Форум
Хельмут Райзер семинар Москва 2010
SpecF: Прошел семинар, но темки чтой то не видать. Не знаю, будет ли интересно, но скину ссыль на фотоальбом первого дня семинара, может быть кому то надо. http://www.rfpk.ru/foto/gallery.php?id=FC01_4C5C6573
Ответов - 65, стр:
1 2 All
annka: расскажите что понравилось , что нет, Кто был? Какие собаки?Кто то может особенно понравился.
SpecF: annka Я с огромным удовольствием, чуть попозже. У меня идет процесс обработки и выкладки фолто, так как еще шток 300 осталось обработать, я в трансе, так как сделал меньше половины а уже в мыле. Но семинар класс. Я врде не перваый день в дрессировке, но вот много нюансов и мелочей для меня были скрыты. а был вроде рядом. Но от этого рядом.ю я много терял. Теперь вот буду переваривать науку, годика два, три. А там глядишь приедут еще мастера и опять что нить, да подскажут. А вообще райзеру Энзо понравился. он вообще ожидал худшего и сказал что видит очень неплохое поголовье собак. Откровенно слабыми были три собаки.
Никулина М: SpecF А когда и где проходил семинар? Что то не видела объявлений.
Vanni: SpecF пишет: Не знаю, будет ли интересно Очень интересно Интересно все от и до.
Vanni: SpecF А фото в дымке это от пожаров? У нас в Питер только вчера дым пришел,и сегодня все раздуло А может видео есть ?
SpecF: Vanni пишет: может видео есть Vanni пишет: Видио по условиям семинара запрещалось. может кто тайно и снимал кусочки, надеюсь не выложит. Иначе это всплывет и может на будующее отрицательно отразится на согласие специалистов такого уровня как Хельмут. Мне очень жалко што я не имею возможности поучитсяч у такого человека. Он из меня за полчаса умудрился все силы вытрясти, представляю такой тренинг за месяц. А фото в дымке это от пожаров? Именно так, там вообще низина. Все плакали от дыма, а Райзер зажигал просто жесть! видимость была примерно метров двацать. Штобы понять нагляднее, то при расстановке шести укрытий я видел только четыре, и то в тумане. поэтому сорри за качество фоток. лучше к сожалению не получалось.
SpecF: Хельмут Райзер и Еnzo vom Damburgerschloss полностью раздел С.
Vanni: SpecF пишет: сорри за качество фоток. лучше к сожалению не получалось. Нет все отлично ,просто слышать про дым и смотреть по телеку это одно а вот в родной обстановке это другое. Атмосфера чувствуется семинара сразу.А это у него радио микрофон громкая связь ,тоесть озвучка работы была?
SpecF: Vanni пишет: А это у него радио микрофон громкая связь ,тоесть озвучка работы была? И именно в процессе. У переводчика такой же. Поэтому слышимость великолепная.
annka: SpecF пишет: Откровенно слабыми были три собаки. Немцы? А сколько всего было участников?
SpecF: annka пишет: А сколько всего было участников? Если честно, то незнаю сколько было участников без собак, но участники с собаками, их данные и с кем, есть на сайте семинара, хотя список там вывешен и тех кто просто без собаки. Зайдите и посмотрите. Из тех кто без собаки, пришло процентов 30.
SpecF: Vanni пишет: просто слышать про дым и смотреть по телеку это одно а вот в родной обстановке это другое А вот так выглядело солнце в час дня. И без всяких очков хоть обсмотрись.
SpecF: А вот так некоторые дышали.
Сокол: SpecF пишет: А вот так некоторые дышали. Слабаки
SpecF: Сокол Ну не все конечно некоторые наверное другим местом Альбом второго дня готов http://www.rfpk.ru/foto/gallery.php?id=EE79_4C5FB5DE Некоторые фото не стал размещать по этическим соображениям, так шо можно не нервничать.
