Форум
Флудилка на тему шоу-рабочие :))) (продолжение 2)
kena: Продолжение следует От администратора. В данной теме разрешено всё, кроме: 1. Оскорблений участников и нецензурных выражений. 2. Перехода на личности и ведения диалога в стиле "сам дурак" 3. Упоминания фамилий и обращения к собеседнику по фамилии, если она одновременно не является ником участника. 4. Упоминания кличек конкретных собак в процессе дискуссии. 5. Выкладывания на всеобщее обозрение личной переписки. Все сообщения с нарушением этих правил будут удаляться. [url=http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00001092-000-0-0]предыдущая часть[/a] предыдущая часть предыдущая часть
Ответов - 273, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
ЗакусАЙ: ТузькаБозька пишет: когда понятно,какая нервуха у щенка без коррекции, О том, "какая нервуха" у собаки понятно в ЛЮБОМ возрасте. Вне зависимости от того, была ли коррекция или не было. ТузькаБозька пишет: Но ведь и мутпроба не показатель Я бы сказал по-другому: достойное прохождение мутпробы (в нонешнем ее виде) - не показатель силы собаки. Рядовое прохождение мутпробы (то есть обычное, обыденное) - очень даже показатель. Показатель того, что собака - ...плохая. ТузькаБозька пишет: ,никто не будет Вот проблема-то.... Берете с собой своего фигуранта и он работает с собакой. Жестко и честно. Не разрешают отработать? Делайте выводы....
ТузькаБозька: ЗакусАЙ пишет: Берете с собой своего фигуранта и он работает с собакой. А потом скажут,что фиг им собашку работающую испортил
ЗакусАЙ: ТузькаБозька пишет: А потом скажут,что фиг им собашку работающую испортил А вы таким отвечайте, что самый дуболомский фигурант за одно занятие не испортит ра-бо-та-ю-щу-ю собаку. А еще есть "плохому танцору мешают брыли..." А впрочем, видео никто не отменял. Вот проблема...
Бантик: ЗакусАЙ Артем, я в принципе поняла, что Вы хотели сказать. Давайте посмотри на дело реально. Сидит производитель где-нибудь на Урале. Как я смогу посмотреть и отследить процесс его дрессировки? Никак. Даже выставки с мутпробой - тоже не показатель. Я предпочту кроме мутпробы, дипломчиков и результатов выставок посмотреть на производителя вживую, подойти пообщаться с хозяином(если собачку нервно спрячут в машину - тут же скажу досвидос!), погладить собаку, пообщаться с ней - это в идеале. Иногда можно попросить протестировать на своего знакомого фигуранта. А почему бы и нет? Нормальный владелец нормального кобеля - пойдет на это спокойно. В конце концов ему нужны вязки. Что же касается личных собак - то естественно здесь критерии жестче. Потому что их я знаю с малого возраста как облупленных. Вот такая у заводчика может быть подготовка.
ТузькаБозька: ЗакусАЙ пишет: А вы таким отвечайте, к счастью,мне не придётся искать производителя,у меня кобель,но если он не будет кусаться,то уж фигуранта точно обвинять не буду(пока,к счастью,не вижу в нём бздлявости,более наглой собаки у меня не было)
ЗакусАЙ: Бантик пишет: пообщаться с гей Свввввета?....
ulana: ЗакусАЙ пишет: Берете с собой своего фигуранта и он работает с собакой. Жестко и честно. неее. Я бы свою так вот просто "жестко и честно" ни в жизть бы не пустила ни на кого. Так вот просто пара мужичков подъехали, типа давай собачку попускаем, глядишь и повяжем? Неа, никогда. Мало ли "засланцы" какие. И зачем мне эти треволнения? Можно делать выводы... Только о моей психике.
Бантик: ЗакусАЙ Артем, я тя покусаю! Ну вот на что внимание-то обращаем!!!
ЗакусАЙ: Бантик пишет: Как я смогу посмотреть и отследить процесс его дрессировки? Я отвечу вам примером. Как-то я видел, как отпинанный только что своим хозяином кобель вышел и красяво отработал защиту. Проводник - непрофессионал, это просто ламер, которому досталась отличная собака. Дело не в этом даже. Кобель не мой и никакого ко мне отношения не имеет. Другой кобель, на котором сорвался его хозяин, занервничал и у него возникла тн мотивационная пробка, хотя оказанное на него давление я не назвал бы запредельным. Это два рабочих момента тренировок. Как вы полагаете, кто будет предпочтителен мне, если мне вздумается выбирать кобеля для суки?...
ЗакусАЙ: ТузькаБозька пишет: к счастью,мне не придётся искать производителя,у меня кобель Ничто не вечно под луной... (с).
Бантик: ЗакусАЙ пишет: кто будет предпочтителен мне Вам, мне так кажется, интереснее первый. А я поищу еще...
ЗакусАЙ: ulana пишет: И зачем мне эти треволнения? А за что конкретно вы волнуетесь?.. Не, я скажу вам как родной: сроду не пущу под незнакомого фигуранта свою собаку на скоростные элементы. Лобовую, в частности. Потому что собака может расшибить неумелого фигуранта, а неумелый фигурант может расшибить быструю собаку. Но это специфика рукава. А кроме лобовой... есть привязь в конце концов. Есть активный живой агрессивный фактор.Велком.
ЗакусАЙ: Бантик пишет: Вам, мне так кажется, интереснее первый. А я поищу еще... Света, я говорю о прочих равных и удовлетворяющих.
ЗакусАЙ: Бантик пишет: Артем, я тя покусаю! Вечер перестает быть томным!
ТузькаБозька: ЗакусАЙ пишет: Ничто не вечно под луной. К сожалению,да,собачий век короток и потом придётся брать щенка от кого-то,но постараюсь сделать так же,как и с выбором Тузика,узнать о родителях щена у друзей-кинологов
Снеговской В.: Люкс В этой фразе - "Я, например, взял себе щенка у Зоттеров, из под собак ни разу не выступавших ни где. " надо уметь выбирать главное . ДК Глянь на "худых" собак на дрессировочной площадке . черная, больше двух с половиной лет, весит 34, кобель (тот самый, Зоттеровский) около года, весит 42 кг .
Даша N: ulana пишет: неее. Я бы свою так вот просто "жестко и честно" ни в жизть бы не пустила ни на кого. Так вот просто пара мужичков подъехали, типа давай собачку попускаем, глядишь и повяжем? Неа, никогда. Мало ли "засланцы" какие. А чего не попускать то? Но при условии, что у "засланцев" не будет с собой колюще-режущих. огнестрельных, ядовитых и др. веществ. И с не очень большого расстояния (во избежания лобового столкновения). А так пусть как хотять отбиваюцца, хоть рукавом, хоть скрыткой, хоть голой ж. Зато цирку то будет! За один раз собаку не испортят, а если начнут вне правил собаке уши выкручивать или ноги ломать (болевые приемы), тем более если человек в скрытке и ему самому не больно, так на то и хозяин стоит рядом, чтобы по башке таким настучать. Игра должна быть честной.
ЗакусАЙ: Даша N
Бантик: ЗакусАЙ пишет: я говорю о прочих равных и удовлетворяющих. ЗакусАЙ пишет: Вечер перестает быть томным! упс....
Бантик: Даша N пишет: А чего не попускать то? Но при условии, что у "засланцев" не будет с собой колюще-режущих. огнестрельных, ядовитых и др. веществ. Абсолютно согласна! Пущай отбиваются, если смогут...
Люкс: Снеговской В. пишет: надо уметь выбирать главное Это да Снеговской В. пишет: Глянь на "худых" собак на дрессировочной площадке Я разве что про худобу говорила? . Я вообще-то предпочитаю, чтоб собака была худовата, чем толстовата. Так легче им. А мот по себе сужу . Мне вот любой лишний килограмм бегать мешает .
Арта: Снеговской В. пишет: Глянь на "худых" собаккрасивишные "задохлики" и ширина груди глаз радует
Люкс: Снеговской В. пишет: черная, больше двух с половиной лет, весит 34, кобель (тот самый, Зоттеровский) около года, весит 42 кг Это... У нас кавказ один весит килограммов под 100...
Елена Павликова: Люкс Тут некоторые всех шоу готовы усыпить. Вы с этим согласны? С какой стати? Ни разу не согласна. Но, если родится щенок, который ножки будет приволакивать, или с характером будет плохо, то усыплю. Если бы так же думали все заводчики, да хоть в той же германии,то и на производителей смотрели бы иначе. А так, перекладывают с больной головы на здоровую..." с глаз долой - из сердца вот". Таня, помнишь, как кто-то писал, что счастлив, что сбагрил истеричку и она теперь не затыкается у других владельцев. Вот этого я не понимаю.
ДК: Снеговской В. пишет: надо уметь выбирать главное Ты служил в армии с собакой , где то там ещё не помню , со штангой , или ещё где , но уже себя представлял давно спецом №-1 . Собаками занимаешься уже столько лет , что не один десяток похоронил . А выбирать научился только сейчас ??? До тебя долго доходит , или ты предрасположен заблуждаться ?Снеговской В. пишет: Глянь на "худых" собак на дрессировочной площадке Да что мне на твоих жирных смотреть , я про рабочих , которых всю жизнь худят и держат на спецдиете . У меня собаки без жиринки лишней , хотя в еде ограничений нет . Представляю пищевика рабочего , которому давали бы еды столько сколько смог бы он сьесть . А что вы там на дрессировочной площадке , собак учите играть в футбол , или смотреть футбол ?
ulana: ЗакусАЙ пишет: Не, я скажу вам как родной: сроду не пущу под незнакомого фигуранта свою собаку на скоростные элементы. Лобовую, в частности. Потому что собака может расшибить неумелого фигуранта, а неумелый фигурант может расшибить быструю собаку. Но это специфика рукава. А кроме лобовой... есть привязь в конце концов. Есть активный живой агрессивный фактор. Даша N пишет: а если начнут вне правил собаке уши выкручивать или ноги ломать (болевые приемы), тем более если человек в скрытке и ему самому не больно, так на то и хозяин стоит рядом, чтобы по башке таким настучать я девушкая щуплая. Фигуранта в скрытке не поборю
Люкс: Елена Павликова пишет: Но, если родится щенок, который ножки будет приволакивать, или с характером будет плохо, то усыплю. Если родиться -- да. Но в семь месяцев не смогу. По-любому, как меня не называй.
ulana: Люкс пишет: Если родиться -- да. Но в семь месяцев не смогу. По-любому, как меня не называй. а в месяц? Вроде как у новорожденных-то не понятно - подволакивать будет он ножки или нет. Да и в характере не разберешья так вот сразу.
Елена Павликова: Люкс пишет: Если родиться -- да. Но в семь месяцев не смогу. А если ты на что-то надеялась и оттягивала момент, но ничего не вышло? Хотя, если вольеров много, то пусть там всю жисть и сидит.Каждый сам делает выбор.
ЗакусАЙ: ulana пишет: Фигуранта в скрытке не поборю Есть скалки у девушек в русских селеньях.... Люкс пишет: По-любому, как меня не называй. Вам бы в педагогику уклона сестер милосердия... вкупе бы с рукопашкой бы замечательная бы сестра бы получилась.
ТузькаБозька: ulana пишет: я девушкая щуплая. Фигуранта в скрытке не поборю Сказано же-не бороть,а по башке стучать
Люкс: ulana пишет: а в месяц? Вроде как у новорожденных-то не понятно - подволакивать будет он ножки или нет. Да и в характере не разберешья так вот сразу. Если буду видеть реальную проблему -- усыплю. Ну, например, с ногами. С характером?... Не знаю даже, какой он должен быть у месячного щенка, чтоб его усыплять. Елена Павликова пишет: А если ты на что-то надеялась и оттягивала момент, но ничего не вышло? Ну было однажды. С ризенами. У щенка было помутнение хрусталика. Оттягивала до 7 месяцев. Потом отдала брату двор охранять. Отличная собака была, во дворе ориентировалась, как зрячая. ЗакусАЙ пишет: Вам бы в педагогику уклона сестер милосердия... вкупе бы с рукопашкой бы замечательная бы сестра бы получилась. По крайней мере это лучше, чем получиться палачом
Елена Павликова: Люкс пишет: Оттягивала до 7 месяцев. Потом отдала брату двор охранять. Отличная собака была, во дворе ориентировалась, как зрячая. Хорошо, что брату нужна была собака просто для охраны.И с одним глазом охранять можно, а если нет таких желающих, а пород и пометов много, то в итоге может получиться сборище из инвалидов. Люкс пишет: По крайней мере это лучше, чем получиться палачом Да ну, Таня.Это перебор. С такими мыслями не стоит заниматься разведением.
