом приехали в питомник лишь спустя 4 мес. Видели бы вы, как он кинулся к нашей заводчице Женечке Акоповой, полез целоваться. Все они помнят
Люкс: Irene пишет: что есть особая связь, а не потому что другие хуже. Какая там связь? Все щенки сидели в вольере, одинаково кормились, выпускались погулять. Вот и вся связь. Никто из них не был любимчиком. Щенки и щенки. Я ко всем щенкам отношусь одинаково. Я думаю, что все гораздо проще -- щенок запомнил какой-то запах, может я была в тех же кроссовках, в которых к ним в вольер ходила . Всему есть объяснение, просто его вычислить надо.
Люкс: Nubira пишет: Блин, запуталась, сорри Бывает Nubira пишет: Кстати все проданные мною щенки, помнят меня в любом возрасте, безумно обожают и любят. Не, честно признаюсь -- меня не все помнят. Некоторые выросшие в клыки встречают.
Irene: Люкс пишет: Какая там связь? Все щенки сидели в вольере, одинаково кормились, выпускались погулять. Вот и вся связь. Никто из них не был любимчиком. Щенки и щенки. Я ко всем щенкам отношусь одинаково Вы -да, одинаково, а может быть он- нет .
PSG: Люкс пишет: Они его безумно любили, да и он их. Но меня почему-то больше. Почему? Может потому, что Вы не просто “Люкс”? Потому-то собаки “и чувств особых к бывшим хозяевая не проявляли»? У Вас кого только небыло, а в количестве каком я уже сбился! Но понял: у Вас опасно брать или оставлять собаку (снял с поводка у дома, а она прямиком к Вам обратно, наилюбимейшему «реалисту по жизни», от любимого тоже, но не настолько).
Nubira: Люкс пишет: Какая там связь? Все щенки сидели в вольере, одинаково кормились, выпускались погулять. Вот и вся связь. Никто из них не был любимчиком. Щенки и щенки. Я ко всем щенкам отношусь одинаково. Я думаю, что все гораздо проще -- щенок запомнил какой-то запах, может я была в тех же кроссовках, в которых к ним в вольер ходила . Всему есть объяснение, просто его вычислить надо. Я например, постоянно общаюсь, играю и наблюдаю за щенками, анализирую, и прочее. Их развитие и первоначальное обучение - это моя работа, с самого их рождения, и до момента отдачи новым владельцам. Однозначно они запоминают именно меня, а не запах.
Люкс: PSG пишет: У Вас кого только небыло, а в количестве каком я уже сбился! Да, в большом количестве, правда. И кого только не было. Хотя, не больше, чем в других питомниках, а то и меньше . PSG пишет: у Вас опасно брать или оставлять собаку А я Вам не навязываю и не прошу. PSG пишет: снял с поводка у дома, а она прямиком к Вам обратно, наилюбимейшему «реалисту по жизни», от любимого тоже, но не настолько Хотите попробовать?
Каринна: Я была купив двухлетнюю немку и через 4 месяца отдав. Росла собака в питомнике, сидела в вольере, в 2 года и имени своего не знала. Только увидев меня прыгнула на руки, хотя как потом выяснилось, труслива была ко всем людям. С первой секунды собака моя, привыкать не надо было. Отдав её (по причине той же трусости) пару дней она была не в себе, грустная, необщительная. Привыкла потом. Приехали они в гости через месяц. Собака нам всем очень радовалась, но потом улеглась рядом с новой хозяйкой. Помнит она меня и будет помнить, увидев радуется, слушается еще немного, но я уже не главная хозяйка. Другую я взяла в год. Содержалась она в условиях на много лучше, работали с ней немного. Первые дни почти не шла на контакт, потом вроде нормальной стала, но полностью моей была только через пару месяцев. Бывшего хозяйна увидела через несколько месяцев, подошла, но радости не проявила. А встретившись позже уже и радость показала. И теперь к нему идет, реагирует когда её зовут если хочет. Много зависит от бывшего хозяйна, но если надо расстаться, привыкают они. Не вижу в этом трагедий.
