Форум
Немецкие овчарки с глубоким чепраком (продолжение)
Newberg: Давайте тут любоваться на собак с глубоким чепраком, "зачерненым чепраком" или собак с очень выразительной окраской, с большим количеством черного в окрасе! Так что пишете, показывайте, рассказывайте о ваших собаках или о тех, кого знаете и видели!
Santa: Vitalik пишет: А вы своим ( я против обязательного) поддерживаете не чисто плотных . А до этого все были прозрачно честными. Вы идеалист!
Vitalik: Santa пишет: А до этого все были прозрачно честными. Вы идеалист! Я дышу ровно.
Santa: Vitalik пишет: Я дышу ровно. И это верно. Каждый может отвечать лишь за себя, чтобы его собаки были отдрессированы и сдали ДНА и снимки. Другому человеку свою голову не насадишь, да и в общий светлый коммунизм мы уже давно не идем. Так что каждому свое, а принудиловка никогда ничего хорошего не приносила.
Vitalik: Santa пишет: а принудиловка никогда ничего хорошего не приносила. Анархия тоже.
Santa: Я где-то читала, по-моему в Латвии или Литве, что у них такая система, что если у родителей щенков ничего не сдано, то оформление документов на щенков стоит очень дорого, если сдана дрессировка - дешевле на определенную сумму, если снимки сделаны - еще дешевле, в общем, чем больше всего сдано - тем дешевле оформление щенков, причем разница очень существенная, если ничего не сдано у родителей, то оформление стоит чуть ли не стоимость щенка, что дешевле не оформлять вообще. Эта система была бы оптимальна - и организация вроде бы ничего не навязывает, и ничего бы не потеряла в материальном плане, и заводчики были бы финансово заинтересованы все сдавать.
Vitalik: Santa пишет: Я где-то читала, по-моему в Латвии или Литве, что у них такая система, что если у родителей щенков ничего не сдано, то оформление документов на щенков стоит очень дорого, если сдана дрессировка - дешевле на определенную сумму, если снимки сделаны - еще дешевле, в общем, чем больше всего сдано - тем дешевле оформление щенков, причем разница очень существенная, если ничего не сдано у родителей, то оформление стоит чуть ли не стоимость щенка, что дешевле не оформлять вообще. Эта система была бы оптимальна - и организация вроде бы ничего не навязывает, и ничего бы не потеряла в материальном плане, и заводчики были бы финансово заинтересованы все сдавать. Где эта схема не могу сказать, впервые слышу, но совершенно правильный подход.
Natalija: Santa пишет: Я где-то читала, по-моему в Латвии или Литве, что у них такая система, что если у родителей щенков ничего не сдано, то оформление документов на щенков стоит очень дорого, если сдана дрессировка - дешевле на определенную сумму, если снимки сделаны - еще дешевле, в общем, чем больше всего сдано - тем дешевле оформление щенков, причем разница очень существенная, если ничего не сдано у родителей, то оформление стоит чуть ли не стоимость щенка, что дешевле не оформлять вообще. Эта система была бы оптимальна - и организация вроде бы ничего не навязывает, и ничего бы не потеряла в материальном плане, и заводчики были бы финансово заинтересованы все сдавать Это в Литве :)
Newberg: Santa пишет: Я где-то читала, по-моему в Латвии или Литве, что у них такая система, что если у родителей щенков ничего не сдано, то оформление документов на щенков стоит очень дорого, если сдана дрессировка - дешевле на определенную сумму, если снимки сделаны - еще дешевле, в общем, чем больше всего сдано - тем дешевле оформление щенков, причем разница очень существенная, если ничего не сдано у родителей, то оформление стоит чуть ли не стоимость щенка, что дешевле не оформлять вообще. Эта система была бы оптимальна - и организация вроде бы ничего не навязывает, и ничего бы не потеряла в материальном плане, и заводчики были бы финансово заинтересованы все сдавать. Хороший стимул! Natalija, классная собака на аватаре! Покажите ее нам?
