Форум
Немецкие овчарки с глубоким чепраком (продолжение)
Newberg: Давайте тут любоваться на собак с глубоким чепраком, "зачерненым чепраком" или собак с очень выразительной окраской, с большим количеством черного в окрасе! Так что пишете, показывайте, рассказывайте о ваших собаках или о тех, кого знаете и видели!
Сокол: Даша N пишет: Хватит уже глупых комментариев и вопросов, просто вирус какой-то! Ну, глупые комментарии или нет - не вам, Даша N, судить. Как и не вам, Даша N, указывать, какие темы мне посещать, какие нет. Здесь тема, если вы забыли, "немецкие овчарки с глубоким чепраком". Наукообразный флуд, который вы развели на нескольких страницах, не делает вам чести. И для вас здесь я Сокол, и никак иначе. Это зарегистрированный ник, и прошу его уважать и придерживаться. Даша N пишет: Боже, зачем мне делать ДНА, если и так ясно согласно принципам наследования Вам - конечно незачем. А людям, которые ответственно подходят к разведению - обязательно надо, чтобы точно гарантировать происхождение собаки. Ну, чтобы потом можно было о окрасах рассуждать, законах Менделя и пр. Достоверность так, Даша N, устанавливается.
Даша N: Сокол пишет: Здесь тема, если вы забыли, "немецкие овчарки с глубоким чепраком". Да, только Вы ее благополучно "убили". Сокол пишет: Наукообразный флуд, который вы развели на нескольких страницах Конечно, для некоторых такая наука как "генетика" всего лишь флуд, увы. Сокол пишет: Это зарегистрированный ник, и прошу его уважать и придерживаться. Я очень уважаю НИКИ! Сокол пишет: И для вас здесь я Сокол да-да, прошу пардону! Сокол - птица вольная, куда хочет - туда и летит. Пы.Сы. прошу пардону, нафлудила. Удаляюсь. Будут вопросы по существу темы - велкам.
Newberg: Сокол, никто не ставит приоритетным окрас при разведении! А если ставят, то это уже размножение. Это писалось в прошлой части!
Сокол: Newberg
Newberg: Итак, по теме! Чемпион Мира 2007 по работе G Angsbackens Rosso
Сокол: А не шопленного нету? Как-то не очень... Он ВУСФ выиграл?
Newberg: Портрет Видео с его выступлением! http://www.youtube.com/watch?v=UaDPG4jJIBA&feature=PlayList&p=D0B6D39203E719D0&index=2&playnext=2&playnext_from=PL Сокол пишет: Он ВУСФ выиграл? Ну да!
Newberg: Сокол пишет: А не шопленного нету? Как-то не очень... В стойке не нашла!
Ольга Вартанян: А не шопленного нету? Напишите письмо УРМЕ.
Newberg: Даша N пишет: Конечно, для некоторых такая наука как "генетика" всего лишь флуд, увы. Генетика очень важная наука, особенно при разведении! Окрас собак тоже важная часть. Мы же не разводим собак со слабой пигментацией! Мне кажется чем разнообразнее окрас, тем интересней порода! Поэтому если есть возможность, надо всеми силами сохранить черный цвет, подпал и зачерненность.
Сокол: Newberg пишет: Ну да! Вот это да, это я понимаю А он откуда? Хозяин у шалаша стоит - мысленно фига мочит Ольга Вартанян А вот на вид собачка - откровенно не ахти, верно? А работает
Newberg: Сокол пишет: А он откуда? Италия, хозяин A. Zunarelli
dorik: Jabina Pascal cынок Россо.
Newberg: dorik, сыночек весь в папу! Наверное, работает как чемпион! А он от куда?
Сокол: Newberg пишет: сыночек весь в папу! Newberg пишет: Италия Ууу, макаронники собирают хороших псов
Каприоль: Одна из моих малявок..стойка не очень, но чепрак видно
Newberg: Каприоль, а сколько ей на фото?
dorik: Newberg Дания. У них питомник очень сильный.
Каприоль: Newberg пишет: Каприоль, а сколько ей на фото? ...4,5 месяца...
Newberg: dorik пишет: Дания. У них питомник очень сильный. А я думала Украина! Каприоль пишет: ...4,5 месяца... Девочка когда вырастит сильно посветлеет, будет достаточно темной, но не зачерной! А последних фоток нет?
romanenko: Сокол пишет: Наукообразный флуд, который вы развели на нескольких страницах, не делает вам чести. У Вас есть иные наработки и научные данные? ОчЧень интересно ознакомиться!
Каприоль: Newberg пишет: Каприоль пишет: цитата: ...4,5 месяца... Девочка когда вырастит сильно посветлеет, будет достаточно темной, но не зачерной! А последних фоток нет? Ей сейчас 6 месяцев..., а последние фотки в снегу...
Zakharova: Newberg пишет: Окрас собак тоже важная часть. Мы же не разводим собак со слабой пигментацией!
Malisa: красавец,мне бы в партеры,далековато,жаль
Vitalik: Сокол пишет: Вам - конечно незачем. А людям, которые ответственно подходят к разведению - обязательно надо, чтобы точно гарантировать происхождение собаки. Ну, чтобы потом можно было о окрасах рассуждать, законах Менделя и пр. Достоверность так, Даша N, устанавливается. совершенно верно
Vitalik: Newberg пишет: Мне кажется чем разнообразнее окрас, тем интересней порода! а серо-буро-малиновый подойдёт
dorik: Прошу прощения у корифеев, ДНК тест дает инормацию о том несет ли объект исследований ген крипторхизма (неполнозубости, длинношерстности, ч\п и т.п.)? Если да то конечно это самый простой способ не наломать дров в разведении.
Vitalik: ДНК тест- это достоверное происхождение собаки . Обсуждать собаку и её наследственность,у которой нет ДНК, это постой базар.
Даша N: dorik пишет: ДНК тест дает инормацию о том несет ли объект исследований ген крипторхизма (неполнозубости, длинношерстности, ч\п и т.п.)? ДНК не дает такой информации. Только подтверждение происхождения при наличии образцов ДНК обоих родителей в базе данных. Vitalik пишет: Обсуждать собаку и её наследственность,у которой нет ДНК, это постой базар. А Вы своим детям ДНК делаете? Или же все таки доверяете жене и верите ей на слово, что дети от Вас?
Vitalik: Даша N пишет: А Вы своим детям ДНК делаете? у меня все собаки получают родсловные на основании теста, вас это удевляет? Я знаю много примеров, когда вяжут с одним кобелем , а пишут другого. В Германи этот салат был до 96г, а когда проверили чем. Мира на тест, то не нашли тех родителей, которые написаны в родословной. Так что говорить о наследственности без ДНК , это бред.
gera: Vitalik пишет: у меня все собаки получают родсловные на основании теста, вас это удевляет?
Даша N: Vitalik пишет: вас это удевляет? Нет, почему же? Это имеет место быть. Если Вы делаете тесты в Германии, то это здорово. А на Украине, увы, такой базы данных еще нет (своей). Мне интересна логика людей просто. В собаках так тщательно все проверять (доверяй, но проверяй конечно ), а в жизни интересно такой человек так же щепетилен? (ничего личного).
Vitalik: Даша N пишет: Если Вы делаете тесты в Германии, конечно в Германии Даша N пишет: а в жизни интересно такой человек так же щепетилен? (ничего личного). я не буду против, если вы поинтересуетесь.
dorik: Даша N пишет: Если Вы делаете тесты в Германии, то это здорово. А на Украине, увы, такой базы данных еще нет (своей). Cколько собак на Украине допущено к племенному использованию и на какой их % можно получить результаты ДНК (родители многих покоятся в сырой земле не оставив кровушки для исследований). Тем более, что в отрыве от знания законов Менделя ничего эти тесты не дадут. Если собака была зачата под моим неусыпным контролем и выросла похожей по типу на родителей, то мне зачем ДНК, пока этот тест дорог и необязателен на Украине. А вот посчитать, что может эта собака передать потомкам для меня важнее и проще.
Vitalik: dorik пишет: необязателен на Украине. не обязателен в КСУ, а в ЦКВНОУ обязателен Vitalik пишет: Я знаю много примеров, когда вяжут с одним кобелем , а пишут другого. это проделки руководителей клубов КСУ, и это не секрет.
dorik: Vitalik Интересный способ агитации вы выбрали. Несколько неуместный на мой взгляд.
Vitalik: dorik пишет: Интересный способ агитации вы выбрали. Это не огитация , это факты
Iii: Vitalik пишет: Обсуждать собаку и её наследственность,у которой нет ДНК, это постой базар. даже так? Как интересно
Ольга Вартанян: пока этот тест дорог Ну... мне всё же кажется, что это совсем не те деньги, которые опустошают карманы напрочь. Около 50 евро, если мне не изменяет память, этот тест. Стоимость одной регистрации на выставку практически. Зато - у собаки подтвержденное происхождение, либо у её потомков - в дальнейшем. По-моему, это важнее.
