Форум
Флудилка на тему шоу-рабочие :)))(продолжение)(продолжение)(продолжение)(продолжение)
kena: Продолжение следует От администратора. В данной теме разрешено всё, кроме: 1. Оскорблений участников и нецензурных выражений. 2. Перехода на личности и ведения диалога в стиле "сам дурак" 3. Упоминания фамилий и обращения к собеседнику по фамилии, если она одновременно не является ником участника. 4. Упоминания кличек конкретных собак в контексте оскорблений. 5. Выкладывания на всеобщее обозрение личной переписки. Все сообщения с нарушением этих правил будут удаляться.
Даша N: ДК пишет: Не знаешь как давят на собаку ? Покажи на своих. ДК пишет: Ты там что ? Я там занимаюсь.
ДК: Даша N пишет: Покажи на своих. Анекдот про море рассказать ? Подними щена как можно ближе к своим глазам , и дави . Даша N пишет: Я там занимаюсь. Аэробикой ? Что значит занимаюсь ? И какое отношение ты имеешь , говоря почти что как про своих собак ? Какой твой то вклад в их работу ?
gera: ДК Пыль с монитора протри Даша Глупо брать холерика на поиск ВВ холерик - это порок ДК И очень мног собак рабочего разведения , не способных ни к какой работе
Лекса: Даша N Я там занимаюсь ДК Даша N пишет: цитата: Я там занимаюсь. Аэробикой ? Что значит занимаюсь ? И какое отношение ты имеешь , говоря почти что как про своих собак ? Какой твой то вклад в их работу ? Да, да.... оч интересно...
Елена Павликова: Даша N Собака с притупленным инстинктом самосохранения тоже не нужна - это же ходячий смертник. Все должно быть в меру. Даша, это понятно. Любишь все переворачивать . Начало разговора было о том, что щенок в 2,5 мес. зашел в воду за бутылочкой... Это, как оказалось, поступок...
Даша N: ДК пишет: Подними щена как можно ближе к своим глазам , и дави . Это шутка? Где там давление? Я еще понимаю поднять одной рукой за тряпку, второй за хвост у основания (некоторые западники так тестируют). Одновременно щенком движет добыча и боль, что и насколько быстро перевесит проверяют. ДК пишет: Что значит занимаюсь ? И какое отношение ты имеешь , говоря почти что как про своих собак ? Какой твой то вклад в их работу ? Занимаюсь дрессировкой со своими собаками. Помогаю по мере сил сотрудникам центра в дрессировке - след проложить, в завале или лесу спрятаться (условно-пострадавший) и т.д. В организациях мероприятий чем могу помогаю (семинары, соревнования, в т.ч собак спасателей, поисковых собак (по следу). Там не только ИПО занимаются, основное направление- прикладная работа. Те собаки на видео, сидят у меня, хоть и с приставкой Зотерхоф. У остальных собак на видео (на рутубе) подписан проводник, те, которые из центра.
Даша N: Елена Павликова пишет: Начало разговора было о том, что щенок в 2,5 мес. зашел в воду за бутылочкой... Это, как оказалось, поступок... Это не поступок, просто нормальный щенок. Есть же и такие, что не пойдут.
Люкс: Даша N пишет: Это не поступок, просто нормальный щенок. А преподнесено было, будто это супер-пупер-поступок . Даша N пишет: Есть же и такие, что не пойдут. Ну и что это значит?
Елена Павликова: Даша N пишет: Это не поступок, просто нормальный щенок. Есть же и такие, что не пойдут Ага. Поэтому рассуждения о задатках на примере одного щенка что с тряпочкой, что с водичкой никогда не приму. Показывать нужно весь помет и без возможной подготовки .
Даша N: Люкс пишет: Ну и что это значит? Щенку в минус. Дальше его просто наблюдать. Если других минусов не окажется, то к воде просто можно приучить. Собак без недостатков не бывает. А если "в копилке" у щенка много минусов (отношение к незнакомым людям, отношение к взрослым собакам, инстинкт следования за человеком, реакция на боль, реакция на принуждение, инстинкт добычи, поведение на незнакомой территории, желание апортировать, желание и устойчивость поиска, пищевой инстинкт и тд. и т.п., то есть основные реакции и тесты щенка), то это уже плохо. Само по себе желание или отказ щенка самостяотельно войти в воду еще ни о чем не говорит.
Елена Павликова: Люкс пишет: А преподнесено было, будто это супер-пупер-поступок Так и было
Даша N: Люкс пишет: А преподнесено было, будто это супер-пупер-поступок Ну так человек этого щенка продает, реклама - двигатель прогресса!
gera: Даша N пишет: Я еще понимаю поднять одной рукой за тряпку, второй за хвост у основания (некоторые западники так тестируют). Одновременно щенком движет добыча и боль, что и насколько быстро перевесит проверяют. какая ты злая, я бы не смогла так сделать.... мне жалко
ДК: Даша N пишет: Это шутка? Нет . Не весть что , а всё же фигуранты считают что это давление . Вот и ты не сочти за труд .
Даша N: ДК Так то в защитном инстинкте, а не в добычном. В добычном собака и не заметит. Именно поэтому тех собак, которые слабо держат давление, стараются перевести на игру, что фигурант не опасен, а партнер по игре, тогда такие собаки могут и откусаться и даже на чужом не очень жеском фигуранте тоже. Сегодня постараюсь снять лично для тебя. gera пишет: какая ты злая, я бы не смогла так сделать.... мне жалко Жалко конечно, но это тест, проводится единожды, чтобы определить преобладающую реакйию и все.
ДК: Даша N пишет: Сегодня постараюсь снять лично для тебя. Вот это другое дело , а то столько строк отмазки . Щен борется в добыче за жгут . Борется со звэрэм намного крупнее себя . И давить достаточно и вот таким образом . И потом , если рабочее разведение еле еле догоняет рыжиков , какой у них плюс и преимущество то ? Показать бы не мешало а ?
Бантик: Даша N пишет: Жалко конечно, но это тест А потом в описании - высоко посажен хвост... думали наследственное - а оказалось - тест шучу конечно
Даша N: ДК пишет: Щен борется в добыче за жгут . Борется со звэрэм намного крупнее себя . И давить достаточно и вот таким образом . Хозяин щенка не есть "звэр", он входит в социальную группу (стаю) щенка. Бантик ну да, еще оторвать можно, врожденная куцохвостость.
ДК: Даша N пишет: Хозяин щенка не есть "звэр", он входит в социальную группу (стаю) щенка. Самый страшный раздражитель для собаки , это хозяин . Бум спорить ?
Елена Павликова: Даша N Я еще понимаю поднять одной рукой за тряпку, второй за хвост у основания (некоторые западники так тестируют). Одновременно щенком движет добыча и боль, что и насколько быстро перевесит проверяют Бред. А за холку нельзя? Ктоб так тестировал моих, самого подвесила за причинное место. Любят у нас на запад кивать. Помнится, когда показывала облай и хватку на" мертвую добычу"( в воздухе под тяжестью веса) подрощенного щенка, так обхихикались. А когда через год на др. форуме выложили зарубежный ролик с работой на" мертвечину", то да...ну надо же...
jarven_maa@mail.ru: ДК пишет: В ответ есть что показать ваших хвалёных рабочих . Одного Вадим показал и усё . http://www.youtube.com/user/Jarvenmaa#p/u/6/khKLhoOhQIM Ровно 3 месяца .
Бантик: jarven_maa@mail.ru Хороший щенок, очень неплохо с ним позанимались, т.к. это явно не первое тестирование.
ДК: jarven_maa@mail.ru пишет: Ровно 3 месяца . Мне понравился ролик , с эфектами и музыкальным сопровождением . Завидую , сам делал ?
gera: Елена Павликова пишет: Ктоб так тестировал моих, самого подвесила за причинное место. ДК пишет: с эфектами и музыкальным сопровождением
jarven_maa@mail.ru: Бантик пишет: Хороший щенок, очень неплохо с ним позанимались, т.к. это явно не первое тестирование. С ним вообще не занимались и к съемкам не готовили. И никто его не тестировал, потому как оно нам на фиг не надо. Игры у нас такие были. Случайно проходил мимо сын хозяина моей "ученицы" и снял нас на свой телефон. Вот снято двумя неделями раньше: http://www.youtube.com/user/Jarvenmaa#p/u/8/uoCM17nQDDY
romanenko: Форумчане, вот такой вопрос: почему всё сводится только к способности собаки удержаться на хватке? А отличия-то есть и во многом другом - типе конституции, здоровью анатомическом, способности к безтравматичному движению - по пересечёнке на различных аллюрах, скорости, координации, преодолению препятствий и многому другому. Что в общем-то можно коротко характеризовать, как желательный (по стандарту) тип конституции - сухой-крепкий, с крепкими/здоровыми связками.
romanenko: Елена Павликова пишет: Ктоб так тестировал моих А мы всегда своих так тестили - берёшь за хвост полутора-двухмесячного щена и смотришь реакцию (это было принято РАНЬШЕ). И ни каких проблем у щенков не возникало.
Бантик: jarven_maa@mail.ru пишет: С ним вообще не занимались и к съемкам не готовили И трехмесячный щен без предварительного обучения сам несет мячик - аппортик? На грани фантастики. romanenko пишет: желательный (по стандарту) тип конституции - сухой-крепкий, с крепкими/здоровыми связками. Вы всерьез считаете, что это присуще только РР? Спешу Вас разочаровать - это не так. romanenko пишет: А мы всегда своих так тестили - берёшь за хвост полутора-двухмесячного щена и смотришь реакцию (это было принято РАНЬШЕ). И ни каких проблем у щенков не возникало. Зря не за ноги и об забор... А что - естественный отбор получился бы...
Елена Павликова: romanenko пишет: А мы всегда своих так тестили - берёшь за хвост полутора-двухмесячного щена и смотришь реакцию (это было принято РАНЬШЕ). И ни каких проблем у щенков не возникало Света, раньше,это когда? Когда появилась немецкая книжка с картинками? Я согласна с Андреем, мне эти тесты нафиг не нужны- про своих щенков и так все знаю. Для этого за ними нужно наблюдать,общаться, ставить перед ними задачки.
romanenko: Бантик пишет: Вы всерьез считаете, что это присуще только РР? А что такое - "РР"? В каком контексте? Бантик пишет: Зря не за ноги и об забор... А что Вас в этом так возбудило? Это даже нормальные щенки ВЕО проходили "без особенностей".
Елена Павликова: Бантик пишет: И трехмесячный щен без предварительного обучения сам несет мячик - аппортик? На грани фантастики. Света, никакой фантастики. И в 10, и в год может носить без всякой подготовки, но не каждый. Клодо мне нравится .
Бантик: romanenko пишет: А что такое - "РР" рабочее разведение romanenko пишет: А что Вас в этом так возбудило? Это даже нормальные щенки ВЕО проходили "без особенностей" Дело не в том, что возбудило, а в том, что живодерством попахивает... Если конечно Вы не брали за хвосты и не гладили нежно-нежно...
romanenko: Елена Павликова пишет: Света, раньше,это когда? Когда ещё были собаки ГДР. У меня хоть чистых по этим кровям собак не было, но опыт переняли. Кстати, напомнил мне об этом Серёга Жиркевич, когда выбирал у меня щена от Брита - я уж и подзабыла об этом - редко вяжу собак в последнее время...
jarven_maa@mail.ru: romanenko пишет: А мы всегда своих так тестили - берёшь за хвост полутора-двухмесячного щена и смотришь реакцию (это было принято РАНЬШЕ). И ни каких проблем у щенков не возникало. А моя заводчица еще и за заднюю лапу поднимала.
