Форум
Как ПРАВИЛЬНО купить щенка? Проблемы.
optimistka: Уважаемые Форумчане, требуется ваша помощь в следующей ситуации : был куплен щенок без договора купли-продажи, через 6 мес. "вылезли" проблемы. Что делать : Заводчику и Покупателю???
slesnogo: Елена Павликова У щенка-то к кличке есть приставка Вы это знаете и как заводчик Вы поступили некрасиво! Жду от Вас извинений! К питомнику "С ЛЕСНОГО" эта история отношения не имеет.
фанта: slesnogo Примите от меня извинения за Павликову. От меня кусок не отвалится. Я знаю, что в любом питомнике и даже в таком ,с симпатичным названием как у Вас, могут появиться щенки с проблемами . И от появления их владельцев на форумах и разборок никто не застрахован. И не будут они звонить заводчику, они тему начнут о зубах, хвостах, ушах , воспалении пердячной оболочки и прочем.На многолюдной площади такие вопросы решать оно как-то многим привычней. Так что все у Вас еще впереди.
visavis: optimistka пишет: Лично я поступила бы следующим образом : отдала бы разницу между стоимостью пэт- и шоу-. Но, увы, все на совести заводчика... Насколько я поняла, заводчик поступил именно так, но Вы все равно не довольны и продолжаете разговор о нечистоплотности.
Елена Павликова: slesnogo пишет: Жду от Вас извинений! К питомнику "С ЛЕСНОГО" эта история отношения не имеет Я и не писала, что эта история имеет отношение к Вашему питомнику.От собаки из Вашего питомника. Фанта правильно пишет, что в любом питомнике могут родиться щенки с проблемами, или передаться некачественные гены. А многие владельцы не умеют самостоятельно решать проблемы и бегут на форум за советом, или для устрашения заводчика. Извиняюсь, если Вы не так поняли
Tatiana: фанта А вообще то можно и новую темку создать.Типа..."Как ПРАВИЛЬНО ПРОДАТЬ щенка? Проблемы!" Тема бы зашкаливала бы по рейтингу,если бы Заводчики решили бы поделится,сколько идиотов покупателей они повстречали на жизненном пути!
Елена Павликова: Tatiana
Nubira: Tatiana пишет: А вообще то можно и новую темку создать.Типа..."Как ПРАВИЛЬНО ПРОДАТЬ щенка? Проблемы!" Тема бы зашкаливала бы по рейтингу,если бы Заводчики решили бы поделится,сколько идиотов покупателей они повстречали на жизненном пути! зачОт
cheloveka: Tatiana пишет: А вообще то можно и новую темку создать.Типа..."Как ПРАВИЛЬНО ПРОДАТЬ щенка? Проблемы!" Тема бы зашкаливала бы по рейтингу,если бы Заводчики решили бы поделится,сколько идиотов покупателей они повстречали на жизненном пути! Вот, и создайте, а мы судовольствием почитаем. Когда Вы приходите на приём к врачу, врач не называет же Вас идиотом, лишь потому, что вы не знаете медицины? Хороший врач грамотно и терпеливо объяснит и назначит лечение. Потенциальный покупатель может оказаться несведущим в собаководстве, так, прежде всего, в интересах порядочного заводчика грамотно объяснить что к чему, чтобы в дальнейшем не возникало таких спорных вопросов. Такие темы, как правило, создаются владельцами, которым при продаже наобещали с три короба, надавали стопроцентных гарантий (на словах), естественно, что в конечном счёте, получив не совсем желаемый результат, они чувствуют себя несколько обманутыми. Виноваты в данных конфликтах обе стороны.
visavis: cheloveka пишет: Когда Вы приходите на приём к врачу, врач не называет же Вас идиотом, лишь потому, что вы не знаете медицины? Хороший врач грамотно и терпеливо объяснит и назначит лечение. Потенциальный покупатель может оказаться несведущим в собаководстве, так, прежде всего, в интересах порядочного заводчика грамотно объяснить что к чему, чтобы в дальнейшем не возникало таких спорных вопросов. очень хорошо сказанно
slesnogo: Елена Павликова Спасибо за разъяснения! Проблемы не заводчика и покупателя ,а системы. Думаю больше половины собак имеют "не свою родословную". Ну не берут "Запорожец" с документами от "МЕРСА"!!! Дальше не хочется продолжать.Сейчас на эмоциях...