Newberg: Vitalik пишет: ДНК тест- это достоверное происхождение собаки . Я бы тоже сделала тест ДНК, что бы подтвердить происхождение своей собаки, потому что я сомневаюсь в добросовестности заводчика. Vitalik, куда мне обращаться? Сколько это будет стоить? А если матери нет в базе, ей нужно тоже сделать тест. А что если окажется, что родители не родители собаки (или хотя бы один), можно будет сделать родословную по тесту ДНК? dorik пишет: Если собака была зачата под моим неусыпным контролем и выросла похожей по типу на родителей, то мне зачем ДНК, пока этот тест дорог и необязателен на Украине. Но щенкам моего разведения делать не буду, тоже не вижу смысла!
Ольга Вартанян: Я бы тоже сделала тест ДНК, что бы подтвердить происхождение своей собаки, потому что я сомневаюсь в добросовестности заводчика. Но щенкам моего разведения делать не буду, тоже не вижу смысла! Это замкнутый круг. А вдруг кто-то засомневается в вашей порядочности? А ДНК-то в базе нет. И что дальше?
Newberg: Ольга Вартанян пишет: Это замкнутый круг. Если у меня все ОК с родословной суки, зачем?
Ольга Вартанян: Если у меня все ОК с родословной суки, зачем У неё все предки с подтвержденным ДНК-происхождением? И она тоже? Тогда что мешает делать ДНК её потомкам?
Newberg: Newberg пишет: А вдруг кто-то засомневается в вашей порядочности? А ДНК-то в базе нет. И что дальше? То что после анализа будет ДНК моей собаки, и тогда никаких сомнений!
Newberg: Ольга Вартанян пишет: Тогда что мешает делать ДНК её потомкам? Можно сделать! Но мне кажется это уже больше забота хозяев щенков моего разведения! Если они сомневаются во мне, то пожалуйста, делайте тест ДНК.
Ольга Вартанян: Newberg Разговор слепого с глухим.
Ольга Вартанян: Newberg Давайте сначала. Вы "развели" собаку сами, и оставили её у себя в питомнике для дальнейшего разведения. Почему бы вам не сделать ей ДНК-тест?
Newberg: Ольга Вартанян пишет: Почему бы вам не сделать ей ДНК-тест? Когда я писала первый свой пост о ДНК, я думала что тест гораздо дороже чем вы писали. Лишние затраты мне не нужны. Но если тест стоит около 50 условных, то конечно я сделаю тест. Это только +!
dorik: Ольга Вартанян пишет: Разговор слепого с глухим От начала и до конца. Конечно мы должны идти к тому, чтобы у всех собак было официальное подтверждение их происхождения, только это ведь не решит всех проблем которые прячутся в генотипе популяции. Еще один сын Россо прошу некидать камни по поводу анатомии. Очень мне его окрас оригинальным показался.
Даша N: Vitalik пишет: В Германи этот салат был до 96г, а когда проверили чем. Мира на тест, то не нашли тех родителей, которые написаны в родословной. Так что говорить о наследственности без ДНК , это бред. Если говорить о генетике окрасов, то иногда достаточно знать как они наследуются, чтобы и без ДНК сказать, что сука была перевязана другим кобелем или заявленные родители не отвечают действительности. Ольга Вартанян пишет: Ну... мне всё же кажется, что это совсем не те деньги, которые опустошают карманы напрочь. Конечно же нет. Но для такой мощной корпорации как ЭсФау поставленная на поток проверка ДНК себестоимостью в разы меньше стоимости проверики - это достаточно большой процент дохода. Хотя это не означает ненужность этого теста. Newberg пишет: Я бы тоже сделала тест ДНК, что бы подтвердить происхождение своей собаки, потому что я сомневаюсь в добросовестности заводчика. Если бы я сомневалась, я бы тоже сделала. А так у меня какой-то просто клон матери и внешне и по поведению получился. И ДНК не надо. Но дело. конечно, не в этом, просто я 100% доверяю заводчику. Newberg пишет: А что если окажется, что родители не родители собаки (или хотя бы один), можно будет сделать родословную по тесту ДНК? Чтобы доказать 100% происхождение нужны образцы ДНК обоих родителей. А если отец например не совпал - ка вы будете искать отца, чтобы сдать его кровь и доказать, что это он? Всему поголовью тогда надо сделать анализ или же хотя бы "предполагаемым" кандидатам.
dorik: Даша N пишет: А если отец например не совпал - ка вы будете искать отца, чтобы сдать его кровь и доказать, что это он? Всему поголовью тогда надо сделать анализ или же хотя бы "предполагаемым"
Ольга Вартанян: Даша N : Но для такой мощной корпорации как ЭсФау поставленная на поток проверка ДНК себестоимостью в разы меньше стоимости проверики - это достаточно большой процент дохода. Признаюсь честно, чужие доходы мне малоинтересны. Не знаю ни одной кинологической организации, занимающейся исключительно благотворительностью. А вот за возможность сделать ДНК-тест - спасибо! А если отец например не совпал - ка вы будете искать отца, чтобы сдать его кровь и доказать, что это он? Всему поголовью тогда надо сделать анализ или же хотя бы "предполагаемым" кандидатам. Да ну, что за глупости. Под соответствующими пытками заводчик расскажет - кто отец. А вот - "всему поголовью надо сделать тест" - мысль хорошая. Сколько бы открытий чудных....тогда было. Если бы я сомневалась, я бы тоже сделала. Да дело же тут не в сомнениях. А в том, что, к примеру, этим ты лишаешь потомков уже твоей собаки иметь подтвержденное происхождение. Коли не сдаёшь её кровушку в базу, жадина эдакая. А вдруг они станут отборниками херманскими? Ну, или могли бы стать...Если бы ДНК было у них гепрюфт!
Сокол: Пожалуйста, товарищи доморощенные типа генетики, сделайте отдельную тему про наследственность окрасов. А то неуважение какое-то к любителям немецких овчарок с глубоким чепраком.
dorik:
dorik: Даша N А других фото Тайсона нет? Так сказать, дабы составить общее мнение по поводу его внешности.
Ольга Вартанян: Много видео: http://www.youtube.com/watch?v=JdXF64l-Ypg
Сокол: Ольга Вартанян Такая морда приветливая
BARENHOF: dorik пишет: Еще один сын Россо прошу некидать камни по поводу анатомии. Очень мне его окрас оригинальным показался.
Даша N: Ольга Вартанян пишет: Не знаю ни одной кинологической организации, занимающейся исключительно благотворительностью. Ну это само собой. :))) Это такой же бизнес, как и все остальные бизнесы. Любой бизнес потому и успешен, что приносит пользу людям (за определенную плату, конечно же :)) Ольга Вартанян пишет: Под соответствующими пытками заводчик расскажет - кто отец. Пальцы например дверный косяком прижать. Ольга Вартанян пишет: Коли не сдаёшь её кровушку в базу, жадина эдакая. А вдруг они станут отборниками херманскими? А для чемпиона мира по дрессировке тоже надо сдать? Я первая побегу тогда.
Vitalik: Даша N пишет: А для чемпиона мира по дрессировке тоже надо сдать? Я первая побегу тогда. не у тебя ли этот чемпион сидит. Даша ты не поймёш. Загляни в базу данных любой собаки, которая принемает участие на ч/м , и ты увидиш штамп ДНК. Наверное сборная Бразилии раньше станет ч/м по хоккею с шайбой, чем ты ч/м по дрессуре.
Павликовы: Даша N пишет: А для чемпиона мира по дрессировке тоже надо сдать? Я первая побегу тогда.
Павликовы: Vitalik пишет: Наверное сборная Бразилии раньше станет ч/м по хоккею с шайбой, чем ты ч/м по дрессуре. А Вы хоккеист, или дрессировщик?...
Vitalik: Павликовы пишет: А Вы хоккеист, или дрессировщик?... нет я не дрессировщик, я инструктор служебного собаководства ПВ СССР, а спортом занимаюсь лет так 40
Павликовы: Vitalik пишет: нет я не дрессировщик, я инструктор служебного собаководства ПВ СССР Это надо понимать, что дрессировать не умели, а умели только руководить?...
Vitalik: Павликовы пишет: Это надо понимать, что дрессировать не умели, а умели только руководить?.. а кто за меня обучал собак , ни кто, все сам. А дрессировщиком ни когда не был.
romanenko: Сокол пишет: Пожалуйста, товарищи доморощенные типа генетики, сделайте отдельную тему про наследственность окрасов. А то неуважение какое-то к любителям немецких овчарок с глубоким чепраком. Ой! А в чём неуважение-то? Мне видится какраз обратное - люди любят такой окрас и совсем нелишним будет знание того, как и в каких сочетаниях они получаются и почему. В моей практике было только два помёта, где получился такой окрас (естественно, что вязки делались не из-за окраса - тогда я ещё не знала тех нюансов, которые сегодня - нормальное знание "вопроса"). Качество, конечно, не ахти - собаки рождения 1987 года: И вот такая вариация:
Павликовы: Vitalik пишет: а кто за меня обучал собак , ни кто, все сам. А дрессировщиком ни когда не был. Никогда не видела как инструктируют собак...