Сокол: SpecF пишет: так шо можно не нервничать. А нам всё рассказали И фотки
SpecF: Сокол Да это уже не ко мне. Я вообчето больше другие моменты имел в виду. Райзер человек жесткий, кликером там не пахнет. Не думаю что организаторам хотелось бы такими фотками наслаждатся, у нас ведь долбанутых гринписовцев хватает.
Сокол: Про Райзера я в курсе Видела
Vanni: SpecF Юрий огромное спасибо за репортаж,Фотографии отличные все отсмотрел,несмотря на дым
SpecF: Vanni Третий день впереди. Там чуток получше. Хотя некоторые... "подсказали" поменять настройки и зря я их послушал!
шрэчка: SpecF ,спасибо за фото!
Tatiana: SpecF Спасибо за фото! Жалко,что я анонс семинара прошляпила!
Ангелина 2: SpecF Очень интересно!!!Спасибо за фотографии!!!
SpecF: Второй день скинул на ФОТОГАЛЕРЕЮ. а не на хостинг. Шоб понять зачем и в чем разница пройдите по ссылке http://www.rfpk.ru/gallery2/main.php?g2_itemId=19199 Далее нажимаете в левой колонке СЛАЙДШОУ, и в верхних четырех строчках выбираете себе настройки. Обычно я ставлю задержку 3 секунды, во второй ОБРАТНОЕ, в третьей 1024х1024 и в последней...кому что по нраву, я ставлю случайное. наслаждайтесь просмотром.
Vanni: SpecF пишет: Не думаю что организаторам хотелось бы такими фотками наслаждатся, у нас ведь долбанутых гринписовцев хватает. Мы люди независимые , идеи Green Peace приветствуем ,но не молимся на него,так что можем посмотреть с удовольствием
SpecF: Vanni пишет: так что можем посмотреть с удовольствием Ну не судьба.
SpecF:
Vanni: SpecF пишет: Ну не судьба. Увы Спасибо,ни чего не спрашиваю ,просто завидую
Сокол: SpecF Юрок, ты теперь месяца два не мойся - будешь показывать, где рука лежала
SpecF: А где нога? Моя так до сих пор пинок помнит
Сокол: SpecF пишет: Моя так до сих пор пинок помнит Мож, то не РАйзер был? Слуш, а чё мужики тебя так там хватают, а? А кому места не хватило, так завистливо смотрят, ууууу И с малинуем - две одинаковые фотки повесил
SpecF: Сокол пишет: тебя так там хватают, а? Завидно шоль? Сокол пишет: так завистливо смотрят, ууууу Так а кто кому запрещал подойти к человеку? наверное все думали о том, как они будут выглядеть на публике, а мне важнее информация от Райзера. А что потом будут шептать, пох... Сокол пишет: И с малинуем - две одинаковые фотки повесил Ну быват, теперь не редактируется.
Сокол: SpecF пишет: Завидно шоль? Приду - укушу SpecF пишет: Ну быват, теперь не редактируется. Да фигня, я написала, вдруг, ты ещё какую с малинуем хотел повесить, но просчитался SpecF пишет: запрещал подойти к человеку? Тебя ухватить? А что тебе говорили-то в это время? На следующей неделе уже начнёшь припахивать или всё филонишь?
SpecF: Сокол пишет: На следующей неделе уже начнёшь припахив Ну типа того, не на пенсию же жить
SpecF:
annka: SpecF пишет: Ну типа того, не на пенсию же жить Уже, пенсия? Свершилось?
SpecF: annka пишет: Уже, пенсия? Свершилось? Угу. Был момент на теории, когда Райзер сказал что надо собирать информацию о предыдущих собаках у пенсионеров, это типа безвозвратная инфа, пенсионеры умирают унося знания с собой. Надо ему было сказать шоб пенсионера сильно не пинал, а инфой готов поделится
annka: SpecF пишет: Надо ему было сказать шоб пенсионера сильно не пинал, а инфой готов поделится Ну , молодой пенсионер , можно и не беречь особо.