Снеговской В.: ДК пишет: Да что мне на твоих жирных смотреть , я про рабочих , которых всю жизнь худят и держат на спецдиете . Ваня, вот это и есть все четверо (и добер тоже) самые настоящие рабочие. Все работают и след, и послушку и защиту. Все в активном тренинге . ДК пишет: А что вы там на дрессировочной площадке , собак учите играть в футбол , или смотреть футбол ? Учим НЕ смотреть футбол (когда спецназ на нем между собой играет, собаки на выдержке лежат ).Кобелей добера и овчара учим не драться, уж очень им охота это дело . Ну и ещё так, остальные мелочи - все разделы ИПО .
Люкс: Елена Павликова пишет: С такими мыслями не стоит заниматься разведением. Ну не приходилось мне сталкиваться с большим количеством физических и моральных уродов, если б они у меня рождались пачками, может и усыпляла бы. Или разведением не занималась. А так только и помню полуслепого ризена, суку, которую я покупала и в 11 месяцев отдала из-за трусоватости. Усыпить ее что ли надо было? У людей до сих пор живет себе, и люди довольны, и ей хорошо. Еще кобеля помню от арендованной суки, себе оставляла, надежд не оправдал, тоже отдала однокласснице. Помер уже, а вообще счастливую жизнь прожил. Суку усыпляла, которую траванули, и ее полупарализовало, лечение не помогло, кобеля в 12 лет усыпляла -- свищи у него парарентальные были и в бедра вышли раны. По таким показателям у меня рука подымется, но просто потому, что лично меня характер собаки не устраивает -- нет.
ЗакусАЙ: Люкс пишет: это лучше, чем стать палачом Лучше. А кем лучше стать - убийцей или подлецом? Вадим, вопросительный знак. (на крайней фото).
Елена Павликова: Люкс пишет: По таким показателям у меня рука подымется, но просто потому, что лично меня характер собаки не устраивает -- нет. Значит мы поняли друг друга. Если характер собаки не порочен,но тебе не нравится как заводчику, чтобы себе оставить, а устраивает покупателя, то зачем усыплять?
Люкс: Елена Павликова пишет: Значит мы поняли друг друга. Если характер собаки не порочен,но тебе не нравится как заводчику, чтобы себе оставить, а устраивает покупателя, то зачем усыплять?
ДК: Снеговской В. пишет: вот это и есть все четверо (и добер тоже) самые настоящие рабочие. Да как ты определяешь рабочесть , так ты весь рабочий лагерь сведёшь на нет . Снеговской В. пишет: Все работают и след, и послушку и защиту. Все в активном тренинге . Ну и что тут выдающегося ? Это делают все собаки с которыми и с меньшим старанием занимаются . Тебе ещё хорошо что у вас там постоянное лето , круглый год активно можно заниматься хоть с чихами . Но результативность не выше чем у других , а даже пониже будет . Военку в былые времена Воркутинцы выигрывали , там действительно нужно было быть спортсменом . И выигрывали с собаками которые могли жить в разных погодных условиях . Я лично доберманов , роторов , и собак с таой же одёжкой , всегда считал и считаю комнатными . Хотя они могут и укусить и гавкнуть . Но в быту где частный сектор они бессмыслены . Поэтому рабочими считаться не могут . А НО уневирсальная порода , и когда из них делают доберов , ну куда это годится ? Кому нужен доберман , пущай его и покупают . А НО пусть будет одета не хуже волка , который работает круглый год , по всему земному шарику . И нюхает , и кусает . Помех для них ни в чём нет . А твои не работяжки , это самореклама . Куда они годятся , по полю цирковые трюки в тёплую погоду демонстрировать за кусочек или за мячик ?
ДК: Снеговской В. пишет: когда спецназ на нем между собой играет, собаки на выдержке лежат На поле уже трава по колено , долго собакам не приходилось на выдержке полежать . Снеговской В. пишет: Ну и ещё так, остальные мелочи - все разделы ИПО . Ну всё , Семья Вяткиных просто будет опущена ниже плинтуса . До чего тебя простые дискуссии в инете довели
Снеговской В.: ДК пишет: Это делают все собаки с которыми и с меньшим старанием занимаются Ты можешь это продемострировать со своими собаками? ДК пишет: Куда они годятся , по полю цирковые трюки в тёплую погоду демонстрировать за кусочек или за мячик ? Покажи не цирковую! Когда покажешь?
Снеговской В.: ДК пишет: Ну всё , Семья Вяткиных просто будет опущена ниже плинтуса . До чего тебя простые дискуссии в инете довели Мне до чужих семей, дел, сортиров, кошельков и т.д. дела ни какого нет. Мне интересно для СЕБЯ заниматься сегодня этим нормативом. Потому как, на спортивный результат, он сложный, и тем, очень интересный !
Маха: Бантик пишет: . Давайте посмотри на дело реально. Сидит производитель где-нибудь на Урале. Как я смогу посмотреть и отследить процесс его дрессировки? Никак. Даже выставки с мутпробой - тоже не показатель Милая барышня,а не Вы ли в соседней темке недавно возмущались,типа"че не судьба нормального щенка выбрать-папу-маму-дедушек-бабушек-и прочих родственников обсмотреть,общупать,на рукав повесить,че типа такие лохи,новички-дилетанты,хоть бы видео посмотрели,тупицы". На вопрос-где можно посмотреть видео Ваших собак,тема ушла в песок.. "я вся такая внезапная..такая непредсказуемая.."
ДК: Снеговской В. пишет: Ты можешь это продемострировать со своими собаками? Ну чего ты заладил , можешь показать или нет . Ты действительно считаешь обычные нормативы чем то сверхестесственым ???Снеговской В. пишет: Мне до чужих семей, дел, сортиров, кошельков и т.д. дела ни какого нет. Мне интересно для СЕБЯ заниматься сегодня этим нормативом. Потому как, на спортивный результат, он сложный, и тем, очень интересный Да это тоже обычная реклама , а хватит тебя ровно на одну собачку , потом ей все дыры будешь затыкать . Раньше ты не говорил что у тебя какие то сложности с дрессурой , пока работяжками не завёлся . Узнал по чём фунт лиха ?
ЗакусАЙ: ДК пишет: Ты действительно считаешь обычные нормативы чем то сверхестесственым ?? Обычные, но никто и никахххда не увидал и не увидит ДКшных собак в этих нормативах. Видать, засекреченные сОбашки тО, мать их так.
ДК: ЗакусАЙ пишет: Обычные, но никто и никахххда не увидал и не увидит ДКшных собак в этих нормативах. Видать, засекреченные сОбашки тО, мать их так. А мы не на луне живём , и площадка не для понтов , там люди работают , и регулярно , открыто , и это всё потом как то выражалось ,и в личном , и команды наши давали неплохие результаты . Это всё зафиксировано . А вот у тебя парниша ни кто ещё не видел ни одной сдачи . А собачек вяжешь регулярно . Рабочий класс липовый .
Снеговской В.: ДК пишет: Ну чего ты заладил , можешь показать или нет . Ты действительно считаешь обычные нормативы чем то сверхестесственым ??? Нет, не считаю. Но для тебя они таковыми и являются. И собакам твоим просто не под силу, в силу их хреновой генетики. Так ты можешь показать???? ДК пишет: Да это тоже обычная реклама , а хватит тебя ровно на одну собачку , потом ей все дыры будешь затыкать . Одна собака на спортивный результат, это совсем не плохо. Мало того, это очень даже хорошо! ДК пишет: Раньше ты не говорил что у тебя какие то сложности с дрессурой , пока работяжками не завёлся . Узнал по чём фунт лиха ? У меня и сейчас нет сложностей (разве что, только то, что ближайший спортивный фигурант находится в 250 км от меня), идет простая последовательная работа, этап за этапом . Это у тебя все просто и быстро, на цепь посадил, шуганул, она затявкала из-за забора. Все, Сыктывкарский "работяга" готов !
ДК: Снеговской В. пишет: И собакам твоим просто не под силу, в силу их хреновой генетики. А что там у них в генетике напутано ? И крови вроде не из белоручек , и сами с детства не забалуешь живут , и служат одновремено . Это их смысл жизни . В отличие от твоих дармоедов .Снеговской В. пишет: У меня и сейчас нет сложностей (разве что, только то, что ближайший спортивный фигурант находится в 250 км от меня) Нальчик кишит дрессировщиками и фигурантами , что не подходят для работяжки , блин как всё сложно то , ну куды такую собаку людям девать , и что с ней делать ? Жуть , хулиган и то должен быть спортсмен , другого может испугаться сразу , и потом уже не поверит спортсмену что он просто игрушка .
ЗакусАЙ: ДК пишет: А вот у тебя парниша ни кто ещё не видел ни одной сдачи . А собачек вяжешь регулярно . Смешно даже, но вы ВРАЛЬ. По другому это называется вот как: Корсунов, ты ПИЗДОБОЛ.
Бантик: Маха В соседней - это в какой? И потом - моих собак не фиг на видео смотреть - те кому надо - приедут и посмотрят в реальности. И приезжали, и со своими фигурантами. Я Юле(и не только!) уже ответила - где и когда будет видео моих собак. Все остальное - никого не касается. Кстати, видео Ваших собак как-то тоже не наблюдаю. Может покажете? Человек, который покупает щенка не с бухты -барахты, он прежде всего внимательно ищет и выбирает. А как говорится - ищите и обрящете. Лениво искать? Ну тогда не жалуйтесь.
Снеговской В.: ДК пишет: А что там у них в генетике напутано ? И крови вроде не из белоручек , и сами с детства не забалуешь живут , и служат одновремено . Доказать можешь, или только языком молоть? Кроме как жрать и выбегать изредка на мороз (да и то, неизвестно когда, где и на сколько времени, а то мож сидят они у тебя там в утепленных будках, а как нужда приспичет до не могу, тут то и и ловишь фотоаппаратом ), ничего более о твоих псах не известно. ДК пишет: Нальчик кишит дрессировщиками и фигурантами , что не подходят для работяжки , блин как всё сложно то , ну куды такую собаку людям девать , и что с ней делать ? Жуть , хулиган и то должен быть спортсмен , другого может испугаться сразу , и потом уже не поверит спортсмену что он просто игрушка . Нальчик не кишит не дрессировщиками не фигурантами. Они, конечно же, есть, но не особо много. Для того, чтобы жулику жопу рвать, и готовить то их особо не надо. Они и сами порвут. А вот для точной работы в нормативе, там нужна долгая и кропотливая профессиональная работа специалистов. Тебе этого, понятное дело, не понять. Ты не умом не блещешь, не опыта у тебя нет, да и как собаки работать должны, ты от родясь не видел. Да и собак то ты нормальных, тоже не видел. Ты же кроме своих, ничего не замечаешь, ну а твоих и НО назвать то, это оскорбление для породы . Вот говорю тебе, говорю - кроликов разводи, самое то для тебя!
TSM: ДК Да-да, в рабочей овчарке - главное шерсть, остальное так фигня. Характер - фигня. И неважно, что у шоу собак шерсть длинная и мягкая и совсем не защищает от холода, а у волка она густая, жесткая, плотно прилегающая. Главное - одежка. Значит- рабочая.
TSM: ДК пишет: и команды наши давали неплохие результаты Огласите весь список, пожалуйста!
В.В.К.: Снеговской В. пишет: (разве что, только то, что ближайший спортивный фигурант находится в 250 км от меня), Я от тебя в 80 км. Буду рад знакомству.
Маха: Маха пишет: . Давайте посмотри на дело реально. Сидит производитель где-нибудь на Урале. Как я смогу посмотреть и отследить процесс его дрессировки?Бантик пишет: Лениво искать? Ну тогда не жалуйтесь тихо сам с собой веду беседу У Вас для разных тем-разные жизненные принципы?
romanenko: Маха Привет! Моя "Винтовна" уже подросла...
Бантик: Маха Вы не пытайтесь за меня делать выводы. Про производителя что сидит далеко - я говорила как для партнера для вязки. А значит буду ездить по выставкам, пытаясь его там увидеть, пообщаться и т.д. Если мне нужен щенок от него - так же не просто так, по фото нужен, а значит я его уже видела, тоже буду искать возможности. Если кому-то лень искать информацию - чего жаловаться-то, что щенок не тот? Я например не жалуюсь, что у меня у Банта папа не отборник - видели глазки, что покупали... Работаю с тем, что есть. Правда, справедливости ради надо сказать, что он и без папы-отборника неплох.