фанта: cheloveka пишет: Хороший врач грамотно и терпеливо объяснит и назначит лечение. cheloveka пишет: интересах порядочного заводчика грамотно объяснить что к чему, чтобы в дальнейшем не возникало таких спорных вопросов. С этим все понятно. Обязанности заводчика ясны, прав разумеется нет, да и разве могут они быть у заводчика???? Пусть радуется, что ему дозволено обязанности иметь. Права только у покупателей, а обязанностей у них нету, никаких. Это только заводчик должен быть сведущим, умным, терпеливым и грамотным, а покупатели что у нас, они с другой планеты, они зелененькие человечки ? Вроде бы и заводчики и эти самые покупатели, мы все люди, просто люди и все.Сегодня у меня Петя покупает щенка, а завтра этот Петя причем на самом деле, он вовсе и не лох, как его пытаются представить окружающие и вполне себе умно-разумно разбираясь во многих вопросах , продает мне ...ну это даже неважно, что продает, я к тому, что Петя нормальный, грамотный, терпеливый и сведущий на самом деле. А может тот же Петя и врач, и жнец и на дуде игрец. В общем как все мы.Просто люди. Зачем заводчика представлять некоей сволочью, который только и думает, как бы облапошить несчастного ягненка-покупателя ?
cheloveka: фанта пишет: Зачем заводчика представлять некоей сволочью, который только и думает, как бы облапошить несчастного ягненка-покупателя ? фанта пишет: Обязанности заводчика ясны, прав разумеется нет, да и разве могут они быть у заводчика???? Могут. В договоре купли-продажи щенка четко прописываются права и обязанности обеих сторон.
фанта: cheloveka пишет: В договоре купли-продажи щенка четко прописываются права и обязанности обеих сторон. Не делаю договор. Никогда. И не буду. Если сам покупатель будет настаивать на договоре( это его право), то прочту и подпишу или не подпишу ( в зависимости , что там вообще и об чем речь). Свой экземпляр договора благополучно отправлю в мусор.
Марина Куретова: slesnogo пишет: У щенка-то к кличке есть приставка Вы это знаете и как заводчик Вы поступили некрасиво! Жду от Вас извинений! К питомнику "С ЛЕСНОГО" эта история отношения не имеет. Вы невнимательно прочитали, Лена не имела в виду конкретно Вас, а говорила о щенке от собаки из Вашего питомника. Я написала Вам в личку, но отправить не успела - вырубили интернет. Не переживайте так, качество питомника оценивается не по наличию плембрака, а по его количеству.
Маха: cheloveka пишет: врач не называет же Вас идиотом, Неправда Др.Хаус всех называет идиотами!
фанта: Маха пишет: Др.Хаус всех называет идиотами! Ну потому он и классный мужик, умница и прекрасный специалист, с отличным чувством юмора. Из тех, кто не стал бы заниматься этой херью : ((((В договоре купли-продажи щенка четко прописываются права и обязанности обеих сторон.))) Блин, надо же-четко прописываются, а ежели пёрнет не по договору, тогда как быть? Вот у Доктора Хауса щенка можно было бы брать и без договора, он - настоящий.
cheloveka: Маха пишет: Др.Хаус всех называет идиотами! Вымышленному персонажу это простительно! Кстати, прототип Доктора Хауса так вряд ли поступает, за хамство пациентам его по судам затаскали бы (американцы любят судиться по любому поводу). http://gregory-house.ru/istoriya-realnogo-prototipa-doktora-xausa/
фанта: cheloveka пишет: Кстати, прототип Доктора Хауса так вряд ли поступает, за хамство пациентам его по судам затаскали бы (американцы любят судиться по любому поводу). Вы путаете ироничные подколки и юмор с хамством, это совершенно разные вещи. Попробуйте стоя перед зеркалом, проговорить слово идиот несколько раз, но с совершенно разными интонациями...ну к примеру начните с презрительной, а закончите со сладострастным придыханием. Разницу почувствовали? Можно с таким выражением на лице и ста-а-а-кими интонациями пошептать - идиот, что это практически будет объяснением в любви. Хотя... чего я Вам такие элементарные вещи-то объясняю , Вы же не несмышленая девчушка. И Вы как-то понимаете все буквально, разумеется, если пациент войдет к доктору, а тот ему с порога : ну заходите- мистер идиот, что там у Вас в организме завербило-то...( вот это точно-хамство , прямо в лоб, с порога-хамство). Что это я Вам, как подростку , элементарные вещи-то разжевываю???? Вернемся к теме. Мое мнение, что договором от обмана и непорядочности ни одна из сторон обезопасить себя не может.Хоть обпиши там все четко и скурупулезно. Проблемы надо решать по мере их возникновения. Появилась проблема, ее совместно решают обе стороны . А если изначально при первой же встрече посматривать друг на друга искоса : у-у-у-у, все вы гады, все-обманщики ... надо быть настороже, чтобы не лопухнуться, ну точняк, лапшу мне сейчас начнет на уши вешать...блин, эти заводчики такие, им бы только бабла срубить, ишь как соловьем заливается, ну точно наё... меня, а так с чего бы это ему так распинаться-то????А вот я щас ему договорчик, а? Как карту козырную из рукава- опачки!!!! Что? Съел? Не удалось тебе мироед этакий поглумиться над несчастным ничего в этой жизни непонимающим клиентом !!!!! Вот в таких случаях, не надо насиловать друг другу мозги, а быстро-быстро разбегаться в разные стороны.