Елена Павликова: SpecF Спасибо
Сокол: SpecF Прикольно в укрытии без плётки с пультиком
SpecF: Сокол пишет: Прикольно в укрытии без плётки с пультиком Это он шокером корректировал когда соба влетала и кусала. Одну собачку корректировал несколько по иному. Эта коррекция мнея неприятно удивила, хотя подобное я и видел, именно по этой причине я неприемлю спорт для служебных собак. Спортивная собака - не служебная. Вот эта сука очень понравилась! Вот таких я люблю.
Сокол: SpecF , а как? В какой ситуации-то? Когда жрала в укрытии? Вообще ЭО по-разному можно, и не для собственно, коррекции, а инициации
SpecF: Сокол пишет: В какой ситуации-то? Ну похожее я видел у Боденмаера, когда собаку пускают на облай, на обыске, а она хватает или лапами на хэлпа лезет. Вот тут ее и корректируют, дабы неповадно было.
Сокол: SpecF пишет: Вот тут ее и корректируют, дабы неповадно было. Ну, это понятно. Непонятно, КАК и почему тебе это не понравилось
Александра Я.: Сокол наверное,слишком жесткая была корректировка
Сокол: Александра Я. Не, разобрались уже. Не в жёсткости вопрос, а что её сам фигурант проводит. В норме же пёс должен был бы его сожрать окончательно, а в спорте - понять, что ошибся и погавкать правильно
Александра Я.: у меня немного другое мнение ну да ладно
SpecF: Сокол пишет: В норме же пёс должен был бы его сожрать окончательно, а в спорте - понять, что ошибся и погавкать правильно Вот это меня и выбешивает. такое ощущение, что собака ДРУГ фигуранта. И нах она тады? Рукава по домам разносить?
Сокол: SpecF пишет: И нах она тады? Ну и выражения... Хорошо, что никто не слышит Собака - не друг фига. Он - соперник. В борьбе за рукав На самом деле зерно тут есть. Только очень тонко тут. Если собака будет в бешенстве, жрать она будет нервно и неуправляемо. Если фиг подсказывает состояние, собачка делает всё спокойно и уверенно. Кстати, самые красивые облайки, какие я видела, в основном - у весьма трусоватых собак. Они ооооочень стараются гавом напугать соперника, пока тот не осерчал. Слушай, лучше тему не развивать, а то... а то... а то мне трудно будет потом заниматься
SpecF: Сокол пишет: Если собака будет в бешенстве, жрать она будет нервно и неуправляемо. Если фиг подсказывает состояние, собачка делает всё спокойно и уверенно. Она будет поджев делать и тяжело управлятся. так же может хапнуть не туды. А так мы имеем методику апортировки на механике, это из увиденного.
Сокол: SpecF пишет: Она будет поджев делать и тяжело управлятся. так же может хапнуть не туды. Ну так это же дисквал, ты ж понимаешь. Кому это надо? SpecF пишет: А так мы имеем методику апортировки на механике, это из увиденного. Апортировка - после оспаривания
SpecF: Сокол пишет: Апортировка - после оспаривания Э не! оспаривания там НЕТ! Процесса работы на оспаривании я вообще не увидел. Добыча да, полно и всюду.
romanenko: SpecF пишет: Добыча да, полно и всюду. Юра, привет! Если ты помнишь, Райзер озвучил в самом начале семинара причины, по которым собак ТЕПЕРЬ обучают работать на т.н. "добыче". Так-же он разложил "по полочкам", где собака должна работать в агрессии, а где - не добыче.