Vitalik: Павликовы пишет: Никогда не видела как инструктируют собак... инструктор должен уметь обучать собаку и её хозяина, а дрессируют в цирке диких животных. У нас так принято, воспринимать помощника судьи как дрессировщика и т.д., даже судья по работе из Германии не назовет себя дрессировщиком.
Newberg: dorik пишет: Еще один сын Россо прошу некидать камни по поводу анатомии. Очень мне его окрас оригинальным показался. Да, я тоже на него обратила внимание. Такое впечатление местами зонар, местами чепрак зачерненый. Даша N пишет: Если бы я сомневалась, я бы тоже сделала. А так у меня какой-то просто клон матери и внешне и по поведению получился. И ДНК не надо. Но дело. конечно, не в этом, просто я 100% доверяю заводчику. ! В одном из родителей я уверена на 100%, действительно моя собака на него очень и очень похожа. Ольга Вартанян пишет: Да ну, что за глупости. Под соответствующими пытками заводчик расскажет - кто отец. А вдруг в базе отец есть? А могу ли я привлечь к ответственности заводчика, который вот такую щенячку выдал с неправильными родителями? Ну если известно по тесту кто родители, а с родословной не совпадают? romanenko По мойму для того времени они больше в стандарте, чем сейчас! А вообще странно получается: где-то лет 30 чемпионами становятся только чепраки, а раньше были разные и зонарные и зачерненные!
Vitalik: Newberg пишет: Можно сделать! Но мне кажется это уже больше забота хозяев щенков моего разведения! Если они сомневаются во мне, то пожалуйста, делайте тест ДНК. Если по нормальному заниматься н/о, то владелиц суки должен сдавать кровь, оплатить и получить сертификат о происхождении и продавать щенка с сертификатом, а не с какой-то там бумажкой. Тест стоит 65 эвро.
Vitalik: Newberg пишет: А вдруг в базе отец есть? А могу ли я привлечь к ответственности заводчика, который вот такую щенячку выдал с неправильными родителями? Ну если известно по тесту кто родители, а с родословной не совпадают? Я думаю что да. У нас уже есть примеры , лишения племнной деятельности на опредиленый срок, а для нормального питомника это не очень хорошо.
Ольга Вартанян: http://www.lottas.borda.ru/?1-4-0-00000751-000-0-0-1261776108 Приглашаю продолжить сюда...
romanenko: Vitalik пишет: Если по нормальному заниматься н/о, то владелиц суки должен сдавать кровь, оплатить и получить сертификат о происхождении и продавать щенка с сертификатом, а не с какой-то там бумажкой. Тест стоит 65 эвро. Если "по-нормальному заниматься"- заводчик отвечает "за себя", и нет необходимости подтверждать "сертификатами" (которые тож можно....) .
Newberg: romanenko пишет: (которые тож можно....) Я тоже над этом задумывалась! Давайте в темку http://www.lottas.borda.ru/?1-4-0-00000751-000-0-0-1261776108 8
Vitalik: Newberg пишет: (которые тож можно....) У меня нет.
Даша N: Vitalik У Вас с чувством юмора того? не очень Vitalik пишет: Загляни в базу данных любой собаки, которая принемает участие на ч/м , и ты увидиш штамп ДНК. Вообще-то в спорте сейчас тенденция даже к миксованию пород между собой, во многих дисциплинах (не ИПО) допускаются к соревнованиях миксы (помеси пород) или же дворняжки - лишь бы работали. А в некоторых странах даже выдают родословные на помесей, представьте себе. Так и пишут: отец - немецкая овчарка, кличка такая-то и дальше его предки. Мать - малинуа, кличка и происхождение. В графе порода у такой собаки ставят "mix" - помесь.
Vitalik: Даша N пишет: У Вас с чувством юмора того? не очень Я не думаю что вы Даша шутите. Похоже вам не подуше породные собаки, если так против ДНК. А миксы выступают на чемпионате ФЦИ ? Меня интересуют только немцы , а это другой чемпионат.
dorik: Даша N пишет: Так и пишут: отец - немецкая овчарка, кличка такая-то и дальше его предки. Мать - малинуа, кличка и происхождение. В графе порода у такой собаки ставят "mix" - помесь. Интересно. Внешний вид малиняки получится, а чего у них в голове творится...
Даша N: Vitalik пишет: Похоже вам не подуше породные собаки, если так против ДНК. Это Вы додумали сами, я не против ни ДНК, ни проверок на дисплазию, ни дрессировок, ни проверок на гемофилию, отслоения сетчатки и много всего другого - это имеет место быть и это важные тесты для здоровья породы. Но я против обязательного введения всего этого. Потому что это ничего не даст. Чистоплотные заводчики, которые и так все делали чисто, проверяли собак - они и будут дальше их проверять независимо от того, являются ли тесты обязательными или нет. А те, кто лукавил - будут лукавить и дальше, подделывать проверки, подставлять не тех собак на проверки и т.д. И в конце концов - надо смотреть саму собаку. Бывает бежит собака, а ноги ужасные, бедра виляют, связки слабые, локти вывернуты и т.д. А смотришь каталог - не придерешься локти нормал, бедра нормал. Но кто такую собаку будет использовать в разведении, даже если у нее все нормал по бумажкам? А в жизни то страх господен с ногами. А бывает смотришь собаку 7-8 лет, бегает и прыгает, метровый барьер без касания берет , горку перелетает - мне не нужен снимок ее бедер, чтобы сказать, что у нее с ногами все ок! То же самое с дрессировками - есть диплом пусть даже по ИПО1, а собака не проходит мутпробу - упрощенную схему ИПО1. Кто и как такие дипломы выдает? Собака элементарно не бежит по команде "рядом" один круг - это же основная команда, с которой начинается любая дрессировка и которую за два года (до выхода в рабочий класс) собака должна была уже выучить как отче наш. О какой тогда дрессировке, которую якобы прошла данная собпака (и имеет диплом) может идти речь? Кого мы обманываем? Сами себя?
Vitalik: А что может сделать заводчик, если КСУ , решило проблему покупки испытаний, взяли и отменили испытания. Вот клас ,вяжитесь кто хотите, кривые, косые, трусливые а КСУ им выдаёт родословные. А вы своим ( я против обязательного) поддерживаете не чисто плотных .
Santa: Vitalik пишет: А вы своим ( я против обязательного) поддерживаете не чисто плотных . А до этого все были прозрачно честными. Вы идеалист!
Vitalik: Santa пишет: А до этого все были прозрачно честными. Вы идеалист! Я дышу ровно.
Santa: Vitalik пишет: Я дышу ровно. И это верно. Каждый может отвечать лишь за себя, чтобы его собаки были отдрессированы и сдали ДНА и снимки. Другому человеку свою голову не насадишь, да и в общий светлый коммунизм мы уже давно не идем. Так что каждому свое, а принудиловка никогда ничего хорошего не приносила.
Vitalik: Santa пишет: а принудиловка никогда ничего хорошего не приносила. Анархия тоже.
Santa: Я где-то читала, по-моему в Латвии или Литве, что у них такая система, что если у родителей щенков ничего не сдано, то оформление документов на щенков стоит очень дорого, если сдана дрессировка - дешевле на определенную сумму, если снимки сделаны - еще дешевле, в общем, чем больше всего сдано - тем дешевле оформление щенков, причем разница очень существенная, если ничего не сдано у родителей, то оформление стоит чуть ли не стоимость щенка, что дешевле не оформлять вообще. Эта система была бы оптимальна - и организация вроде бы ничего не навязывает, и ничего бы не потеряла в материальном плане, и заводчики были бы финансово заинтересованы все сдавать.
Vitalik: Santa пишет: Я где-то читала, по-моему в Латвии или Литве, что у них такая система, что если у родителей щенков ничего не сдано, то оформление документов на щенков стоит очень дорого, если сдана дрессировка - дешевле на определенную сумму, если снимки сделаны - еще дешевле, в общем, чем больше всего сдано - тем дешевле оформление щенков, причем разница очень существенная, если ничего не сдано у родителей, то оформление стоит чуть ли не стоимость щенка, что дешевле не оформлять вообще. Эта система была бы оптимальна - и организация вроде бы ничего не навязывает, и ничего бы не потеряла в материальном плане, и заводчики были бы финансово заинтересованы все сдавать. Где эта схема не могу сказать, впервые слышу, но совершенно правильный подход.
