Форум
Питомник is Sapiegines Литва(продолжение)(продолжение)(продолжение)
Laima: Питомник is Sapiegines Литва [more] 1 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-1320-00001419-000-0-0-1196517697 2 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-1040-00002077-000-0-0-1210625790 3 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-1680-00002613-000-0-0-1220297526 4 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-2000-00002982-000-0-0-1224735019 5 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-2120-00003245-000-0-0 6 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-120-00003569-000-0-0-1228691605 7 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-1120-00003824-000-0-0-1230789383 8 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-2680-00004207-000-0-0-1235551626 9 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-2840-00004342-000-0-0-1237154772 10 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-3080-00004546-000-0-0-1239799868 11 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-3200-00004671-000-0-0-1241681258 12 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-3400-00004866-000-0-0-1244227526 13 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-3720-00005207-000-0-0-1247514708 14 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-3920-00005393-000-0-0-1249368727 15 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-4040-00005543-000-0-0-1250776240 16 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-4320-00005825-000-0-0-1253517199 17 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-4560-00006059-000-0-0-1255364497 18 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-4800-00006305-000-0-0-1257451850 19 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-5000-00006502-000-0-0-1258926542 20 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-5240-00006726-000-0-0-1262254739 21 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-5240-00006726-000-240-0-1262254739 22 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-5400-00006904-000-0-0-1264949751 23 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-5640-00007126-000-0-0-1266506290 24 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-6400-00007899-000-0-0-1268828411 25 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-6520-00008035-000-0-0-1269895249 26 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-6800-00008369-000-0-0 27 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-6920-00008494-000-0-0-1273705017 28 часть темы http://lottas.borda.ru/?1-20-7200-00008755-000-0-0-1276539137 [/more] Vetra is Sapiegines с дочкой Iruna is Sapiegines
Марина Мнацаканова: Laima пишет: Мариш - удобная собака в быту- это ещё не значит рабочая собака Лайма, мы друг друга не поняли, вероятно. Раз ты это пишешь, то значит, мои посты впустую. При чем здесь удобство в быту?.... Поведение во всех аспектах имелось в виду, быт - как один из них. Ну впрочем, не буду...
Laima: Марина Мнацаканова пишет: Поведение во всех аспектах имелось в виду, быт - как один из них. ты пару раз упомянула адекватное пведение в быту- вот я и ответила, что сила инстинктов, на чём строится работа собаки, не имеет ничего общего с адекватным поведением в быту - которое больше из категории социализации и воспитания ИМХО
arvarench: Люда К. пишет: Девочки, вот вы все разведенцы с опытом и своми наблюдениями, взяли бы и написали статью в защиту шоу собак, а то как то получается все однобоко Кстати, я вот читала все рассуждения тут и поймала себя на мысли, что как будто статья в журнале вышла Люда К. , может, и правда, как-то оформить все тутошние мысли Марина Мнацаканова пишет: Ну это из того опыта, наблюдений, что есть. Почти 10 лет - это очень мало. Люда К. пишет: можно заниматься и 30 лет, и ничего не знать, есть у меня такие наблюдения абсолютно согласна
Валентина: Марина Мнацаканова пишет: Кроме меня. Я в этом деле еще бэбик. да ладно... вот я...
Марина Мнацаканова: arvarench пишет: Кстати, я вот читала все рассуждения тут и поймала себя на мысли, что как будто статья в журнале вышла Люда К. , может, и правда, как-то оформить все тутошние мысли Света, это даже не на статью похоже, а на "Круглый стол". Такие обсуждения интересны людям, ибо всё пропущено через себя. Только действительно... Лайма очень терпимый человек, т. к. мы все скучились здесь. Валентина пишет: да ладно... вот я... Скоро в "щенки" перейдём...