cheloveka: Люкс пишет: Да, в большом количестве, правда. И кого только не было. Хотя, не больше, чем в других питомниках, а то и меньше В питомниках несколько другой подход к собакам. Простите, но обслужить большое количество собак, да еще уделять особое внимание их "душевному" состоянию одному человеку физически не возможно, поэтому собаки выросшие в питомниках привыкают "к смене обслуживающего персонала". Имея в наличии одновременно десять - пятнадцать собак, при всём своем желании, Вы не сможете установить со всеми питомцами тот тесный контакт, который возникает между единственной любимой собакой и хорошим (знающим и понимающим) хозяином. Хороший контакт основан на доверии и привязанности животного, а если животное привыкло со щенячьего возраста приспосабливаться к частой смене хозяев, да ещё пререносит это легко и без напрягов - о каком тесном контакте идёт речь? Может я и не права, но для меня контакт с собакой нечто большее, чем просто беспрекословное подчинение и выполнение собакой заученных команд.
Марина Куретова: sena lapa пишет: Все зависит от контакта с собакой.Если контакта нет, то естевсвенно собаке хозяин не нужен, а если есть, то она будет скучать Нет, совсем не обязательно. Бывают собаки, которым комфортно везде. kena пишет: не будет уже с другим никогда того контакта внутреннего который был именно с любимым хозяином Будет и ещё как, Ксюш. Есть любимый хозяин, а может быть тот, кто станет ещё любимее, если понимать собаку будет лучше.
Таля: Марина, спасибо за ответ, такой подробный, и мне кажется, мы говорим об одном и том же, может я не совсем корректно выражаю мысли.. Марина Куретова пишет: . Так почему же другие не могу иметь право на аналогичные действия, но лишь при других условиях, которые они так же считают для себя весьма сложными? я не говорила, что не имеют.. наоборот, советовала создать тему в соответствующем разделе.. Марина Куретова пишет: Этот факт всплывает лишь тогда, когда надо сделать координальный выбор, конкретный для Вас. да.. согласна, рассуждать пока все хорошо, легко..но Марина Куретова пишет: Вы всего лишь подчёркиваете СВОЮ любовь к СВОЕМУ труду, к СВОЕМУ уходу и СВОЕЙ привязанности к животному, но априори ставите под сомнение тот факт, что у другого человека могут быть лучшие условия, больше времени, больше средств и сил, и больше любви, в конце концов. не ставлю под сомнение ни капли.. может , и скорее всего так и есть.. не хочу в этой теме много говорить о себе, но поскольку я эгоистка, скажу..., больше чем я люблю свою собаку, не любит никто.. да.. вот так, я считаю)) Марина Куретова пишет: А я как раз говорю именно о собаке вне этой Вашей "выпестованности" - есть животные, которым мы не причиним стресса (или он будет совсем минимальным) во благо дальнейшего улучшения судьбы, а есть те, которых отдать действительно сложно или невозможно из-за их привязанности к нам, а никак не не наоборот. так я об этом и говорю.. взгляд и подход настоящего заводчика и человека просто! Марин, мне казалось, мы переходили на ты, и я так спокойно "тыкаю" , а мне "Вы" в ответ, если что.. сорри)))))
Таля: cheloveka пишет: поэтому собаки выросшие в питомниках привыкают "к смене обслуживающего персонала". Имея в наличии одновременно десять - пятнадцать собак, при всём своем желании, Вы не сможете установить со всеми питомцами тот тесный контакт, который возникает между единственной любимой собакой и хорошим (знающим и понимающим) хозяином. вот.. как то так
Марина Куретова: Таля пишет: больше чем я люблю свою собаку, не любит никто.. да.. вот так, я считаю)) Наталь, я Вас понимаю. В любви мы все эгоисты, поэтому и страдаем больше, чем животные. Таля пишет: Марин, мне казалось, мы переходили на ты, и я так спокойно "тыкаю" , а мне "Вы" в ответ, если что.. сорри))))) Не извиняйтесь, Наталь , говорите так, как удобно - у меня дурацкая привычка, намертво вбитая совдепией, я даже детям "выкаю".