Natalija: Santa пишет: Я где-то читала, по-моему в Латвии или Литве, что у них такая система, что если у родителей щенков ничего не сдано, то оформление документов на щенков стоит очень дорого, если сдана дрессировка - дешевле на определенную сумму, если снимки сделаны - еще дешевле, в общем, чем больше всего сдано - тем дешевле оформление щенков, причем разница очень существенная, если ничего не сдано у родителей, то оформление стоит чуть ли не стоимость щенка, что дешевле не оформлять вообще. Эта система была бы оптимальна - и организация вроде бы ничего не навязывает, и ничего бы не потеряла в материальном плане, и заводчики были бы финансово заинтересованы все сдавать Это в Литве :)
Newberg: Santa пишет: Я где-то читала, по-моему в Латвии или Литве, что у них такая система, что если у родителей щенков ничего не сдано, то оформление документов на щенков стоит очень дорого, если сдана дрессировка - дешевле на определенную сумму, если снимки сделаны - еще дешевле, в общем, чем больше всего сдано - тем дешевле оформление щенков, причем разница очень существенная, если ничего не сдано у родителей, то оформление стоит чуть ли не стоимость щенка, что дешевле не оформлять вообще. Эта система была бы оптимальна - и организация вроде бы ничего не навязывает, и ничего бы не потеряла в материальном плане, и заводчики были бы финансово заинтересованы все сдавать. Хороший стимул! Natalija, классная собака на аватаре! Покажите ее нам?
Iii: Natalija пишет: Это в Литве :) про Литву не знаю, в Финляндии такое есть
Aida: Natalija пишет: Это в Литве :) не совсем так Если у собак нет необходимых тестов здоровья, то помёт оформят, но щенкам на родословные будет поставлен штамп "не для разведения". И стоимость одной родословной при этом будет космическая (а за родословные платит заводчик) Если впоследствии проверки здоровья родителям сделаны и у них результат, подходящий для разведения, щенкам меняются родословные на нормальные (обмен родословных тоже оплачивает заводчик). То есть да, реально просто экономически невыгодно вязать родителей без проверок. А вот без всего остального (дрессура, выставочные титулы) - вполне себе выгодно, потому что скидки за сданную дрессировку и чемпионские титулы очень маленькие, а дрессировка тут удовольствие дорогое и не во всех городах доступное
Santa: Aida Мне кажется это правильно. И за дрессировку тоже должны быть большие скидки и за чемпионские титулы. Тогда будет порядок.
Vitalik: Santa пишет: Мне кажется это правильно. И за дрессировку тоже должны быть большие скидки 100%
jarven_maa@mail.ru: Santa пишет: за дрессировку тоже должны быть большие скидки и за чемпионские титулы Какие скидки??? Собакам с дипломами и чемпионскими титулами все документы на пометы бесплатно оформлять!!!
Vitalik: jarven_maa@mail.ru пишет: Какие скидки??? Собакам с дипломами и чемпионскими титулами все документы на пометы бесплатно оформлять!!! Это круто!!!
jarven_maa@mail.ru: Vitalik пишет: Это круто!!! Не, круто будет, когда еще и дорогу с Петропавловска-Камчатского до офиса РКФ и обратно оплатят за чемпионский титул. Во чемпионов-то будет!
Aida: jarven_maa@mail.ru пишет: Какие скидки??? Собакам с дипломами и чемпионскими титулами все документы на пометы бесплатно оформлять!!! бугага скидка за сданное ИПО1 - 1 евро 40 центов на каждую родословную, при базовой стоимости родословной 24 евро За титул чемпиона страны - 1 евро 20 центов Одно занятие с ИПОшным инструктором стоит минимум, 10 евро. Да моя сука за всю жисть столько щенков не родит, чтобы я скидками на родословные окупила затраты на подготовку по ИПО
jarven_maa@mail.ru: Aida пишет: Да моя сука за всю жисть столько щенков не родит, чтобы я скидками на родословные окупила затраты на подготовку по ИПО Вот и я о том же. Кстати, Вы ведь в Европе живете, так переходите на европейский принцип в дрессировке. Там инструкторы за работу денег не берут, а площадки содержатся членами клуба вскладчину, добровольными пожертвованиями.
Aida: jarven_maa@mail.ru пишет: Кстати, Вы ведь в Европе живете, так переходите на европейский принцип в дрессировке. Там инструкторы за работу денег не берут, а площадки содержатся членами клуба вскладчину, добровольными пожертвованиями. ну Европа у нас только номинально, особенно в сфере кинологии А вот мне всегда было интересно, а работа фигурантов тоже оплачивается из членских взносов? т.е., они в таком случае работают за зарплату?
jarven_maa@mail.ru: Aida пишет: т.е., они в таком случае работают за зарплату? Не могу утверждать, но слышал, что они работают за идею. Они ведь сами члены этого клуба и у каждого из них есть своя собака, с которой тоже кто-то должен работать. Фигурантов там несколько больше, чем на наших площадках, расходное снаряжение оплачивается с "общака". Нечто подобное было когда-то и в системе ДОСААФ.
annka: jarven_maa@mail.ru пишет: Не могу утверждать, но слышал, что они работают за идею. Вроде бы там плата чисто символическая 1 евро., но утверждать не могу.
Сокол: Aida пишет: А вот мне всегда было интересно, а работа фигурантов тоже оплачивается из членских взносов? т.е., они в таком случае работают за зарплату? В Германии - бесплатно либо за весьма символическую плату, типа 50 центов. Но деньги не в карман, а на амуницию. Члены платят ежегодный взнос порядка 30 евро. Кстати, насчёт снимков - считаю обязательным мероприятием. Отговорки, что в 8 лет оно ещё бегает - глупости. Если на снимках была дисплазия, то никто уже не сможет узнать, не бегает ли эта собака за счёт произведённой операции - особенно - на локтях.
Aida: jarven_maa@mail.ru Сокол спасибо не знаю только, правильно ли это - ведь очень трудоёмкая работа, и местами с риском для здоровья мне кажется правильным, что она должна быть оплачена Сокол пишет: Кстати, насчёт снимков - считаю обязательным мероприятием. Отговорки, что в 8 лет оно ещё бегает - глупости. Если на снимках была дисплазия, то никто уже не сможет узнать, не бегает ли эта собака за счёт произведённой операции - особенно - на локтях. снимки - это даже не обсуждается, знаю трёх собак, успешно выступающих в аджилити после операций на локтях (одной из них уже 6 лет), также знаю десятилетнего немца с официально диагностированной дисплазией Д, который раньше тоже много тренировался и бегал аджилити. У собаки до сих пор никаких намёков на проблемы с суставами, видимо, за счёт хорошо развитых мышц.
Сокол: Aida
Oskar: Aida пишет: знаю десятилетнего немца с официально диагностированной дисплазией Д, который раньше тоже много тренировался и бегал аджилити. У собаки до сих пор никаких намёков на проблемы с суставами, видимо, за счёт хорошо развитых мышц. От такого десятилетнего немца и с такими мышцами, да еще и после нагрузок за всю жизнь, пусть у него двадцать раз будет диагностировано Д или Е или F,я бы не отказался. А вот про операции это конечно обман самих себя, хотя собаке возможно будет легче жить.
jarven_maa@mail.ru: Aida пишет: знаю десятилетнего немца с официально диагностированной дисплазией Д, который раньше тоже много тренировался и бегал аджилити. У собаки до сих пор никаких намёков на проблемы с суставами, видимо, за счёт хорошо развитых мышц. В Финляндии в соревнованиях SchH регулярно и успешно выступают собаки с официальным HD-D. Некоторые из них показывают и приличные результаты на WUSV.
dorik: Наш вет рассказывал о том, что было много ВЕО с дисплазией, но внешне это небыло заметно, а снимки в то время делали редко. Уж незнаю откуда у него такая инфа, звучало убедительно. Мне нравится этот сповацкий кобель Chriss Eqidius
Сокол: dorik пишет: Мне нравится этот сповацкий кобель Чем?
Павликовы: dorik пишет: Наш вет рассказывал о том, что было много ВЕО с дисплазией, но внешне это небыло заметно, а снимки в то время делали редко. Уж незнаю откуда у него такая инфа, звучало убедительно. Ну почему же не заметно... Вихляние задом( практически у всех), быстрая утомляемость после плавания, ранние ортрозы... А снимки не делали вообще.
Ольга Вартанян: В Финляндии в соревнованиях SchH регулярно и успешно выступают собаки с официальным HD-D. Некоторые из них показывают и приличные результаты на WUSV. А есть конкретные клички, видео, сведения о продолжительности и качестве постспортивной жизни этих собак? Кстати, не исключено, что собак с проблемными суставами и спинами "подкалывают" нужными лекарствами перед нагрузками, чтобы боль не мешала. Что вы об этом думаете? Из личного опыта могу сказать только то, что видела почти 2летнюю собаку с суставами "Д" и "Е", до нагрузок на барьерах особо не были заметны проблемы, но после нагрузок - пришлось сделать снимок. Вполне допускаю, что при обычном режиме "дворовой" жизни эта собака проживет без хромоты и особых проблем свою собачью жизнь. Но активный спортивный тренинг и карьеру эти суставы бы не вынесли. Да, у собаки была отлично развитая мускулатура,что, собственно, и позволило не задумываться о снимке до определенного момента.