Iii: Natalija пишет: Это в Литве :) про Литву не знаю, в Финляндии такое есть
Aida: Natalija пишет: Это в Литве :) не совсем так Если у собак нет необходимых тестов здоровья, то помёт оформят, но щенкам на родословные будет поставлен штамп "не для разведения". И стоимость одной родословной при этом будет космическая (а за родословные платит заводчик) Если впоследствии проверки здоровья родителям сделаны и у них результат, подходящий для разведения, щенкам меняются родословные на нормальные (обмен родословных тоже оплачивает заводчик). То есть да, реально просто экономически невыгодно вязать родителей без проверок. А вот без всего остального (дрессура, выставочные титулы) - вполне себе выгодно, потому что скидки за сданную дрессировку и чемпионские титулы очень маленькие, а дрессировка тут удовольствие дорогое и не во всех городах доступное
Santa: Aida Мне кажется это правильно. И за дрессировку тоже должны быть большие скидки и за чемпионские титулы. Тогда будет порядок.
Vitalik: Santa пишет: Мне кажется это правильно. И за дрессировку тоже должны быть большие скидки 100%
jarven_maa@mail.ru: Santa пишет: за дрессировку тоже должны быть большие скидки и за чемпионские титулы Какие скидки??? Собакам с дипломами и чемпионскими титулами все документы на пометы бесплатно оформлять!!!
Vitalik: jarven_maa@mail.ru пишет: Какие скидки??? Собакам с дипломами и чемпионскими титулами все документы на пометы бесплатно оформлять!!! Это круто!!!
jarven_maa@mail.ru: Vitalik пишет: Это круто!!! Не, круто будет, когда еще и дорогу с Петропавловска-Камчатского до офиса РКФ и обратно оплатят за чемпионский титул. Во чемпионов-то будет!
Aida: jarven_maa@mail.ru пишет: Какие скидки??? Собакам с дипломами и чемпионскими титулами все документы на пометы бесплатно оформлять!!! бугага скидка за сданное ИПО1 - 1 евро 40 центов на каждую родословную, при базовой стоимости родословной 24 евро За титул чемпиона страны - 1 евро 20 центов Одно занятие с ИПОшным инструктором стоит минимум, 10 евро. Да моя сука за всю жисть столько щенков не родит, чтобы я скидками на родословные окупила затраты на подготовку по ИПО
jarven_maa@mail.ru: Aida пишет: Да моя сука за всю жисть столько щенков не родит, чтобы я скидками на родословные окупила затраты на подготовку по ИПО Вот и я о том же. Кстати, Вы ведь в Европе живете, так переходите на европейский принцип в дрессировке. Там инструкторы за работу денег не берут, а площадки содержатся членами клуба вскладчину, добровольными пожертвованиями.
Aida: jarven_maa@mail.ru пишет: Кстати, Вы ведь в Европе живете, так переходите на европейский принцип в дрессировке. Там инструкторы за работу денег не берут, а площадки содержатся членами клуба вскладчину, добровольными пожертвованиями. ну Европа у нас только номинально, особенно в сфере кинологии А вот мне всегда было интересно, а работа фигурантов тоже оплачивается из членских взносов? т.е., они в таком случае работают за зарплату?
jarven_maa@mail.ru: Aida пишет: т.е., они в таком случае работают за зарплату? Не могу утверждать, но слышал, что они работают за идею. Они ведь сами члены этого клуба и у каждого из них есть своя собака, с которой тоже кто-то должен работать. Фигурантов там несколько больше, чем на наших площадках, расходное снаряжение оплачивается с "общака". Нечто подобное было когда-то и в системе ДОСААФ.
annka: jarven_maa@mail.ru пишет: Не могу утверждать, но слышал, что они работают за идею. Вроде бы там плата чисто символическая 1 евро., но утверждать не могу.