ДК: ЗакусАЙ пишет: вы ВРАЛЬ ЗакусАЙ пишет: ты ПИЗДОБОЛ Ну Артемий , определись уже , то на вы , то на ты . Неувереный какой , как ты с собаками то работаешь , ну не верится что они тебя уважают и готовы тебе подчинится ? Небось всё за взятки делают . Покажи хоть сам процесс Снеговской В. пишет: Нальчик не кишит не дрессировщиками не фигурантами. Они, конечно же, есть, но не особо много. Мне как то ваш форум попадался , тебя там не очень то жаловали . Снеговской В. пишет: чтобы жулику жопу рвать, и готовить то их особо не надо. Они и сами порвут. А вот для точной работы Точной работой ты называешь подготовку смотрению в рот , которую ты растянул на целый год ? Не ну я всё понимаю , но тратить столько времени на такую ерунду ни у одного нормального человека нету . TSM Да вы дайте для теста свою собачку , можно наглядно посмотреть , будет она в морозы выживать , умирать , или жить полноценной жизнью . Так ведь только пустое обещание ни чем не подкреплёное , что де шерсть качественая . А нашим ни чего доказывать не надо , он и живут и здравствуют , и не болеют . Теоретики .
romanenko: ДК пишет: кишит дрессировщиками и фигурантами , что не подходят для работяжки Иван. Зря прикалываетесь. Для подготовки собаки нужен грамотный специалист, знающий - что, для чего и как делать. У него должна быть "школа" и опыт. В противном случае - очень много можно "получить" огрех, которые потом придётся исправлять. А оно надо? Собака всё запоминает с первого раза!
В.В.К.: romanenko На фото Лёша .С.????
romanenko: В.В.К. пишет: На фото Лёша .С.???? Да.
Снеговской В.: ДК пишет: Мне как то ваш форум попадался , тебя там не очень то жаловали . Доказать это можешь? Или так, "плюнуть в небо" от фоноря, а там будь что будет ? Хочешь, я тебе и форум этот назову, и раздел в нем в котором разговор был, тобы ты память освежил ? ДК пишет: Точной работой ты называешь подготовку смотрению в рот , которую ты растянул на целый год ? Не ну я всё понимаю , но тратить столько времени на такую ерунду ни у одного нормального человека нету . Именно это и называю. Концентрироваться на проводнике, пронюхивать каждый отпечаток на следу, быстро полной хваткой брать рукав, быстро и четко отпускать и т.д. Да и не год. а более работать над этим буду. Но не пытайся это понять, тебе это не дано . Ты ведь думаешь, из-за полного отсутствия знаний и опыта, что взял собаку, показ ей след, и она его работать будет. А вот то, что для подготовки ищейки нужно найти талантливую собаку, и готовить её кропотливо день за днем не менее 2-3 лет, то тебе не ведомо. Зато ведомо всем, по всему миру, у кого ищейки есть (были) . В.В.К. пишет: Я от тебя в 80 км. Буду рад знакомству. Судя по растоянию, это Пятигорск? Я тоже с удовольствием познакомлюсь . Это не ты случаем был на монопородке в Есентуках, мы там с Ромой Лежневым с собачками работали возле самолетов ? Кинь телефон в личку .
ДК: Снеговской В. пишет: Хочешь, я тебе и форум этот назову, и раздел в нем в котором разговор был, тобы ты память освежил ? А чего ты спрашиваешь , давай ссылку и не конючь . Думаешь уже далёкий архив , не найти ?Снеговской В. пишет: Именно это и называю. Концентрироваться на проводнике, пронюхивать каждый отпечаток на следу, быстро полной хваткой брать рукав, быстро и четко отпускать и т.д. Да и не год. а более работать над этим буду. Ну ты наболтал . Ты в рот только год учил смотреть , собаку расскормил не на шутку . А следддддпронюхивать , это уже по делу , ты когда этим начнёшь заниматься ? Вот интересно что тебе надо учить свою собаку полной пастью брать рукав , проговорился , или оговорился ? romanenko пишет: Иван. Зря прикалываетесь. Для подготовки собаки нужен грамотный специалист, знающий - что, для чего и как делать. Ну вотттттт, а как вы предлагаете массово всем готовить и сдавать ИПО ? Значит это плохой тестовый норматив , если собаку надо натягивать на рукав . Не находите ?
romanenko: ДК пишет: Ну вотттттт, а как вы предлагаете массово всем готовить и сдавать ИПО ? Значит это плохой тестовый норматив , если собаку надо натягивать на рукав . Не находите ? Ни чего другого и не ожидала... Ваш ответ - это показатель того, что по этому нормативу собак не готовили. ДК пишет: Значит это плохой тестовый норматив , если собаку надо натягивать на рукав . Ой! Я где-то писала, что "натягивать" надо???!!! А может кто ещё писал?
Снеговской В.: ДК пишет: А чего ты спрашиваешь , давай ссылку и не конючь . Думаешь уже далёкий архив , не найти ? Думаю, что мне оно сто лет не надо . Думаю, что я и так прекрасно знаю, кто и что там говорил. Думаю, что здесь люди уже давно поняли, что твои слова яйца выеденого не стоят . Потому как пустой звон они. ДК пишет: Ну ты наболтал . Ты в рот только год учил смотреть , собаку расскормил не на шутку . А следддддпронюхивать , это уже по делу , ты когда этим начнёшь заниматься ? Вот интересно что тебе надо учить свою собаку полной пастью брать рукав , проговорился , или оговорился ? Вань, опять пустозвонишь . Она уже все делает в нормативе, ты забыл, что я испытания уже сдал ? А у тебя берут БЫСТРО и ТОЧНО полной хваткой собаки, спортивного фигуранта? Может продемонстрируешь? Это я так, чисто поржать. Потому как нет человека в инете, которой бы не знал твой последующий ответ на перёд . ДК пишет: Ну вотттттт, а как вы предлагаете массово всем готовить и сдавать ИПО ? Значит это плохой тестовый норматив , если собаку надо натягивать на рукав . Не находите ? Ни кто тебе этого не предлагал, это во-первых, брехун. Во-вторых, делай честное ЗКС, делай ИПО не для спорта, а просто, как норматив. Там за микроны нет работы, а достаточно просто и надежно. Иван, звиздеж в инете это все, на что ты способен? Показать своих собак в работе не хочешь?
ДК: romanenko пишет: Ни чего другого и не ожидала... Ваш ответ - это показатель того, что по этому нормативу собак не готовили. А от этого конечно пострадало качество собак ? romanenko пишет: Ой! Я где-то писала, что "натягивать" надо???!!! А может кто ещё писал? Снеговской В. пишет: Именно это и называю. Концентрироваться на проводнике, пронюхивать каждый отпечаток на следу, быстро полной хваткой брать рукав Снеговской В. пишет: Думаю, что мне оно сто лет не надо . Думаю Зачэм так много думать ? Зачэм было предлагать ссылку ? Снеговской В. пишет: Она уже все делает в нормативе, ты забыл, что я испытания уже сдал ? Кто сдал с кем сдал , куды сдал ? Ни чего не знаю , или у тэбя одын собак ? И где там полная хватка тобой преподана , собакой выучена ?Снеговской В. пишет: А у тебя берут БЫСТРО и ТОЧНО полной хваткой собаки, спортивного фигуранта? Может продемонстрируешь? Это я так, чисто поржать. Закусай чтоли спортивный фигурант ? Когда я показывал ты плакал , и уходил в ступор на несколько дней . Ну что ты с такой памятью как ещё дорогу до дому нахожишь ? Вадим ты хде работаешь , если работаешь ? Вредное небось производство ?
Brungilda: ДК пишет: Когда я показывал ты плакал , и уходил в ступор на несколько дней . Ну что ты с такой памятью как ещё дорогу до дому нахожишь ? Вадим ты хде работаешь , если работаешь ? Мдааа.... Сыктывкар- Нальчик - 2634 км Нормально ребята вы так рабОООтаете
Бантик: ААААААААААААААААААААААААА! Мальчики, хватит!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Опять меряться начали.....
Т.Алексеенко: Бантик пишет: ААААААААААААААААААААААААА! Мальчики, хватит!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Опять меряться начали..... Пусть продолжают!!!!!!!!!!!!!!! А то закиснем .
Т.Алексеенко: http://www.youtube.com/watch?v=-_z3fgk9bQw&feature=player_embedded#
ДК: Brungilda пишет: Сыктывкар- Нальчик - 2634 км Если ехать на машине , поболее будет . Т.Алексеенко Этот ролик больше демонстрирует квалификацию экспертов , а не отражение состояния дел в породе . Так уж сложилось что судьям почему то нравится всё на грани , а по выставкам ездят те кого как раз судьи хорошо оценивают , то есть практически одни и те же собаки . Вадим , вот трёхмесячный мой личный , карманный охранник , затероризирует до полной капитуляции всех врагов .
ЗакусАЙ: Бантик , Предлагайте другое занятье
Снеговской В.: ДК пишет: Зачэм так много думать ? Зачэм было предлагать ссылку ? Ссылку я тебе не предлагал . Читать научись. Напомнить на каком форуме ТЕБЕ искать, это пожалуйста. ДК пишет: Когда я показывал ты плакал , и уходил в ступор на несколько дней . Ну что ты с такой памятью как ещё дорогу до дому нахожишь ? Ты показывал ? Это ты свои фото называешь - показывать . По фото, вон с зигера, все такие орлы, а как на видео их глянешь, так действительно, плакать хочется . Так что давай не коси, не в армии, а гони видео, или поехали на соревнования куда-нибудь, в Москву например .
TSM: ДК пишет: Да вы дайте для теста свою собачку , можно наглядно посмотреть , будет она в морозы выживать , умирать , или жить полноценной жизнью . Чего давать то? Вот Москва находится на уровне 56-45 северной широты, Сыктывкар на уровне 61-66 северной широты (примерно как Питер к северу). Разница не велика, особо. Хотя Сыктывкар и севернее, но не за полярным кругом находится. И ничего, выживают собаки-то. Даже в будку зимой не всегда прячутся.
ТузькаБозька: Снеговской В. пишет: пронюхивать каждый отпечаток на следу А зачем пронюхивать КАЖДЫЙ отпечаток?
Снеговской В.: ТузькаБозька пишет: А зачем пронюхивать КАЖДЫЙ отпечаток? В ИПО? Это показывает способность собаки держать концентрацию на следовой дорожке. Работать максимально вдумчиво и сосредоточено.
ЗакусАЙ: Снеговской В. пишет: Это показывает способность собаки держать концентрацию на следовой дорожке и, при сложности следа, уменьшает шансы его потерять....
Елена Павликова: Т.Алексеенко Этот ролик в теме ставили уже раз 100. Завидую тем, для кого он каждый раз как первый.
Люкс: Делается это для того, чтобы проверить способность собаки сохранять постоянную работоспособность в течение определенного времени. Ведь для собаки такая проработка запаха в природе неестественна, а значит для собаки -- это дополнительная нагрузка на мозг и нервуху. Поэтому это своего рода тест на выносливость. Чтобы собака отработала всю следовую дорожку на постоянной скорости и с проработкой каждого отпечатка, она должна обладать врожденной способностью выдерживать такие нагрузки, а значит крепостью психики по отношению к нагрузкам. Вот примерно так .
Сокол: Люкс Ух ты, продвинутый юзер
ДК: Снеговской В. пишет: Ты показывал ? Это ты свои фото называешь - показывать Так тогда и ты только фото показывал , и две секунды как рыжик в травке кого то атаковал , да без конца ролик и закончился , наверное там он убежал от фига , иначе чего обрезал на самом интересном не понятно . ИПО пока не готовят , по крайней мере я не вижу на своей площадке , а на стадион я не хожу за ними , и чем там занимаются не вижу . Со мной посоревноваться можно , где встретимся ? На дрессировку у меня времени нет , ты вон про свою основную работу умалчиваешь , наверное дресска и есть твоя основная деятельность . Хотя результат одна собака за твою карьеру , и то простой зачёт , можно сказать что ты тупенький дрессировщик . Если ещё учесть что собак своих считаешь суперскими , то вообще тогда ты даун , бросай нафиг это дело , не твоё оно .TSM пишет: Вот Москва находится на уровне 56-45 северной широты Ещё Казахский климат сравните по широте . Вы наверное москвич , это другой город , другая страна , другая планета . Не в обиду конечно , но Москвичи в России , как Американцы в мире , себя ведут . Для вас поясняю , при наших - 40 , лопается древесина , и деревяные дома трясёт . Человек тоже может в море поплавать пол часика комфортно , через час начнёт подмерзать , через три замёрзнет . Так и собаки , вроде бы по началу ничего , потом у них обмораживаются конечности , и так далее . Вы теоретик поди , Москва это юг даже для подмосковья , потому как котлован , да и вы там надышали , какие там - 40 могут быть ?
