Форум
ВЕО и НО. Стоит ли разделять?
Спартак: Здравствуйте уважаемые форумчане! Интересны ваши мнения о целесообразности разделение одной породы на две. Есть ли приимущества одной породы над другой или это все субъективизм? Моя первая НО была ВЕО(сорри за каламбур) . Потрясающая собака , эталон овчарки в моем понимании характера этой группы собак. Уравновешенная психика и размеры.... Или вы думаете это недостаток-массивность? Вот фото моей Пени. На фото видны щирокая грудь и раствор ребер, при этом ни намека на лишний вес.
ТузькаБозька: Newberg пишет: Чтобы убедиться с рабочих качествах нужно сходить хоть раз на монопородку. Не смешите меня о каких рабочих качествах Вы говорите?Смотреть их нужно не на монках и соревнованиях Newberg пишет: А задержание как же? Вы считаете это верхом сообразительности?
Кристинка: Clair пишет: из Мутца, Канто и Кванто только один - без того самого Утца.
Спартак: Елена Павликова пишет: немчатники и веошники реально грызутся Елена Павликова пишет: И чего нам грызться Это и правда странно. Грызтьзя-то зачем им?? Каждая порода по-своему хороша, просто ситуация нестандартная(разделение одной породы ), вот и интересно мнение. Это все равно что доказывать, что тюрвюрен лучше грюнендаль.
Никулина М: Newberg пишет: Таких людей все больше и больше! Интернет трепачей вокруг спорта, всё больше и больше. А на соревнования выходят одни и те же люди, которые этим спортом занимались и заниматься будут.
ТузькаБозька: Никулина М пишет: Интернет трепачей вокруг спорта, всё больше и больше.
Кристинка: ТузькаБозька пишет: Смотреть их нужно не на монках и соревнованиях А где?
Никулина М: Спартак пишет: Каждая порода по-своему хороша, Спартак пишет: (разделение одной породы Вы себя то слышите? Какая одна порода?
ТузькаБозька: Кристинка пишет: А где? Не Вам это объяснять,если Вы работаете с собаками
Уральское лето: Расскажите мне те, кто балдеет от злобных собак - вы куда эту злобность в жизни применяете? Может мне тоже её надо, а я просто этого еще не знаю...
Кристинка: ТузькаБозька пишет: Не Вам это объяснять,если Вы работаете с собаками Я то работаю, но вот где простому обывателю, который хочет хорошую собаку, приобрести щенка и оценить качество родиелей и работу? Вы то родителей Тузика где увидали?
Спартак: Арта пишет: я дико извиняюсь,что вмешиваюсь и может не по теме...это Вы об одной и той же собаке говорите? Ну конечно нет!! После моей Пенелопы у меня еще одна сука была, НО, когда у нас в городе бум на эту породу начался. Я как и все любители собак повелась на это сумасшествие и взяла себе собаку. Это был пипец! Позорно было с ней на площадке появляться. И это не дефект воспитания и не последствие сильного стресса, это врожденое. Таких собак тогда масса была от безконтрольного разведения.
Newberg: Люкс пишет: Конечно, уверена. Почему? От куда у вас уверенность? Люкс пишет: Ну довольны хоть? Собакой да, а вот с докума геморой! Реестр хотят. Элька и Летиция пишет: тык ее и из ретривера сделать при желании можно. Ого, ну вы загнули! Никулина М пишет: Ну ка расскажите какая на данном этапе работа ведётся. И по подробней. Перечислите линии, представителей, какие проверки имеют. Серьезной вопрос, и вероятно его задавать его нужно не мне, а заводчикам которые по 30 лет разводят ВЕО. Могу сказать на данном этапе ведется работа по улучшению рабочих качеств, трус и не кусучая собака уже не может стать производителем. Вот тут можно почитать о линиях http://veoprofi.ru/o_porode.html
Спартак: Newberg пишет: В ИПО что ли? Только по скорости исполнения команд? И что? Немцы малинуа уступают, так что немцы это тоже плем брак Отлично сказано!
Спартак: Newberg пишет: Я знаю кучу непорядошных заводчиков НО, которые продают документы и подкладывают чужие карточки! И их намного больше , чем заводчиков ВЕО, так как НО-популярная порода
ТузькаБозька: Кристинка пишет: Вы то родителей Тузика где увидали? Я узнавала у знакомых кинологов,которые занимались с его мамашкой,так же узнавала про папашку,пришлось Тузика подождать,когда мне сказали,что вот от этой суки надо брать,её только повязали
Кристинка: ТузькаБозька Кристинка пишет: Я то работаю, но вот где простому обывателю, который хочет хорошую собаку, приобрести щенка и оценить качество родиелей и работу?