Елена Павликова: romanenko пишет: Когда ещё были собаки ГДР. да-да, тогда она и появилась.Там еще ключики бросали и в ладоши хлопали.
romanenko: Бантик пишет: Если конечно Вы не брали за хвосты и не гладили нежно-нежно... А Вы хвост ни с чем не перепутали?... Извращения какие-то.
jarven_maa@mail.ru: Бантик пишет: И трехмесячный щен без предварительного обучения сам несет мячик - аппортик? На грани фантастики. Вот тут ему, кажется, еще и двух нет. http://www.youtube.com/watch?v=_BxwYDxQqLY
romanenko: jarven_maa@mail.ru пишет: А моя заводчица еще и за заднюю лапу поднимала. Было и такое - только я уж и подзабыла и Серёга не напомнил!
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: А моя заводчица еще и за заднюю лапу поднимала Точно, я уже и забыла...в той книге еще за задние лапки держали и раскачивали, не за одну. Книги у меня сохранились-иллюстрированная инструкция по собаководству для новичков на немецком и на русском. Кстати, за хвост брали с единственной целью- посмотреть, будет ли щенок, вися головой вниз барахтаться-сопротивляться, или висеть как тряпка.
romanenko: Елена Павликова пишет: Точно, я уже и забыла...в той книге еще за задние лапки держали и раскачивали, не за одну. Мы за одну брали, но не раскачивали, а поднимали...
jarven_maa@mail.ru: Елена Павликова пишет: Точно, я уже и забыла...в той книге еще за задние лапки держали и раскачивали, не за одну. Не-е, моего за одну. И не раскачивая. А потом за другую.
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru Ну, может я уже за давностью не точно помню, но что-то такое там с ногами мелькало. А смысл мероприятия не помните?
gera: Елена Павликова пишет: А смысл мероприятия не помните? поколечить животное
Елена Павликова: gera Книжка замахнулась на самое-самое...-выбор лучшего щенка по характеру. Покупателю все-равно, что станет со щенками.Он их и на руки-то взять правильно не может. Уронит, возьмет другого...у этого заводчика, или у другого... У меня, если кто без спроса пытается щенка тестировать- очень вежливо прошу на выход.
jarven_maa@mail.ru: Я понял это мероприятие, как демонстрацию прочности связок и невозмутимости характера, т.к. он и на лапе, и на хвосте висел спокойно и слегка удивленно: "Ой, а че это со мной делают?".
romanenko: Елена Павликова пишет: А смысл мероприятия не помните? Однозначного "смысла" - нет. Есть проверка отношения к некомфортному состоянию, а заодно можно оценить крепость связочного аппарата. Поскольку такие проверки, как правило, однократные, то можно заранее исключить"наработки".
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru плохого взял...
romanenko: gera пишет: поколечить животное Вы определились - "за что брать"? Если брать за Корень хвоста - не путать! Что можно поколечить у животного?!
jarven_maa@mail.ru: Елена Павликова пишет: У меня, если кто без спроса пытается щенка тестировать- очень вежливо прошу на выход. Лена, это все проделывала со щенками передо мной заводчица. Я покупателям такие "ужастики" не показываю, но часть щенков проверяю сам (ту часть, из которой выбираю для себя).
Елена Павликова: romanenko пишет: Поскольку такие проверки, как правило, однократные, то можно заранее исключить"наработки". Нет, книга учила проверкам именно покупателя. При желании наработки возможны. Некомфортное состояние можно и по другому посмотреть.
gera: romanenko пишет: Поскольку такие проверки, как правило, однократные, как это однократные????? каждый патенциальный покупатель будет за лапы и хвосты поднимать romanenko пишет: Если брать за Корень хвоста - не путать! Что можно поколечить у животного?! вообще то хвост - это позвоночник......
jarven_maa@mail.ru: Елена Павликова пишет: книга учила проверкам именно покупателя jarven_maa@mail.ru пишет: проверяю сам (ту часть, из которой выбираю для себя) У себя покупаю.
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru
Елена Павликова: gera пишет: как это однократные????? каждый патенциальный покупатель будет за лапы и хвосты поднимать Вредная бредятина.
ДК: romanenko пишет: Вы определились - "за что брать"? Ну каждый покупатель будет тестировать щенков сам , и за что брать у вас спрашивать не будет . Или вы только сами так щенков выбираете , другим такого не позволите делать ?jarven_maa@mail.ru пишет: У себя покупаю. Торгуешься наверное до изнеможения , и если цену удаётся у себя хорошо сбить , щенка покупаешь ?
Лекса: Елена Павликова да-да, тогда она и появилась.Там еще ключики бросали и в ладоши хлопали Что было то было, но для нас эти самые ладоши и сейчас неплохая проверочка. Кстати и не только проверочка. С мелочью периодически хлопаем когда никто не ждет, что бы небыло потом неприятных моментов с отбраковкой.
Люкс: Можно и за корень хвоста и за лапы и даже за шкуру на боку и на груди. Главное, надо делать это аккуратно. И щенки не орут. Проверено. Я такие фишки лохам всем показываю -- типа, смотрите какой -- боли не боится. Все это фигня., а не тест.
irisha: Люкс пишет: Я такие фишки лохам всем показываю -- типа, смотрите какой -- боли не боится. Все это фигня., а не тест. согласна.
Люкс: А! А если щенок не раскормленный, а лучше слегка худоватый, можно еще за ухо. Народ просто млеет от восторга
ЗакусАЙ: Люкс пишет: Я такие фишки лохам всем показываю Супер-восприятие своих клиентов. Кормовой базы, тэксть
kena: Нормальные люди никаких тестов не проводят, а просто садятся и наблюдают за щенками, это самый верный тест
Люкс: ЗакусАЙ пишет: Супер-восприятие своих клиентов. Кормовой базы, тэксть Я сказала -- лохам, а не клиентам. Разницу чувствуете? Или по себе судите?
Люкс: Народ, помогите лучше с кличкой определиться. Себе суку оставляю, пришли в голову вот какие: Слава, Сказка, Симпатия, Сила, Стрела (далее приставка питомника с Новых Прудов)
Даша N: Бантик пишет: И трехмесячный щен без предварительного обучения сам несет мячик - аппортик? На грани фантастики. А что так удивляет, это заложенное генетикой поведение. gera пишет: как это однократные????? каждый патенциальный покупатель будет за лапы и хвосты поднимать И что? Оторвет хвост? Конечно, у грубых людей сразу щенка отобрать и все под наблюдением. Лекса пишет: но для нас эти самые ладоши и сейчас неплохая проверочка Ладоши это слабый раздражитель, обычно бросают металическую собачью миску на пол и проверяют кто из щенков быстрее и охотнее к ней подбежит. Люкс пишет: Можно и за корень хвоста и за лапы и даже за шкуру на боку и на груди. Главное, надо делать это аккуратно. И щенки не орут. Проверено. Я такие фишки лохам всем показываю -- типа, смотрите какой -- боли не боится. Все это фигня., а не тест.
gera: Люкс Сарбона - мне нравится
Люкс: gera пишет: Сарбона - мне нравится Не, я люблю клички "говорящие", характеризующие характер собаки. Щенок наглый, верткий и симпатичный. Больше всего ей подходит -- Стерва .
Даша N: Люкс пишет: Больше всего ей подходит -- Стерва Ну а чего нет. Вон Вадим Климаксом кобеля назвал.
Люкс: Даша N пишет: Ну а чего нет. Вон Вадим Климаксом кобеля назвал. Так вот думаю -- не грубовато ли? А так мне ндравиццо
kena: Люкс пишет: Больше всего ей подходит -- Стерва Стелла с Новых Прудов
kena: Даша N пишет: Вон Вадим Климаксом кобеля назвал. Ну тогда уж Сука с Новых Прудов
Люкс: kena пишет: Ну тогда уж Сука с Новых Прудов Сука тоже подходит . И Сволочь
Снеговской В.: Даша N пишет: Вон Вадим Климаксом кобеля назвал. Ага, ага. Даша, что же ты приставку не озвучила? Он же - Климакс Шоу Собак
ДК: Даша N пишет: Вадим Климаксом кобеля назвал. Вадим назвал ? Может это кто ему посоветовал ? А у нас утреннее купание , и придание свежести вольерчикам .
Люкс: ДК пишет: А у нас утреннее купание , и придание свежести вольерчикам . Вольерчики
kena: Снеговской В. пишет: Климакс Шоу Собак Ужосс
Лекса: Даша N Ладоши это слабый раздражитель, обычно бросают металическую собачью миску на пол и проверяют кто из щенков быстрее и охотнее к ней подбежит. Вам видней Только у кого как звук получается, а вот реакция то нам как раз и не нужна. Так что не путать одно с другим.....
kena: Люкс пишет: Вольерчики Там можно занятия проводить
Люкс: Снеговской В. пишет: Он же - Климакс Шоу Собак А когда в рабочих разочаруетесь, будет Пипец Рабочим?
gera: ДК пишет: А у нас утреннее купание , и придание свежести вольерчикам собаки в корыте не купаются????
ДК: Люкс В жару копалкины заставили настилить полы на выгульных площадках . Это купается Веронка из ДК . Гостит в полулюксе , с ванной
Люкс: ДК пишет: В жару копалкины заставили настилить полы на выгульных площадках . Ага, нас тоже уже давно заставили. Теперь фиг им земли в вольерах .
ДК: gera пишет: собаки в корыте не купаются???? Так это же специально для этих целей и ставится , поилки отдельно стоят . Ни когда ещё собаки не предпочли сухач , мяску .
Снеговской В.: kena пишет: Ужосс Люкс пишет: А когда в рабочих разочаруетесь, будет Пипец Рабочим? Даша пошутила . Вообще-то он Кронос Зотерхунд . Люкс, я не разочаровался в ШОУовчарках. Это отличная (!) порода для тех целей, которые в ней селекционируются. Просто это не моя порода.
ДК: Рабочая немецкая овчарка , чего уж там
Люкс: Снеговской В. пишет: Люкс, я не разочаровался в ШОУовчарках. Снеговской В. пишет: Просто это не моя порода. А я такой ваще не знаю
ДК: Снеговской В. пишет: я не разочаровался в ШОУовчарках. Это отличная (!) порода Такой породы нет , как и рабочих овчарок . Ты сам в конец запутался , и хуже того , сейчас вводишь в заблуждение других . Есть порода немецкая овчарка , и к ней стандарт . Так что какая у тебя там порода можно только догадываться .
Соковнин Василий: Люкс Салли. ДК пишет: В жару копалкины заставили настилить полы на выгульных площадках
Даша N: Лекса пишет: Только у кого как звук получается, а вот реакция то нам как раз и не нужна. Так что не путать одно с другим..... Ориентировочная реакция на громкий звук не ожидавшего щенка вполне нормальна, важно, как он поведет себя дальше.
Бантик: Даша N пишет: А что так удивляет, это заложенное генетикой поведение. я неправильно написала - не несет, а приносит. Снеговской В. пишет: Даша, что же ты приставку не озвучила? Он же - Климакс Шоу Собак Меня уже ничто не удивляет... Все говорит о менталитете человека... Так же как и его шутки. Я смотрю вы с Дашей отлично сошлись - глумитесь над людьми... Противно до ужаса. Да уж, не заходила я сюда сто лет и пожалуй не буду....фу!
Даша N: Бантик пишет: Я смотрю вы с Дашей отлично сошлись - глумитесь над людьми... С этого места пожалуйста поподробнее.
Люкс: ДК пишет: Рабочая немецкая овчарка , чего уж там Еще такая вот
Даша N: Люкс пишет: Еще такая вот Лапочка, это бульдог? Мопсы еще жутко рабочие, классные песики.