Сокол: Aida пишет: А вот мне всегда было интересно, а работа фигурантов тоже оплачивается из членских взносов? т.е., они в таком случае работают за зарплату? В Германии - бесплатно либо за весьма символическую плату, типа 50 центов. Но деньги не в карман, а на амуницию. Члены платят ежегодный взнос порядка 30 евро. Кстати, насчёт снимков - считаю обязательным мероприятием. Отговорки, что в 8 лет оно ещё бегает - глупости. Если на снимках была дисплазия, то никто уже не сможет узнать, не бегает ли эта собака за счёт произведённой операции - особенно - на локтях.
Aida: jarven_maa@mail.ru Сокол спасибо не знаю только, правильно ли это - ведь очень трудоёмкая работа, и местами с риском для здоровья мне кажется правильным, что она должна быть оплачена Сокол пишет: Кстати, насчёт снимков - считаю обязательным мероприятием. Отговорки, что в 8 лет оно ещё бегает - глупости. Если на снимках была дисплазия, то никто уже не сможет узнать, не бегает ли эта собака за счёт произведённой операции - особенно - на локтях. снимки - это даже не обсуждается, знаю трёх собак, успешно выступающих в аджилити после операций на локтях (одной из них уже 6 лет), также знаю десятилетнего немца с официально диагностированной дисплазией Д, который раньше тоже много тренировался и бегал аджилити. У собаки до сих пор никаких намёков на проблемы с суставами, видимо, за счёт хорошо развитых мышц.
Сокол: Aida
Oskar: Aida пишет: знаю десятилетнего немца с официально диагностированной дисплазией Д, который раньше тоже много тренировался и бегал аджилити. У собаки до сих пор никаких намёков на проблемы с суставами, видимо, за счёт хорошо развитых мышц. От такого десятилетнего немца и с такими мышцами, да еще и после нагрузок за всю жизнь, пусть у него двадцать раз будет диагностировано Д или Е или F,я бы не отказался. А вот про операции это конечно обман самих себя, хотя собаке возможно будет легче жить.
jarven_maa@mail.ru: Aida пишет: знаю десятилетнего немца с официально диагностированной дисплазией Д, который раньше тоже много тренировался и бегал аджилити. У собаки до сих пор никаких намёков на проблемы с суставами, видимо, за счёт хорошо развитых мышц. В Финляндии в соревнованиях SchH регулярно и успешно выступают собаки с официальным HD-D. Некоторые из них показывают и приличные результаты на WUSV.
dorik: Наш вет рассказывал о том, что было много ВЕО с дисплазией, но внешне это небыло заметно, а снимки в то время делали редко. Уж незнаю откуда у него такая инфа, звучало убедительно. Мне нравится этот сповацкий кобель Chriss Eqidius
Сокол: dorik пишет: Мне нравится этот сповацкий кобель Чем?
Павликовы: dorik пишет: Наш вет рассказывал о том, что было много ВЕО с дисплазией, но внешне это небыло заметно, а снимки в то время делали редко. Уж незнаю откуда у него такая инфа, звучало убедительно. Ну почему же не заметно... Вихляние задом( практически у всех), быстрая утомляемость после плавания, ранние ортрозы... А снимки не делали вообще.
Ольга Вартанян: В Финляндии в соревнованиях SchH регулярно и успешно выступают собаки с официальным HD-D. Некоторые из них показывают и приличные результаты на WUSV. А есть конкретные клички, видео, сведения о продолжительности и качестве постспортивной жизни этих собак? Кстати, не исключено, что собак с проблемными суставами и спинами "подкалывают" нужными лекарствами перед нагрузками, чтобы боль не мешала. Что вы об этом думаете? Из личного опыта могу сказать только то, что видела почти 2летнюю собаку с суставами "Д" и "Е", до нагрузок на барьерах особо не были заметны проблемы, но после нагрузок - пришлось сделать снимок. Вполне допускаю, что при обычном режиме "дворовой" жизни эта собака проживет без хромоты и особых проблем свою собачью жизнь. Но активный спортивный тренинг и карьеру эти суставы бы не вынесли. Да, у собаки была отлично развитая мускулатура,что, собственно, и позволило не задумываться о снимке до определенного момента.