SpecF: romanenko пишет: Так-же он разложил "по полочкам", где собака должна работать в агрессии, а где - не добыче. В шуцхунд! на мой вопрос я так и не услышал полного ответа. Укус - добыча, вот ответ который дает Райзер, а так же Людок например. Ведь если вспомним сказанное, то ОБЛАЙ - АГРЕССИЯ! как только собака переходит в фазу удержания рукава - никакой агрессии быть не должно! Это уже не моя собака, не та которых я люблю.
romanenko: SpecF пишет: как только собака переходит в фазу удержания рукава - никакой агрессии быть не должно! А что делать? Полной, спокойной и крепкой хватки при иных условиях добиться крайне сложно. (Если вообще возможно.)
romanenko: SpecF пишет: Это уже не моя собака, не та которых я люблю. Я тож такое предпочтение имела. Но жизнь показала - собака, имеющая хороший баланс агрессии и добычи (раньше это не называли добычей, а уверенной крепкой хваткой, желанием борьбы) - крепкие по психике животные, способные держать нагрузку.
romanenko: SpecF пишет: на мой вопрос я так и не услышал полного ответа. Там были проблемы с переводом. Даша (переводчик) не совсем в "курсе" собачьих дел, а потому Райзер и не смог понять твоего вопроса, а соответственно - и ответить на него.
SpecF: romanenko пишет: крепкие по психике животные, способные держать нагрузку. romanenko пишет: Полной, спокойной и крепкой хватки при иных условиях добиться крайне сложно Я согласен, именно так. Для спорта ТАК и никак иначе. при агрессии пойдет подже и потеря баллов. Это и получилось с моим малинуем и на это обратил внимание Райзер. Но он человек который имеет свой взгляд и он не стал вникать что собака не спортивная и хапает по живцу. а рукав вообще фактически не знает. Он ее перевел в русло спорта, добычи и мы увидели смразу спокойный хват. Это говорит в пользу собаки, но это не в пользу ЗАЩИТНОЙ собаки. romanenko пишет: потому Райзер и не смог понять твоего вопроса, а соответственно - и ответить на него. После долгих многократных переводов он его понял, но ушел от прямого ответа. Он сказал что КУСАТЬ собака ДОЛЖНА НА ДОБЫЧЕ, а агрессия ДОЛЖНА проявлятся ТОЛЬКО на облае.
romanenko: SpecF пишет: Но он человек который имеет свой взгляд и он не стал вникать что собака не спортивная и хапает по живцу. Если я правильно поняла - ты привёз этих собак именно для решения проблем в хватке? SpecF пишет: а рукав вообще фактически не знает. Зато Райзер знает, что собаке всё равно , что кусать... SpecF пишет: Он ее перевел в русло спорта, добычи и мы увидели смразу спокойный хват. Это говорит в пользу собаки, но это не в пользу ЗАЩИТНОЙ собаки. Он не переводил её в "русло спорта" - он перевёл её в нужное состояние, где она могла разрядиться/реализоваться в спокойной и крепкой хватке.
SpecF: romanenko пишет: ты привёз этих собак именно для решения проблем в хватке? Да нет, зачем. Там с хватом все ОК. Я аж сам подивился что мне удалось Пифона заставить нервничать romanenko пишет: он перевёл её в нужное состояние, где она могла разрядиться/реализоваться в спокойной и крепкой хватке. Я его просил подсказать по технике работы с рукавом на лобовой! Могу ли я так давить собак или нет? Проходит ли такое давление по правилам, вовремя ли я провожу смягчение входа....а собаки были лишь материал, свой то никто не даст Но перебивать Райзера я не стал, думаю то что он мне попытался донести стоит усвоить и работать дальше.
romanenko: SpecF пишет: Но перебивать Райзера я не стал, думаю то что он мне попытался донести стоит усвоить и работать дальше.
SpecF: romanenko Хотя вот после этой поправки проблема и до сегодня сохраняется, обезболиваемся Хорошо хоть сил хватило сразу не свалится, а то смеху бы было!
romanenko: SpecF пишет: Хотя вот после этой поправки проблема и до сегодня сохраняется, обезболиваемся Да, уж! Теперь будем знать, что Райзер не только на собаку может "надавить"! Давай поправляйся и вперёд - на площадку с новым опытом!
SpecF: http://www.rfpk.ru/foto/gallery.php?id=F807_4C74E8AF методичка
Сокол: SpecF , а что там про кондиционирование? Что он под этим понимает? В остальном - всё
полная версия страницы