Люкс: Сокол
ТузькаБозька: Люкс пишет: Вот примерно так Аха,всё понятно оказывается,тест на выносливость
Елена Павликова: ТузькаБозька пишет: оказывается,тест на выносливость На выносливость мозговых процессов
Т.Алексеенко: Елена Павликова Так я ж не постоянно в теме . Периодически выпадаю. А флудилка с такой скоростью обновляется, что не все успеваешь прочитать . Сокол пишет: Люкс Ух ты, продвинутый юзер Аха .
ТузькаБозька: Елена Павликова Замечательный тест но для работы не подходит
Сокол: ТузькаБозька пишет: но для работы не подходит СМотря где работать
ТузькаБозька: Сокол пишет: СМотря где работать наверно для нашей точно не подходит у меня мелкий после Главной,похоже,зазвездился,по следу идти отказался и вообще сделал вид,что оглох,ослеп и нюх потерял
Сокол: ТузькаБозька пишет: у меня мелкий после Главной, Вот поэтому их и редко выставляют А вообще - странно... Но на Главной мы не выставлялись, так что не проверишь
ТузькаБозька: Сокол пишет: Но на Главной мы не выставлялись, так что не проверишь Вот и не выставляйтесь,займёте высокое место и тю-тю работа,не царское это дело
Сокол: ТузькаБозька Ну, место тоже неплохо Моего когда выставляла - он так и не понял же, чего мы там делали После ринга прошёлся по буму, попрыгал ров, поперепрыгивал ограждение ринга, и ждал продолжения банкета Когда сказала, что это - "всё", был очень удивлён
Елена Павликова: Т.Алексеенко пишет: А флудилка с такой скоростью обновляется, Да ужас какой-то .Что ни день, то новая тема. Сама не поспеваю
ТузькаБозька: Сокол пишет: Моего когда выставляла - он так и не понял же, чего мы там делали Моему тоже глубоко фиолетово и после пробежки по жаре не устал,тоже бы носился,если бы отпустила
Снеговской В.: ТузькаБозька пишет: но для работы не подходит ТузькаБозька пишет: после Главной,похоже,зазвездился,по следу идти отказался и вообще сделал вид,что оглох,ослеп и нюх потерял Вот как после этого, с Вами общаться по следовой ? Понимаете, для человека более менее серьезно занимающегося следовой, невозможно понять такое выражение - отказался идти!!!
ТузькаБозька: Снеговской В. пишет: Понимаете, для человека более менее серьезно занимающегося следовой, невозможно понять такое выражение - отказался идти!!! Да что Вы говорите а Вы никогда не учитываете то,что собака может устать?И то,что псу ещё год вот-вот будет?Я не ставлю своих собак на жратву,мне не надо собирать помойки в городе,а в поле любая мало-мальски подготовленная собака отработает.Кстати,у нас всё нормально,пара следовых,день отдыха и работает в городе днём при такой нормальной затоптанности,конечно,большую выдержку не делаем,а вот ночью или поздно вечером и 3часа и больше оттяжку отработает
Люкс: Снеговской В. пишет: невозможно понять такое выражение - отказался идти!!! слышала другое -- пошла в отказ (от чела, который участвовал в соревнованиях)
Снеговской В.: ТузькаБозька пишет: Да что Вы говорите а Вы никогда не учитываете то,что собака может устать? Если собака устала, она может не выполнить команду "лежать"? ТузькаБозька пишет: И то,что псу ещё год вот-вот будет? О какой рабочей собаке тогда вообще может идти речь? ТузькаБозька пишет: Я не ставлю своих собак на жратву,мне не надо собирать помойки в городе Вы когда-нибудь ставили на еду? Судя по тому, что написали, нет . А если нет, то не стоит говорить утвердительно о том, в чем нет опыта. Так вот, скажу Вам по секрету, не становятся собаки помойко-собиралками, от постановки и работы следов на пище. Это сказки от тех, кто никогда следом не занимался, собак качественно работающих в глаза не видел . Это они так теоретически фантазируют. ТузькаБозька пишет: а в поле любая мало-мальски подготовленная собака отработает Что-то лучшие МВДшные на ЧР ещё совсем недавно просто поголовно не отрабатывали . ТузькаБозька пишет: Кстати,у нас всё нормально,пара следовых,день отдыха и работает в городе днём при такой нормальной затоптанности,конечно,большую выдержку не делаем,а вот ночью или поздно вечером и 3часа и больше оттяжку отработает "как часто слышу я звон, тот удивительный звон, в котором осень нам танцует ...." Вы, конечно, молодец. Стараетесь, и все у Вас получится! Да, кстати, я тренирую собаку на газоне возле дома. Где прокладываю след, и пока он остывает его пересекут человек 5-7, выгуляется на нем, какая-нибудь болоночка, пописает на него и прочие прелести центра города. Я работаю исключительно для ИПО, и Вы представляете, ничего это собаке совсем не мешает . Думаете это странно? Нет, это нормально, просто Вы мало знаете про ИПО .
ДК: Снеговской В. пишет: Если собака переела и её уже тошнит от еды, она может не выполнить команду "ешь"? О какой рабочей собаке тогда вообще может идти речь? Вот те кто нюхает духи , дегустирует вина , они бы тебе про то сколько можно поработать с запахами наверное что нибудь вдолбили в твою " умнейшую " головку .))))
ТузькаБозька: Снеговской В. пишет: Если собака устала, она может не выполнить команду "лежать"? Не надо сравнивать простые команды и сложную работу,где от собаки требуется очень много Снеговской В. пишет: О какой рабочей собаке тогда вообще может идти речь? О самой обычной,не спортивной Снеговской В. пишет: Вы когда-нибудь ставили на еду? Судя по тому, что написали, нет На еду ставлю,только когда приучаю щенка нюхать,но не раскладываю куски жратвы на каждом шагу Снеговской В. пишет: Что-то лучшие МВДшные на ЧР ещё совсем недавно просто поголовно не отрабатывали . соревнования-не показатель,мой старый терял баллы на соревнованиях из-за того,что не прорабатывал углы,он просто ловил запах и шёл до конечной.Рабочих ставят так,чтоб быстрее найти. Снеговской В. пишет: Да, кстати, я тренирую собаку на газоне возле дома. А я тренирую на асфальте и бывает собачка с асфальта пытается свернуть на затоптанный,зассаный газон,потому что там проще для собаки,несмотря на выгул болонок,чем вонючий асфальт,где запах держится очень недолго
ТузькаБозька: ДК пишет: Вот те кто нюхает духи , дегустирует вина , они бы тебе про то сколько можно поработать с запахами наверное что нибудь вдолбили в твою " умнейшую " головку .)))) навряд ли
Снеговской В.: ТузькаБозька пишет: Не надо сравнивать простые команды и сложную работу,где от собаки требуется очень много Это почему ? Отказ от работы, он хоть в простых хоть в сложных навыках, является отказом от работы! Собака может не справляться со сложной задачей, терять след, но прекращать поиск, отказываться от работы, это просто никудышняя подготовка (или собака) . ТузькаБозька пишет: О самой обычной,не спортивной Ранее, я работал с самыми обычными рабочими собаками, самый обычный след . Так вот, как собаки не могут справится со сложной для них задачей, видел, как падают от теплового удара и усталости на следу, видел, а вот как они отказываются работать, не встречал. ТузькаБозька пишет: соревнования-не показатель,мой старый терял баллы на соревнованиях из-за того,что не прорабатывал углы,он просто ловил запах и шёл до конечной.Рабочих ставят так,чтоб быстрее найти. Вы так считаете, а вот те силовики (проводники, начальник подразделений) у кого РЕАЛЬНО работают, и чью работу, в отличии от Вас и ДК всегда можно посмотреть (потому что им есть что показать), считают иначе. К чему бы это ? Уважаемая, собака которая реально работает (!) след, режет углы, дает на них кружение, работает в корридоре и т.д., на соревнованиях, на сегодня, будет в 10ке сильнейших ! А ещё совсем недавно, несколько лет назад, она бы их выиграла, потому как остальные, как вы их величаете - настоящие работающие, со стартовой точки не уходили, не то, чтобы проработать простой след в чистом поле, мизерной давности, и найти предметы (белые огромные платки) до конца . ТузькаБозька пишет: А я тренирую на асфальте и бывает собачка с асфальта пытается свернуть на затоптанный,зассаный газон,потому что там проще для собаки,несмотря на выгул болонок,чем вонючий асфальт,где запах держится очень недолго Давайте с Вами больше не будем о сложности и реальности того или иного следа и т.д. Я к этому раговору здесь, уже потерял интерес говорить от абстрактном . Если собака работает, снимите на видео и покажите. А воздух трясти, мне что-то сейчас лень. Одного ДК трясуна пустомели на всех с лихвой для этой задачи предостаточно .
SpecF: ДК пишет: Для вас поясняю , при наших - 40 , лопается древесина , и деревяные дома трясёт На погранзаставе бывало и -50 и никто не помирал, а в подмосковье этой зимой до - 40 тоже кое где доходило. При этом в Москве -25, как в Архангельске - 35, а уж про Воркуту, когда я узнал что на улице - 45 а я даже после Москвы и не напрягся, вообще промолчу. Вопрос не в минусе градусов, а во влажности воздуха.
ТузькаБозька: Снеговской В. С Вами бесполезно разговаривать,Вы всё знаете,всё умеете,везде работали и всегда,и везде у Вас были только рабочие собаки,единственным показателем работы собаки для Вас являются соревнования.Мне от Вас не надо видео,просто скажите сколько раскрытий у Вас было
SpecF: Можно отнести как к этой теме, так и вообщем к инету. Сейчас разговор типа нету камеры или прочая - х...н.. постном масле. Даже сотовый уже вполне дает возможности для съемки. Но очень часто существует БАЗАР в адрес других. Когда просишь, покажи как надо, тебе говорят что ты недостоин или тебе зафиг не надо! зато когда другой выкладывает видюху, помоев масса. Просишь показать КАК ЛУЧШЕ.... тишь! Здесь очень много бодрежа, а СЛАБО всем просто видео выложить? Или все так и будете буковками друг друга поражать, остроумие иногда прет аж до нецензурности. Хотя тут смелость нужна, ведь обсудят! Так шо остается вам блистать своим.....
Люкс: SpecF пишет: Но очень часто существует БАЗАР в адрес других. SpecF пишет: остроумие иногда прет аж до нецензурности. SpecF пишет: а СЛАБО всем просто видео выложить? Думаете, от этого станет меньше того?
Nubira: SpecF пишет: Можно отнести как к этой теме, так и вообщем к инету. Сейчас разговор типа нету камеры или прочая - х...н.. постном масле. Даже сотовый уже вполне дает возможности для съемки. Но очень часто существует БАЗАР в адрес других. Когда просишь, покажи как надо, тебе говорят что ты недостоин или тебе зафиг не надо! зато когда другой выкладывает видюху, помоев масса. Просишь показать КАК ЛУЧШЕ.... тишь! Здесь очень много бодрежа, а СЛАБО всем просто видео выложить? Или все так и будете буковками друг друга поражать, остроумие иногда прет аж до нецензурности. Хотя тут смелость нужна, ведь обсудят! Так шо остается вам блистать своим..... ППКС Люкс пишет: Думаете, от этого станет меньше того? Для тех, кто в основном п**т на всех форумах и во всех темах, не станет. Но те кто работает на самом деле - те на виду. Им скрывать нечего. А писак конечно хватает, куда без них.
SpecF: Nubira пишет: Им скрывать нечего. Вот и я о том же. А уж народ сам разберется, кто писака, а кто пашет.
Сокол: SpecF , а вот я тебя снять сколько прошу? Полгода? Так что не надо наезжать. Когда занимаешься с фигом, рук не хватит ещё и фотик держать, не говоря уж о видео. Я даже послушание-то с трудом снимаю. Не прав ты. Да и видео ничего не даст Сколько выкладывали - каждый при своём остаётся
Nubira: Сокол Разница в том, что те кто работает - выкладывают, а те кто только пишет - им выкладывать нечего, они только свое "фе" высказывают. А насчет "каждый при своем" в сфере тех кто действительно работает - ну так это как раз нормально, без разных точек зрения нет развития. SpecF пишет: Вот и я о том же. А уж народ сам разберется, кто писака, а кто пашет.