Динча: Даша N пишет: Мопсы еще жутко рабочие, классные песики. Подтверждаю
Люкс: Даша N пишет: Лапочка, это бульдог? Мопсы еще жутко рабочие, классные песики. Ага, французик-девочка. Ну вообще-то на рукаве у нас все висят, даже кокер-спаниель и шарпей .
Бантик: Даша N пишет: С этого места пожалуйста поподробнее. Даша, почитайте внимательно свои посты и посты Снеговского. Хотя я думаю, что именно сейчас - Вы едва ли чего-то поймете. Могу сказать только одно - реакция на многие Ваши посты складывается очень однозначная... для примера могу Вам привести недавний случай. Один оппонент из этой, и не только, темы вызывал и вызывает у меня огромное уважение, но вот после просмотра ролика с работой его собственной собаки - доверия к его уверенным словам у меня поубавилось... Но общаюсь я с человеком с удовольствием. В данной же ситуации - пропадает желание общаться. Хотя я не чувствительна как кисейная барышня... но тем не менее.
Iii: Люкс пишет: Народ, помогите лучше с кличкой определиться. Себе суку оставляю, пришли в голову вот какие: Слава, Сказка, Симпатия, Сила, Стрела (далее приставка питомника с Новых Прудов) Скалолазка ДК пишет: А у нас утреннее купание , и придание свежести вольерчикам . кастрюлька точно такая же как у меня дома Я в ней щи варю ДК пишет: Есть порода немецкая овчарка , и к ней стандарт . Так что какая у тебя там порода можно только догадываться . тогда как будем называть тех, которые в этот стандарт не вписались?
Люкс: Всё! Придумала! СЕКЬЮРИТИ с Новых Прудов! Как вам?
Nubira: Бантик пишет: Один оппонент из этой, и не только, темы вызывал и вызывает у меня огромное уважение, но вот после просмотра ролика с работой его собственной собаки - доверия к его уверенным словам у меня поубавилось... Но общаюсь я с человеком с удовольствием. В данной же ситуации - пропадает желание общаться. Хотя я не чувствительна как кисейная барышня... но тем не менее. Даже интересно, что же за ролик такой?
Iii: Люкс пишет: Всё! Придумала! СЕКЬЮРИТИ с Новых Прудов! Как вам? мне кажется это мужское не?
Бантик: Nubira пишет: Даже интересно, что же за ролик такой? Юль, обычный ролик обычной работы обычной собаки. Просто ожидала я большего от того человека. Судя по его словам. Разочаровалась, т.к. ожидала после рассуждений этого человека гараздо большего. Увы. не получила. Но человек этот, не смотря на это, мне очень симпатичен и приятен - т.к. общение с ним не вызывает негатива. На этом все.
Люкс: Iii пишет: мне кажется это мужское Словарь дает такое толкование: Секьюрити - (англ. security - безопасность) - служба охраны порядка ибезопасности.
jarven_maa@mail.ru: Бантик пишет: я неправильно написала - не несет, а приносит А что вас удивляет в том, что приносит? Не бросать же свою честно пойманную добычу, когда бежишь к любимому вожаку. Тем более, что он еще и поможет эту добычу оживить и дас возможность еще несколько раз весело погоняться за ней.
Nubira: Бантик Уж не обо мне ли речь?
Люкс: jarven_maa@mail.ru пишет: Тем более, что он еще и поможет эту добычу оживить и дас возможность еще несколько раз весело погоняться за ней. Ну вот и признались, что занимались со щенком
Бантик: Nubira Нет, Юль. Не о Вас. Хотя к Вам можно первую часть (об уважении и общении) смело применить. Что касается Вашей собаки, то Вы удовлетворили мое любопытство и все объяснили.
Nubira: Бантик Тогда мне вдвойне интересно, что же там за ролик!
Бантик: Nubira Юль, чуть позже я Вам найду и покажу.
ДК: Iii пишет: кастрюлька точно такая же как у меня дома Я в ней щи варю Сейчас это не кастрюля , а крышка , там закопана емкость восемь кубов .Iii пишет: тогда как будем называть тех, которые в этот стандарт не вписались? Околоовчарками .
Iii: Люкс пишет: Секьюрити - (англ. security - безопасность) - служба охраны порядка ибезопасности. ну в принципе ... нормально. Служба, она. Годится ДК пишет: Околоовчарками . боюсь тогда, что любители выставок будут очень сильно возмущаться на такое определение , даже больше, чем на шоу.
ДК: Iii пишет: боюсь тогда, что любители выставок будут очень сильно возмущаться на такое определение , даже больше, чем на шоу. Если будут ясно трактовать стандарт , и по нему описывать собаку , а не по своему усмотрению . То люди всё быстренько поймут , и не будут брать тех собак , что не оцекнят на выставках . Сейчас на выставках нет зоотехнических моментов , больше цирка , как впрочем и на соревнованиях , нет ?
jarven_maa@mail.ru: Люкс пишет: Ну вот и признались, что занимались со щенком Я с ним до сих пор еще не занимаюсь, только играем (ему уже полгода, а он знает только три команды - "кыш", "иди сюда" и "спать"). И приносить свои игрушки он стал с первого раза, даже подзывать не обязательно.
irisha: jarven_maa@mail.ru пишет: Тем более, что он еще и поможет эту добычу оживить и дас возможность еще несколько раз весело погоняться за ней. откуда же он об этом знает?
Даша N: Бантик пишет: почитайте внимательно свои посты и посты Снеговского. Могу сказать только одно - реакция на многие Ваши посты складывается очень однозначная... Вы просто хотите увидеть в этих постах неприязнь к шоу собакам, а кто очень сильно хочет увидеть черную кошку в темной комнате, рано или поздно ее видит. Снеговской вообще пошутил на счет клички и все такое, а поскольку многие здесь болезненно реагируют на упонинание шоу в уничижительном контексте , вот и "разогревает" аудиторию таким шутками, а вы обижаетесь. Право не стоит.
Nubira: Народ, а кто-нибудь знает, в Украине проводят сдачу испытаний и соревнования по FH?
Лекса: Люкс Всё! Придумала! СЕКЬЮРИТИ с Новых Прудов! Как вам?
Даша N: Nubira пишет: в Украине проводят сдачу испытаний и соревнования по FH? лет 6 или 7 назад заявляли соревнования в т.ч. и ФХ на Универсальном Чемпионате, но вот уже не помню, по моему желающих тогда не нашлось, хотя в программе чемпионата стояло. Последние несколько лет не проводили ни сдач, ни соревнований у нас. только в россии.
Бантик: Даша N пишет: а поскольку многие здесь болезненно реагируют на упонинание шоу в уничижительном контексте Даша, а представьте себе на секундочку, что сейчас соберутся любители шоу и начнут спортивных собачек обзывать дворняжками и т.д.... Вам понравится такое глумление? Уничижительные выражения являются оскорблением. Я думала, что взрослый человек - знает о таких элементарных вещах. Мне все-равно кто как относится к шоу-собакам, потому как для меня лично нет шоу - как и нет рабочих. У меня есть НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА, которой я с удовольствием занимаюсь. А все остальное - в том числе и псевдоназвания - от лукавого! Это удобно тем, кто выбрал себе спортивное направление. Именно спортивное, а не рабочее. Т.к. работать могут и те и другие, но не 100%, а лишь лучшая их часть. Так же как и из людей - есть спортсмены- а есть обычные люди. Только никто не унижает обычных людей и никто специально спортсменов не рожает. Вот как-то так...
kena: Бантик пишет: чуть позже я Вам найду и покажу. А мне тоже можно?
Даша N: Бантик пишет: сейчас соберутся любители шоу и начнут спортивных собачек обзывать дворняжками А они и есть дворняжки , ну их экстерьер отличается от шоу, а нравится это кому то или нет, это дело личных вкусов. Бантик пишет: Я думала, что взрослый человек - знает о таких элементарных вещах. Врослые люди просто не принимают близко к сердцу. Кому-то нравится например стиль одежды и поведения типа эмо или готы, а кто-то называет таких людей дураками или еще хуже. Ну не нравится кому-то, ну что с того? У всех разные вкусы и понятия о "прекрасном". Бантик пишет: потому как для меня лично нет шоу - как и нет рабочих Порода разделена, увы, не нами и задолго до нас в угоду бизнесу. Закрывать на это глаза нет смысла, реальность такова... Бантик пишет: Именно спортивное, а не рабочее. В спорте лишь 5% рабочего разведения, те собаки, что на виду, выступают. Спортсменов по ИПО в нашей и вашей стране мало еще. Остальные собаки или у обывателей или в различных службах. И показывают себя настолько неплохо, что начинают переходить на них постепенно. А также популярны именно рабочие лабрадоры (не те выставочные толстые флегматичные бочонки с отвисшими губами, а именно суховатые, крепкие, подтянутые, с отличным тепераментом, добычным и пищевым инстинктом лабры. У них теперь тоже говорят о выставочном и рабочем направлении).
Бантик: kena Хорошо
ТузькаБозька: Бантик И опять я с Вами в этой теме именно глумление и злобный сарказм,ни одного хорошего слова о шоу не услышать,даже если шоу работает,полить грязью-это с удовольствием,порадоваться за кого-то-ни за что
Бантик: Даша N пишет: А они и есть дворняжки Это смотря как относиться к их разведению... Даша N пишет: Порода разделена Порода есть одна - немецкая овчарка. А все остальное - именно амбиции "бизнесменов собачьего бизнеса". Даша N пишет: У всех разные вкусы и понятия о "прекрасном". Вкусы к обс...ю не имеют никакого отношения. Наверное Вы это тоже поймете, но чуть позже...
Iii: ДК Стандарт действительно у нас как закон/дышло. Как хочешь, так и повернешь. Но все равно на 180 град то повернуть не удастся. Выставки давно не зоотехн.мероприятие, уже больше 10 лет точно. К сожалению и в спорте такая тенденция намечается. Но пока еще не 100%. В Германии есть еще БСП, вот оно чисто племенное пока что. Мне тоже уклон в шоу в спорте не нравится. Может быть хватит ума у заводчиков не превратить все в цирк. Я надеюсь.
Люкс: Даша N пишет: Остальные собаки или у обывателей или в различных службах. И показывают себя настолько неплохо, что начинают переходить на них постепенно. Даша, тут есть тема, по-моему, называется "Собаки, которые служат". Сходите туда и произведите статистику -- сколько служат собак рабочего разведения. А там ведь общаются те, кто реально служит с собаками. Нравится это кому или нет. А когда они пытаются возразить -- их тут же топчут в грязь вместе с их мнением и собаками. Ну надо же смотреть правде в глаза. К чему, в сущности, и Вы призываете. Делением занялись политики от кинологии. А политика любая -- дело грязное. Даша N пишет: А также популярны именно рабочие лабрадоры (не те выставочные толстые флегматичные бочонки с отвисшими губами, а именно суховатые, крепкие, подтянутые, с отличным тепераментом, добычным и пищевым инстинктом лабры. У них теперь тоже говорят о выставочном и рабочем направлении). Нет рабочих и выставочных лабрадоров. Есть плохие и хорошие. Грубые и сырые абсолютно не предпочтительны на выставке. Вы ошибаетесь в этом. Иногда, правда, ошибаются и судьи, но лабрадористы -- нет (у меня несколько подруг занимаются этой породой). А недавно абсолютно прекрасный выставочный экземпляр, настоящий современный лабрадор уехал в Германию. Его Виктор Райнхард увез. И слова не сказал о каком-то делении. Хороший и хороший.
Даша N: Бантик пишет: Порода есть одна - немецкая овчарка. А все остальное - именно амбиции "бизнесменов собачьего бизнеса". Официально пока да, но в породе разные направления. ТузькаБозька пишет: в этой теме именно глумление и злобный сарказм Каждый видит то, что хочет видеть. ТузькаБозька пишет: даже если шоу работает То это исключение из правила.