Сокол: Ольга Вартанян пишет: Но активный спортивный тренинг Вот тут... На мой взгляд... Смотря какой тренинг, в каких условиях... Ольга Вартанян пишет: собак с проблемными суставами и спинами "подкалывают" нужными лекарствами перед нагрузками, чтобы боль не мешала. Что вы об этом думаете? В шоу - однозначно ДА. В спорте - не знаю, но судя по тому, что люди-то одинаковые Ольга Вартанян пишет: Да, у собаки была отлично развитая мускулатура, Это спасает до поры до времени. Но без снимков уже успевают навязать... Ой. Это опять чепрачная ветка... Что-то им не везёт
Ольга Вартанян:
jarven_maa@mail.ru: Ольга Вартанян пишет: А есть конкретные клички, видео, сведения о продолжительности и качестве постспортивной жизни этих собак? Оля, первой такой собакой, о которой я узнал, был Ауфгевект Бруно, занявший 11 место на WUSV в Мариборе. Видео его защиты на этом чемпионате есть в фильме Кати Вилковой "Поговорим о соревнованиях" ( ) . Бруно уже нет в живых и из базы он удален, т.к. не оставил потомства по причине HD. Если не ошибаюсь, он, кроме спорта, еще и служил то ли в полиции, то ли в погранслужбе. Второго точно знаю Ябина Уве (выступает до сих пор). Остальных на вскидку не вспомню. Узнал об их проблеме случайно, когда стал просматривать в финской базе заинтересовавших меня рабочих собак. Я кстати, в какой-то теме выставлял фото, где маленький Уве валяет больших финских фигурантов на отборочных соревнованиях. С его бараньим весом это можно сделать только в очень мощном прыжке. Кстати, когда нашел эту инфу, был очень удивлен, т.к. лет 17 назад от финских же спортсменов и слышал, что с такими собаками они не работают - собак жалко. Они тогда купили в Питере перспективного подростка, а дома сделала ему снимки и вынуждены были подарить его знакомым.
Павликовы: Сокол пишет: Ой. Это опять чепрачная ветка... Что-то им не везёт Зафлудили все...понимаешь...
dorik: Сокол пишет: Чем? А хотябы рабочими качествами, костяком, объемом головы, высокопередостью, широким бедром. И практически не встречающимся среди шоу окрасом. Правда для рабочика сыроват и крупноват.
Aida: dorik пишет: широким бедром. у этой собаки не широкое бедро, это штаны создают визуальный эффект
Newberg: dorik пишет: Наш вет рассказывал о том, что было много ВЕО с дисплазией, но внешне это небыло заметно, а снимки в то время делали редко. Уж незнаю откуда у него такая инфа, звучало убедительно. У ВЕО дисплазия редкое явление! И болезнь не бывает не заметной! dorik пишет: Мне нравится этот сповацкий кобель Chriss Eqidius Мне тоже он понравился! Aida пишет: у этой собаки не широкое бедро, это штаны создают визуальный эффект Мне кажется у него довольно таки не плохое, а вообще нужно смотреть в линьке или щупать! Павликовы, классная фотка!
noi67: "Ной,с Хоранд Бегер" 2 мес.
Сокол: Но он посветлеет, да?
Даша N: Черномазый какой, он от черного кобеля получен? а вот и мы наконец-то поснимались к вам в глубоко чепрачную тему)))) "летающий гиппопотам" "одно очко есть!" "а кукарача, а кукарача, а я черный таракан" "кто здесь?" "полетели"
Newberg: noi67 пишет: "Ной,с Хоранд Бегер" 2 мес. Красавец! Классный окрас будет!
полная версия страницы