SpecF: Сокол пишет: вот я тебя снять сколько прошу? Ага, когда я в костюме, я есче и снимать должен!
nikbald: SpecF пишет: На погранзаставе бывало и -50 и никто не помирал .....Бывало....как то раз прорабатывали обратный след.....собачка нос зажмурила....так начштаба говорит.....не работает собачка....тогда нюхай сам....
Бантик: SpecF пишет: когда я в костюме, я есче и снимать должен! Отличная идея, возьмем на вооружение!
SpecF: Бантик пишет: возьмем на вооружение Ты ее претвори сначала
ТузькаБозька: Сокол пишет: Когда занимаешься с фигом, рук не хватит ещё и фотик держать, не говоря уж о видео. У меня нет возможности отрабатывать следовую и снимать,я фигуранта-то не всегда нахожу,чтоб след протоптал,не говоря уже об операторе.Появится возможность,видео будет,мне тоже скрывать нечего,наоборот,узнаю мнение о косяках(а они есть).Про кусачки вообще ещё только мечты,как бы пару собачников бывших привлечь,они уже не хотят нифига даже за деньги
nikbald: ТузькаБозька пишет: они уже не хотят нифига даже за деньги ....Как всё запущено....
ТузькаБозька: nikbald пишет: Как всё запущено.... Я в отчаяньи...чтоб мотаться в областной центр за 500км,зарплата не позволяет
SpecF: ТузькаБозька пишет: Про кусачки вообще ещё только мечты,как бы пару собачников бывших привлечь, Помнится ездил в городок один, повумничать по защитке, так там наролд скинулся на рукавчик и давай друг у дружки собачков учить! А шо делать, хэлпера там нету!
SpecF: ТузькаБозька пишет: чтоб мотаться в областной центр за 500км,зарплата не позволяет Дешевле на месяц в Москву приехать.
nikbald: ТузькаБозька пишет: зарплата не позволяет ....След то может любой протоптать....
annka: ТузькаБозька пишет: Я в отчаяньи...чтоб мотаться в областной центр за 500км,зарплата не позволяет Ну на главную вот выбрались, а позаниматься раз в месяц сам бог велел.Все ездят, а куда деваться.
ТузькаБозька: SpecF пишет: Помнится ездил в городок один, повумничать по защитке, так там наролд скинулся на рукавчик и давай друг у дружки собачков учить! Кидала я такую идейку,откликнулся один,рукавчик сами из старой дрески сварганили,(как раз для щеглов наших)пару раз позанимались,потом началось:у парня то огород,то ребёнок заболел,пятое-десятое.Я в отчаяньи.Продумываю ещё варианты,народ у нас ленивый какой-то.Было даже-написала объяву,что бесплатно дрессирую собак,мне надо было толпу,чтоб старшего выборке научить.Народ на халяву подтянулся,но потом оказалось для всех сложным заниматься с собакой каждый день,напрягаться,пусть лучше руки на поводке отматывает.Но выборку я успела сделать
ТузькаБозька: SpecF пишет: Дешевле на месяц в Москву приехать. Ещё бы на месяц ребёнка куда-нить спулить annka пишет: Ну на главную вот выбрались на Главную я год копила nikbald пишет: .След то может любой протоптать.... Со следом всё намного проще,ходит,можно и свой проложить на крайняк
annka: ТузькаБозька пишет: на Главную я год копила теперь копите на лагерь. как все остальные люди.
Даша N: У меня у собаки на носу (под дырками) постоянно какая-то хрень выскакивала, все кто не посмотрит, говорят ожоги, наверное к духовке в кухне случайно коснулась носом или к горячей кастрюле. Я тоже так думала, что случайность. А потом в дрес. центре собака сидела в вольере на улице и на кухню и в другие места с потенциально горячими предметами не заходила вообще. А на носу опять хрень. Зато усиленно занимались следовой при 40 градусной жаре. Теперь я поняла, что у нее ожоги (обветривания горячим воздухом) на носу от следовой на жаре!!! Жалко ее стало то как.
SpecF: На следовой собака может всякой фигни занюхать. Поля то обрабатываю и посыпают!
SpecF: ТузькаБозька Одна знакомая из Тамбова умудрилась ездить! Героический человек!
Бантик: SpecF пишет: Ты ее претвори сначала Скоро-скоро!!!
ТузькаБозька: SpecF пишет: Одна знакомая из Тамбова умудрилась ездить! Значит,была возможность
SpecF: ТузькаБозька пишет: Значит,была возможность Значит было желание!
ТузькаБозька: SpecF пишет: Значит было желание! И возможность
Clair: ТузькаБозька пишет: И возможность У Вас тоже была возможность поехать. Только поехали Вы на выставку, а не дрессировкой заниматься. Вопрос приоритетов, исключительно
ДК: SpecF пишет: а уж про Воркуту, когда я узнал что на улице - 45 а я даже после Москвы и не напрягся, вообще промолчу. Вопрос не в минусе градусов, а во влажности воздуха. Мы жили ещё севернее Воркуты , на Воргашоре , служил я на украине , вобщем были везде . Обморожение при влажном воздухе маловероятно в Москве , там если подморозит , и влажность улетучится , потому как моря нет . Потом температуру воздуха в Москве замерить практически невозможно , там такие разные температуры . И когда ты говоришь про - 25 , я тебе скажу так . В Москве было летом под сорок , когда температура опустилась до двадцати пяти , разницу почувствовал , или пофиг , это одно и то же ? Вадим , сколько ты у всех просишь чего нибудь показать , а я до сих пор ни чего достойного от тебя не видел . Давай закидай нас роликами своих успехов .
ТузькаБозька: Clair пишет: Только поехали Вы на выставку, а не дрессировкой заниматься. Вопрос приоритетов, исключительно Мне нужен только кусь,я не хочу ездить на соревнования по ИПО,поэтому не вижу смысла тратиться на ипошные семинары .С фигурантом я бы позанималась,но кусь каждый день не делается,поэтому у меня нет возможности ездить каждую неделю за 500 км,но я всё равно что-нибудь придумаю.Так что одно другому не мешает,буду и выставлять по мере сил и работать
SpecF: ТузькаБозька пишет: Мне нужен только кусь,я не хочу ездить на соревнования по ИПО, А при чем здесь ИПО? Если уж делать, так делать, чтоб потом не стыдно было и придумывать причин не пришлось. А при обучении собака вполне способна работать через день, но дозированно. Пару недель позанимались, перерывчик....
ТузькаБозька: SpecF пишет: А при чем здесь ИПО? Ну,так я поняла,что семинары по ИПО
SpecF: ТузькаБозька пишет: я поняла,что семинары по ИПО Да при чем здесь семинары? Приехала и позанималась...уехала...опять приехала... Семинары это не обучение владельцев с собаками, а мастер класс с продвинутыми юзерами.
romanenko: ДК пишет: Обморожение при влажном воздухе маловероятно в Москве , там если подморозит , и влажность улетучится , потому как моря нет У нас "парниковый эффект" - асфальт, бетон, высотная застройка. Влажность - высокая, особнно если учитывать испарения от охлаждения всей этой галиматьи. Как прикол могу привести опыт нашей сотрудници, переехавшей из Апшеронска. На вторую зиму получила обморожение лица при температуре около -25 градусов... Просто в первую зиму её пребывания у нас температура не опускалась ниже 15 градусов...
ТузькаБозька: SpecF пишет: а мастер класс с продвинутыми юзерами. А продвинутые юзеры все учат рукав таскать,как добычу?
SpecF: ТузькаБозька пишет: А продвинутые юзеры все учат рукав таскать,как добычу? Я нет, вон Сокол в курсе ее это даже напрягает.
SpecF: romanenko пишет: Влажность - высокая В Москве 90%
Бантик: SpecF пишет: Семинары это не обучение владельцев с собаками, а мастер класс с продвинутыми юзерами Ой, а мне тут же говорили - надо ездить по семинарам и всему научишься.... А просто владелец собаки...
SpecF: Бантик пишет: надо ездить по семинарам и всему научишься Всему нет, но полезное подчерпнеш. А по сути чему может учится ПРОВОДНИК когда идет разговор о защите? только прравильности поведения проводника. Но защита в основном на хэлпере. так что хоть езди, хоть нет, не будешь же со своей собакой в дресске бегать, хотя у меня это и получается Представь картину, когда мадам или хрупкая девушка. учит свою собаку кусать хозяйку! Не, ну есть мадамы без ....которые сами рукав напяливают, хотя зрелище жалкое, как женский хоккей.
Бантик: SpecF пишет: не будешь же со своей собакой в дресске бегать Нет, я лучше тебя приглашу - это гараздо надежнее!
ДК: romanenko пишет: У нас "парниковый эффект" - асфальт, бетон, высотная застройка Ну какая же в Москве высотная застройка ? Там это запрещено , кремль и всё историческое закрывать нельзя . Ни одного небоскрёба нет . romanenko пишет: особнно если учитывать испарения от охлаждения всей этой галиматьи. Охладить Москву невозможно , низкая температура фиксируется и разносится как какое то стихийное бедствие , хотя эти температуры мимолётные . мы все температуры в Москве знаем не хуже вашего , почему то считается что местные Московсие новости должны слушать все в России . romanenko пишет: На вторую зиму получила обморожение лица при температуре около -25 градусов Странно что ты это считаешь странным . Обморозиться можно и при гораздо высокой температуре . Самое простое сравнение всегда проводят на примитиве , какие расстения выдерживают климат . В Москве только что арбузы не поспевают , и то не факт . А у нас и яблони не выживут . И дело тут даже не в этом . Вряд ли SpecF говорил бы тожк самое , если бы поприсутствовал тут . А уж говорить что у вас там рабочие при минус сорока даже в будку не заходят , жарко им , эт то же продолжение фантастических рассказов о их возможностях .))))))
SpecF: ДК пишет: Ни одного небоскрёба нет В Москве то давно был? тут этих небоскребов скоро больше чем в Нью Йорке будет.ДК пишет: местные Московсие новости должны слушать все в России Дык не запставляют, не ндравится. переключаете на свой канал и слушаете его.ДК пишет: А у нас и яблони не выживут . Живали там, где деревья не выживают, только березки карликовы, вечноя мерзлота понимаш. ДК пишет: при минус сорока даже в будку не заходят заходят и спят себе спокойно, на сене. Это наверно только в городе фрезеровщика Дулина не заходят, а тупо слоняются позвякивая яйцами. А у вас в городе навреное тоже самые крутейшие в мире... дерево струей не ломают? Калом воронку не вышибают? А вы случаем не Михалыч?
ДК: SpecF пишет: В Москве то давно был? тут этих небоскребов скоро больше чем в Нью Йорке будет Так небоскрёбы только ещё будут , а эфект от них уже был ? SpecF пишет: Дык не запставляют, не ндравится. переключаете на свой канал и слушаете его Дык по всем каналам и вещают Мацковские новости , куды переключатся , если только выключаться совсем .SpecF пишет: Живали там, где деревья не выживают, только березки карликовы, вечноя мерзлота понимаш. Ну и что выдывал там рабочих овчарок зимой живущих на улицах ?SpecF пишет: заходят и спят себе спокойно, на сене. Я тоже так думаю , что чуть похолодает , забиваются в будки , и думают только о том как бы выжить . А если сурьёзно , я говорю о собаках лысых , рабочее разведение не всё доходное , есть очень стоящие собаки , и о них можно смело говорить что это супер , и это несомнено авангард НО . Только таких мало , основная масса высушеные лысые собачки . За них и разговор .SpecF пишет: А у вас в городе навреное тоже самые крутейшие в мире... дерево струей не ломают? Калом воронку не вышибают? А вы случаем не Михалыч? Присмотрись внимательно , и сам узнаешь какой город показывают , и из какого города Михалычи .