Бантик: Люкс
Даша N: Люкс пишет: тут есть тема, по-моему, называется "Собаки, которые служат". Сходите туда и произведите статистику -- сколько служат собак рабочего разведения. Статистику по ветке на форуме? Скорее я соберу статистику, сколько ведомств на данный момент имеют доступ к интернету. А те, кто не имеет - не служит? Скорее, чем сложнее служба, тем меньше времени на интернет. Подозреваю, что самые задействованные кинологи просто там не пишут - нет времени, все по вызовам. Я периодически общаюсь и помогаю приобрести или продать (да-да, есть и неподошедшие для службы собаки и их надо куда-то продавать на гражданку) с многими людьми из ведомств, у них там разные собаки, и шоу и рабочие, и лабры, и спаниели, и азиаты, и малинуа, и бордер колли для разных целей. Все познается в сравнении. Люкс пишет: А недавно абсолютно прекрасный выставочный экземпляр, настоящий современный лабрадор уехал в Германию. Его Виктор Райнхард увез. И слова не сказал о каком-то делении. Для каких целей уехал? Для выставок или для работы? Деления не может не быть там, где есть деление в оценивании. На выставочном ринге оценивается только экстерьер и движения, и практически не оценивается выносливость, функциональность и рабочие качества. особенно на всепородках. где за 2 минуты в ринге 5 на 5 метров собаке дают описание и оценку и до свидания.
ТузькаБозька: Даша N пишет: То это исключение из правила. Это опять милая шутка?
ТузькаБозька: Даша N пишет: Подозреваю, что самые задействованные кинологи просто там не пишут - нет времени, все по вызовам. И кинологу и собаке нужен отдых,так что времени хватает и на работу и на форум,просто некоторым людям это неинтересно-сидеть в чатах,форумах
Бантик: Даша N пишет: То это исключение из правила. Даша, я уже Вам писала про глумление и менталитет... Теперь я еще раз убедилась в правоте своих слов. Даша N пишет: но в породе разные направления Это придумали мягко говоря несколько незрелые люди... или те, кому это выгодно - подогревать общественность. На этом разговор от себя лично заканчиваю. Потому что разговор ни о чем получается... Вы настолько ослеплены...
SpecF: У меня шпиц висит не хуже и бегает за мячиком просто зашибись. Он сразу в разряде рабочих собак? рабочесть - совокупность, а не тряпичность.
Люкс: Даша N пишет: Для каких целей уехал? Для выставок или для работы? А разве Виктор для выставок собак покупает
ТузькаБозька: SpecF пишет: рабочесть - совокупность, а не тряпичность. только до спортсмэнов это никак не дойдёт
Люкс: Даша N пишет: Подозреваю, что самые задействованные кинологи просто там не пишут - нет времени, все по вызовам. То есть из Вами сказанного получается, все кинологи-служаки, что здесь пишут -- тупые бездельники, ничего не понимающие в своей службе и держащие никчемных собак? В таком случае и о нас с Вами можно то же сказать. Тоже ведь трепемся на форуме.
kena: Даша N пишет: Официально пока да, но в породе разные направления. Направлений может быть сколько угодно, сколько людей столько и направлений, человек фантазер и пользоваться собакой может по разному "Жизнь-игра, а мы в ней всего лишь актеры" Хорошая вещь форумы и пишут в них совсем не дураки Вот одна из дискуссий которая наталкивает на мысль, правильную... http://shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=8400
kena: А рабочики, но очень милые зверушки руку отцапают вместе с мячиком, хорошо мячик на веревке, можно из гланд вытащить успеть, а мячик уберешь, собаке жизнь не мила ладно Вам ребяты, почти любую собаку можно раздраконить, Даша вон показывает, как на эмоциях щенкоф разыгрывает, так что ребяты не отстаем
Люкс: Iii пишет: Стандарт действительно у нас как закон/дышло. Как хочешь, так и повернешь. Но все равно на 180 град то повернуть не удастся. Конечно, не вернешь. Человеку вот тоже уже никогда неандертальцем не стать . Переменчивые виды мы -- животные.
Бантик: kena Вот не могу не согласиться!
kena: Даша N пишет: рабочие качества. особенно на всепородках. где за 2 минуты в ринге 5 на 5 метров собаке дают описание и оценку и до свидания. Сейчас практически всепородки проводят на больших рингах на улице и немцев гоняют именно там, естественно сами ринги для остальных как положено. в Кирове например 2,5 часа пришлось ждать пока немцев отсудит всепородник и гонял он их не жалея собак и хендлеров под +40 и похлеще породника. Не одна собака не пострадала
kena: Бантик пишет: Вот не могу не согласиться!
Лекса: Даша N ТузькаБозька пишет: цитата: даже если шоу работает То это исключение из правила. А все потому, что так называемые ШОУ стоят дорого и купить их может не каждый. Для работы таких собак покупают только больные НО. И никто меня в обратном не переубедит.....
ТузькаБозька: Лекса пишет: Для работы таких собак покупают только больные НО. Наверно.Потому что хочется успеть всё: и на выставки,и надёжного напарника из собаки сделать
Лекса: Даша N чем сложнее служба, тем меньше времени на интернет. Подозреваю, что самые задействованные кинологи просто там не пишут - нет времени, все по вызовам Я так думаю это в мой огород, ну-ну...... почему в моих постах "МЫ", "НАШИ"- нас двое под одним ником и один из нас психолог.... и этому второму очень тут пока интересно (с точки зрения психологии)
Nubira: Даша N пишет: лет 6 или 7 назад заявляли соревнования в т.ч. и ФХ на Универсальном Чемпионате, но вот уже не помню, по моему желающих тогда не нашлось, хотя в программе чемпионата стояло. Последние несколько лет не проводили ни сдач, ни соревнований у нас. только в россии. Обидно...ну а в принципе если делать сдачу по тому же ИПО, можно же заявить 1-2 собаки на FH?
Лекса: ТузькаБозька Потому что хочется успеть всё: и на выставки,и надёжного напарника из собаки сделать Поэтому нас двое....
Елена Павликова: ДК пишет: Ни когда ещё собаки не предпочли сухач , мяску . А эта собака ест мясо?Что там валяется под ее передней левой лапой? Вроде мяско...
Снеговской В.: Лекса пишет: А все потому, что так называемые ШОУ стоят дорого и купить их может не каждый. А Вы пробовали купить хорошую рабочую ? А может Вы полагаете, что мы только рабочих держали? Уважаемая, Лекса, до того как перейти на рабочих, у меня были очень даже не плохие ШОУ, и по сей день со мной живет 9,5 летний старичек-бодрячек ШОУ, который и ЧР, и многократный ЛПП и прочее, прочее . Люкс пишет: Даша, тут есть тема, по-моему, называется "Собаки, которые служат". Сходите туда и произведите статистику -- сколько служат собак рабочего разведения. А там ведь общаются те, кто реально служит с собаками. Вы какую статистику хотите узнать, по нашим странам, или вс же лучше мировую? Наши страны не только в кинолгии пока отстают, но ещё, к сожалениею, по многим другим показателям. А вот в мировой статистике, процент ШОУ в службе, уже стремится к нулю (наши страны её (статистику) портят, не дают сделать, чтобы ноль был ).
Даша N: ТузькаБозька пишет: Это опять милая шутка? Оооо, чувство юмора просыпается, так держать! Бантик пишет: Даша, я уже Вам писала про глумление и менталитет... Теперь я еще раз убедилась в правоте своих слов. А миссис Бантик опять ведется как маленькая, ей Богу. Бантик пишет: Вы настолько ослеплены... Чем ослеплена? Я постоянно работаю и с рабочими и с шоу собаками, выставляю собак, готовлю к выставкам (хендлинг), выступала с шоу и с рабочими. Не только ИПО, но и Обиденс, Троеборье, и даже Питч энд Гоу и Фристайл. У меня интересы разнообразные, не только выставки. Но выставки тоже интересны. А недавно вот поисково-спасательной службой занялась, тоже интересно и полезно - людей спасать! Если получится - осенью сдать норматив МЧС как волонтер спасатель. А Вы чем, кроме выставок, занимались? По каким видам служб, нормативов имеют дипломы Ваши собаки? SpecF пишет: рабочесть - совокупность, а не тряпичность. Об этом и речь. Даша N пишет: отношение к незнакомым людям, отношение к взрослым собакам, инстинкт следования за человеком, реакция на боль, реакция на принуждение, инстинкт добычи, поведение на незнакомой территории, желание апортировать, желание и устойчивость поиска, пищевой инстинкт и тд. и т.п., то есть основные реакции и тесты щенка kena пишет: Сейчас практически всепородки проводят на больших рингах на улице и немцев гоняют именно там Вам везет значит, у нас в основном в помещении.
ТузькаБозька: Даша N пишет: Оооо, чувство юмора просыпается, так держать! У Вас своебразное чувство юмора,думаю,если бы так шутили о Вашей собаке,которая действительно работает,Вы бы взбесились.А миссис Бантик права на все 100% насчёт Вас
Iii: Люкс Если говорить о теории Дарвина (в которую я не очень верю), то мы из неандертальцев очень долго превращались ))) И 100 и 200 и 1000 лет назад мы были такими же. Животные: волки, лисы, дикие собаки, шакалы, никак не менялись веками! Другие породы посмотрите, которые рабочие - охотничьи: гончие, бозые, норные, пастушьи какими были такими и остались, что являлось всегда предметом моей зависти. Почему же НО все улучшают и улучшают, гнут и гнут, ломают и ломают. Бедные собаки. Ни одну другую породу, даже ушедшую полностью в шоу и утратившую свои изначальные рабочие качества и то так сильно не переговняли, как немцев.
Даша N: ТузькаБозька А какая разница кто и как шутит про моих собак, не в собаках же счастье. Если собака устраивает своего вдалельца на 100%, то для него она и так самая лучшая, а вот если сомнения посеялись, то любая критика воспринимается болезненно. А миссис Бантик за выставками больше ничего и не видела, реальную работу с собаками.
SpecF: Люкс пишет: все кинологи-служаки, что здесь пишут -- тупые бездельники Я вот на заслуженной пенсии! Мне в какую категорию? Надоть мемуары сварганить
Лекса: Снеговской В. Ну, а вот мы решили пойти другим путем, от "рабочих" к "шоу". Не исключаю, что в конце эксперимента будем на вашей стороне, но пока разочарований нет.
ТузькаБозька: Даша N пишет: Если собака устраивает своего вдалельца на 100%, то для него она и так самая лучшая, а вот если сомнения посеялись, то любая критика воспринимается болезненно. Это не критика,критику я воспринимаю спокойно и прекрасно знаю о недостатках своей собаки.Но то,что происходит здесь-сложно назвать критикой,это втаптывание в грязь ,запинывание одного человека толпой,выглядит это соответственно подло и гадко. Даша N пишет: А миссис Бантик за выставками больше ничего и не видела, реальную работу с собаками. Ну,я видела реальную работу и всё равно никогда не возьму спортивную собаку,мне не нужна чепрачная малинуа.И ещё раз скажу-шоу могут работать,именно работать,а не соревноваться в ИПО
Лекса: SpecF вообще-то это написала не Люкс, а Даша N
TSM: Лекса пишет: Ну, а вот мы решили пойти другим путем, от "рабочих" к "шоу". Расскажите, что заставило принять такое решение, чем не устраивала первая собака, куда ее дели?
ТузькаБозька: Лекса пишет: Ну, а вот мы решили пойти другим путем, от "рабочих" к "шоу" такая же ерунда
Даша N: ТузькаБозька пишет: Но то,что происходит здесь-сложно назвать критикой,это втаптывание в грязь ,запинывание одного человека толпой,выглядит это соответственно подло и гадко. Эмм... какого именно человека? Вас, чтоли? Ну если у Вас реально работающая шоу собака, которая является гораздо выше по рабочим качествам, чем общая популяция, то Вам надо этому радоваться.