Валентина: Марина Мнацаканова пишет: Скоро в "щенки" перейдём... не мне еще долго... очень долго
arvarench: Марина Мнацаканова пишет: Света, это даже не на статью похоже, а на "Круглый стол". а чем не название статьи Марина Мнацаканова пишет: Такие обсуждения интересны людям, ибо всё пропущено через себя. соглашусь, даже я многое почерпнула для себя.... не зря говорят "век диви - век учись" Марина Мнацаканова пишет: Лайма очень терпимый человек, т. к. мы все скучились здесь. так и Лайме самой все это ОЧЕНЬ интересно, иначе бы и не было такого обсуждения тут... или дискуссии
Laima: arvarench пишет: так и Лайме самой все это ОЧЕНЬ интересно, иначе бы и не было такого обсуждения тут... или дискуссии абсолютно
arvarench: Laima
July: Всем спасибо за такую содержательную и познавательную беседу! Laima Лаймочка, очень люблю твою тему за то, что всегда нахожу для себя тут что-нибудь полезное и интересное Тебе огромное спасибо за твоих интересных и умных гостей И очень здорово, что хозяева твоих Ишек поддерживают с тобой тесный контакт, и у нас есть возможность наблюдать, как растет и развивается такой многообещающий помет А твои пейзажи - это что-то потрясающее и восхитительное
Aida: Я как всегда, тормоз перестройки, отвечаю с опозданием Марина Мнацаканова пишет: Ты чтоооооо... От него стооолько неоткусей... я отчётливо помню, что Йелло был у меня одним из основных кандидатов в мужья, поэтому я должна была проверять количество не откусавшихся детей. Конечно, через столько лет не помнила, сколько именно, но специально порылась в Цайтунгах - с 2002 по 2008 было всего 11 не откусавшихся, что при его количестве вязок не так и много. Там просто в один год было особенно "урожайно", в 2004, вроде. Но вообще, про хорошие характеры именно у Тираса и Нандо, и многих их детей я слышала от представителей рабочего лагеря И их кусачка (за неимением большего материала для анализа )в своё время понравилась Марина Мнацаканова пишет: Наташ, это понятно. Но можно же и в течение выставки поподглядывать... да-да, бывает очень познавательно Я, например, спокойно отношусь к тому, что собака погавкивает в ринге без хозяина (но именно время от времени, а не так, что не заткнуть), но за рингом в присутствии хозяина хочется видет спокойное поведение без воплей и агрессии на всё, что движется
Марина Мнацаканова: Aida пишет: я отчётливо помню, что Йелло был у меня одним из основных кандидатов в мужья, поэтому я должна была проверять количество не откусавшихся детей. Конечно, через столько лет не помнила, сколько именно, но специально порылась в Цайтунгах - с 2002 по 2008 было всего 11 не откусавшихся Поройся во внуках еще. Там пробивает. Aida пишет: Я, например, спокойно отношусь к тому, что собака погавкивает в ринге без хозяина (но именно время от времени, а не так, что не заткнуть), но за рингом в присутствии хозяина хочется видет спокойное поведение без воплей и агрессии на всё, что движется А некоторые подиума боятся.... Это я не про Зигер, а про здесь.
Aida: Laima пишет: ты пару раз упомянула адекватное пведение в быту- вот я и ответила, что сила инстинктов, на чём строится работа собаки, не имеет ничего общего с адекватным поведением в быту - которое больше из категории социализации и воспитания ИМХО возможно, в бытовых условиях сложно оценить именно силу инстинктов, зато можно оценить сбалансированность нервной системы. Например, есть рабочие собаки, которые при прекрасно выраженных инстинктах в бытовых ситуациях ведут себя неадекватно - боятся скользких полов, высоты, определённых предметов, и т.п., и никакая социализация не помогает. Шоу-собаки тоже такие есть, но тут как бы есть, на что списывать ) К тому же, оценить в полной мере инстинкты собаки можно только если есть возможность наблюдать её в тех условиях, в которых эти инстинкты проявляются - не думаю, что хоть один хозяин кобеля повезёт кого-то в поля, чтобы показать, есть ли у его собаки инстинкт охоты - а для меня, например, наличие этого инстинкта очень важно Плюс мне очень важно знать, насколько легко собака усваивает новые навыки и как долго они у неё остаются - а отследить это у чужих собак, с которыми не занимаешься на одной площадке, просто нереально. Так что мы опять упираемся в то, что оценивать собаку приходится именно по поведению на мутпробе и поведению в каких-то бытовых моментах, если есть возможность их увидеть. Всё остальное - наши риски
Марина Мнацаканова: Aida пишет: Так что мы опять упираемся в то, что оценивать собаку приходится именно по поведению на мутпробе и поведению в каких-то бытовых моментах, если есть возможность их увидеть. Всё остальное - наши риски Ну вот скажи мне: как можно оценить по мутпробе такую собаку, как, например, Карат"с Джокер? Если в 2005-м я своими глазами видела его кусачку - это было просто классно! И трибуны ему аплодировали. А на следующий раз он не откусался (Ольга Вартанян как раз там была). И что? Какие выводы? При том что в жизни это собака с очень хорошим поведением, прекрасный пёс. (Его откуси на датских Зигерах я даже не беру).