SpecF: ДК пишет: я говорю о собаках лысых ДК пишет: основная масса высушеные лысые собачки Вы часом СТАЛКЕР не перечитали? ДК пишет: и из какого города Михалычи Ну Михалычей везде хватает. В крайнем случае можно сделать. ДК пишет: Так небоскрёбы только ещё будут Их уже предостаточно. ДК пишет: выдывал там рабочих овчарок зимой живущих на улицах А каким фигом собака горожанина будет жить на улице? Не, ну если у вас так происходит то это конечно понятно. А те что на котеджах...так они и живут на улице, фигли им в доме делать?
jarven_maa@mail.ru: ТузькаБозька пишет: "Мне нужен только кусь... поэтому я не вижу смысла тратиться на ипошные семинары." В нашей стране еще настолько низкий уровень кинологической грамотности (это видно и по вашим постам, хотя, Вы и профессионал-кинолог), что на всех проводимых семинарах пока, в основном, учат просто правильно строить отношения с собакой и понимать ее мотивации. ТузькаБозька пишет: "А продвинутые юзеры все учат рукав таскать, как добычу?" Что ж у нас в ментовке таких реально тупоголовых спецов держат, которые вместо того, чтобы спросить: "Зачем и почему?", кричат: "Не хочу, чтоб таскала, хочу, чтоб жрала реально!"? Не отменял еще никто законов физиологии высшей нервной деятельности и вся работа в защитном разделе и для большого спорта, и для мутьпробы, и для реального задержания преступника, и для охраны объекта строится на использовании двух основных инстинктов - охотничьего и защитного, которые включают в себя еще желание борьбы и желание обладать добычей. Без удовлетворения этих желаний нельзя добиться уверенной, высокомотивированной и жесткой работы в защите. Молодая собака, физиологически и психологичесои не готовая еще к серьезной борьбе с человеком, не получая удовлетворения от обладания добычей и не получая успокоения от этого, не научится бороться с сильным противником. Другой вопрос, что некоторых собак сегодня невозможно продвинуть от обладания добычей далее, к желанию бороться, выдерживая серьезное давление. Зато рысью с рукавом в зубах они бегают красиво. Но некоторых и таскать не научить. Вообще, что такое рукав в IPО? Это всего лишь инструмент для проверки качества собаки в защите и для коррекции отдельных не фатальных проблем при обучении ее защитной работе.
ДК: SpecF пишет: Ну Михалычей везде хватает Да фиг с ними этими Михалычами , когда их действительно меньшинство , они ни кому жить не мешают , и в глаза не бросаются , и не мозолят . В моём окружении таких нет , чего и вам желаю .SpecF пишет: Их уже предостаточно. Разговоры , сними хоть один небоскрёб , башню останкинскую показывать не надо .SpecF пишет: А каким фигом собака горожанина будет жить на улице? Наши друзья Москвичи , перебрались из квартиры в свой дом . Потому что считают ненормальным , что бы собаки жили в неестесственых для породы условиях . Это конечно заводчики . Понятно что не у всех получается создать идеальные условия . Но говорить что необьязательно эти условия стремиться создавать , или вообще отрицать что это делать необходимо , полная ахинея . Рабочая собака работает круглый год , и по всем паралелям . Делать из рабочей собаки комнатную , и предлагать потом их как рабочих , это обман Мне нравится НО именно по своим параметрам , исключи из неё любую незначительную мелочь , и это уже другая порода . SpecF пишет: А те что на котеджах...так они и живут на улице, фигли им в доме делать? Это зависит от хозяев . Спроси в мороз владельцы котеджей собачек на улице оставят ?
SpecF: ДК пишет: Спроси в мороз владельцы котеджей собачек на улице оставят ? а что, вдом пускать? Ну так у меня в основной массе никто вообще в дом их не пускает. Нефиг им там делать. В доме йорк какой нить сидит. ДК пишет: башню останкинскую показывать не надо не стоит далеко ходить, недалече ТРИУМФПАЛАС стоит, самое высокое жилое здание в Европе. Комплекс Алые паруса тоже не намного ниже, про Бизнес Сити уж вообще молчу, комплекс небоскребов......В поисковиках думаю найдете.
ЗакусАЙ: jarven_maa@mail.ru пишет: Что ж у нас в ментовке таких реально тупоголовых спецов держат, которые вместо того, чтобы спросить: "Зачем и почему?", кричат: "Не хочу, чтоб таскала, хочу, чтоб жрала реально!"?
ДК: SpecF пишет: а что, вдом пускать? Ну так у меня в основной массе никто вообще в дом их не пускает. Нефиг им там делать. Покажи их место обитания , так разговор пока только о проживании в разных городах . Что за рабочие собаки у тебя в дом не пускают . И что в сорокоградусные морозы они живчики , способные работать ? Вот щен , он живёт на улице , январь месяц , как раз стоят морозы не отпускают . Выходишь к ним , сами предлагают чем нибудь занятся , будто и нет вообще мороза . И так все наши собаки .
jarven_maa@mail.ru: SpecF , простой проводник на семинаре по защите может научиться не только правильно держать поводок, но еще и правильно оценивать знания и умения хэлперов. А некоторые "мадамы" не только выполняют основную массу работы с рукавом со своими собаками, но и выходят с ними на ЧМ, и отнюдь не представляют там жалкого зрелища, занимая призовые места и получая в защите всего на один балл меньше победителя.
SpecF: jarven_maa@mail.ru пишет: "Зачем и почему?", кричат: "Не хочу, чтоб таскала, хочу, чтоб жрала реально!"? Ну ваше право, а тоже это говорю и говорить буду. И буду в этом направлении считать спортсменов, пусть не тупоголовыми, а тормознутыми на снаряжении под названием рукав. Потому как и на семинаре посмотрел...нах такая собака на службе НЕНУЖНА!
SpecF: ДК Вот тебе щенок вольерный, нормально себе живет
SpecF: jarven_maa@mail.ru пишет: не только выполняют основную массу работы с рукавом со своими собаками, но и выходят с ними на ЧМ, ну почему бы нет, тем более все больше поигруны эти чемпионаты выигрывают. Или вы хотите сказать что Райзер лжец?
jarven_maa@mail.ru: SpecF , я имел удовольствие с этим "поигруном" общаться в жизни и имею мнение, что при нужде он отработает вживую эффективнее ни разу не видевшего рукав "реальщика",
SpecF: jarven_maa@mail.ru Это слова, а в живую ужо насмотрелись. Он может быть и отработал бы, да только я ему не мышка, а он мне не кошка, а проверить к сожалению.... Очень жаль, посмеялись бы вместе, под видео Что касаемо реальщиков...то умнее человека собака не станет никогда, а опытный хэлп просадит почти любую собаку, при этом ее даже касатся руками не надо. Будуте в Москве, заезжайте, проверим, если смелости хватит.
ДК: SpecF пишет: Вот тебе щенок вольерный, нормально себе живет Этому можно только поаплодировать
SpecF: ДК А чему аплодировать то? таких в подмосковье пруд пруди.
gera: ДК пишет: Ни одного небоскрёба нет есть ДК пишет: почему то считается что местные Московсие новости должны слушать все в России столица же
gera: ДК пишет: А уж говорить что у вас там рабочие при минус сорока даже в будку не заходят , жарко им , эт то же продолжение фантастических рассказов о их возможностях Лихачев зимой рассказывал, что его собаки в морозы за -25 спят на улице все в инее..... он даже как то испугался, подошел к вольеру собака лежит заснежанная.... подумал, что все.... пипец, а нет..... спал пес
gera: ДК пишет: Дык по всем каналам и вещают Мацковские новости , куды переключатся , если только выключаться совсем так это Ваша администрация лениться свои каналы открывать
gera: jarven_maa@mail.ru пишет: Что ж у нас в ментовке таких реально тупоголовых спецов держат, которые вместо того, чтобы спросить: "Зачем и почему?", кричат: "Не хочу, чтоб таскала, хочу, чтоб жрала реально!"?
gera: Материал из Википедии — свободной энциклопедии Самый крупный небоскрёб в мире — Бурдж Халифа.Небоскрёб (калька с англ. skyscraper) — очень высокое здание. Небоскрёб — это свободно стоящее сооружение, предназначенные для жизни и работы людей. В русском языке используется также термин «высотное здание» или просто «высотка». Небоскрёбы выше 300 м по определению Совета по высотным зданиям и городской среде называются сверхвысокими[1]. Минимальная высота здания-небоскрёба является спорной. В США и Европе небоскрёбами принято считать здания высотой не менее 150 м (500 футов). Также небоскрёбы определяются как здания выше 100 метров[2], в отличие от просто высотных зданий (от 35 до 100 метров).[3]
gera: ДК пишет: Вот щен , он живёт на улице , январь месяц , как раз стоят морозы не отпускают . Выходишь к ним , сами предлагают чем нибудь занятся , будто и нет вообще мороза . И так все наши собаки . какой есть выбор у Ваших собакак..... лечь, закрыть глаза лапой и плакать?????
ТузькаБозька: jarven_maa@mail.ru За меня уже ответил SpecF пишет: нах такая собака на службе НЕНУЖНА! оставайтесь при своём мнении,узколобые спортсмены и бегайте с рукавамиjarven_maa@mail.ru пишет: Без удовлетворения этих желаний нельзя добиться уверенной, высокомотивированной и жесткой работы в защите. если собака сама по себе жёсткая,ДОБИВАТЬСЯ ничего не надо,хотя вам этого не понять,продолжайте дальше играть в доброго дядю фига,а потом захлёбываться слюнями:ах,как здорово собачка работает!
SpecF: gera Я мимо это хрени езжу почти каждый день. Махина еще та!
SpecF: ТузькаБозька пишет: потом захлёбываться слюнями:ах,как здорово собачка работает! Думаю тут вопрос очень сложный и консенсуса не придвидится. Правильное есть у спортсменов, но оно свое. есть свое и у прикладникеов. но как нет взаимопонимания между шоушниками и работягами, так и не будет его между прикладниками и спортсменами. Ведь этот вопрос я задавал тому же Боденмаеру. И ведь он согласился, что есть собаки РАБОТАЮЩИЕ, а есть СПОРТИВНЫЕ. Такой же вывод получается из слов Райзера! Дело не в плохих и хороших, дело в специализации и их несопоставимости. Ну нельзя ставить на одну шкалу ценностей седан и джип, не может быть БМП лучше или хуже ЛЭНДКРУЗЕРА!
ТузькаБозька: SpecF пишет: Дело не в плохих и хороших, дело в специализации и их несопоставимости Я это всё понимаю,не понимаю одного-почему надо опускаться до оскорблений,если кто-то не мыслит,как ипошники
gera: SpecF пишет: Махина еще та! я в курсе ТузькаБозька пишет: если собака сама по себе жёсткая,ДОБИВАТЬСЯ ничего не надо,хотя вам этого не понять,продолжайте дальше играть в доброго дядю фига,а потом захлёбываться слюнями:ах,как здорово собачка работает! Вы не понимаете, что спорт это хобби????? и там есть определенные правила
ТузькаБозька: gera пишет: Вы не понимаете, что спорт это хобби????? и там есть определенные правила Похоже,некоторые спортсмены не понимают,чем спортивная собака отличается от рабочей.Я задавала вопросы не про спорт,тут же начались оскорбления.Если бы у меня была цель-соревнования,я бы про них и спрашивала
gera: я не заметила, что бы Вас оскорбляли.... или уже привыкла к манере общения в этой теме звесь нюни не разводят
SpecF: ТузькаБозька пишет: некоторые спортсмены не понимают,чем спортивная собака отличается от рабочей Опять же сравнение! С одной стороны машина! Формула 1 - рабочая машина! УАЗик люфтованный, рабочая машина, фура тоже рабочая машина, Т-80 тоже рабочая машина! Так и с собаками! ИПО - одна работа, мондио - другая работа, работа на службе другое. Тперь давайте сопоставим лагеря ШОУ говорят что у них собаки и красивые и рабочие. Рабочий лагерь говорит что у них собаки РАБОЧИЕ так как они классно работаю норматив и в шоу не лезут, типа нам незачем, и правы! Они не говорят что у них и там и там! Но СПОРСМЕНАМ не дают покоя СЛУЖЕБНИКИ! И они становятся как и ШОУ лагерь, типа мы и спортивные и реальные! СЛУЖЕБНИК-БРЕНД! Те же кто работают в прикладной сфере получаются более честными! Нам пох на спорт, нам пох на выставки! НАМ ВСЕ ЭТО НЕ НУЖНО! Мы просто трудимся и выполняем функции, иногда хорошо, иногда хуже! Тут уж природу не обманешь! Так зачем же СПОРТ пытается навязать СВОЕ!? Причина банальна! Сколько надо МАЗЕРАТТИ? А сколько приобретается тех же фольксваген? БАБЛО! И всем оно нужно! Всем надо впихнуть ТОВАР и ЕГО ОБСЛУЖИВАНИЕ! Вот и все! И сколько бы ни нахваливали лэндкрузер, УАЗик его всегда выиграет в пользовательском отношении, хотя УАЗ и не претендует на супер кар в отличии от тойоты! Поэтому господа спортсмены при обучении собаки на охрану котеджа впихивают свое красивое не непользовательское РЯДОМ, аппортировку.....это же деньги! И конечно тот кто говорит что для КС это зафиг, что красивый съем с тяф-тяф это дурь, ДЛЯ КС!...такие перебивают весь навар.