Таля: Марина Куретова ну здОрово)))
Елена Павликова: cheloveka пишет: В питомниках несколько другой подход к собакам. Простите, но обслужить большое количество собак, да еще уделять особое внимание их "душевному" состоянию одному человеку физически не возможно, поэтому собаки выросшие в питомниках привыкают "к смене обслуживающего персонала". Имея в наличии одновременно десять - пятнадцать собак, при всём своем желании, Вы не сможете установить со всеми питомцами тот тесный контакт, который возникает между единственной любимой собакой и хорошим (знающим и понимающим) хозяином. Это смотря какой питомник. Если хозяйский, то смены персонала в нем нет( может кто-то и помогает ), а времени каждой может уделяться больше, чем иной владелец своей единственной. Не совсем поняла о душевности.Это в обнимку посидеть, или за жизнь совместно помолчать?
cheloveka: Елена Павликова пишет: а времени каждой может уделяться больше, чем иной владелец своей единственной. Мы о разных владельцах говорим. Я о хорошем, Вы об "ином". Питомники, безусловно, тоже разные бывают. Но, как не крути, в сутках всего 24 часа, чем больше собак на обслуживании, тем меньше времени Вы в состоянии уделить каждой. Елена Павликова пишет: Не совсем поняла о душевности.Это в обнимку посидеть, или за жизнь совместно помолчать? Это я образно выразилась. Имея двух собак я в состоянии, уделить каждой должное внимание. Это касается не только кормежки, ухода, воспитания и ветобслуживания, но и элементарного человеческого общения ("в обнимку посидеть, или за жизнь совместно помолчать"), прогулок, игр, и т.п. Мои собаки - компаньоны, сопровождают меня практически везде (где можно). Отсюда и контакт соответствующий. С десятью собаками мне одной это было бы физически не по силам. Значит, я была бы вынуждена свести до минимума лишнее "общение", дабы у меня осталось время на удовлетворение элементарных физических потребностей собак (накормить, убрать, выгулять), либо нанимать помощников.
cheloveka: Марина Куретова пишет: В любви мы все эгоисты, поэтому и страдаем больше, чем животные.
Елена Павликова: cheloveka Элементарные физические потребности и уход удовлетворить легко в том смысле о котором Вы пишите. Выпустила собак - поиграли,корм насыпала- поели. Если регулярно выгуливаются, то уборки особой нет. В остальное время можно обниматься. Время уходит на индивидуальные занятия с каждой собакой-это да, но многие ли владельцы этим озабочены? Обычный работающий семейный собаковладелец (давайте смотреть правде в глаза) чаще всего, только выгуливает и кормит питомца, который ждет его дома целый день. "Ходить везде с собакой, где можно и контакт"разные понятия, даже обсуждать не буду. Имея двух собак я в состоянии, уделить каждой должное внимание. Это касается не только кормежки, ухода, воспитания и ветобслуживания, но и элементарного человеческого общения ("в обнимку посидеть, или за жизнь совместно помолчать"), прогулок, игр, и т.п. Мои собаки - компаньоны, сопровождают меня практически везде (где можно). Отсюда и контакт соответствующий.
cheloveka: Елена Павликова пишет: Выпустила собак - поиграли,корм насыпала- поели. Если регулярно выгуливаются, то уборки особой нет. Елена Павликова пишет: Время уходит на индивидуальные занятия с каждой собакой-это да, но многие ли владельцы этим озабочены? Полностью с Вами согласна, не каждый владелец этим озабочен, но, к сожалению, (давайте смотреть правде в глаза) и не каждый питомник. Каринна пишет: Росла собака в питомнике, сидела в вольере, в 2 года и имени своего не знала.
kena: Марина Куретова пишет: Будет и ещё как, Ксюш. Есть любимый хозяин, а может быть тот, кто станет ещё любимее, если понимать собаку будет лучше. Ну я и говорю о тех кто уже понимает и внутренняя у них сильная связь, в этом случае уже не будет
Каринна: cheloveka пишет: Только теперь заметила, что не написала. Вторая то тоже из питомника, по количеству собак похожего. А вот и гуляная нормально, и дрессирована немного, правда послушание только когда малой была, переучивали, так как незапомнила, но свое имя и бытовые слова (идем, фу, хорошо) знала. А первая в год у дрессировщика-садиста побывала, с женщинами еще ничего было, но мужчин боялась до запредельного торможения, пока дальше от любого мужчины паника была, ближе глаза в одну точку и никакой реакций ни на что. И за 4 месяца жизни у нас даже к отцу не привыкла, та же история.