Сокол: Ольга Вартанян пишет: Но активный спортивный тренинг Вот тут... На мой взгляд... Смотря какой тренинг, в каких условиях... Ольга Вартанян пишет: собак с проблемными суставами и спинами "подкалывают" нужными лекарствами перед нагрузками, чтобы боль не мешала. Что вы об этом думаете? В шоу - однозначно ДА. В спорте - не знаю, но судя по тому, что люди-то одинаковые Ольга Вартанян пишет: Да, у собаки была отлично развитая мускулатура, Это спасает до поры до времени. Но без снимков уже успевают навязать... Ой. Это опять чепрачная ветка... Что-то им не везёт
Ольга Вартанян:
jarven_maa@mail.ru: Ольга Вартанян пишет: А есть конкретные клички, видео, сведения о продолжительности и качестве постспортивной жизни этих собак? Оля, первой такой собакой, о которой я узнал, был Ауфгевект Бруно, занявший 11 место на WUSV в Мариборе. Видео его защиты на этом чемпионате есть в фильме Кати Вилковой "Поговорим о соревнованиях" ( ) . Бруно уже нет в живых и из базы он удален, т.к. не оставил потомства по причине HD. Если не ошибаюсь, он, кроме спорта, еще и служил то ли в полиции, то ли в погранслужбе. Второго точно знаю Ябина Уве (выступает до сих пор). Остальных на вскидку не вспомню. Узнал об их проблеме случайно, когда стал просматривать в финской базе заинтересовавших меня рабочих собак. Я кстати, в какой-то теме выставлял фото, где маленький Уве валяет больших финских фигурантов на отборочных соревнованиях. С его бараньим весом это можно сделать только в очень мощном прыжке. Кстати, когда нашел эту инфу, был очень удивлен, т.к. лет 17 назад от финских же спортсменов и слышал, что с такими собаками они не работают - собак жалко. Они тогда купили в Питере перспективного подростка, а дома сделала ему снимки и вынуждены были подарить его знакомым.
Павликовы: Сокол пишет: Ой. Это опять чепрачная ветка... Что-то им не везёт Зафлудили все...понимаешь...
dorik: Сокол пишет: Чем? А хотябы рабочими качествами, костяком, объемом головы, высокопередостью, широким бедром. И практически не встречающимся среди шоу окрасом. Правда для рабочика сыроват и крупноват.
Aida: dorik пишет: широким бедром. у этой собаки не широкое бедро, это штаны создают визуальный эффект
Newberg: dorik пишет: Наш вет рассказывал о том, что было много ВЕО с дисплазией, но внешне это небыло заметно, а снимки в то время делали редко. Уж незнаю откуда у него такая инфа, звучало убедительно. У ВЕО дисплазия редкое явление! И болезнь не бывает не заметной! dorik пишет: Мне нравится этот сповацкий кобель Chriss Eqidius Мне тоже он понравился! Aida пишет: у этой собаки не широкое бедро, это штаны создают визуальный эффект Мне кажется у него довольно таки не плохое, а вообще нужно смотреть в линьке или щупать! Павликовы, классная фотка!
noi67: "Ной,с Хоранд Бегер" 2 мес.
Сокол: Но он посветлеет, да?
Даша N: Черномазый какой, он от черного кобеля получен? а вот и мы наконец-то поснимались к вам в глубоко чепрачную тему)))) "летающий гиппопотам" "одно очко есть!" "а кукарача, а кукарача, а я черный таракан" "кто здесь?" "полетели"
Newberg: noi67 пишет: "Ной,с Хоранд Бегер" 2 мес. Красавец! Классный окрас будет!
Newberg: Даша N пишет: а вот и мы наконец-то поснимались к вам в глубоко чепрачную тему)))) Отлично! Классные смешные фотки! А прыгучесть какая!
noi67: Newberg пишет: Красавец! Классный окрас будет! Спасиб!Я думаю,там и характер то же должен присутстствовать......
annka:
annka: noi67 -что за чудесное дитя?
noi67: annka Спасибо,что понравился мальчик!
Павликовы: noi67 Очень симпатичный щен
Ольга Вартанян: Подниму-ка я темку)))) Щенкам на фото около 6 мес возраст.
FNT: Ольга Вартанян пишет: Щенкам на фото около 6 мес возраст. Вудята
Newberg: Ольга Вартанян пишет: Щенкам на фото около 6 мес возраст. Красавцы! И из под кого они?
Ольга Вартанян: Newberg Они уже были в этой теме ранее. Это от черного Вуду Хартис Богемиа и моей чепрачной суки.
FNT: Newberg пишет: И из под кого они? Папа у них тот же, что и у нашего Примо
Шакира: Ольга Вартанян пишет: Подниму-ка я темку)))) Щенкам на фото около 6 мес возраст. Какие красавцы!!! Newberg Классный у вас пес на аватарке! Балдею от собак с таким окрасом!
Daks: Ольга Вартанян пишет: Щенкам на фото около 6 мес возраст. Глазок не отвести!
Daks: Щенки Папа щенков (который потемнее )
Daks: Он же в компании соседа по даче (поэтому такой серьезный)
Newberg: FNT пишет: Папа у них тот же, что и у нашего Примо Так это этот папа все дает и дает хороших щенков! Daks пишет: Папа щенков (который потемнее Это инь и янь! Daks, красивые собаки!
Юлия Сахарова: Я очень люблю зачерненных собак:Дон фон хохен Штейн
FNT: Newberg пишет: Так это этот папа все дает и дает хороших щенков! Тепер Вуду в США
Schwarze Fleck: 6,5 месяцев, мальчишка
FNT: Schwarze Fleck пишет: 6,5 месяцев, мальчишка Это однопомётник этой девочки? http://assauwe.borda.ru/?1-3-0-00000030-000-0-0-1268156032
Schwarze Fleck: FNT он самый
FNT: Schwarze Fleck пишет: он самый
Schwarze Fleck: FNT по нику определили, или так сильно похожи? ещё одна однопомётница в младеньчестве
Schwarze Fleck: а вот эта одноп. тоже у меня
FNT: Schwarze Fleck пишет: по нику определили, или так сильно похожи? Догадалась: оба щенка тёмненкие, один и тот же возраст, девочку привезли из Латвии, а мальчишка живёт в Латвии, т. ч. подумалось, что корни у них одни
Шакира: Schwarze Fleck Очень красивые у вас собаки! А от кого они?
Schwarze Fleck: Шакира очень приятно что наши "детки" понравились м. Mira Cherokiродословная http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/500460.html страничка матери на этом форуме http://lottas.borda.ru/?1-2-0-00002732-000-80-0-1268206615 о. Des Morris de Fortisродословная http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/626828.html
deik: Schwarze Fleck пишет: 6,5 месяцев, мальчишка я вообще безумно люблю таких .супер окрас!
Schwarze Fleck: deik пишет: я вообще безумно люблю таких .супер окрас! многие с доберами сравнивают, мол такие же по окрасу и такие же подтянутые (все в мать, она та ещё доска была в этом возрасте)
deik: и почему такая красота от нас далеко ...
deik: noi67 пишет: "Ной,с Хоранд Бегер" 2 мес. ну это,прям.фотомодель! .Маленькая Звезда
Schwarze Fleck: deik пишет: и почему такая красота от нас далеко ... ну это как посмотреть "далеко"
Даша N: deik пишет: и почему такая красота от нас далеко а у вас в Екатеринбурге вот такая красота
Даша N: а вот по теме
FNT: deik пишет: и почему такая красота от нас далеко В Екатеринбурге живёт наш сынок - Вегас фон Норд Траум Правда, фото уже давнишние http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/545761.html
deik: Даша N пишет: а у вас в Екатеринбурге вот такая красота это Цирро,правильно?он черный,а я хочу зачерненного FNT пишет: Вегас фон Норд Траум такого я у нас не видела,честно но такого я тоже хочу Schwarze Fleck пишет: 6,5 месяцев, мальчишка иль такого
Sv: deik пишет: такого я у нас не видела,честно Он в УВД служит deik пишет: но такого я тоже хочу иль такого А такого
Даша N: deik пишет: это Цирро,правильно? Может его и называют так по домашнему, а вообще он Иф. deik пишет: а я хочу зачерненного Зачерненный вот
Daks: Даша N пишет: Зачерненный вот Инк ? Он самый красивый.
Schwarze Fleck: вот такими были наши зачернённики
deik: Sv пишет: А такого Вегас,мне кажется,интересней окрасом. Даша N пишет: Может его и называют так по домашнему, а вообще он Иф нет,значит это не Цирро. Daks пишет: Инк ? Он самый красивый. Инк Зоттерхунд у нас в городе есть .Действительно красивый парень .