SpecF: ТузькаБозька Для ИПОшников щенок такой подготовки - загубленная собака, а для меня нет.
ТузькаБозька: gera пишет: или уже привыкла к манере общения в этой теме звесь нюни не разводят ну,если для Вас хамство-норма,а нормальное общение-нюни
ТузькаБозька: SpecF вот это мне и надо собака-не тряпичница и без всяких побегушек с рукавом и хватка,и желание,и послушалка
Бантик: SpecF пишет: Для ИПОшников щенок такой подготовки - загубленная собака, а для меня нет. А для меня такой щенок - мечта...
Бантик: SpecF А кто это там справа подгавкивает и подпрыгивает?
ТузькаБозька: Бантик пишет: А для меня такой щенок - мечта... И мутьпробу спокойно сдаст на любого фигуранта
SpecF: ТузькаБозька пишет: а нормальное общение-нюни Собачий мир специфичен, как и мы сами - собачники. Поэтому все же надо легче воспринимать выпады. наезды, мнения...пусть это и тяжко. Каждый собачник - доминант, отсюда и сложность в общении. ТузькаБозька пишет: собака-не тряпичница Это щенок 10 месяцев
Маха: ТузькаБозька пишет: узколобые спортсмены и бегайте с рукавамиТузькаБозька пишет: ,если для Вас хамство-норма
SpecF: Бантик пишет: А кто это там справа подгавкивает и подпрыгивает?
ТузькаБозька: SpecF пишет: Каждый собачник - доминант, отсюда и сложность в общении. С нормальными собачниками-нормальное общение,даже если не сходятся во мнениях SpecF пишет: Это щенок 10 месяцев Когда у нас был клуб собаководства,собак готовили так же и если собака была со слабой нервухой,владельцу мозг не парили,что всё сделаем,кусаться будет,охранять будет
SpecF: Дамы, ну забейте вы нахфиг про это хамство! Вот уж воистину, самое опасное животное - женщина!
ТузькаБозька: Маха хамить не я первая начала,просто достали
Маха: ТузькаБозька пишет: без всяких побегушек с рукавом SpecF пишет: Это щенок 10 месяцев Но это ведь не первое его занятие?
ТузькаБозька: SpecF пишет: Вот уж воистину, самое опасное животное - женщина! угу
Маха: ТузькаБозька пишет: ,просто достали Информативность данной темы и Ваших постов близка к нулю..Вам здесь хамят и оскорбляют.. Почему Вы все еще здесь?
ТузькаБозька: Маха пишет: Почему Вы все еще здесь? Потому что нормальные люди здесь тоже присутствуют
SpecF: Маха пишет: Но это ведь не первое его занятие? Нет конечно, первое это в роликах у малинуя, а вот где то шестое....
SpecF: ТузькаБозька Маха Девченки, успокойтесь ужо, можете в меня помидор кинуть. я переживу это безболезнено
Маха: Кем будет малявка,когда вырастет?(рыжая прищепка)
Маха: SpecF пишет: успокойтесь ужо, А я не нервничаю.Так...цитирую по-немногу Ну вот на шестом занятии собе нужно "реально жрать Вас" или все-таки рукав? Девушки,комменты,плиз..SpecF пишет: я переживу это безболезнено Поэтому я давно и с удовольствием работаю в исключительно мужском коллективе.
SpecF: Это из ее портфолио А вообще эти собаки по ВВ
SpecF: Маха пишет: на шестом занятии собе нужно "реально жрать Вас" или все-таки рукав? собаке ставится хват. уверенность....а потом с рукава уходят как можно быстряя для постановки хвата в другую точку. А злоба сразу даватся не может, но вот оспаривание вводится. При этом соба атакует ТОГО КТО К НЕЙ ЛАСКОВ! Это немаловажный момент для служебной собаки.
ТузькаБозька: SpecF пишет: А вообще эти собаки по ВВ мило
SpecF: Маха пишет: А я не нервничаю Вот и не нужно, а то начинаем за здравие, а вот концовка вечно
SpecF: А в конечном итоге выглядит это примерно так!
ТузькаБозька: SpecF пишет: А в конечном итоге выглядит это примерно так! Ну и кто после этого животные-люди или собаки?
Маха: SpecF пишет: собаке ставится хват. уверенность.... в простонародье-"побегушки с рукавом". Кто-то останавливается на этом этапе-потому как,больше не требуется,кто-то идет дальше- SpecF пишет: .а потом с рукава уходят как можно быстряя для постановки хвата в другую точку. потому как,требования иные.. SpecF пишет: При этом соба атакует ТОГО КТО К НЕЙ ЛАСКОВ На данном примере соба атакует рукав..Или было бы как в кино "Без лица"..
SpecF: Маха пишет: соба атакует рукав Нет, рукав она не атакует. Атака - это действие направленное на подавление. Если взять ролик щена, то тут пока атаки нет вообще.
Юра Алексеев: SpecF пишет: А в конечном итоге выглядит это примерно так! А вот зачем мужику зонтик ?!
Маха: Ох,дивчину жалко.. Пьяные люди-тоже люди. И поэтому, мне не надо чтобы собака реализовала комплекс Бога у сотрудника и учиняла кровавую расправу над злодеем.(с нынешней гуманизацией отписываться у прокурора устанешь).Надо чтобы она задержала(крепкий полный хват в руку-ногу-обеспечивает болевой шок до прихода кинолога,но и висеть как вареная сосиска на мутьпробе с закрытыми глазами-значит,недожить до прихода кинолога). А судить будет суд(самый гуманный суд в мире!)и господь Бог(если он есть). С собаками спецслужб не сталкивалась-только ввели должность у спецов,но денег на пса не дали.Чтож,будем выручать товарищей.Все равно на нашем питомнике будет столоваться.
Маха: Маха пишет: При этом соба атакует ТОГО КТО К НЕЙ ЛАСКОВSpecF пишет: Если взять ролик щена, то тут пока атаки нет вообще. Так...Вот оно,разлагающее действие женского общества
ТузькаБозька: Маха пишет: Надо чтобы она задержала(крепкий полный хват в руку-ногу-обеспечивает болевой шок Вот и опять отписки в прокуратуре
Маха: ТузькаБозька пишет: опять отписки в прокуратуре применение спецсредства,согласно пункту...Закона... Оказали первую помощь и спите спокойно, с чувством выполненного долга.
ТузькаБозька: Маха пишет: Оказали первую помощь и спите спокойно, с чувством выполненного долга. Не всегда получается так просто потом в прокуратуре тоже надо доказывать,что согласно Закону,а не невинно убиенный
Юра Алексеев: ТузькаБозька пишет: а не невинно убиенный Просто вовремя прячьте трупы...
ТузькаБозька: Юра Алексеев пишет: Просто вовремя прячьте трупы...нету тела-нету дела
Юра Алексеев: ТузькаБозька пишет: нету тела-нету дела Правильно ! И собачке, глядишь, аминокислот и белка в пиСЧе прибавится...
jarven_maa@mail.ru: ТузькаБозька , я не буду спорить о ширине лбов спортсменов и ментов, но вот расскажите нам, будь ласка, как Вы готовили своего Тузика к мутпробе? Ваш твердый пес при первой встрече с фигурантом распустил его на британский флаг? Каким образом Вы собираетесь объяснить собачьему тинейджеру, что он может, а главное, должен защитить Вас от негодяя? Привязать к дереву и тузить Тузика колом, пока не станет жрать все, что шевелится? Так SpecF не даст соврать - при такой методе большинство собак можно прогнать, просто крикнув на них. Обладание добычей, даже в виде кежащего неподвижно мента в дресске - единственный способ сохранить неизменно высоким желание собаки снова и снова вступать в схватку с человеком.
ТузькаБозька: Юра Алексеев пишет: И собачке, глядишь, аминокислот и белка в пиСЧе прибавится... Нееее,такими и отравиться можно г....на то в них сколько
ТузькаБозька: jarven_maa@mail.ru Я Тузика к мутпробе ещё не готовила,потому как не с кем,но если и буду готовить,то не ипошными методами.И почему у Вас из крайности в крайность?Если не игра с рукавом,то обязательно битьё?У меня есть ещё старший,который вообще на рукав не ставился,кусается не по правилам,но жестоко.Кстати,Тузик тоже защищает,попытались тут меня дружески по плечу хлопнуть,Тузика в полёте ловила.С Тузом мне надо всё-таки делать мутпробу,отпуск и прочее,но,повторюсь,ИПО не хочу
ТузькаБозька: jarven_maa@mail.ru пишет: тузить Тузика
Юра Алексеев: ТузькаБозька пишет: И почему у Вас из крайности в крайность?Если не игра с рукавом,то обязательно битьё? Весьма часто встречается у адептов спорта... jarven_maa@mail.ru пишет: я не буду спорить о ширине лбов спортсменов и ментов А что спорить-то ? Лучше видео выложить или в живую помериться.
Маха: jarven_maa@mail.ru пишет: тузить Тузика колом Вантузом Тузика тузить!
Юра Алексеев: ТузькаБозька пишет: г....на то в них сколько Так прямую кишку не надо ! А вот рубец - самое оно !
Юра Алексеев: Маха пишет: Вантузом Тузика тузить! Не...! Тузика лучше тазиком !
ТузькаБозька: Юра Алексеев пишет: Весьма часто встречается у адептов спорта... создаётся такое впечатление...если послушалка не ИПО,а ОКД,то колотушки,если ставить на рукав не как на добычу,то колотушками
ТузькаБозька: Маха пишет: Вантузом Тузика тузить! Юра Алексеев пишет: Тузика лучше тазиком Не дам зайку не за что его тузить
ТузькаБозька: Юра Алексеев пишет: А вот рубец - самое оно ! а так же сердце,печень...кошмар какой
Маха: ТузькаБозька пишет: Не всегда получается так просто Ну,вообщем,да..оказывать первую помощь невинно убиенному,смысла нет..
ТузькаБозька: Маха пишет: Ну,вообщем,да..оказывать первую помощь невинно убиенному,смысла нет.. не цепляйтеся к словам
Маха: Юра Алексеев пишет: Тузика лучше тазиком ! Можно и тазиком,но уже не стихотворно
Юра Алексеев: ТузькаБозька пишет: Не дам зайку Не хилый-то зайка ! Резцами-то в Попенгаген вопьётся - сразу реактивная тяга появится !
Маха: ТузькаБозька пишет: не цепляйтеся к словам Хорошо,не буду "цепляйтеся" к словам
Юра Алексеев: Маха пишет: Можно и тазиком,но уже не стихотворно Не стихотворно - зато не хило ! "Тузик" - маленькая лодка. Большой тазик тоже сойдёт за маленькую лодку. Так что весовые категории примерно равны...
ТузькаБозька: Юра Алексеев пишет: Резцами-то в Попенгаген вопьётся - сразу реактивная тяга появится ! как-то впился уже...сотруднику...у него шуточки дурацкие,схватить и бороться начинать сотрудник по коридору как мячик запрыгал...
Юра Алексеев: ТузькаБозька пишет: а так же сердце,печень...кошмар какой Съесть печень и сердце убитого тобой врага -
ТузькаБозька: Маха пишет: Хорошо,не буду "цепляйтеся" к словам цеплятИся
Юра Алексеев: ТузькаБозька пишет: сотрудник по коридору как мячик запрыгал... А что...? "Мячик" не сдулся ?!
ТузькаБозька: Юра Алексеев пишет: Съесть печень и сердце убитого тобой врага А если печень пропитая вся?Фу ведь.Да и сердчишки у таких врагов трусоватенькие
ТузькаБозька: Юра Алексеев пишет: А что...? "Мячик" не сдулся ?! Такой мячик фиг сдуешь там такой ведмедик,кстати,не разговаривает сейчас со мной и Тузика презирает
Маха: Юра Алексеев пишет: Резцами-то в Попенгаген вопьётся - сразу реактивная тяга появится От резцов на Попенгагене( ) только поцелуйчик останется,владелец Попенгагена развернется и ТузькаБозька пишет: Тузика в полёте ловила По моляры надо засасывать
Маха: ТузькаБозька пишет: цеплятИся
Юра Алексеев: ТузькаБозька пишет: не разговаривает сейчас со мной и Тузика презирает Пусть воду возит !