kena: Каринна пишет: боялась до запредельного торможения интересно звучит, так витиевато
Люкс: cheloveka пишет: Но, как не крути, в сутках всего 24 часа, чем больше собак на обслуживании, тем меньше времени Вы в состоянии уделить каждой. И дальше про контакты. Ей-богу, его наладить можно, уделив собаке 15 минут. Например, во флудилке Елена Павликова ставила фотки, где она выгуливает не помню сколько, может шесть или пять овчарок сразу. Каждый ли владелец одной собаки, ее любящий, может выгулять так одну, чтоб она не вырывала ему руку из плеча при появлении кошки или другой собаки? Поэтому нет особого различия -- 1 собака или 10. Главное -- умение создать с ними правильные отношения. Это как в многодетной семье -- у моего брата четверо, обалденно дружны, друг дружку и воспитывали и поддерживают сейчас. А у меня единственная. Так, ей-богу, я с ней больше времени трачу, чем невестка с четырьмя. И ведь это не значит, что она любит их меньше, чем я одну.
Елена Павликова: Люкс пишет: И ведь это не значит, что она любит их меньше, чем я одну. Абсолютно согласна.
Дина: Люкс пишет: Еще раз, будет чувствовать то же и к новому хозяину при нормальном контакте с собакой. А может еще и более сильно. Готова с Вами поспорить,у меня их 3.Старший-кобелёк,воспитанный с 1.5мес.Жизнерадостный патцан,всех домашних обажает,но любит только меня,стоит только уйти куда-нибуть ненадолго,он в окошко постоянно выглядывает,ждет,когда приду.Когда мне плохо,он приходит,ложит голову на колени и томно смотрит в глаза и периодически вздыхает.Средняя-найденная,попала к нам в плачевном состаянии,была пробита голова,разбита лапка,выходили,нашли хозяина,оказался пьюха,мы у него её выкупили,но она к нам относится просто с благодарностью,особого контакта нет,хотя мы её любим.Младшая-отданная,женщина уезжала жить в другой город ,но с ней легче она от нас уехала в 3мес,а вернули в 1.5года.Маленькая она сильно любила сына,когда её привезли,она его всего облизала,немного полаяла,типа отругала за то,что её отдали,но теперь она оказалась дома.Прошёл год,но она его не забыла и теперь они неразлучны.
cheloveka: Люкс пишет: И ведь это не значит, что она любит их меньше, чем я одну. Люкс пишет: она выгуливает не помню сколько, может шесть или пять овчарок сразу. Каждый ли владелец одной собаки, ее любящий, может выгулять так одну, чтоб она не вырывала ему руку из плеча при появлении кошки или другой собаки? Пример некорректный - сравниваются не очень умелые (опытные) хозяева собак и ответственный владелец питомника со стажем. Бывает и наоборот - хозяин опытный, со стажем, а новоиспеченый владелец питомника - дилетант. Нельзя сравнивать всех под одну гребёнку и вешать ярлыки "хорошо" или "плохо". Конечно, чем больше собак прошло через твои руки, тем больше опыта ты имеешь, но колличество - ещё не показатель профессионализма. Показатель - качество твоих собак. Есть хороший афоризм: Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее. (автор Финчер Дервуд) В любом случае, все учатся на своих ошибках, главное, чтобы животные от наших ошибок не страдали!
Люкс: cheloveka пишет: Пример некорректный - сравниваются не очень умелые (опытные) хозяева собак и ответственный владелец питомника со стажем. Нет, сравнение было к тому, что, мол, когда много собак -- на всех внимания не хватает. cheloveka пишет: Конечно, чем больше собак прошло через твои руки, тем больше опыта ты имеешь Особенно, если ты с собаками еще чем-то и занимаешься, кроме как кидать еду по вольерам. cheloveka пишет: но колличество - ещё не показатель профессионализма. Да-да, если ограничиваться тем, что кидать еду по вольерам cheloveka пишет: Нельзя сравнивать всех под одну гребёнку и вешать ярлыки "хорошо" или "плохо". Да, вроде, тут и не сравнивали. Началось-то с желания автора темы пристроить собаку. Это ее право. Причем, не факт, что собаке в других руках станет хуже. А вообще, мы тут столько всего наворотили!!! Поэтому согласна cheloveka пишет: главное, чтобы животные от наших ошибок не страдали!
cheloveka: Люкс пишет: А вообще, мы тут столько всего наворотили!!! Точно! Как говорится, дай нам любую тему, ну а мы уж её развернём по полной программе! Прошу прощения у автора темы за полемику не по делу.
