Форум
Флудилка на тему шоу-рабочие :)))(продолжение)(продолжение)(продолжение)
kena: Продолжение следует От администратора. В данной теме разрешено всё, кроме: 1. Оскорблений участников и нецензурных выражений. 2. Перехода на личности и ведения диалога в стиле "сам дурак" 3. Упоминания фамилий и обращения к собеседнику по фамилии, если она одновременно не является ником участника. 4. Упоминания кличек конкретных собак в контексте оскорблений. 5. Выкладывания на всеобщее обозрение личной переписки. Все сообщения с нарушением этих правил будут удаляться.
Люкс: Даша N пишет: Нее, 2 мес. не помню, только 5-6 месячные были. Так 2-х месячному легче ж себя удержать, чем 5-6. И потом, если этой хватки не было в 2 месяца, то и в пять-шесть откуда ей взяться?
Лекса: Даша N По постам написаным Вами в этой и нетолько теме следовало предположить что Вы несколько шире все видите, но получается что кроме грязи ничего ..... Вопрос о пригодности в случае кинологии следует в первую очередь отнести к людям, а не к собакам. Если кто-то не понял мою мысль, повторюсь чуть проще: "Разницы в шоу собаках, "рабочих" и рабочих на начальном этапе никакой. Только человек может сделать из собаки ЧУДО." На этом заканчиваю, а то вдруг и меня затянет в этот спор...
Люкс: Лекса пишет: На этом заканчиваю, а то вдруг и меня затянет в этот спор... ЗатянУт
kena: Даша N пишет: Нее, 2 мес. не помню, только 5-6 месячные был а в три недели не достаточно хоть и не так подвешен, но видно борется
ТузькаБозька: Лекса здесь обс....ют всё и вся,таким людям ничего не докажешь,они как журналисты,любят только грязь,над кем-нибудь постебаться,позубоскалить,никаких доводов не воспринимают и очень любят выкладывать ролики с чужими спортивными собаками
Лекса: irisha
Лекса: ТузькаБозька
Бантик: Даша N пишет: Толку от такой "псевдо-рабочей" собаки, что она стоит на балансе и ходит с хозяином на работу 365 дней в году? Результаты где? раскрываемость. результативность применения и т.д. Даш, а какая польза и т.д. от тех собачек, что круглый год дрюкают на дресплощадках, а потом несколько раз выводят на соревнования? Свой пример я уже приводила: суке сейчас 1г.8 мес., презренного шоу-разведения, уже полгода назад имела рабочие задержания, будучи еще очень молодой. Как ее назвать? Есть от нее польза?
ТузькаБозька: Бантик пишет: уже полгода назад имела рабочие задержания, будучи еще очень молодой. Как ее назвать? Есть от нее польза? Нет видео,нет работы,придумали Вы всё
Снеговской В.: Лекса пишет: "Разницы в шоу собаках, "рабочих" и рабочих на начальном этапе никакой. Только человек может сделать из собаки ЧУДО." Позавчера оказался на монопородке в Есентуках. Там же, после выставки, проходил тренинг рабочих собак, и ШОУ тоже тренировались (скажем так - не худшие представители обеих популяций ). Не стоит пытаться даже сравнивать эти РАЗНЫЕ породы .
Даша N: Люкс пишет: Через три недели моим два месяца будет, буду поднимать Ну начни с месяца. В каждой линии формирование добычного инстинкта происходит по разному во времени. есть месячные, которые висят как пиявки уже, а есть которые в 2 мес. только начинают проявлять серьезный устойчивый интерес к игрушкам. Лекса пишет: Вопрос о пригодности в случае кинологии следует в первую очередь отнести к людям, а не к собакам. Если кто-то не понял мою мысль, повторюсь чуть проще: "Разницы в шоу собаках, "рабочих" и рабочих на начальном этапе никакой. Только человек может сделать из собаки ЧУДО." Люди само собой важны. Но не в их компетенции делать из собаки "чудо". В данный момент не только иностранные ведомства, но и наши закупают собак для службы только после предварительного тестирования. И очень много собак такое тестирование не проходят. Так что разница есть, каких именно собак брать на службу. Да и кинологу не безразлично потратит ли он месяц на обучение собаки выборке или полгода. Чем быстрее обучит, тем быстрее собака может быть применена в реале.