Aida: Марина Мнацаканова пишет: Поройся во внуках еще. Там пробивает. ой, мне сейчас пока не актуально (слава тебе, Господи, иначе не видать бы покоя ). Ближайшие года четыре я теоретик - приступы перфекционизма начинают мучать меня только тогда, когда делаю вязку лично для себя, а в остальное время могу закрывать глаза на какие-то нюансы, но в разумных пределах Марина Мнацаканова пишет: некоторые подиума боятся.... Это я не про Зигер, а про здесь. много чего вообще боятся - и звуков нестандартных, и предметов, и когда я вижу собак, которые испугавшись, не могут быстро адаптироваться к ситуации и преодолеть испуг, то как бы они перед этим не кусались - уже не повернётся язык назвать их собаками с крепкой НС. Может, я и не права в этом, но всё-таки считаю очень важным умение быстро адаптироваться в любой ситуации
Aida: Марина Мнацаканова пишет: Ну вот скажи мне: как можно оценить по мутпробе такую собаку, как, например, Карат"с Джокер? Если в 2005-м я своими глазами видела его кусачку - это было просто классно! И трибуны ему аплодировали. А на следующий раз он не откусался (Ольга Вартанян как раз там была). И что? Какие выводы? При том что в жизни это собака с очень хорошим поведением, прекрасный пёс. (Его откуси на датских Зигерах я даже не беру). Анриал. Я видела его кусачку в 2005 году на ДВД - вопросов не возникло. На это могу привести такой пример из жизни - однажды я ехала куда-то, и у меня вдруг резануло желудок, да так, что в глазах реально потемнело от боли, было ощущение, что сейчас потеряю сознание. Кое-как съехала на обочину, и минут 10 приходила в себя. И вот почему-то в тот момент подумала - а если бы это было у моей собаки, которой надо вот имеено сейчас выйти, и откусаться... Не знаю, почему пришла в голову эта мысль, но я её запомнила очень-очень отчётливо. И как-то с тех пор я спокойнее смотрю на срывы на проверке у собак, до этого стабильно кусавшихся
Марина Мнацаканова: Aida пишет: И как-то с тех пор я спокойнее смотрю на срывы на проверке у собак, до этого стабильно и неоднократно кусавшихся Вот видишь... Всё надо пропустить через себя... Я когда смотрю кусачку, я отмечаю мысленно что-то для себя (мне одной ведомое ). Именно в процессе, а не по результату.
Laima: Aida пишет: Но вообще, про хорошие характеры именно у Тираса и Нандо, и многих их детей я слышала от представителей рабочего лагеря кусачка Тираса в прошлом году была не такая эфектная, как раньше- это лишь доказывает, что форму надо постоянно поддерживать July пишет: Лаймочка, очень люблю твою тему за то, что всегда нахожу для себя тут что-нибудь полезное и интересное Тебе огромное спасибо за твоих интересных и умных гостей И очень здорово, что хозяева твоих Ишек поддерживают с тобой тесный контакт, и у нас есть возможность наблюдать, как растет и развивается такой многообещающий помет Юлечка- спасибо на добром слове- я лишь поддерживаю огонёк в ночи
nataliaKugaenko: Laima Лайма,что-то Вы нас не балуете фотками Ваших детей???? Выходные позади,обычно у Вас много чего новенького происходит в эти дни?? Ждем
Бора: Вот это дискуссия,вот это разговор... Сижу и на одном дыханиии читаю.СУПЕР !!!!!
Бора: Многое для себя узнала,ну и многое уже знала.Здорово!!! Laima Природа у Вас действительно красивая !!!!!!! Она по мне. Ну а деточка с мамочкой - картинки !!!!!!
Комиссар Рекс: nataliaKugaenko пишет: Лайма,что-то Вы нас не балуете фотками Ваших детей???? Выходные позади,обычно у Вас много чего новенького происходит в эти дни?? Прям с языка сняла. Чуть пост не продублировала. Хочется Ветрыных малышат разглядывать и расти вместе с ними.