Елена Павликова: cheloveka пишет: Пример некорректный - сравниваются не очень умелые (опытные) хозяева собак и ответственный владелец питомника со стажем. У опытного владельца единственной собаки тоже может не хватать времени. Вы же про опытного писали. Тогда некорректно писать о всех владельцах питомников. cheloveka пишет: В питомниках несколько другой подход к собакам. Простите, но обслужить большое количество собак, да еще уделять особое внимание их "душевному" состоянию одному человеку физически не возможно, поэтому собаки выросшие в питомниках привыкают "к смене обслуживающего персонала". Станьте владельцем питомника и будет с чем сравнить подход к собакам. Думаю, что Вы сможете любить например, пять, как своих двух.
Люкс: Елена Павликова пишет: Думаю, что Вы сможете любить например, пять, как своих двух. При этом любовь как-то рациональней расходуется
Kukushka: Уж лучше котлетка скормленная с любовью, чем корм супер-премиум кинутый просто в миску. Вот потому то и привыкнуть могут быстро к другому человеку. Для овчарки важно общение с хозяином. А условия жизни это все вторично.
Елена Павликова: Люкс пишет: При этом любовь как-то рациональней расходуется Kukushka пишет: Уж лучше котлетка скормленная с любовью, чем корм супер-премиум кинутый просто в миску Какие котлетки ,собака должна хорошо питаться.
cheloveka: Елена Павликова пишет: Тогда некорректно писать о всех владельцах питомников. Простите, если кого обидела. В чём некорректность? В том, что большое колличество собак требует более одних обслуживающих ручек? Тогда Вы, как опытный специалист подскажите, какое колличество собак под силу полноценно содержать, дрессировать, готовить к выставкам, вязать, принимать роды, выращивать щенков одному человеку в питомнике без привлечения посторонней помощи ? Я писала лишь за себя - я не супервумен, мой потолок две собаки. Любить, конечно, я могу и пять и десять (если поднапрячься, даже смогу и более или менее сносно содержать такое колличество), но полноценный уход им обеспечить одна физически не смогу. Елена Павликова пишет: Станьте владельцем питомника Мой питомник заранее будет обречён на провал, потому что (зная свой характер) я буду хорошим людям нормальных собак отдавать за бесценок, а всех сирых и убогих жалеть и оставлять себе. Плохой из меня бизнесмен.
Елена Павликова: cheloveka пишет: Плохой из меня бизнесмен. Содержание питомника не бизнес, а увлечение. cheloveka пишет: подскажите, какое колличество собак под силу , готовить к выставкам, вязать, принимать роды, выращивать щенков одному человеку в питомнике без привлечения посторонней помощи ? Это каждый решает для себя. Ключевые слова в этом полноценно содержать, дрессировать
HNL: cheloveka пишет: я буду хорошим людям нормальных собак отдавать за бесценок, а всех сирых и убогих жалеть и оставлять себе. Плохой из меня бизнесмен. Хорошая Вы, ЧЕЛОВЕКА!!! Собачий"бизнес" на для Вас...Мой супруг всегда говорит: люби, занимайся, дрессируй собаку, выставляй и т.д... . Не вяжи.... Как можно продавать щенков... . Посмотри, как они тебя любят... . Как можно с ними растаться? Он старается не общаться с маленькими, никогда ни гладит их - говорит, если поласкаю - не отдам уже никому... .Считает, что грех это, щенков продавать... .Хорошо если в1.5 месяца заберут малышню/пока у них мама - единственный друг/. Засидевшиеся щенки /3-5 мес./ привыкают к нам, и мы привязываемся к ним, более переборчиво хозяев выбираем, получается, почти ситуация автора этой темы - щенявки то нас хозяевами считают уже, а тут вдруг расставаться надо... , причем без медицинских показаний
cheloveka: HNL
cheloveka: Елена Павликова пишет: Содержание питомника не бизнес, а увлечение. Нет, это бизнес, основанный на увлечении. Ведь, что такое питомниковая приставка - это своеобразный фирменный товарный знак питомника, торговая марка.
полная версия страницы