Люкс: Даша N пишет: Ну начни с месяца. Дак я б начала, если б они были у меня, сука в совладении, щенков скоро буду забирать, тогда и начну.
ТузькаБозька: Даша N пишет: Да и кинологу не безразлично потратит ли он месяц на обучение собаки выборке или полгода Небезразличный кинолог купит себе собаку сам,такую,какую хочет
ДК: Юра Алексеев пишет: Ещё как осваивали ! У нас казачки не засланые были , сосланые . Даша N пишет: Только все грозился выложить пока что))) Интересно , кроме тебя ещё кто то скажет что не видел щенков разного возраста , которых поднимали на жгутике у нас ? Потом ты сама говорила , что поднимать надо щена как можно раньше , пока он лёгенький . Так я показывал все возраста , до тех пор пока Вера могла их поднять . Её даже жалели за непосильный труд Вот смотри , на улице морозец , это не лето как вы всё показываете .
Даша N: ТузькаБозька пишет: здесь обс....ют всё и вся,таким людям ничего не докажешь потому что ЖИЗНЬ повидали Бантик пишет: Даш, а какая польза и т.д. от тех собачек, что круглый год дрюкают на дресплощадках, а потом несколько раз выводят на соревнования? Ну радость хозяевам приносят наверное. Хочется им на соревнованиях выступать. Хорошо хоть чем-то занимаются. Бантик пишет: Свой пример я уже приводила: суке сейчас 1г.8 мес., презренного шоу-разведения, уже полгода назад имела рабочие задержания, будучи еще очень молодой. Как ее назвать? Есть от нее польза? У меня у подруги шоу собака, внучка Флика Винрозе имела 3 раскрытия еще не достигнув 2 лет. Повезло ей с собакой! Повязала ее тоже с шоу (не с самым лучшим, правда), но все щенки были хуже матери, увы. Оставили на питомнике 4 щенков и всех продали в итоге как непригодных к службе. А сама собака (мать) до сих пор работает успешно.
ДК:
ДК:
Даша N: ТузькаБозька пишет: Небезразличный кинолог купит себе собаку сам,такую,какую хочет Чаще всего этим и заканчивается. Хотя я знаю одного очень небезразличного начальника кинологов, который очень тщательно подходит к отбору собак, в том числе приводя с собой и будущего проводника и спрашивая его мнения нравится ему собака или нет. ДК пишет: Вот смотри а фото то не показываются у меня.
Лекса: ТузькаБозька Небезразличный кинолог купит себе собаку сам,такую,какую хочет
ДК: Снеговской В. пишет: Не стоит пытаться даже сравнивать эти РАЗНЫЕ породы . Сам то понял что написал ?
ТузькаБозька: Даша N пишет: потому что ЖИЗНЬ повидали Ага вот только люди,повидавшие жизнь,не мыслят так узколобо
Даша N: ДК сделай что-то, фото не видно.
ДК: Даша N пишет: а фото то не показываются у меня. Пыль с монитора протри .
Даша N: ТузькаБозька пишет: вот только люди,повидавшие жизнь,не мыслят так узколобо В чем именно узколобость?
ТузькаБозька: Даша N пишет: Хотя я знаю одного очень небезразличного начальника кинологов, который очень тщательно подходит к отбору собак, в том числе приводя с собой и будущего проводника и спрашивая его мнения нравится ему собака или нет. К сожалению,таких не встречала,но рада,что где-то они есть,небезразличные к собакам и людям начальники
Люкс: Даша N пишет: сделай что-то, фото не видно. У меня нормально видно
Юра Алексеев: Даша N пишет: ТузькаБозька пишет: цитата: здесь обс....ют всё и вся,таким людям ничего не докажешь потому что ЖИЗНЬ повидали Обс...ют как раз те, кто этой жизни не видел...
ДК: Даша , для тебя помучаюсь через радикал .
Даша N: ТузькаБозька пишет: К сожалению,таких не встречала,но рада,что где-то они есть,небезразличные к собакам и людям начальники Немного, видимо, но как показывает практика, все таки есть. Это здорово. Люкс пишет: У меня нормально видно а у меня красные крестики вместо фото, вот так всегда, ничего не видно, а потом будет говорить, что показывал.