Лекса: TSM Почему не устраивает? Устраивает, только уже пенсия через полгода ему светит. И всегда у нас по две собаки, предыдущий умер в прошлое лето.
TSM: ТузькаБозька пишет: Ну,я видела реальную работу и всё равно никогда не возьму спортивную собаку,мне не нужна чепрачная малинуа. Малинуа во всем мире лидируют как служебные собаки, крепкие и вносливые, неприхотливые в содержании, быстро обучаемые. Чем именно Вам не нравятся малинуа для службы, работали ли с этими собаками по спецкурсам?
ТузькаБозька: Даша N пишет: Эмм... какого именно человека? Вас, чтоли? Не только всех,кто пытается высказаться в защиту шоу,начинают долбить Даша N пишет: Ну если у Вас реально работающая шоу собака, которая является гораздо выше по рабочим качествам, чем общая популяция, то Вам надо этому радоваться. Тогда надо радоваться всем владельцам наших однопомётников,у всех прекрасная нервуха и стабильно призовые места на выставках
TSM: Лекса пишет: Почему не устраивает? Устраивает, только уже пенсия через полгода ему светит. Почему не взяли собаку смежных с ним кровей, раз первая собака Вас устраивала? Уже ж и опыт есть работы с собакой данных линий.
Даша N: Лекса пишет: вообще-то это написала не Люкс, а Даша N Это как раз была личная интерпретация Люкса. ТузькаБозька пишет: всех,кто пытается высказаться в защиту шоу От кого их защищать то надо? Они есть и есть себе. Людям нравятся.
ТузькаБозька: TSM Я не хочу даже пытаться с ними работать,потому что меня вполне устраивает мой презренный шоушник,тоже,кстати,выносливый,крепкий и легкообучаемый,только вот по сравнению с малинуа,он выглядит внушительно и не такой заполошный,с таким псом бодаться обычно не хотят
Елена Павликова: ТузькаБозька пишет: Но то,что происходит здесь-сложно назвать критикой,это втаптывание в грязь ,запинывание одного человека толпой,выглядит это соответственно подло и гадко. А кого здесь затоптали? Несчастных спортсменов? ТузькаБозька только до спортсмэнов это никак не дойдёт поцтолом)))
Лекса: TSM Сразу видно что никогда не касались работы со спец собаками или у вас идеальное подразделение где щенка подбирает тот кто с ним будет работать.... А мне щенка выдали под роспись.... И многие (большинство) собак которых "выдают" чем-то не устраивают. Сейчас подрастает смена которая взята на свой взгляд и вкус и так уж получилась, что она из "шоу" кровей. Вот и все объяснение. Потребительское...
ТузькаБозька: Елена Павликова пишет: А кого здесь затоптали? Бывало
TSM: ТузькаБозька пишет: Я не хочу даже пытаться с ними работать Ясно. Удачи Вам на службе. Думаю, когда таки решитесь на малинуа и попробуете, то измените свое мнение, но для этого надо "созреть" и поставить себе еще более высокую цель. И конечно, иметь собственный опыт и возможность сравнивать.
ТузькаБозька: TSM пишет: Думаю, когда таки решитесь на малинуа и попробуете, то измените свое мнение, но для этого надо "созреть" и поставить себе еще более высокую цель Какую цель?Раскрытие преступлений недельной давности?Меня вполне устраивают результаты моей собаки,ему 11 мес,у него уже три раскрытия и задержание
TSM: ТузькаБозька пишет: Меня вполне устраивают результаты моей собаки,ему 11 мес,у него уже три раскрытия и задержание Ну а если бы было 10 раскрытий и 5 задержаний, Вас это устраивало бы больше? Совершенству нет предела.
ТузькаБозька: TSM пишет: Ну а если бы было 10 раскрытий и 5 задержаний, Вас это устраивало бы больше? Совершенству нет предела. У нас столько преступлений не было,чтобы применить собаку.А рабочий,который служил до этого щена,начал раскрывать только после двух лет
gera: Бантик пишет: Меня уже ничто не удивляет... Все говорит о менталитете человека... Так же как и его шутки. Я смотрю вы с Дашей отлично сошлись - глумитесь над людьми... Противно до ужаса. Да уж, не заходила я сюда сто лет и пожалуй не буду....фу! эта тема не для слабонервных Бантик пишет: Даша, почитайте внимательно свои посты и посты Снеговского. Хотя я думаю, что именно сейчас - Вы едва ли чего-то поймете. Могу сказать только одно - реакция на многие Ваши посты складывается очень однозначная... да уж, где бы Вы не появились..... везде дебош
Маха: Саблезубая(Саламандра,Стрекоза) с Новых прудов
RR-kom: gera пишет: да уж, где бы Вы не появились..... везде дебош Бей посуду, я плачУ!!! )))))))
gera: Бантик пишет: что сейчас соберутся любители шоу и начнут спортивных собачек обзывать дворняжками и т.д.... Вам понравится такое глумление? Уничижительные выражения являются оскорблением. не нравится не заходите сюда(у меня шоу) Даша N пишет: Врослые люди просто не принимают близко к сердцу.
Маха: ТузькаБозька пишет: три раскрытия и задержание Расскажите,если не секрет..А то все только говорят о работе,а конкретных случаев-ни гу-гу.Интересно же.. А еще,создается впечатление,что количественно рабочих собак уже больше,чем шоу-все с ними поработать-разочароваться успели.Давайте не будем вилами на воде писать,а озвучивать хотя бы происхождение этих "рабочих",которые вас так разочаровали.Нам-для статистики,вам-для придания убедительности А то мне вчера сосед Битлов напел,ну и г...эти Битлы..
Nubira: Маха пишет: А еще,создается впечатление,что количественно рабочих собак уже больше,чем шоу-все с ними поработать-разочароваться успели.Давайте не будем вилами на воде писать,а озвучивать хотя бы происхождение этих "рабочих",которые вас так разочаровали.Нам-для статистики,вам-для придания убедительности А то мне вчера сосед Битлов напел,ну и г...эти Битлы. Очень хорошее предложение. Учитывая что из "рабочих" уже тоже стали делать коммерцию активно, и брака навалом. А потом всех под одну гребенку...
SpecF: TSM пишет: Малинуа во всем мире лидируют как служебные собаки, крепкие и вносливые, неприхотливые в содержании, быстро обучаемые. Эх, што бы по этому поводу сказал Штефаниц? ТузькаБозька пишет: всех,кто пытается высказаться в защиту шоу,начинают долбить а как вы хотели? Ведь какой хозяин, такова и собака. Мы работаем. вы все кружками.... Лекса пишет: Потребительское... нет, бл...ское
ТузькаБозька: Маха пишет: Давайте не будем вилами на воде писать,а озвучивать хотя бы происхождение этих "рабочих",которые вас так разочаровали.Нам-для статистики,вам-для придания убедительности Да не разочаровал вполне устраивал и дальше бы работал,если бы не заболел,нельзя ему сейчас нагрузки давать,дома сидит,а телохранитель отменный. Маха пишет: Расскажите,если не секрет. Раскрыл три кражи,задержал жулика,пытавшегося сбежать после взлома магазина
шрэчка: Бантик пишет: И трехмесячный щен без предварительного обучения сам несет мячик - аппортик? Ну и что тут странного и фантастичного?Нормальные инстинкты у щенка... Вот полуторамесячный Шрэк апорт носит... (извиняюсь за качество ролика,с телефона,но разобрать процесс можно) http://video.mail.ru/mail/galkaa1/31/104.html
gera: Люкс пишет: т рабочих и выставочных лабрадоров. есть с нами гуляют заводчики голден ретрив, много рассказывают о породе.... есть и у них деление рабочие-шоу.... может не так ярко выражено Даша N пишет: Каждый видит то, что хочет видеть. Бантик пишет: На этом разговор от себя лично заканчиваю. вторую страницу обещаете
ТузькаБозька: SpecF пишет: Мы работаем. вы все кружками.... Угу бездельники
Маха: Лекса пишет: у вас идеальное подразделение В идеальные подразделения будут брать идеальных кинологов,с ЛИЧНЫМИ идеально подготовленными работающими собаками,которые будут жить у них дома(можно в вольере при доме ),а государство будет платить им достойную ЗАРАБОТАННУЮ плату и обеспечивать их хвостатых напарников всем необходимым.А каких линий-происхождений будет их собака,мне,как члену приемной комиссии,вообще,монопенисуально..Если кинолог легко перемахивает 2-х метровый забор за своей собакой,а после 5км пробежки отлично стреляет,то...вот меня поперло Вернемся к нашей селяви
gera: Nubira пишет: А потом всех под одну гребенку... вот и до истины договорились ТузькаБозька пишет: задержал жулика,пытавшегося сбежать после взлома магазина он его как задержал..... стриканул за бегущим человеком???????
ТузькаБозька: Маха пишет: государство будет платить им достойную ЗАРАБОТАННУЮ плату и обеспечивать их хвостатых напарников всем необходимым. Вот тогда не будет в кинологах случайных людей
ТузькаБозька: gera пишет: он его как задержал..... стриканул за бегущим человеком??????? Ну,вообще да...и уронил,вцепившись в руку
Nubira: ТузькаБозька пишет: Ну,вообще да...и уронил,вцепившись в руку ...аа..ну тада у моей шоу тоже есть два "задержания" и еще одно "раскрытие"! ведь найденная ночью в лесу девушка это "раскрытие"?
Маха: ТузькаБозька пишет: Раскрыл три кражи[/quote Гениальный пес.Поди еще сам отчет настукал.. Собака Ваша-всего лишь спецсредство и не кражу он раскрыл,а проработал след,сделал выборку,задержание-вот это и интересно,подробности..А то у меня собака сейчас в интернете сидит(правда,под креслом дрыхнет),но я то здесь...
ТузькаБозька: Nubira пишет: ...аа..ну тада у моей шоу тоже есть два "задержания" только он ещё щен был и ни рукава,ни фигуранта не видел,пока мы бежали,он с жуликом боролся.После этого лезет во все драки кусаться
Маха: ТузькаБозька пишет: вполне устраивал и дальше бы работал Но как зовут не скажу,хоть пытайте..
SpecF: Маха У нас без проблем ставили на довольствие личных собак, оплачивали ветеринарку, всю.... корм Роял. раз в год обследование ПОЛНОЕ.....зарплата да, маленькая.
ТузькаБозька: Маха пишет: Собака Ваша-всего лишь спецсредство и не кражу он раскрыл,а проработал след,сделал выборку,задержание-вот это и интересно,подробности. Ну,подробности,так подробности.Квартирная кража,жулик залез в окно,начали следовую от окна,прошлёпал через полгорода,подошёл к мужичку на остановке,сел,обыскали,доллары,карточка на имя хозяйки квартиры при нём. Вскрыли магазин ночью,нас подняли утром,пошёл от дверей,довёл до интерната,опера проверили-трое пацанов с блоками сигарет,шоколадками из магазина.Украли коляску от подъезда днём,жара,сообщили часа через два,думала,не возьмёт след,потащил по дворам,через площадь к магазину,там пьяненький мужичок с ворованной коляской,ещё и не местный оказался
ТузькаБозька: Маха пишет: Но как зовут не скажу,хоть пытайте Атаман Бонзо,приставок от питомника нет,потому что корявенький по экстерьеру,заводчица не захотела приставку давать,она в основном шоу занимается,но есть и рабочие
ТузькаБозька: SpecF пишет: У нас без проблем ставили на довольствие личных собак, оплачивали ветеринарку, всю.... корм Роял. раз в год обследование ПОЛНОЕ. даже не верится,что где-то такое есть.А нам 400р в месяц на прокорм собаки и всё
Маха: SpecF пишет: по этому поводу сказал Штефаниц Сказал бы-"хммм,какой прекрасный экземпляр рабоче-крестьянской породы,надо брать!" ТузькаБозька пишет: Ну,подробности,так подробности. Вот это конструктивный разговор А папа-мама у Атамана есть?
gera: ТузькаБозька пишет: Ну,вообще да...и уронил,вцепившись в руку круто..... моя пипетка это могла сделать и в полгода..... может не уронила бы, но штаны порвала точно
Маха: SpecF пишет: У нас без проблем Так и у нас без проблем.Роял канин,ветеринар,летний-зимний вольеры,все дресс.площадки под боком,быт устроен-ты только работай,милый..