Даша N: deik пишет: Инк Зоттерхунд у нас в городе есть .Действительно красивый парень Это его дальний родственник и тоже в Екатеринбурге http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/638059.html
deik: Даша N пишет: Это его дальний родственник и тоже в Екатеринбурге о таком я тоже не слышала
Мариал: Наши малыши тоже очень зачернённые - Бест Мариал Дистанция:
deik: Мариал пишет: Бест Мариал Дистанция: лапуля
Daks: Мариал пишет: Наши малыши Красивый будет подпал, сколько деткам сейчас?
Мариал: deik пишет: лапуля Daks пишет: Красивый будет подпал, сколько деткам сейчас? 1,5 мес. сейчас.
deik: а какой окрас будет по-старше?
Daks: deik пишет: а какой окрас будет по-старше? Мне тоже интересно. Наверное, в папу или в маму . На них бы посмотреть. В любом случае, не теряйтесь, через год-полтора увидим
Schwarze Fleck: для сравнения окраса :) Кнопке месяц и вот в 6 месяцев
Schwarze Fleck: доченька
Daks: Schwarze Fleck Совсем не изменилась. А родителей можно посмотреть? У них какой окрас?
Newberg: Ой, все такие классные , что аж уже тяжело всех комментировать!
Schwarze Fleck: Daks в Посте N: 1275 кобель, а на портрете сука, однопомётница мать чепрачная (у меня на аватарке), отец чёрный м. Mira Cheroki http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/500460.html страничка матери на этом форуме http://lottas.borda.ru/?1-2-0-00002732-000-80-0-1268206615 о. Des Morris de Fortis http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/626828.html меньше слов, больше дела ещё одна однопомётница в 5 месяцев
Schwarze Fleck: o. Des Morris de Fortis
Мариал: deik пишет: а какой окрас будет по-старше? Daks пишет: Мне тоже интересно. Наверное, в папу или в маму . На них бы посмотреть. В любом случае, не теряйтесь, через год-полтора увидим Ну, в маму не будет - она - зонарная, а много черноты дал отец чёрного окраса, и нам тоже интересно, какие в итоге будут дети! Портретики Дистанции:
Мариал: А это её однопомётница (продаётся, кстати)
deik: Schwarze Fleck пишет: доченька красавица дочурка-то ,королевишна выросла!
Schwarze Fleck: deik
Daks: Мариал Schwarze Fleck насмотрелась вдоволь, трудно оторваться. . . Получается, черный кобель может дать глубокий чепрак
Newberg: Daks пишет: насмотрелась вдоволь, трудно оторваться. . . Мне на столько нравится такой окрас, что я бы сказала что собака такого окраса и с хорошей психикой - это классная собака не смотря на анатомию, а если она еще анатомически хороша, то это просто супер класс!!! Daks пишет: Получается, черный кобель может дать глубокий чепрак Мы в первой части обсуждали, как получать таких собачек, еще с зонарем несущий черный ген получают такой окрас!
olyunya: Мариал пишет: Портретики Дистанции: А это её однопомётница дети очаровательные !!!
Daks: Newberg Так-то так. Но, что делать, если мы с Акулой (она об этом еще не знает) уже выбрали жениха. Он во всех отношениях лучший, но не черный, а черный с подпалом - очень красивый!
deik: olyunya пишет: дети очаровательные !!! а у вас-то какие красавцы на аваторе !
Schwarze Fleck: Daks ну для но я думаю цвет не на первом плане если мальчишка понравился всей анатомией и характером то я бы и не задумывалась :) (такие детки у меня лично получились только потому что папа просто великолепный по характеру и поведению )
Newberg: Daks пишет: Он во всех отношениях лучший, но не черный, а черный с подпалом - очень красивый! Я считаю что в любом случае нужно ставить психику на первое место, а вообще можно поискать еще может найдете подходящего!
Daks: Newberg пишет: в любом случае нужно ставить психику на первое место Пес на аватарке у Вас - мечта! В стойке (типа) можно посмотреть? (Может, я пропустила ) Schwarze Fleck пишет: если мальчишка понравился всей анатомией и характером то я бы и не задумывалась В анатомии я не сильна . Критерии - нравится-не нравится. А вот психика и характер, тут я знаю, чего хочу.
dorik: Daks Кобель с аватара Newberg в начале темы есть.
Daks: dorik Нашла, спасибо! Мечта с подтверждением!
olyunya: deik пишет: а у вас-то какие красавцы на аваторе
Березина Наталья: Конечно зачерненные красавцы ничего не скажешь, но когда собака любимая любимая.... будь она хоть каким цветом это не важно
Schwarze Fleck: Березина Наталья пишет: Конечно зачерненные красавцы ничего не скажешь, но когда собака любимая любимая.... будь она хоть каким цветом это не важно olyunya приветики а ну ка своих красоток выкладывай
Zakharova: Мариал пишет: Портретики Дистанции: Красотка
Newberg: Березина Наталья пишет: Конечно зачерненные красавцы ничего не скажешь, но когда собака любимая любимая.... будь она хоть каким цветом это не важно Да, вы правы! У меня любимая собака чепрачная, причем светло чепрачная! А вот деток от нее получить я могу зачерненых и оставить себе!
Katena: Чарочка, её здесь 1 месяц.
Newberg: Katena пишет: Чарочка, её здесь 1 месяц. Все щенки имеют зачерненый чепрак, а потом становятся чепрачными. А есть фото взрослой Чарочки?
Katena: Это ей 7 месяцев А это уже взрослая, не черная конечно, но говорят яркая.
olyunya: Schwarze Fleck Schwarze Fleck пишет: а ну ка своих красоток выкладывай хорошо , вот Софочка .
Newberg: Katena пишет: А это уже взрослая, не черная конечно, но говорят яркая. Окрас у нее очень хороший, выраженный чепрак, яркий подпал. Красивая девка! Ей нужно персоналку открывать! olyunya пишет: вот Софочка Анатомия + окрас = супер! Софочка красавица!
Katena: Newberg спасибо Newberg пишет: Ей нужно персоналку открывать! что это значит? не совсем поняла
Newberg: Katena пишет: что это значит? не совсем поняла Это по желанию, кто хочет открывает страничку на этом форуме в разделе Наши любимы собаки http://lottas.borda.ru/?0-2
Newberg:
Katena: Ясно, спасибо
Schwarze Fleck: olyunya Ольчик! воо, смотрю на Софку, вижу свою Гренку та же самая моська бойкая деваха
olyunya: Newberg Schwarze Fleck пишет: смотрю на Софку, вижу свою Гренку та же самая моська ага , что-то есть в них общее твои дети подросли сильно наверное ..коники ?
Мариал: Daks пишет: Мариал Schwarze Fleck насмотрелась вдоволь, трудно оторваться. . . olyunya пишет: дети очаровательные !!! Zakharova пишет: Красотка Спасибо!
Schwarze Fleck: olyunya пишет: твои дети подросли сильно наверное ..коники ? Рич крупный, Гранька мельче а до мамы далеко это она у нас кобылка, дети пока поники
Schwarze Fleck: мои голубчики
Newberg: Schwarze Fleck пишет: мои голубчики Симпатичные голубчики. Schwarze Fleck, какие у них крови?
Kasper: Baila Grayblack 6.5 мес.
FNT: Перла фон Норд Траум (Voodoo Hartis Bohemia - Зильбер Вассерфаль Черешня)
FNT:
FNT:
Newberg: Kasper пишет: Baila Grayblack Костистый мальчик, морда классная! FNT, а есть последние фотки Примо?
Vladimir: Back Oger Schloss (Yoker Gim+Gerti v.Brendtal) в возрасте 45 дней
FNT: Newberg пишет: FNT, а есть последние фотки Примо? click here
Vladimir: Back Oger Schloss в 45 дней
Vladimir: Back Oger Schloss
Kasper: Newberg пишет: Костистый мальчик, морда классная!Это суча!
Newberg: Kasper пишет: Это суча! Ой, извиняюсь! Девка супер! Vladimir, хороший щен! На продажу или ваш?
Даша N:
noi67: "Ной,с Хоранд Бегер"(Xoro v.Ludwigcsek-Текила из дома Алленс) 5 мес.
noi67:
Newberg: Я вот смотрю, много собак с красными ленточками ходят. Я постоянно забываю одевать. Это от сглаза?
Newberg: noi67, красивые фото!
deik: noi67 пишет: "Ной,с Хоранд Бегер"(Xoro v.Ludwigcsek-Текила из дома Алленс) 5 мес. ой,какой...супер!.Хочу такого !
FNT: noi67 пишет: "Ной,с Хоранд Бегер"(Xoro v.Ludwigcsek-Текила из дома Алленс) 5 мес.
noi67: Newberg deik FNT Спасибо,что понравился сынок!