ТузькаБозька: Кристинка Точно так же,пусть идёт на площадки,общается,смотрит
Newberg: ТузькаБозька пишет: о каких рабочих качествах Вы говорите?Смотреть их нужно не на монках и соревнованиях Можите сходить на соревнования, например на Чемпионат вео по ОКД и ЗКС. Вот тут можите почитать, команда ВЕО и ВЕО в личном зачете выиграла "Чемпионат Дальнего Востока по отечественным видам дрессировки, ОКД/ЗКС, CACIT." http://lottas.borda.ru/?1-7-0-00000264-000-80-0-1282832448 Спартак пишет: Грызтьзя-то зачем им?? Каждая порода по-своему хороша, просто ситуация нестандартная(разделение одной породы ), вот и интересно мнение. Это все равно что доказывать, что тюрвюрен лучше грюнендаль. Уральское лето пишет: Расскажите мне те, кто балдеет от злобных собак - вы куда эту злобность в жизни применяете? Может мне тоже её надо, а я просто этого еще не знаю... Охране и в ИПО3.
ТузькаБозька: Newberg пишет: Можите сходить на соревнования, например на Чемпионат вео по ОКД и ЗКС. Зачем?Для меня соревнования-показатель того,насколько слаженно и чётко могут работать человек и собака,но выбирать родителей будущего щенка я на соревнования не пойду
Уральское лето: Newberg пишет: Охране и в ИПО3. ага, все-таки для спорта... А в ИПО1-2 не надо злобы, только в 3 пригодится она? а охраняете чего?
Спартак: Элька и Летиция пишет: а зачем нам ездовые НО ?)) У нас совсем другие цели ) Если я беру собаку для охраны себя, семьи и имущества, это должна быть мощная, подвижная, по-настоящему злобная собака. К стати, из ретривера получится убийца при условии достаточно твердой психики и агрессивности, что для этой породы сейчас-величайшая редкость!
Кристинка: ТузькаБозька пишет: Точно так же,пусть идёт на площадки,общается,смотрит Какой смысл смотреть на площадке, если на соревнованиях выступает лучшее из того, что на этих площадках готовят? Да и что увидит неискушённый зритель, для которого нервное трепание рукава это ВАУУУУУ! И не каждый ему глаза откроет.....
Спартак: ТузькаБозька пишет: Вы считаете это верхом сообразительности? Если нужна сверхсообразительная собака, можно завести той-пуделя. А речь идет о овчарке, ее первейшая обязанность в наше время-охранять и защищать!
Спартак: Никулина М пишет: Вы себя то слышите? Какая одна порода? Изначально была порода одна, я об этом говорю.
Newberg: Уральское лето пишет: А в ИПО1-2 не надо злобы, только в 3 пригодится она? Без злобы на тройке будет тяжеловато. ТузькаБозька пишет: но выбирать родителей будущего щенка я на соревнования не пойду А как же выбирать? На соревнованиях только полностью раскрывают возможности собаки, а не на проверке РК на моно. Кстати аналогично и для немцев. Уральское лето пишет: а охраняете чего? Все, дома, участки, территории, зеков...
ТузькаБозька: Кристинка пишет: Какой смысл смотреть на площадке, если на соревнованиях выступает лучшее из того, что на этих площадках готовят? Вы действительно не понимаеете смысла?На площадку собаку приводят такую,какая она есть,со всеми её закидонами,потом всё исправляется,учат не бояться фига,шлифуется и опля-вуаля,можно на соревнования.Не скажу,что все с проблемами,но такие есть и если смотреть уже отдрессированную собаку,их не видно Спартак пишет: А речь идет о овчарке, ее первейшая обязанность в наше время-охранять и защищать! Заведите САО
Спартак: Кристинка пишет: Какой смысл смотреть на площадке, если на соревнованиях выступает лучшее из того, что на этих площадках готовят? Да и что увидит неискушённый зритель, для которого нервное трепание рукава это ВАУУУУУ! И не каждый ему глаза откроет..... Спасибо: 0 Моя первая собака ВЕО выплевывала рукав и тут же шла в атаку. Неш инструктор хоть и знал об этой ее особенности, периодически чертыхался и потел. Не легко , когда на руке весит полцентнера бешенно борющегося зверя.