Елена Павликова: фанта Маха пишет: Неправда Др.Хаус всех называет идиотами cheloveka пишет: Когда Вы приходите на приём к врачу, врач не называет же Вас идиотом, лишь потому, что вы не знаете медицины? Эх, знали бы Вы, чего только не засовывают люди себе в уши, когда они болят... Кажется, чего проще...сходи к доктору, так нет, идут когда слышать перестают, ведь народные способы самые верные .И вот доктор достает самый большой шприц( которым Бывалому в известном фильме укол делали )и вымывает всякую дрянь.Или , посоветовавшись с слесарем дядей Васей, засовывают себе в нос чеснок от насморка и сжигают слизистую до того , что теряют обоняние. Так и в собаководстве, бывает, что владельцы советуются с кем угодно во дворе, но не с заводчиком. ???? Так вот, доктор в лоб может и не скажет, что пациент идиот, но подумает)))
cheloveka: Елена Павликова пишет: Так вот, доктор в лоб может и не скажет, что пациент идиот, но подумает Да, пусть себе на здоровье думает что угодно, главное, чтобы профессиональную этику не нарушал.
Soba-Gav: Елена Павликова пишет: Не надо так высокопарно. Про щенка от собаки Вашего питомника тоже подобная тема была... Soba-Gav Прально, нужно и других попинать , и своих попиарить... Не понятно абсолютно у чему Вы это изобразили??? И что собственно из этого текста относится ко мне??? Про тему с питомником или про пинать и пиарить? Не название питомника, ни имя заводчика я афишировать не собираюсь, ну соответственно и пиарить мне не кого. Хотя за жизнью питомника слежу и наслаждаюсь победами сородичей моего кобла (ведь от не правильного прикуса он не стал глупее и психика у него от этого не болит ) Возможно это Вы меня к питомнику "С лесного" приписали... Разочарую. Мы познакомились в этой теме, чему я очень рад! Прошу Вас поподробнее раскрывать тему, если Вы считаете что Вам есть что сказать, притом в таком тоне. Заранее благодарю.
гость из Эстонии: Tatiana пишет: А вообще то можно и новую темку создать.Типа..."Как ПРАВИЛЬНО ПРОДАТЬ щенка? Проблемы!" Тема бы зашкаливала бы по рейтингу,если бы Заводчики решили бы поделится,сколько идиотов покупателей они повстречали на жизненном пути очень актуально, ага. не идиоты, конечно, но ...
Soba-Gav: гость из Эстонии пишет: очень актуально, ага. не идиоты, конечно, но ... +100 Будет полезно почитать и одним и другим. Я понимаю долю сарказма и легкой усмешки профессиональных заводчиков и опытных кинологов. Всегда смешно смотреть когда человек в первый раз встает на коньки или на горные лыжи. То же самое. Я уверен что начинающим собаководам будет очень приятно и полезно читать Ваши посты и это поможет и новичкам постичь некоторые азы и Вас отгородить от не понятных вопросов со стороны не профессионалов.
Никулина М: Soba-Gav пишет: Вас отгородить от не понятных вопросов со стороны не профессионалов. Наша задача отвечать на вопросы, даже на самые глупые и непонятные. Только как не стараешься "стелить соломки" своим щенкам, проколы случаются. Человеческих фактор во всех сферах актуален.