Schwarze Fleck: Newberg пишет: Симпатичные голубчики. ЛС
Vladimir: Yoker Gim+Gerti v.Brendtal Dux Valcuvia 5-4
Vladimir: Bren Oger Schloss 1.02.2010 (Yoker Gim+Gerti v.Brendtal)
Vladimir: Bren Oger Schloss 1.02.2010 (Yoker Gim+Gerti v.Brental)
deik: Vladimir пишет: Yoker Gim+Gerti v.Brendtal Dux Valcuvia 5-4 хорош детсад !
Newberg: deik пишет: хорош детсад Чепраки разные зачерненые и нет!
Schwarze Fleck: портретище Рича
olyunya: Schwarze Fleck пишет: портретище Рича приятный ребенок) моя, немного) зачерненная Василиса.
Schwarze Fleck: olyunya пишет: приятный ребенок) он у меня в Миру
Schwarze Fleck: olyunya пишет: моя, немного) зачерненная Василиса. КРАСАВИЦА
Мариал: Бест Мариал Дистанция подросла - 2 мес. 3 нед.
Newberg: Мариал пишет: Бест Мариал Дистанция подросла Какая хорошенькая девочка!
Шакира: Мариал пишет: Бест Мариал Дистанция подросла - 2 мес. 3 нед. Красавишна!
Мариал: Newberg пишет: Какая хорошенькая девочка! Шакира пишет: Красавишна! Благодарю!
Fanta: olyunya пишет: хорошо , вот Софочка . классная собака, а окрас какой насыщенный! Мне очень понравилось! А в родухе какой окрас стоит?
olyunya: Fanta мерси Fanta пишет: А в родухе какой окрас стоит?Newberg пишет: чепраком
Fanta: olyunya классно))) Я таких собак еще в живую не видела)))
Bepta: Kasper Kasper пишет: Baila Grayblack 6.5 мес. Какая классная девчонка Крупная, костистая, а голова...СУПЕР!!! Ждём новые фотки
Bepta: olyunya olyunya пишет: моя, немного) зачерненная Василиса. Немного...мягко сказано Василиса просто красавица и умница!!! Очень яркий, насыщенный окрас Fanta пишет: Я таких собак еще в живую не видела))) Я тоже таких ещё не видела, зато на фотки Васёны регулярно любуюсь
Schwarze Fleck: приветики! я и мои щенки с глубоким чепраком
noi67: "Ной,с Хоранд Бегер" 6 мес.
noi67:
noi67:
FNT: Schwarze Fleck noi67 Какие все симпатичные! А вот мы!
deik: какие у Вас у всех красавцы! Schwarze Fleck пишет: я и мои щенки с глубоким чепраком noi67 пишет: "Ной,с Хоранд Бегер" 6 мес. FNT пишет: А вот мы!
FNT: deik
Schwarze Fleck: FNT пишет: А вот мы! а целиком, можно? deik оказывается нас, таких чернявых много, очень приятно а у нас "на деревне" всё спрашивают что за собашка, ВЕО?
Schwarze Fleck: одна деваха из предыдущей фото
FNT: Schwarze Fleck пишет: а целиком, можно? Фото Примо и его однопомётников можно посмотреть в нашей темке click here
Schwarze Fleck: FNT пасибки, потопала
FNT: Schwarze Fleck Рады видеть!
Schwarze Fleck: детки-конфетки (8 мес.)
Vladimir: Bayra Oger Schloss (Yoker Gim+Gerti v.Brendtal), 3.5 месяца
Vladimir: Bayra Oger Schloss (Yoker Gim+Gerti v.Brendtal) 3.5 месяцев.Инбридинг: Dux della Valcuvia 5-4
Newberg: Vladimir пишет: Bayra Oger Schloss Хорошая хваточка!
раш: Vladimir пишет: Bayra Oger Schloss молодец девочка!
romanenko: olyunya пишет: моя, немного) зачерненная Василиса. Очень приятная! Происхождение можно посмотреть?
olyunya: Bepta Schwarze Fleck пишет: детки-конфетки (8 мес.) а детки то подростки уже , так незаметно выросли romanenko спасибо , смотрите лс . еще несколько фоток Васены (фотограф Мамонова Алла )
Newberg: olyunya, давно ваши красавцев не видели! Они у вас супер, супер, супер!!!
Schwarze Fleck: Newberg пишет: olyunya, давно ваши красавцев не видели! Они у вас супер, супер, супер!!! красавиц olyunya пишет: а детки то подростки уже , так незаметно выросли для меня наверно и останутся "детками", всё кажется что малыши еще ;)
noi67: На выставке у нас в Волгограде 9 мая "Ной,с Хоранд Бегер" в кл.щенков под суд. Гарюгиной получил оц. 3 ОП. из 4 собак...Причём мы самые маленькие росточком и полурабочие...
noi67:
noi67:
noi67:
Bepta: noi67 Классный кобелёк Такой мощный
noi67: Bepta Спасибо,очень приятно... Мне в нем нравится...,маленький,коренастый,костистый...,незнаю до 62,5 дотянет?
Bepta: noi67 А от кого он? noi67 пишет: маленький,коренастый,костистый... Моя девка такая же Вот тоже думаю, сколько см в холке будет? Хочу чтоб до мамки доросла (57) А какой у Вашего возраст, и сколько он сейчас в холке?
Ольга Вартанян: Джади Вартхоф Два года) Фото Анны Воробьёвой.
Newberg: Ольга Вартанян пишет: Джади Вартхоф Я сначала даже не узнала, деваха вымахала супер!
FNT: Ольга Вартанян пишет: Джади Вартхоф Два года) Фото Анны Воробьёвой. Сестрёнка
Ольга Вартанян: Newberg и FNT Спасибо!
Светлана РРР: Джади Вартхоф вот это мордень
Ольга Вартанян: Светлана РРР Деревенская барышня - кровь с молоком. И крови ГДР.
noi67: Bepta Спасибо большое,что понравился мой сынок Ему сейчас 7,5 мес...31 будет уже 8 мес. Он происходит от: -Хoro v.Ludwigseck(крови рабочие,чёрный)-Текила из дома Алленс(крови шоу,зонарно-рыжая) Вчера немного пофоткали,но мыльницей и почти в 9 часов вечера...Сейчас он в холке где-то 58-59,меньше мамы...(мама 61) Фото не супер... "Ной,с Хоранд Бегер".в быту Гера.Герыч...
noi67:
noi67:
noi67: А это вместе с мамкой Текилой...
Newberg: noi67, у кобелька красивая голова! Еще бы стоечку сделать бы по лучше! noi67 пишет: Он происходит от: -Хoro v.Ludwigseck(крови рабочие,чёрный) Как дела у данного помета с рабочими качествами?
noi67: Newberg пишет: у кобелька красивая голова! Еще бы стоечку сделать бы по лучше! Спасибки большое!!! У него всегда была супер голова... Newberg пишет: Как дела у данного помета с рабочими качествами? Я сейчас в данный момент наблюдаю двух собак с этого помёта...Одна ,дочь"Ной,с Хоранд Броваллия",более спокойнеё мамы стала,но такая же кусака... Гера,очень спокоен во всём...,жуткий аппортировщик,кусатся ещё не пробывали,я думаю там проблем не будет... Дрессируются легко(Теки в год сдала и ОКД и ЗКС)
noi67: Newberg пишет: Еще бы стоечку сделать бы по лучше! Конечно сделаем... Будем посторатся.... главное,что б мне фотик отремонтировали...
noi67: Newberg А такой Герыч был в 2 мес...
noi67:
Vladimir: Bayra Oger Schloss, 4.5 mes. *Yoker Gim SchH2 Kkl.1 "a"fast normal DNA (Zamp Thermodos,Larus Batu,Mak Aducht) *Gerti Brendtal PD Kkl.1 "a"fast normal DNA (Dux Valcuvia,Olive Jacobiner Schloss)
Newberg: noi67, я вспомнила этого малыша! Он так вырос! noi67 пишет: Гера,очень спокоен во всём...,жуткий аппортировщик,кусатся ещё не пробывали,я думаю там проблем не будет... Дрессируются легко(Теки в год сдала и ОКД и ЗКС) Ой, классный пацан. Очень нравятся спокойные собаки и жуткие аппортировщики, у меня на подобие кобелек был. Vladimir, щеночек так подрос, уже с щенячим рукавом работает, умничка. Симпатяшка растет, да еще с хорошей добычей! Удачи ему в будущем!