Маха: Nubira пишет: ну тада у моей шоу тоже и у меня рабочая шоу!! мы все лето эксгибицинистов в парке и на пляже гоняли
gera: Маха пишет: мы все лето эксгибицинистов в парке и на пляже гоняли ничего им не пооткусавали???????
Маха: они обещали больше так не делать
ТузькаБозька: gera пишет: моя пипетка это могла сделать и в полгода..... может не уронила бы, но штаны порвала точно после чего жулик бы убёг
ТузькаБозька: Маха пишет: А папа-мама у Атамана есть? Всё таки хотите питомник узнать?Я Вам в личку напишу
jarven_maa@mail.ru: irisha пишет: откуда же он об этом знает? Так проверил наверно.
SpecF: ТузькаБозька пишет: А нам 400р в месяц на прокорм собаки и всё а на вас приказы МВД не рапростроняются? Маха пишет: ты только работай,милый Я свое отработал. У меня пансион
ТузькаБозька: SpecF пишет: а на вас приказы МВД не рапростроняются? так по приказу же 14р в сутки
SpecF: ТузькаБозька пишет: так по приказу же 14р в сутки Да щазззз, как же! Кто эту херь тебе сказал!?
ТузькаБозька: SpecF У нас же не питомник,мой пёс один работает,варимся в собственном соку.В бухгалтерии показали нормы положенности,а начальник отдела вообще сказал,что денег на ветврачей,амуницию нет,но результаты требуют,даже копии дипломов с выставок,хотели ещё кубки забрать,чтоб в отделе стояли,но тут уже я сказала фиг вам
Кристинка: Семирамида, Сатисфакция, Сафари, Саламандра, Спарта, Самба, Сальса, Самбука
Кристинка: ТузькаБозька пишет: У нас же не питомник,мой пёс один работает,варимся в собственном соку. Вы в ППС работаете? Или в розыске? Вообще то, насколько я знаю, все кинологи, независимо от места несения службы и подразделения, относятся к ЦКС или ЗЦКС так или иначе. За нормами положенности и размером денежного довольствия лучше сначала обратиться туда, а не в бухалтерию. Бухгалтерии премию за экономию денежных средств перед каждым НГ выплачивают. Чем больше сэкономили, тем больше поделили))))))
Лекса: Маха В идеальные подразделения будут брать идеальных кинологов,с ЛИЧНЫМИ идеально подготовленными работающими собаками,которые будут жить у них дома(можно в вольере при доме ),а государство будет платить им достойную ЗАРАБОТАННУЮ плату и обеспечивать их хвостатых напарников всем необходимым.А каких линий-происхождений будет их собака,мне,как члену приемной комиссии,вообще,монопенисуально..Если кинолог легко перемахивает 2-х метровый забор за своей собакой,а после 5км пробежки отлично стреляет,то...вот меня +100
ТузькаБозька: Кристинка Мы из ОВД сбежали в ОВО,но отпустили нас туда с условием,что на все преступления мы выезжаем независимо от наших выходных и отпусков.Вот сборы к нам приедут в августе,поинтересуюсь у начальника,но,думаю,он ничего нового не скажет,потому что,в принципе,ему плевать,кто на что собаку кормит,ему бы выпить,да в сауне позависать с девками
Iii: Маха Привет, Маш, повеселила! Давно так не смеялась. Со вчерашнего дня. Это ты на Райзера записалась из Ухты? Хоть там повидаемся ))
Лекса: SpecF Лекса пишет: цитата: Потребительское... нет, бл...ское А поподробней...
SpecF: ТузькаБозька Зайди ко мне на форум, в раздел про ветеренария и питание, там есть скан приказа. И засунь его в ...этим бухгалтерам. а рапортом должи руководству ТРЕБОВАНИЕ осуществлять обеспечение согласно приказа. Деньги ВЫДЕЛЯюТСЯ обязательно. Просто их тебе не дают. И вообще почаще с силовиками общайся не во флудилках. Знать будешь больше.
ТузькаБозька: SpecF
SpecF: Лекса пишет: А поподробней... Чего подробней? Потребительское - это когда потребляю, но ведь свое ужо, потому бережно. А б...е, это разово и по полной, как хотят. а потом пинчища. Хотя женщине это наверное не понять. Жена - потребительское, а б... оно б....е
Бантик: Даша N Даша, я не собираюсь здесь описывать достоинства своих собак, их работу и т.д. Тому кому надо - те знают. Но и позволять насмехаться над немецкой овчаркой как таковой я не позволю никому, как бы пафасно это не звучало... Даша N пишет: А миссис Бантик за выставками больше ничего и не видела, реальную работу с собаками Девушка Вы совсем не правы - не зная меня делаете такие выводы... Видимо на сплетнях профилируетесь... gera пишет: да уж, где бы Вы не появились..... везде дебош Да вы что? Серьезно? Вы почитайте мои посты и посты моих оппонентов и проследите мысль на досуге. Дело не в дебоше и не в скандалах. А в провокациях. Кому-то очень трудно жить без этого... Так что не надо с больной головы на здоровую. Не уподобляйтесь...
SpecF: Бантик пишет: Дело не в дебоше Што, так веселее. В левую щит, в правую дубинал, два приставных. удар по верх щита. Весчь! Ой как скучать буду!
Бантик: SpecF Зачем скучать? Работы полно!!!
ТузькаБозька: SpecF Я своего кормлю ПРо Планом.Если всё таки всучить им этот приказ,они сами должны корм закупать?
SpecF: Бантик пишет: Зачем скучать? Работы полно!!! Не, дрессировка это одно, а вот РАБОТАТЬ это другое. Ну только если с пенсии опять на службу вернутся.
SpecF: ТузькаБозька ОБЯЗАНЫ кормами не ниже чем ПРЕМИУМ. Нормы читай. Да им его спускали. это точняк. Просто они под тупеньких косят. Я это проходил. У меня бухгалтерия все четко делала, иначе рапорт и проверка.
ТузькаБозька: SpecF пишет: ОБЯЗАНЫ кормами не ниже чем ПРЕМИУМ. Нормы читай. Я прочитала.Просто завозили какой-то корм,типа премиум,но я ещё тогда не перевелась,так вот меня терзают смутные сомнения,что будут привозить г...о,которое в ЦКС даётся,Роял Канин самый дешёвый,там даже упаковка другая
VerWolf: а меня в рабочие примут? я уже бум освоил
Бантик: SpecF пишет: дрессировка это одно, а вот РАБОТАТЬ это другое Неужели скучно решать задачки с собаками? Или пару интересных подкинуть - так сказать расшевелить профессиональный интерес?!
VerWolf: овчарки, учитесь! а вам слабО?
шрэчка: VerWolf
Никулина М: VerWolf Абасака! Слабо мячик, висящий на буме в пасть засунуть?
SpecF: ТузькаБозька пишет: Роял Канин самый дешёвый,там даже упаковка другая Это CLAB наверное, так он вполне нормальный. Бантик пишет: Неужели скучно решать задачки с собаками? Или пару интересных подкинуть - так сказать расшевелить Пока жара не спадет, я своих всех отменил. Мне собаки дороги.
Nubira: SpecF пишет: Пока жара не спадет, я своих всех отменил. Мне собаки дороги. уважаю! мы тоже сейчас занимаемся или в 7 утра, или в 7 вечера а на соревнования решила не ехать, мучить собаку и себя. Вообще летом соревнования - не оч. хороший вариант....вот весной, ну в начале лета еще, осень - самое оно.... но нетути!
SpecF: У меня были занятия, по коррекции, люди стонали, но в 21.00. Завтра поеду ВЕОшнику уши клеить.
Бантик: SpecF пишет: Пока жара не спадет, я своих всех отменил. Мне собаки дороги. Я ж не говорю - прямо сейчас! Мне моих тоже жалко!!!
Nubira: SpecF пишет: Завтра поеду ВЕОшнику уши клеить. от жары упали?
Елена Павликова: ТузькаБозька пишет: ,приставок от питомника нет,потому что корявенький по экстерьеру,заводчица не захотела приставку давать,она в основном шоу занимается,но есть и рабочие Я бы попросила корректнее выражаться. Есть иные собаки без приставок от отличных собак. Приставок нет не из-за " корявости",а из-за того, что владельцу суки приставки до лампочки.
Маха: Nubira пишет: ы тоже сейчас занимаемся или в 7 утра, или в 7 вечера везетВам А я вот только с работы.. Зато как прохладно!!!
Nubira: Маха пишет: везетВам А я вот только с работы.. Зато как прохладно!!! да мы тоже не часто.. примерно 3 тренировки в месяц с тренером, остальное сама - когда вспомню и не ленюсь нету у меня таких амбиций чтобы собаку каждый день ухойдокивать ради баллов.
Маха: SpecF пишет: Я свое отработал Ну,"милый"-это я образно..Не к Вам лично Сама предпенсионного возраста Вот только чОртовы эксгибиционисты летом за пионерку принимают-шорты-кеды,рюкзак,собашка..Они к нам-ПРЫГ А мы им-ГАФ Да,Ириш,я записалась,но что-то пока не складывается.Мелкую не с кем оставить..
Антон Измайлов: ТузькаБозька пишет: Украли коляску от подъезда днём,жара,сообщили часа через два,думала,не возьмёт след Вы чё, менты на суточные вызывают не подумав даже о погодных условиях. Типа мы же отходку сохранили для кинолога. Хорошо еще предупреждают, когда преслупление прошло предварительно двое-трое суток назад, а то могут сказать, ничё не знаем, работайте.
Маха: Nubira пишет: собаку каждый день ухойдокивать Это они меня ухойдокивают!! Ежедневно и без зазрения совести
Маха: ДК пишет: Ни когда ещё собаки не предпочли Сухач для фото прикупили?
romanenko: ДК пишет: Ну каждый покупатель будет тестировать щенков сам , и за что брать у вас спрашивать не будет . Или вы только сами так щенков выбираете , другим такого не позволите делать ? За 29 лет - ни один покупатель не сподобился как-то тестить щенка. А вот С. Жиркевич - даже и спрашивать не стал, а мне и в голову не пришло - реагировать. Ну поднял щена за хвост, потом - за лапу, ну и что? Человек опытный и мне известный. Я уже про это забыла, а вот он - напомнил! Конечно, если-бы покупателем был неизвестный мне Вася Пупкин - то скорее всего не позволила-бы.
romanenko: Маха пишет: Да,Ириш,я записалась,но что-то пока не складывается.Мелкую не с кем оставить.. Маша, у меня тож "не очень складывается", но ты постарайся! (Я тоже буду "очень" стараться!) Мелкую можешь у меня в вольере оставить. А то - когда ещё увидимся!
romanenko: Кстати, а почему так игнорируется тип конституции? Ни кто ни каких мнений не выдвинул!