Tatiana: Елена Павликова Nubira Soba-Gav пишет: Я понимаю долю сарказма и легкой усмешки профессиональных заводчиков и опытных кинологов. Всегда смешно смотреть когда человек в первый раз встает на коньки или на горные лыжи. Ерунда все это.При чем тут сарказм над новичками! Есть идиоты и все,и покупка щенка не дает им индульгенции перед собственной дуростью! cheloveka пишет: Вот, и создайте, а мы судовольствием почитаем Ой не надо...не надо мне указывать что делать.... cheloveka пишет: Когда Вы приходите на приём к врачу, врач не называет же Вас идиотом, лишь потому, что вы не знаете медицины? Называет,да еще как!Только не в лоб,так же как и заводчик... гость из Эстонии пишет: не идиоты, конечно, но ... Ну можно и помягче назвать..
Tatiana: slesnogo пишет: те же сведения о сибсах и полусибсах родителей Это вы на полном серьезе советуете новичкам????!!! Да и опытные заводчики не всю правду знают!!! slesnogo пишет: Грамотный, порядочный заводчик, как правило, объявляет цену каждого щенка до того момента, как покупатель определился с выбором. Ой блиннн...я не грамотная,и не порядочная оказывается.....Взяла и на помет от отборника Пауля одну цену объявила на щенков.... А владельцы дураки какие,не поняли что я их наколола,Ходят почти все как идиоты в головке ринга...
slesnogo: Tatiana ВСЕ В ШЕРЕНГУ на ПЕРВОМ МЕСТЕ или , как минимум,ПЕРВАЯ ПЯТЕРКА ДРУГ за ДРУГОМ!!! А "корявых" собак, на оценку хорошо, очень много и от чемпионов SV, а не только от 9 VA Paul vom Bierstadter Hof. К тому же фраза, которую Вы процитировали, не претендует на догму. И не стоит чьё-то мнение, расходящееся с Вашим, обязательно воспринимать, как кровную обиду. Давайте вести полемику конструктивно и по доброму, что ли.
Soba-Gav: slesnogo пишет: Tatiana ВСЕ В ШЕРЕНГУ на ПЕРВОМ МЕСТЕ или , как минимум,ПЕРВАЯ ПЯТЕРКА ДРУГ за ДРУГОМ!!! А "корявых" собак, на оценку хорошо, очень много и от чемпионов SV, а не только от 9 VA Paul vom Bierstadter Hof. К тому же фраза, которую Вы процитировали, не претендует на догму. И не стоит чьё-то мнение, расходящееся с Вашим, обязательно воспринимать, как кровную обиду. Давайте вести полемику конструктивно и по доброму, что ли.
Чингиз: slesnogo пишет: ВСЕ В ШЕРЕНГУ на ПЕРВОМ МЕСТЕ или , как минимум,ПЕРВАЯ ПЯТЕРКА ДРУГ за ДРУГОМ!!! Не удержалась - пишу Когда я после огромного перерыва в общении с НО (больше15 лет ) Искала таким вот делитантом собачку "для себя" , заверение, что их собаки всегда в ринге первые слышала в каждом доме. Мы с мужем решили - на современных выставках собаки ходят в одну шеренгу Но мне было проще - ничерта не понимая в современных немцах, я собачник с рождения, а вот полных делитантов бывает жаль
Елена Павликова: Чингиз пишет: Искала таким вот делитантом собачку "для себя" , заверение, что их собаки всегда в ринге первые слышала в каждом доме. Может они не далеки от правды. Надо было уточнять на каких. Есть такие, где собака сама у себя выигрывает. Чингиз пишет: Но мне было проще - ничерта не понимая в современных немцах, я собачник с рождения, а вот полных делитантов бывает жаль Да всех жалко... и заводчиков, и владельцев...