Мариал: Бест Мариал Дерби (Наша х Ксоро) - 5 мес.
medstory:
olyunya: Мариал пишет: Бест Мариал Дерби (Наша х Ксоро) - 5 мес.очень хорошенькая ! medstory
Schwarze Fleck: Vladimir пишет: Bayra Oger Schloss какой ребёнок Мариал пишет: Бест Мариал Дерби притягивает взгляд хорошенькая
Schwarze Fleck: noi67 пишет: А это вместе с мамкой Текилой... не в обиду маме, она тоже, безусловно шикарная дама, но сын мне гораздо больше импонирует
medstory: olyunya пишет: medstory Спасибо! Сейчас мне кажется, глубокий чепрак не такая уж большая редкость!:)
Newberg: medstory пишет: Сейчас мне кажется, глубокий чепрак не такая уж большая редкость!:) А мне кажется это только для рабочих не редкость, а вот для шоу...
Настасья: вот такие девочки есть у нас (на фото 4 месяца) - продаются Жуди Жанэта
Newberg: Настасья пишет: вот такие девочки есть у нас Симпатичные девочки!
olyunya: medstory пишет: Сейчас мне кажется, глубокий чепрак не такая уж большая редкость!:) ну это ...как сказать Настасья пишет: вот такие девочки есть у нас отличные !
Newberg: olyunya, что-то мы ваших красавцев давно не видели, есть новые фото?
olyunya: Newberg пишет: есть новые фото? есть немного Васены
Newberg: olyunya пишет: есть немного Васены Класс!!! Как приятно смотреть на красивую кусачую овчарку! Последнее фото на рыси, очень понравилось!
TT: А у нас есть такая девочка (4 мес) Крови (шоу+рабочие)
dorik: TT Cупер
TT: dorik И характер супер, а работоспособности на троих хватит Схватывает все с лёту, мне так нравится Вот только жаль сейчас себе оставить не можем Живем с родителями
Vladimir: Bayra Oger Schloss,5 мес. Начало защитной работы на площадке.Спокойная глубокая хватка:
FNT: TT пишет: А у нас есть такая девочка (4 мес) Крови (шоу+рабочие) Хорошенькая!
TT: FNT Спасибо!
olyunya: Newberg TT пишет: А у нас есть такая девочка (4 мес) приятная !
Vladimir: Bayra Oger Schloss, 5 mes. =http://www.radikal.ru][/URL]
noi67: TT пишет: А у нас есть такая девочка (4 мес) Крови (шоу+рабочие) Очень приятная девочка!!!
noi67: Гера...
noi67:
noi67:
olyunya: noi67 пишет: Гера... подрос, хороший такой мальчик !
noi67: olyunya Спасибо большое Очень приятно!!!
Schwarze Fleck: noi67 всё крепчает, отличный мальчишка!
noi67: Schwarze Fleck Спасибо,приятно очень когда деток выделяют...но ещё приятнее когда его хвалят за работу...Сегодня второй раз были на кусачке...Единственное,что меня смущало,это накладку он нёс в кусты...и не хотел от туда выходить,вместе с накладкой...Добытчик Сегодня я не фоткала.т.к.работала и с Герой и со своей...т.,ч...из 30 фоток.только более менее одна...,но Герыча видно...
romanenko: Настасья пишет: вот такие девочки есть у нас (на фото 4 месяца) - продаются Приятные! А от кого детки?
Vladimir: Байра Огер Шлосс (5 мес.) на площадке (в тени +33 по Цельсию)
olyunya: Vladimir пишет: Байра Огер Шлосс (5 мес.)
noi67: Что-то в теме давно нет красавцев... Сброшу сегодняшние фото Герыча..."Ной,с Хоранд Бегер"уже скоро будет 9 мес...Сильный и наглый...
noi67: Герыч с любимой Кристиком....
noi67: Так,свободно стоит...
noi67: А тепеь и работать...
noi67: Забрали?
noi67: Герыч...
noi67: На фото не обижатся снимали ,около 9 и 10 вечера
Newberg: noi67 пишет: Что-то в теме давно нет красавцев... Теперь в теме есть красавцы! Пацан во всю рукав таскает, какой молодец! noi67 пишет: На фото не обижатся снимали ,около 9 и 10 вечера Отличные фото!
olyunya: noi67 пишет: Ной,с Хоранд Бегер приятный ! Видно что занятия ему нравятся .
noi67: Newberg olyunya спасибки,что понравились фото и сам Гера...
noi67: Сегодня Герыча вроде как в стойку поставили..."Ной,с Хоранд Бегер"(Ксоро ф. Людвигчек-Текила из дома Алленс)
noi67: Эта фотка,просто ужастна,т.к...фотик в 10 часов вечера,уже динамику и не ловит...,но зато Герыча видно,за аппортиком летать любит...
гость из Эстонии: у на теперь тоже есть Дюрер, сынок
Маха: noi67 пишет: сам Гера Очень понравился! А нет ли у Вас его фото в свободной стойке? Прыжок-суперский!!!
Vladimir: Cremona Oger Schloss(Ratsumestarin *Drago SchH3-WM-WUSV IP3-WM-FCI + *Bagheera v kleinen Drachen SchH1)
FNT: гость из Эстонии пишет: у на теперь тоже есть Дюрер, сынок Кристина, у тебя новый питомец? Поздравляю! Рассказывай о нём!
гость из Эстонии: FNT привет, Ирочка это уже не мой питомец (продан, к счастью, активным людям), это сын моей Титы и одного очень симпатишного мачо мы оставили себе его сестру Дамиру. она анатомически проще, но похожа на Титу очень, поэтому я надоеюсь, что вырастет неплохая собака. вот папа (шикарный кобель, рекомендую я, просто, влюбилась в него ) потрясающая голова, широкий. костистый, очень хорошего, небольшого роста, абсолютно крепкий в связках, ушки настоящие - небольшие, правильной формы, крепкие и правильно посаженные. характер - сказочный. http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/557791.html ну и мама, если кому интересно http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/496336.html я очень довольна щенками, пока, а дальше будет видно
Iii: гость из Эстонии пишет: вот папа (шикарный кобель, рекомендую я, просто, влюбилась в него ) так он же из рабочих
FNT: гость из Эстонии Папку знаю. У нас был помёт от его полубрата, т. ч. теперь мы с тобой - родня.
гость из Эстонии: Iii пишет: так он же из рабочих хорошую собаку это не портит, особенно, овчарку кстати, кобель и на выставках не теряется. FNT пишет: теперь мы с тобой - родня очень жду, какими дети вырастут. интересно, сил нет. у вас получились очень приятные щенки, у Мариал тоже. может, и нам свезет
FNT: гость из Эстонии Буду наблюдать за твоими малышами!
гость из Эстонии: FNT сегодня разговаривала со своей знакомой - оказывается, к ней на занятия ходит третий щенок из этого помета -Дитрих (дома -Дизель). хвалила она его, радовала материнское сердце я его давно не видела. как жара спадет. поеду со своей куклой туда на площадку потусить и посмотрю. какой он стал, сфотографирую. был очень широкий и мощный. туда же Дюрера отправлю заниматься - хозяева меня уже несколько раз просили направить их к инструктору. собственно, щенков было трое, все более-менее, на виду. тоже буду наблюдать за своими малышами
FNT: гость из Эстонии пишет: собственно, щенков было трое, все более-менее, на виду. гость из Эстонии пишет: тоже буду наблюдать за своими малышами И нас не забывате радовать своими наблюдениями!
Мариал: гость из Эстонии пишет: у на теперь тоже есть Дюрер, сынок Кристин, приятный малыш! это сын моей Титы и одного очень симпатишного мачо Значит у вас тоже была миксовая вязка! вот папа (шикарный кобель, рекомендую я, просто, влюбилась в него ) потрясающая голова, широкий. костистый, очень хорошего, небольшого роста, абсолютно крепкий в связках, ушки настоящие - небольшие, правильной формы, крепкие и правильно посаженные. характер - сказочный. Здорово! Мне этот кобель уже приглянулся в какой то из тем здесь на форуме. . у вас получились очень приятные щенки, у Мариал тоже. FNT пишет: гость из Эстонии пишет: цитата: тоже буду наблюдать за своими малышами И нас не забывате радовать своими наблюдениями!
гость из Эстонии: Мариал спасибо за теплые слова ваши щенки мне оочень понравились. вообще, этот окрас не принадлежит к моим любимым, но все собаки в этой теме и щенки мне очень понравились. в соседней Латвии очень славная Байра Огер Шлосс растет, надеюсь, Владимир будет ее выставлять, хоть будет нас двое в ринге таких красивых. девицы-то наши - ровесницы
noi67: Маха пишет: Очень понравился! А нет ли у Вас его фото в свободной стойке? Прыжок-суперский!!! Спасибо большое! К сожалению нет,но попробую сфотать...
Schwarze Fleck: наши 5 копеек
Schwarze Fleck:
Schwarze Fleck:
гость из Эстонии: Schwarze Fleck о! еще соседи собака-белка происхождение давайте
Schwarze Fleck: гость из Эстонии оба от м. Mira Cheroki- http://lottas.borda.ru/?1-2-0-00002949-000-280-0-1280350234 о. Des Morris de Dortis белка? ой, не то слово, показала на свою голову куда палки прячу...
полная версия страницы