Юра Алексеев: А у меня вот... Жара с утра... днём до +38 в тени... Сегодня утром до 10-00 часа 2,5 по горам носились. Кроме силовых и скоростных тренировок на заключение 10 км рысью... (без воды) Потом в 18-00 "фингню" в течении часа рвали...(без воды) Потом ещё дома меня на игрушки пытались растащить, да я не дался... "Фигня" раз в неделю приезжает, а физуха - каждый день. Наверное плохие собаки, потому, как ШОУ...
Елена Павликова: romanenko пишет: а почему так игнорируется тип конституции? Ни кто ни каких мнений не выдвинул! Света, по какому кругу уже ходить будем, говоря об этом? Костяк сухой, общее строение крепкое.
ТузькаБозька: Елена Павликова пишет: Я бы попросила корректнее выражаться. Есть иные собаки без приставок от отличных собак. А что я некорректного сказала мне заводчица так и сообщила-его выставлять бесполезно,у него куча недостатков,по экстерьеру он для неё плембрак был
Бантик: Елена Павликова пишет: Костяк сухой, общее строение крепкое. присуще только РР? Мне кажется это - стандарт.
annka: SpecF пишет: ТРЕБОВАНИЕ осуществлять обеспечение согласно приказа. Деньги ВЫДЕЛЯюТСЯ обязательно Какие деньги Вы о чём? Идёт доплата за работу с собакой 12 процентов от оклада если собака живёт дома и 8 процентов если в вольере.В Свердловской области всё питание на собак получают в ЗЦКС согласно нормам положености те 600гр сухого корма в день.Никаких денег никому не дают.
Маха: Так точно Только у нас 750 гр сушняка(Крайний Север).А еще надо строить питомник,но денег нет,так что стройте,но ничего не просите
Маха: romanenko пишет: игнорируется тип конституции А по мне,так это основное отличие шоу-немцев от нормальных немцев
Снеговской В.: Юра Алексеев пишет: А у меня вот... Жара с утра... днём до +38 в тени... Сегодня утром до 10-00 часа 2,5 по горам носились. Кроме силовых и скоростных тренировок на заключение 10 км рысью... (без воды) Потом в 18-00 "фингню" в течении часа рвали...(без воды) Потом ещё дома меня на игрушки пытались растащить, да я не дался... "Фигня" раз в неделю приезжает, а физуха - каждый день. Наверное плохие собаки, потому, как ШОУ... Юра, все относительно . У нас тоже жара, и мы без всякой специальной физ тренировки, днем(!) все три раздела ИПО-1. Где-то в 10-30 начали, и в 17-30 закончили. В самое пекло. Лица у всех пообгорели, и ни че, собака, как ни в чем не было .
kena: Елена Павликова пишет: А эта собака ест мясо?Что там валяется под ее передней левой лапой? собака из тарелки берет и бросает под ноги, типа поставь миску на землю. а собачку дома кормили одними сухарями, она даж мясо разучилась есть. Маха пишет: Сухач для фото прикупили? сухачь всегда в питомнике есть, сухариками собачки иногда балуются
Люкс: Снеговской В. пишет: Вы какую статистику хотите узнать Я -- никакую. Меня просто удивляет отношение людей, не имеющих отношения к службе с собаками к мнению людей, имеющих самое непосредственное. Снеговской В. пишет: А вот в мировой статистике, процент ШОУ в службе, уже стремится к нулю (наши страны её (статистику) портят, не дают сделать, чтобы ноль был ). Как же мы любим за другими странами бегать... Не только в кинологии. Даша N пишет: А Вы чем, кроме выставок, занимались? По каким видам служб, нормативов имеют дипломы Ваши собаки? А Ваши SpecF пишет: Я вот на заслуженной пенсии! Мне в какую категорию? Надоть мемуары сварганить Было бы интересно. О тех собаках, с которыми Вы служили . А теперешние кинологи, служащие с теперешними собаками тоже когда-нить напишут. И будет история. TSM пишет: Малинуа во всем мире лидируют как служебные собаки, крепкие и вносливые, неприхотливые в содержании, быстро обучаемые. Малинуа -- интересные собаки. Но о неприхотливости Вы несколько загнули. Немцы все же более неприхотливые, шкурка у них потеплей. И потом у малинуа есть много нюансов. С ними в дрессировке не все так просто, как Вы нарисовали. Маха пишет: Расскажите,если не секрет..А то все только говорят о работе,а конкретных случаев-ни гу-гу. Ну дак и о рабочих же, которые на службе, никто конкретных случаев не рассказывает. Все -- похвальбы пустые. Nubira пишет: Очень хорошее предложение. Учитывая что из "рабочих" уже тоже стали делать коммерцию активно, и брака навалом. А потом всех под одну гребенку... Даже из полурабочих (шоу+раб, как называют их). В два раза дороже продаются, чем просто шоу . Так что коммерция ушла в другую сторону. Наверное, поэтому и реклама такая. Чтоб еще больше покупали. gera пишет: есть с нами гуляют заводчики голден ретрив, много рассказывают о породе.... есть и у них деление рабочие-шоу.... может не так ярко выражено Голден-ретривер и лабрадор -- разные породы. Примерно, тоже что английский кокер-спаниелль, которого охотники используют в работе и американский, который уже давно -- собака-компаньон.
Iii: Маха Маш, ты давай не коси. Вези малую к Светке и приезжай на семинар.
Елена Павликова: Бантик пишет: присуще только РР? Мне кажется это - стандарт А я писала о РР?
Бантик: Елена Павликова Значит я не разобралась
Елена Павликова: kena пишет: собака из тарелки берет и бросает под ноги, типа поставь миску на землю. а собачку дома кормили одними сухарями, она даж мясо разучилась есть. Ну, да. Так и поняла, что собаку пытаются приучить к мясу.
Iii: Елена Павликова пишет: Так и поняла, что собаку пытаются приучить к мясу. у нас кот, подобрали в 2 мес. До этого не знаю что он ел, у нас он только сухим кормом питался. Сейчас ему год. Когда дома готовим мясо, он чует, бежит сразу на кухню и крутится под ногами, мяукает, просит. Видимо что-то в глубине его сознания просыпается, инстинкты какие то пробуждаются, генетическая память ему напоминает, что это должно быть вкусно. А дальше все. Не срабатывает. Даешь ему кусок мяса, он его не ест. Пялится на него, лапой трогает, подкидывает, но не ест. Но упорно каждый раз бежит на кухню попрошайничать
Люкс: Iii пишет: Видимо что-то в глубине его сознания просыпается, инстинкты какие то пробуждаются, генетическая память ему напоминает, что это должно быть вкусно. А дальше все. Не срабатывает. Даешь ему кусок мяса, он его не ест. Куда б он делся! Я когда сиама своего привезла, ему было 9 месяцев, выращен был на кормах. Я сначала тоже корм купила у заводчиков, потом он кончился, а искать хороший корм мне было в падлу. А потом подумала -- нафик надо! Потом у котов от этих кормов всякие мочекаменные болезни случаются . И стала ему мясо давать. Тоже дней пять не жрал. Теперь, как мясо привозим для собак, разгруить не успеем, как уже наверху сидит и с куска рвет .
kena: Елена Павликова пишет: Так и поняла, что собаку пытаются приучить к мясу. не пытаются, а собака сама к нему тянется и ест, правда жевать не научилась еще поэтому порезано кусочками
kena: Слухайте, чет соображалка не работает от жары, как собаку отучить от перенапряжения, даже облаивает лежа
Iii: Люкс пишет: Тоже дней пять не жрал. Теперь, как мясо привозим для собак, разгруить не успеем, как уже наверху сидит и с куска рвет kena пишет: как собаку отучить от перенапряжения, даже облаивает лежа ты про что? Перенапрягаться отучить собаку??? или что? Не боись, собаки не перенапрягутся больше, чем выдержит организм.
kena: Iii пишет: ты про что? Перенапрягаться отучить собаку??? или что? Не боись, собаки не перенапрягутся больше, чем выдержит организм. ага, просто собак в постоянном напряжении готова к убийству, не успокаивается в положении лежать или сидеть.
Даша N: Люкс пишет: А Ваши Так я писала уже, внимательнее быть надо. Люкс пишет: Ну дак и о рабочих же, которые на службе, никто конкретных случаев не рассказывает. Ну я расскажу последний. Мне кинологи даже фото трупа снятого на мобильный показывали. Кровищи и мужчина лежит. Страшно! Даже не накрыли его. Мужчина поссорился с женой, поругались, поскандалили, он в сердцах выпрыгнул в окно (первый этаж) и убежал в лес. Темно уже было. Жена видимо решила, что вернется сам. Вызвала ментов только утром, мол муж ушел и нет его. Ну они как говорится ответили, заявление принимаем только когда пройдет трое суток. Ничего сделать не можем. Правда посоветовали обратиться в МЧС с заявлением о поиске пропавшего человека в лесу. Убежал то в лес. Выехало 4 кинолога со следовыми собаками. Первая взяла след от окна. На окне кровь, порезался когда выпрыгивал. И потом по всему следу периодически кровь была. Давность следа часов 8-10. Через 3-4 километра нашли один его тапочек, потом второй. дальше он бежал босиком. При обнаружении ноги были все изранены. По следу шли 4 собаки по очереди, периодически меняясь, остальные ехали в машине за ними, где можно было проехать или обьезжали лесопосадки по дороге. Нашли его толи в 12, то ли в 17 километрах от дома, куда успел за ночь добежать. Но увы порезался и по дороге потерял много крови и уже под деревом истек кровью до смерти. Нашла его, кстати, последний отрезок, однопометница моей собаки Бара. Ну это грустный случай. Был и смешной. Бабушка заявила о пропаже дедушки. Мол, ушел в лес за грибами и не вернулся. Пошли по его следу от дома, прошли 18 километров, кинологи все в мыле, собаки устали, дедушку нашли. Он в соседнем селе сидел в забегаловке пьяный. Бабуля не разрешала ему пить, контролировала видимо, вот он от нее и сбежал в загул.
kena: Даша N пишет: Бабуля не разрешала ему пить, контролировала видимо, вот он от нее и сбежал в загул.
SpecF: annka пишет: Какие деньги Вы о чём? Я о закупках нормального корма на подразделение. Я тоже не деньгами получал, а кормом. Что касается ветеринарки, вакцины и глистого выдавали, анализы типа моча, забор крови и кала ежегодно для всех, если ВДРУГ что то, то товарный чек и кассовый к рапорту и лекрства и лечение оплачивали.
Даша N: kena Хорошо, когда так заканчивается, все живы.
Люкс: Даша N пишет: Так я писала уже, внимательнее быть надо. Так я ж не всегда в нэте, мот и пропустила. Так повторитесь? Правда, интересно. Даша N пишет: Ну я расскажу последний. Ну так и наши собеседники рассказывают, а их все на смех подымают. Как будто они врут. . Я с собаками не служу , но дружу с пограничниками. Так у них тоже собака(одна) нарушителя искала, который с Литвы границу перешел. Взяла след и обнаружила мужика в деревне километров за 10 в заброшенном доме. И это не первый раз. Она у них там знаменитость. Она -- шоу. У наших нет ни одной собаки рабочего разведения. Две собаки у моей подруги работают на поиске наркоты и табака. На их счету столько всего найденного, что местные газеты писать не успевают. Только вот что мы этими рассказами (примерами) друг другу доказываем, никак не пойму? Что есть хорошие немецкие овчарки?
kena: Даша N пишет: Хорошо, когда так заканчивается, все живы. это точно.
Даша N: Люкс пишет: Так повторитесь? Правда, интересно. ИПО, Обиденс, ВН, Собака в городе, Двоеборье с собаками, Фристайл, ПСС.