ЗакусАЙ: ТузькаБозька пишет: если смотреть уже отдрессированную собаку,их не видно Кому не видно-то?
ТузькаБозька: ЗакусАЙ пишет: Кому не видно-то? Простому обывателю
Спартак: ТузькаБозька пишет: Заведите САО Не передергивайте. Сао-не компаньон, универсальность-вот залог успеха НО и ВЕО. Просто уклон к злобе у ВЕО превалирует. Плюс размеры.
ТузькаБозька: Спартак пишет: Не передергивайте. Сао-не компаньон, универсальность-вот залог успеха НО и ВЕО. Просто уклон к злобе у ВЕО превалирует. Плюс размеры. Я не передёргиваю,Вы же сами писали про пуделей
Спартак: К стати, я знала королевского пуделя, который прекрасно обучался ЗКС и показывал прекрасную злобу. А так же далматина и фокс-терьера.
ТузькаБозька: Спартак пишет: К стати, я знала королевского пуделя, который прекрасно обучался ЗКС и показывал прекрасную злобу. А так же далматина и фокс-терьера. И что хорошего?Я знала такого сенбернара
Кристинка: Спартак Повезло Вам или нет, не мне судить, мне такие собаки не нравятся, точнее они мне не удобны. В жизни злобность может и не пригодиться, т.к. сам размер собаки уже отрезвляет потенциальных нападающих, а вот в быту и в городе можно неприятностей хватануть сполна. ТузькаБозька пишет: На площадку собаку приводят такую,какая она есть,со всеми её закидонами,потом всё исправляется,учат не бояться фига,шлифуется и опля-вуаля,можно на соревнования. А Вы действительно не понимаете смысла в соревнованиях? По Вашей логике, потенциальному покупателю вообще желательно отслеживать родителей своего будущего щенка с самого рождения Ибо воспитание либо его отсутствие, стрессы в детском возрасте и прочая прочая, могут повлиять на качество собаки к моменту прихода на площадку, и нельзя будет говорить о её реальных качествах....
ЗакусАЙ: ТузькаБозька пишет: Простому обывателю Таки зачем изобретать велосипед? Все придумано - и давно. Для оценивания качеств собаки лучше воспользоваться помощью специалиста.
ЗакусАЙ: Спартак пишет: К стати, я знала королевского пуделя, который прекрасно обучался ЗКС и показывал прекрасную злобу. А так же далматина и фокс-терьера. Вы говорите о выродках породы. В чем тут прЭлестность-то?
Спартак: Кристинка пишет: Повезло Вам или нет, не мне судить, мне такие собаки не нравятся, точнее они мне не удобны. В жизни злобность может и не пригодиться, т.к. сам размер собаки уже отрезвляет потенциальных нападающих, а вот в быту и в городе можно неприятностей хватануть сполна. Мне никогда не доставляла проблем, всегда выгуливалась без поводка и НИ РАЗУ ни на кого просто так не залаяла. Я говорю об адекватной злобности, а не тупом желании крови и драки не важно с кем, человеком или животным.
ТузькаБозька: Кристинка пишет: Ибо воспитание либо его отсутствие, стрессы в детском возрасте и прочая прочая, могут повлиять на качество собаки к моменту прихода на площадку, и нельзя будет говорить о её реальных качествах.... Хорошую жёсткую собаку не испортят стрессы,ну а если приведут затюканного неврастеника,писающегося под себя,на соревнования он вряд ли попадёт,также и на выставки Кристинка пишет: По Вашей логике, потенциальному покупателю вообще желательно отслеживать родителей своего будущего щенка с самого рождения С рождения не надо,но вот посмотреть или поспрашивать о процессе обучения нужно.У меня был немец,трусливый до безобразия,научили его кусать рукав,ходить в лобовую,но в жизни ничего не изменилось,трусом и остался,хотя на площадке был не хуже других
ТузькаБозька: ЗакусАЙ пишет: Для оценивания качеств собаки лучше воспользоваться помощью специалиста. Я сначала тоже самое написала
ЗакусАЙ: ТузькаБозька пишет: хотя на площадке был не хуже других ЗакусАЙ пишет: Кому не видно-то? Не хуже других с чьей оценки?..
полная версия страницы