Laima: Комиссар Рекс пишет: Прям с языка сняла. nataliaKugaenko пишет: Лайма,что-то Вы нас не балуете фотками Ваших детей???? Выходные позади,обычно у Вас много чего новенького происходит в эти дни?? девочки- не фоткала я - даже апарат не взяла жду фоток от хозяенов- Ия в прошлые выходные плыла на байдарках - по словам хозяйки очень достойно перенесла весь поход и даже спала в байдарке прошлую неделю в Вильнюсе был сильный короткий ливень- после чего Золотушка в лесу нашла лужу в колее- надо было видеть как она радостно подрезала круги вокруг лужи, резко запрыгивая в середину и растаптывя и разбрызгивая воду с лужи на свою шубку- в итоге -лужа плавно перетекла на шубку ребёнка - зачёт купанъя был принят Бора
Комиссар Рекс: Laima пишет: - Ия в прошлые выходные плыла на байдарках - по словам хозяйки очень достойно перенесла весь поход и даже спала в байдарке Обалдеть!!! Laima пишет: прошлую неделю в Вильнюсе был сильный короткий ливень- после чего Золотушка в лесу нашла лужу в колее- надо было видеть как она радостно подрезала круги вокруг лужи, резко запрыгивая в середину и растаптывя и разбрызгивая воду с лужи на свою шубку- в итоге -лужа плавно перетекла на шубку ребёнка - зачёт купанъя был принят Не знаем, не видели. Документально не подтверждено.
B.K.: Марина Мнацаканова Laima Aida Прошу прощения я выпала из разговора чуток. Aida пишет: с тех пор я спокойнее смотрю на срывы на проверке у собак, до этого стабильно кусавшихся Урок неприятный. Я к этому выводу пришла другим путём, но тоже достаточно спокойно реагирую на это. Мой пунктик на кусе спокойная и полная хватка и полная управляемость. Пожтому я никак не могла понять что все вокруг говорили о хорошей кусачке Агасси хотя я точно помню, что ни один раз не видела у него полной хватки. А о страхах это очень интересно. Когда была на вязке у одного кобеля мне хозяин гордо демонстрировал одного кобеля реально красивого, и что ему ещё нет 2-х лет, а у него ШХ3, что он просто крут на площадке. Я естественно поверила ему на слово. Потом, после вязки ,как культурные люди пошли за стол, чтобы коже попить и доки заполнить. А этот кобелёк бегал туда сюда. И дай я тут с дуру заговорила с ним и протянула руку, реакция была молниеносной хвост между ног, крик и некоторые другие неприятные последствия испуга. Я даже не знала как вести себя в такой ситуации, а перед этим , буквально за минуту, мне хозяин кобеля говорил о том, насколько важно дрессировать собаку и желательно ШХ, а не ИПО. Вот что я могу подумать, я очень расстроилась и за инцидент и за то, что я с отцом такого кобеля повязала свою суку. Ну как я могу такие нюансы знать перед вязкой? А с другой стороны, кто сказал, что от моей суки будут такие же потомки?
Марина Куретова: Laima пишет: Ия в прошлые выходные плыла на байдарках - по словам хозяйки очень достойно перенесла весь поход и даже спала в байдарке Ничего себе, геройский щенок. Laima пишет: зачёт купанъя был принят Кротыдра зондатра растёт. B.K. пишет: А с другой стороны, кто сказал, что от моей суки будут такие же потомки? Хорошее замечание.
Соковнин Василий: Laima пишет: Ия в прошлые выходные плыла на байдарках - по словам хозяйки очень достойно перенесла весь поход и даже спала в байдарке А это немного про характер Павлов твердо и определенно разграничивал тип (темперамент) и характер. Под типом нервной системы следует понимать ее врожденные качества, а под характером - прежде всего то, что приобретено нервной системой под влиянием жизненного опыта и в первую очередь воспитания. Таким образом, тип нервной системы, является только одной из основ характера, но не является характером, и не предопределяет его. Однако все те черты, которые приобретаются в течении жизненного опыта и обучения которые, по взглядам И.П. Павлова, составляют главным образом характер, формируются не на пустом месте, а связаны с определенным прирожденным типом, с некоторыми "данными" силы, уравновешенности и подвижности нервной системы. Наибольшее же значение для характера имеет воспитание и отсюда не унаследованный тип, а пластичность нервной организации. Именно на пластичности нервной системы основан характер как по преимуществу та организация нервных процессов, которая связана с влиянием среды.
nataliaKugaenko: Laima пишет: жду фоток от хозяенов- Ия в прошлые выходные плыла на байдарках - по словам хозяйки очень достойно перенесла весь поход и даже спала в байдарке Наша порода!!!!! Мы с Мариной не зря делала на нее ставку!!!
полная версия страницы