Iii: kena пишет: не успокаивается в положении лежать или сидеть. успокаивать надо на хватке. Но сначала как следует нагрузить
Люкс: Даша N пишет: ИПО, Обиденс, ВН, Собака в городе, Двоеборье с собаками, Фристайл, ПСС. В смысле, Вы этим занимаетесь, или какие-то результаты есть?
kena: Iii пишет: успокаивать надо на хватке. Но сначала как следует нагрузить на хватке само спокойствие, фиг отдаст мне
Iii: kena пишет: на хватке само спокойствие, фиг отдаст мне вот и успокаивайте на рукаве. Если не дерет\не жует рукав, пусть лежит с ним после отдачи как можно долго, не забирайте его. Работайте с собакой, показывайте ей условия "игры" в кусачку. Постепенно и в быту пройдет такое состояние, когда хочется всех убивать.
kena: Iii пишет: Постепенно и в быту пройдет такое состояние, когда хочется всех убивать. в 6,5 лет, думаешь пройдет? Iii пишет: пусть лежит с ним после отдачи как можно долго надо попробывать лежать с рукавом, но она его выплюнет и будет пасти фигуранта и опять когтями в землю упрется
SpecF: Iii пишет: Постепенно и в быту пройдет такое состояние, когда хочется всех убивать. Собака имеет стержень, желание...а вы ей рукавчиком хотите что либо поменять. Это как из танка экскурсионный автобус.
Iii: kena пишет: надо попробывать лежать с рукавом, но она его выплюнет и будет пасти фигуранта и опять когтями в землю упрется значит неправильно работаете. Она не получает разрядку на хватке. Поэтому и не проходит такое состояние. SpecF пишет: Собака имеет стержень, желание...а вы ей рукавчиком хотите что либо поменять. ничего хорошего в том нет, что собака имеет желание. К тому же нереализованное. От этого она нервничает и лает даже лежа. Ей надо дать "спустить пар". Я предлагаю рукавчиком, а вы на "голенького"? Пусть десяток бомжиков похрумкает, спокойнее будет
Даша N: Люкс пишет: В смысле, Вы этим занимаетесь, или какие-то результаты есть? По ИПО много выступала с разными собаками (в т.ч. и с шоу 3 место было на чемпионате по ИПО1, с ней же 2 место по ВН из около 30 участников, в разные года по ВН и СвГ были и 1,2, 4 места. С ней же Обиденс 1 - 4 место, Обиденс 3 пытались, но не сдали. ). По двоеборью уже не помню, разные места были, то ли 3, то 4 место в разные года, надо дипломы поднимать. По Фристайлу 2 место. По ПСС вот только готовимся на осень сдавать. Уж очень увлек меня этот норматив.
kena: Iii пишет: Пусть десяток бомжиков похрумкает, спокойнее будет это за милую душу на ее счету множество пъяниц, одного знакомого которого я не могла очухать и в такси посадить, попросила собаку обработать, после этого он звонил и спрашивал откуда у него столько укусоф и синякоф не одного живого места не осталось
SpecF: Iii пишет: ничего хорошего в том нет, что собака имеет желание Ой ли? то есть собака которой все по ... она лучше. Или лучше собака которая на защите умильно потявкивает, типа ну дай дяденька поигрульку? Iii пишет: Я предлагаю рукавчиком, а вы на "голенького нет, я предлагаю контролировать, а собаке давать оторватся на хватке как поощрение. Это же элементарно, Ватсон! А вы предлагаете вместо желаемого запихивать рукав в пасть и на укладке его удерживать. А он ей посути нах.... не нужен. Где тут логика?
kena: SpecF пишет: А он ей посути нах.... не нужен не нужен
Люкс: Даша N пишет: По ИПО много выступала с разными собаками (в т.ч. и с шоу 3 место было на чемпионате по ИПО1, с ней же 2 место по ВН из около 30 участников, в разные года по ВН и СвГ были и 1,2, 4 места. С ней же Обиденс 1 - 4 место, Обиденс 3 пытались, но не сдали. ). По двоеборью уже не помню, разные места были, то ли 3, то 4 место в разные года, надо дипломы поднимать. По Фристайлу 2 место. Поздравляю А с рабочей? Даша N пишет: По ПСС вот только готовимся на осень сдавать. Уж очень увлек меня этот норматив. Говорят, он счас популярен и имея собаку с дипломом, даже можно неплохо зарабатывать (если являешься членом какой-то международной организации.
Iii: SpecF пишет: Где тут логика? логика в том, чтобы собака не находилась постоянно в состоянии нереализованной агрессии. Нервные клетки не восстанавливаются. Постоянно ходить, кого-то подкусывать-прикусывать и ни разу не оторваться по полной. Что в этом хорошего? Я предлагаю не поиграть с рукавом, а поработать как следует с собакой. При чем тут рукав вообще? Надо работать правильно, чтобы рукав не воспринимался игрушкой, а как часть фигуранта. Тогда и разрядка будет и успокоение. Или вы предлагаете, чтобы собака шла по улице и швырялась на всех подряд? А ее при этом контролировать шокером (строгачом, пинком)? Как я поняла вопрос Кены (может она вообще не это спрашивала , потому как непонятно было написано). Она хочет, чтобы ее собака не перенапрягалась.
Даша N: Люкс пишет: А с рабочей? С какой из них? С рабочими ИПО в основном. Защита у них у всех сильнее. А у шоу сильнее был след и послушание. С младшей сегодняшней ВН, Фристайл, с ней же ПСС. По Обиденсу с ней стартовали вне зачета (не было еще года). Люкс пишет: Говорят, он счас популярен и имея собаку с дипломом, даже можно неплохо зарабатывать (если являешься членом какой-то международной организации. Интересно каким образом? У нас привлекают волонтеров-спасателей (только тех, что были сертифицированы через МЧС, получили квалификацию в нормативе) к реальным работам, однако не слышала, чтобы им за это платили. Чаще всего еще и добираться на своем транспорте предлагают. На них распространяется только гос. страхование от несчастного случая, неработоспособности и т.д. если с ними что-то случится во время работы по привлечению.
Люкс: Даша N пишет: Интересно каким образом? Должна быть общественная организация, которая будет членом международной организации (типа как в России все клубы -- члены РКФ, а РКФ -- член ФЦИ). Система примерно такая же. Дипломы -- тоже международные собаки получают. Семинары за границей с собакой бесплатные. Все волонтерские выезды фиксируются, а в конце года проводник получает энную сумму денег. (откуда узнала, напишу в личку)
SpecF: Iii пишет: Надо работать правильно, чтобы рукав не воспринимался игрушкой, а как часть фигуранта. я ща потухну! Сначала предложение было дать собаке держать рукав в зубах, для успокоения. Сейчас у нас это ЧАСТЬ фигуранта, но не игрушка. То есть собака должна проявлять агрессию на рукав! Iii пишет: При чем тут рукав вообще? Действительно? И при чем? Типа он так, случайно в разговоре. Iii пишет: Постоянно ходить, кого-то подкусывать-прикусывать и ни разу не оторваться по полной. Что в этом хорошего? Чтой то мне вспомнилось то? Ах да! есть еще такое ПОСЛУШАНИЕ! Iii пишет: А ее при этом контролировать шокером (строгачом, пинком)? Какое у вас понимание контроля! Я просто ладону разобью аплодируя! В моем понимании есть отрицательное подкрепление и положительное. есть снаряжение для воздействия...Ну и уж кто как доессирует. Iii пишет: Она хочет, чтобы ее собака не перенапрягалась. Это как оргазм хочется, но шоб не напрягатся! Я даже побаиваюсь дальше развивать мысль!
Люкс: Даша N пишет: С какой из них? А сколько у Вас собак?
VerWolf: SpecF пишет: я ща потухну! Сначала предложение было дать собаке держать рукав в зубах, для успокоения. Сейчас у нас это ЧАСТЬ фигуранта, но не игрушка опытный врач при необходимости может доказать как пользу, так и вред курения. аналогично как и профи в любой области может доказать то, что ему выгодно на данный момент.
Елена Павликова: kena пишет: не пытаются, а собака сама к нему тянется и ест, правда жевать не научилась еще поэтому порезано кусочками Ксения, это додумывать надо? На фото мясо валяется на полу.Порезанное кусочками мясо, просто глотается. Если бы Иван не заострил внимание, то кто бы спорил...
Елена Павликова: Iii пишет: Даешь ему кусок мяса, он его не ест. Пялится на него, лапой трогает, подкидывает, но не ест. Но упорно каждый раз бежит на кухню попрошайничать
Елена Павликова: SpecF пишет: Это как оргазм хочется, но шоб не напрягатся! Я даже побаиваюсь дальше развивать мысль!
ДК: Маха пишет: Сухач для фото прикупили? Конечно прикупили , и как всегда несколько сортов , для разных пород и разнообразного кормления . А ты питаешься только тем что с питомника ? Что у вас там на сегодня роял ?
ДК: Елена Павликова пишет: Порезанное кусочками мясо, просто глотается. Там мясо с хрящами , надо пожувать самую малость . А шо без хрящей , я и не заметил как оно исчезло Зато сухой корм , может валяться сколько угодно , его ни крысы не едят , ни птицы . Лето , дураков в природе нет .
Юра Алексеев: Iii пишет: Работайте с собакой, показывайте ей условия "игры" в кусачку. Вот именно ! "Игры", а не работы...
Юра Алексеев: Снеговской В. пишет: Юра, все относительно А я ни чего относительного и не написал.
SpecF: Юра Алексеев пишет: Вот именно ! "Игры", а не работы... О, наш человек.
Юра Алексеев: Iii пишет: При чем тут рукав вообще? Надо работать правильно, чтобы рукав не воспринимался игрушкой, а как часть фигуранта И этого надо добиваться путём отдачи рукава ?! Фиг типа такой большой ящерицы... В случае нападения озверелой собашки рукав отдаёт и убегает пока хищник с куском добычи разберётся ! Потом новый рукав отрастёт...
Юра Алексеев: SpecF пишет: О, наш человек.
Юра Алексеев: VerWolf пишет: опытный врач при необходимости может доказать как пользу, так и вред курения. аналогично как и профи в любой области может доказать то, что ему выгодно на данный момент. У меня друг есть, иеромонах. У него специализация (или как у них там называется) - софист. Может за 10 минут доказать с привлечением различных источников, что Бог есть, что Бога нет, что Бог был, да весь вышел, что его ещё нет, но вот-вот ожидается... И так далее и тому подобное.
SpecF: Юра Алексеев ну понятно зеленый берет носил, черный, оливковый..голубого небыло. Ходя друзья есть. Там все рода войск обычно банданы зеленые носили, так лучше.
Маха: ДК пишет: питаешься только тем Я все больше овощи,рыбу..Сыр люблю,вино хорошее,фрукты.. А уж морепродукты!!
SpecF: Маха пишет: А уж морепродукты!! Эх русалочку бы
Маха: ДК пишет: Конечно прикупили ДК пишет: Зато сухой корм , может валяться сколько угодно , его ни крысы не едят , ни птицы ДК пишет: ДК пишет: дураков в природе нет зачем покупаете?
Елена Павликова: ДК пишет: А шо без хрящей , я и не заметил как оно исчезло Главное, чтобы на здоровье
SpecF: Маха пишет: зачем покупаете? А все таки они ЕСТЬ!
Елена Павликова: Маха пишет: зачем покупаете? Чтобы крысы не ели...
Маха: SpecF пишет: Эх русалочку бы А КАК????
SpecF: Была бы, разобрались Зато такая прохладнеееенькая, и не ПОТНАЯ! Вспомнилась карикатурка. Стоят два мужика в воде, по енто самое. Один с удочкой, другой с растегнутой ширинкой. За тем что с удочкой кучка рыбы, а за таем кто с ... русалки Надо быть более раскрепощенным
полная версия страницы