Маха: Tatiana пишет: Есть идиоты и всTatiana пишет: Ходят почти все как идиоты в головке ринга... "так ли плохи идиоты?"(с.)почти Достоевский
Марина Куретова: Маха пишет: "так ли плохи идиоты?"(с.)почти Достоевский
visavis: Tatiana пишет: Ой блиннн...я не грамотная,и не порядочная оказывается.....Взяла и на помет от отборника Пауля одну цену объявила на щенков.... А владельцы дураки какие,не поняли что я их наколола,Ходят почти все как идиоты в головке ринга... в посте на который Вы отвечаете не говорится о том, что щенки обязательно должны быть по разной цене....
slesnogo: visavisВы правильно поняли !!!
arta: Здравствуйте, Уважаемые Форумчане! Прочитав тему, решила написать свою историю покупки. За все мои 50 лет никогда не имела собак. Построив дом, решила - собаке быть! Кроме НО никого не представляла рядом. Естестно полный делитант в выборе щенка, в инэте читала только обьявления о продаже. Конечно надо было почитать в первую очередь о многом другом, поняла позже. Вобщем нашла заводчицу рядом с городской квартирой, первой и позвонила. И всё. Она практически вцепилась в меня. Вот так быстро, не видя практически других, да и не торгуясь, купила щенка за 20т. Покупка происходила во дворе дома, щенки бегали дру за другом все одинаковые для меня. Спросив, как Вы их различаете, ответ - по ушкам!. Я растерялась, но выбор сделала, ушки вроде стояли ровно (щенкам без недели четыре) Пока расчитывались, троих увели один остался. Ехали час до места (дачи), щенка рвало три раза, был перекормлен. Приехали -ушки повисли, ну устала девочка, стресс. Через две недели звоню заводчице, спршиваю про ушки, которые домиком, говорит через месяц примут нормальный вид и не стоит беспокоится. Сейчас щенку без недели семь - ушки сильно домиком, а не просто сближены. В посёлке где мы живём мы знамениты своими ушами. Нас знают как -"немец с прикольными ушками" Девочку свою люблю безмерно, трагедии из этого не делаю. Написала потому, что увидела в теме заводчицу, которая ко всему продала четырёхмесячного щенка даже без клейма. Я её не обвиняю не в коим случае, самой надо быть подкованней в том, что преобретаешь. Но уверения нашей заводчици в белости и пушистости - от лукавого!
visavis: arta пишет: Написала потому, что увидела в теме заводчицу вот сейчас Вы, можно сказать, родили интригу дня arta пишет: Я её не обвиняю не в коим случае, самой надо быть подкованней в том, что преобретаешь. Но уверения нашей заводчици в белости и пушистости - от лукавого! Не обвиняете??? Мне кажется зря....Я не говорю, про меры вроде возврата собаки или еще что хуже, но бороться с такими заводчиками стоит...потому как не обязан покупатель все тонкости знать. С таким подходом многие "заводчики" чувствуют себя безнаказанными.
optimistka: Извиняюсь за длительное отсутствие ... Вот все ругали меня за то, что я завела такую тему, а как интересно люди общаются и сколько нюансов в покупке щенка, оказывается, может быть. Уважаемые заводчики! Основной клиент на щенков, как правило, простой обыватель, а не специалист-породник. Покупает он щенка чисто интуитивно ; какой глянулся или какой первый сам подошел, или чтоб на Рекса из кино был похож. Сама такая была 9 лет назад. Да, щенок вырастает, не оправдывает ожидания, но отдать его, как брак, или поменять на другого нет никаких душевных сил, ведь это предательство живого существа, которое тебя любит. А заводчик на это и рассчитывает (как в случае с чувачами). Кстати, сегодня лично лицезрела эту суку с неправильным прикусом. УЖАСНО... Это не просто неправильный прикус, а деформация нижней челюсти. Вообще какая-то аномалия. Такое ощущение, что нижняя челюсть вообще не от этой собаки. Она и по ширине и по длине не соответствует верхней. Причем это видно визуально. Конечно, это не угрожает собачьей жизни, но... есть проблема с пережевыванием твердой пищи большими кусками. И собака не может плотно держать аппортик или колбаску при игре. Видимо испытывая дискомфорт. Можете опять накидываться на меня и уличать во всех смертных грехах. Но то, что "добросовестный заводчик" накосячил в разведении - это факт. Кстати, денег она не отдала ни копейки!.
Дина: optimistka пишет: Но то, что "добросовестный заводчик" накосячил в разведении - это факт. не факт,везде бывают проколы. optimistka пишет: Кстати, денег она не отдала ни копейки!. А это уже на её совести. arta arta пишет: . Спросив, как Вы их различаете, ответ - по ушкам всякое слышала по мордам,по окрасу,но чтоб по ушам......
Даниела: optimistka пишет: Извиняюсь за длительное отсутствие ... Ты уж не пропадай, КСЮ
Дина: Даниела
полная версия страницы