ТузькаБозька: Маха пишет: По моляры надо засасывать Тузик так и сделал,всем хавальником и зажевал,только он помладше был,где-то 5-6 мес
ТузькаБозька: Юра Алексеев пишет: Пусть воду возит ! мы ничего от этого не потеряли,что он нам бойкот объявил
Юра Алексеев: Маха пишет: От резцов на Попенгагене( ) только поцелуйчик останется Ну не скажите...! У 40-килограммовых-то зайцев резцы ОГО-ГО-ГО ! Ну должны быть по крайней мере...
ТузькаБозька: Юра Алексеев пишет: У 40-килограммовых-то зайцев резцы ОГО-ГО-ГО ! Так то у взрослых и больших,а зайке год только на днях исполнится
Юра Алексеев: ТузькаБозька пишет: он нам бойкот объявил Прямо как америкос - спасает свою задницу !
ТузькаБозька: Юра Алексеев пишет: Прямо как америкос - спасает свою задницу ! Зато не лезет больше
Юра Алексеев: ТузькаБозька пишет: Так то у взрослых и больших Ну кил 30 весил-то ! Простая экстраполяция приводит меня в ужас !
Юра Алексеев: ТузькаБозька пишет: Зато не лезет больше Так америкосы все такие ! Как только по заднице получат, даже не сильно.
Снеговской В.: SpecF пишет: Для ИПОшников щенок такой подготовки - загубленная собака, а для меня нет. Ничем пес для ИПОшников не загублен . Многие практикуют работу в скрытке собакам готовящимся по ИПО. Ничего это не портит. SpecF пишет: А злоба сразу даватся не может, но вот оспаривание вводится. Может даваться и злоба сразу, с детства. И делают это некоторые очень успешные в ИПО тренеры . Рукав, это всего лишь инструмент в руках инструктора. Он ничем не отличается от костюма, скрытки и т.д. Вопрос не в снаряжение, вопрос в том, как им пользуются, в какое состояние приводят собаку в работе.
ТузькаБозька: Юра Алексеев пишет: Простая экстраполяция приводит меня в ужас ! А почему в ужас?Наоборот,хорошо пёс всё кабанеет и кабанеет
Юра Алексеев: Снеговской В. пишет: Вопрос не в снаряжение, вопрос в том, как им пользуются, В этом-то всё и дело !
ТузькаБозька: Юра Алексеев пишет: Как только по заднице получат, даже не сильно. Судя по прыжкам вверх и изрыгаемым проклятьям,думаю,получил нормально
Юра Алексеев: ТузькаБозька пишет: Юра Алексеев пишет: цитата: Простая экстраполяция приводит меня в ужас ! А почему в ужас?Наоборот,хорошо пёс всё кабанеет и кабанеет Ну как же... У 5-килограммового ЗАЙКИ резцы порядка 2 см... У 30-килограммового должны быть 12 ! УЖОС !
Юра Алексеев: ТузькаБозька пишет: Судя по прыжкам вверх и изрыгаемым проклятьям,думаю,получил нормально Ну... Болевые пороги у всех разные !
ТузькаБозька: Юра Алексеев пишет: У 30-килограммового должны быть 12 ! УЖОС ! смилодонт зато точно никто на хозяина не прыгнет
jarven_maa@mail.ru: ТузькаБозька , а Вы, вобще-то, видели ли, как готовят защитный раздел в IPО? Вживую, занятие за занятием, весь курс. Вот, например, с братом махиной Катапульты первое, что сделал фигурант прямо на тестировании, это включил его снова на себя, когда он проводил взглядом отброшенную тряпку. И если ваш фигурант этого не делает, IРО здесь не при чем.
SpecF: jarven_maa@mail.ru пишет: Обладание добычей но это не так вот просто ОБЛАДАНИЕ и строится оно может по разному. Снеговской В. пишет: Многие практикуют работу в скрытке собакам готовящимся по ИПО Ой ли? и что в итоге? Как там у некоторых после совмещений то полезло? Да и нафига это ИПОшнику? Снеговской В. пишет: Он ничем не отличается от костюма, скрытки и т.д Для вас может и нет, для меня да. По вашему получается, что типа каску вместо бронижелета использовать. Всего лишь снаряжение!
SpecF: jarven_maa@mail.ru пишет: И если ваш фигурант этого не делает, IРО здесь не при чем. ИПО не метод, ИПО норматив. Он не может быть плохим или хорошим, он спорт ИПО.
ТузькаБозька: jarven_maa@mail.ru пишет: а Вы, вобще-то, видели ли, как готовят защитный раздел в IPО? вообще то да...не впечатлило...я уважаю труд спортсменов,достижение каких-то результатов,но сама на соревнования по ИПО не хочу,и собаку так готовить не хочу
SpecF: ТузькаБозька пишет: и собаку так готовить не хочу Метод часто зависит от собаки, а не от хочу-нехочу.
gera: ТузькаБозька пишет: хамить не я первая начала,просто достали кто?????? Маха пишет: Информативность данной темы и Ваших постов близка к нулю..Вам здесь хамят и оскорбляют.. Почему Вы все еще здесь?
ТузькаБозька: SpecF пишет: Метод часто зависит от собаки, а не от хочу-нехочу. Зависит,но нафига мне тогда такая собака,которую надо натягивать на рукав
Маха: ТузькаБозька пишет: вообще то да...не впечатлило.. Ведомственные кинологи.."Самая печальная радость"Ф.Г.Лорка..
ТузькаБозька: Маха У меня создаётся впечатление,что идёт массовое помешательство на ИПО,кто не с нами,тот против нас.Все,кто высказывается против,ничего не понимают в дрессировке,твердолобые и т.д.
Маха: ТузькаБозька пишет: ,но нафига мне тогда такая собака,которую надо натягивать на рукав если она уже натянута на жопу сотрудника.. Ох,спасибо,посмеялась от души
ДК: SpecF пишет: таких в подмосковье пруд пруди. А это и хорошо
jarven_maa@mail.ru: SpecF , IРО, прежде всего, норматив, позволяющий отбирать в ражведение собак, чьих потомков можно будет использовать в службе. И лично мне в этом нормативе интересны методы подготовки именно таких собак, а не мячиковых идиотов и тряпичных дебилов.
Маха: ТузькаБозька пишет: идёт массовое помешательство на ИПОТузькаБозька пишет: .Все,кто высказывается против Вы против допусковых нормативов?Действительно,помешались все,служебную породу дрессировать..Та ни дай бог... Я вот кроме Ваших цитат,ничего особо и не пишу Да и Вы против ИПО еще ни разу конструктивно не высказались,("не впечатлило"-не считается,мало ли у кого какая впечатлительность). Так что,нет повода для обид
jarven_maa@mail.ru: ТузькаБозька , а Вы думаете, что кому-то из спортсменов нужна собака, которую надо натягивать на рукав? Кстати, не расскажите нам по секрету, где Вы ухитрились посмотреть ВЕСЬ столь не впечатливший Вас процесс подготовки защитного раздела, если у Вас нет возможности просто позаниматься кусем? Только не говорите, что на роликах в интернете, а то будет дуже смешно. Или, наоборот, грустно.
ДК: gera пишет: есть Есть , это не градоосновопологающееся , а так отдельностоящие , и от них ни какого парникового эфекта не будет .gera пишет: столица же Столица на столько предсказуема , всё одно и то же . Блин мне особено интересно смотреть где пробки у вас там на каждый час . Сериал богатые тоже плачут . gera пишет: Лихачев зимой рассказывал, что его собаки в морозы за -25 спят на улице все в инее..... Так -25 , или -40 ? Потому что в - 25 могут собаки спать на спине , и лапы в стороны , потому что жарко Шучу шучу . Я вижу посстояно , что требуется для того что бы не замёрзнуть в морозы . Это собака должна жить посстояно на улице , тогда у неё будет соответственая одёжка , и по сезону жирок . Остальное сказки , их по моему ежедневно в 21 . 00 рассказывают .gera пишет: какой есть выбор у Ваших собакак..... лечь, закрыть глаза лапой и плакать????? У наших собак для слёз нет причин .У них своё пространство для движения очень приличное , они себя правильно идентифицируют в жизни . Хорошее жильё , отличное питание , натуральное , не сухарики . Профессиональный ежедневный осмотр . Собаки не болеют , домой заводил , им не норавится , жарко . У них личная площадка для занятий , не надо выбирать специального вркмкни , просто выходишь и занимаешься в любую погоду . В сауны и парикмахерские не водил , такого выбора у них нет . Зато в лес , на луга , реки и озёра , в общем на хорошую природу им путя открыты . Думаешь в Москве бы им лучше пондравилось , и вырабатывались правильней инстинкты ?
Снеговской В.: ТузькаБозька пишет: У меня создаётся впечатление,что идёт массовое помешательство на ИПО,кто не с нами,тот против нас.Все,кто высказывается против,ничего не понимают в дрессировке,твердолобые и т.д. Да нет никакого помешательства и т.п. Это Вы сами себе накручиваете. Есть простая попытка чуток пояснить норматив тому, кто о нем совершенно ничего не знает (лично Вам, в данном случае) . Прежде чем охаивать и ставить диагнозы следовой в ИПО, защите в ИПО, надо все же попытаться повторить то, о чем беремся судить. Ну, так сказать, узнать "врага" изнутри . А то вдруг окажется, что та следовая, которой Вы занимаетесь, покажется Вам детским лепетом рядом со "спортивной" . Да мало ли что там ещё может оказаться.
Юра Алексеев: Снеговской В. пишет: А то вдруг окажется, что та следовая, которой Вы занимаетесь, покажется Вам детским лепетом рядом со "спортивной" Ага... 5-7 км марш-бросок по следу по сильно пересечённой местности с "взятием" наследившего в конце следа... Который ещё активно сопротивляется и хочет прибить собашку и проводника... Неужели IPO-шный норматив круче ?! Вадим, ты же пограничник, насколько мне помниться...
romanenko: jarven_maa@mail.ru Андрей, напиши, как там Ирка И Алексей с Цианой? А то они даже не позвонили. Привет всем участникам!
Елена Павликова: jarven_maa@mail.ru пишет: Кстати, не расскажите нам по секрету, где Вы ухитрились посмотреть ВЕСЬ столь не впечатливший Вас процесс подготовки защитного раздела, если у Вас нет возможности просто позаниматься кусем? Юра Алексеев пишет: Ага... 5-7 км марш-бросок по следу по сильно пересечённой местности с "взятием" наследившего в конце следа... Который ещё активно сопротивляется и хочет прибить собашку и проводника... Неужели IPO-шный норматив круче ?! Это кто там шибко сопротивляется при обучении и демонстрации действа начальству?Догнала собака, потрепала рукав- большой пасиб. И потом, кто в здравом уме будет хорошую ищейку под пули подставлять в реалии? В крайнем случае, для этого другая собака найдется. Он не круче, а определяющий пригодность собаки так же, как следовая, ОКД и ЗКС, если угодно. Просто кто-то видит в ИПО большую целесообразность, а кто-то в ОКД и ЗКС.
romanenko: SpecF пишет: а тоже это говорю и говорить буду. И буду в этом направлении считать спортсменов, пусть не тупоголовыми, а тормознутыми на снаряжении под названием рукав. Потому как и на семинаре посмотрел...нах такая собака на службе НЕНУЖНА! Давайте посмотрим на процесс под иным углом зрения. Процесс обучения. Кто-то поступил в институт без обучения в школе? Что такое школа - это база, дающая некий уровень знаний, который необходим для дальнейшего обучения по специализации. В дрессировке защитного раздела собак - "база" - это подготовка посредством рукава (я не беру мондио, поскольку знаю об этом разделе немного). На рукаве собака обучается переключаться из одного состояния в другое, делать хорошую и крепкую хватку, держать давление от фигуранта. Когда мы дали собаке "базу" - вэлкам! Можно работать любые ситуации, переключать на скрытку или корпус - это только вопрос показа разрешённых вариантов для работы (просто надо убрать рукав)! Мы вполне можем ожидать полной хватки на неудобных местах захвата и дохвата в случае, если сразу таковая не получилась (то, что Даша на Райзере переводила как "перехват"). Это уже следующий уровень - уровень специализации. Для собаки - это уже "ВУЗовская" программа.
Елена Павликова: SpecF пишет: И буду в этом направлении считать спортсменов, пусть не тупоголовыми, а тормознутыми на снаряжении под названием рукав. Потому как и на семинаре посмотрел...нах такая собака на службе НЕНУЖНА! А я буду считать, как и считала, что то, что выставлено у Вас на аватаре, взятое из ролика, где Вы хелпером, к работе имеет самое отдаленное отношение, хотя это вроде как и служебные соревнования были, правда с большим уклоном в поиск со всем из этого вытекающим.
полная версия страницы