Юра Алексеев: Снеговской В. пишет: Не стоит пытаться даже сравнивать эти РАЗНЫЕ породы Тогда и спорить не о чем.
Даша N: ДК О, теперь видно! Этот толстяк хорош, давай следующего. месячные-двухмесячные есть?
ДК:
ТузькаБозька: Даша N пишет: В чем именно узколобость? На данном форуме в том,что работающие шоу воспринимаются как личное оскорбление и нет дрессировки лучше и совершенней ИПО, и никак не дойдёт до некоторых,что существуют собаки,не обучавшиеся никогда кусать фигуранта,но могущие сделать петрушкой любого утырка
Снеговской В.: Юра Алексеев пишет: Тогда и спорить не о чем. Я с тобой полностью согласен . Спорить больше не о чем.
ДК: Даша N пишет: О, теперь видно! Этот толстяк хорош, давай следующего. месячные-двухмесячные есть? У нас все хороши , и всех я с удовольствием всегда показываю . Только хотелось бы не в одиночку тут показывать собак с нормальными инстинктами . В ответ есть что показать ваших хвалёных рабочих . Одного Вадим показал и усё . Вы от восторга всей бригадой уже пол года слюной брызжете .
Бантик: ТузькаБозька пишет: Нет видео,нет работы,придумали Вы всё ну да, судя по комментариям.... Снеговской В. пишет: Не стоит пытаться даже сравнивать эти РАЗНЫЕ породы Как в анекдоте - придет поручик Ржевский... Вот знаете, очень хочется Вам ответить, но не хочется обижать остальных, у кого собачки РР...
Даша N: ТузькаБозька пишет: На данном форуме в том,что работающие шоу воспринимаются как личное оскорбление и нет дрессировки лучше и совершенней ИПО, и никак не дойдёт до некоторых,что существуют собаки,не обучавшиеся никогда кусать фигуранта,но могущие сделать петрушкой любого утырка Для тех, кто работал долгое время и с шоу и потом с рабочими (не одной собакой, а несколькими), разница в работе и потенциале собак для работы очевидна. Конечно, есть много работающих шоу собак, особенно по запахам, как и есть неподходящие к той или иной службе собаки рабочего раведения, собак надо смотреть по комплексу их характерстик, качеств, подойдут ли они для службы вообще и по какому именно профилю в частности. Глупо брать холерика на поиск ВВ, где каждое лишнее движение собаки - опасность. И т.д. ИПО сейчас и у нас в стране и в России не особо популярно, как вид спорта, требует высоких затрат на подготовку, спорсменов мало, в основном одни и те же люди, остальные просто физкультурой занимаются, но это тоже неплохо, все ж лучше, чем ничем не заниматься. А помимо ИПО есть еще масса спортивных нормативов - ОКД, ЗКС, Обиденс, Фристайл ит.д. А кусать без обучения можно по разному, можно имея всткие причины для атаки, а может быть безпричинная агрессия, надо смотреть какая была ситуация. Многие собаки на свою территорию не пускают из-за выраженной территориальности, хотя никто не обучал охране двора к примеру.
kena: Снеговской В. пишет: проходил тренинг рабочих собак, и ШОУ тоже тренировались (скажем так - не худшие представители обеих популяций ). Не стоит пытаться даже сравнивать эти РАЗНЫЕ породы . Вадим если пишите, то раскройте, что именно Вы увидели и в чем разница.. , а то разговор как обычно я например тоже много чего вижу
Даша N: ДК пишет: В ответ есть что показать ваших хвалёных рабочих . Одного Вадим показал и усё . Так было уже многа, вот у меня сидят такие http://rutube.ru/tracks/3434071.html?v=ae15678d2a0bd59aa0de2c47a4ba0d01 http://rutube.ru/tracks/2412179.html?v=1fb24e5b1844d916eb9d4002b05794f3 ДК пишет: У нас все хороши , и всех я с удовольствием всегда показываю . Покажи 1-2 месячных и расскажи какой процент щенков в этом возрасте уже созревает до устойчивой мотивации на добычу? Какие линии быстрее, какие медленнее?
ДК: Даша N пишет: Конечно, есть много работающих шоу собак И очень мног собак рабочего разведения , не способных ни к какой работе .
полная версия страницы