Форум
Очхорик.
Katarina: Когда говорят, что "собака очхорик", что это означает? И значит ли это вообще, что животное не перспективно в плане выставочной карьеры и звездного разведения?! Действительно ли для Немецкой Овчарки "очень хорошо" - это низкая оценка ?
logtrakt: Aper пишет: Кстати про вольерное выращивание и квартирное содержание ты был прав. Я поменял свою точку зрения... Видишь - не все еще потеряно
Aper: logtrakt пишет: Я такое писал? Где? Ты написал что мы маленькая страна чтобы плодить говняных собак ) а с таким положением ты меня извини )) именно этим мы и занимаемся. Когда любую (ну вот практически любую пришедшую хоть раз на выставки суку бери и вяжи) logtrakt пишет: Трепаться хорошо...сделать самому только.... Сделать самому да...трудно...у меня не получается сделать но у меня замечательно получается не вредить в отличие от многих "маститых" разводчикофф. logtrakt пишет: Это не звание , а пи-ть - не мешки, тьфу... не собак дрессировать( например Согласен ) я и мешки таскал (как и ты наверное мешки с кормом таскаешь для питомника? ) я и п...л в хорошей компании отмечая что-нить и думаю что видимо и тебе это свойственно да и на форуме я здесь такой же как и ты...участник форума
logtrakt: Aper пишет: Сделать самому да...трудно...у меня не получается сделать но у меня замечательно получается не вредить . Aper пишет: Ты написал что мы маленькая страна чтобы плодить говняных собак ) а с таким положением ты меня извини )) именно этим мы и занимаемся. Когда любую (ну вот практически любую суку бери и вяжи) Сомнительно( на счет "невредить"), если тебя не устраивает такое положение и ты ратуешь за его изменение. Потому как совершенно очевидно, что при таком финансовом климате в стране как у нас, при любом ужесточении племенного положения, все "ущемленные в правах" толпой ломануться в альтернативные организации. Где вообще никаких ограничений нет. А это уже будет полная ж... Что кстати мы сейчас и видим на примере России. Только там народец местами побогаче. Это то их и спасает. Но это ж тебя ни как не касается. Правда? Зачем о последствиях думать? Главное ведь лозунги и идеи кидать Aper пишет: я и п...л в хорошей компании отмечая что-нить и думаю что видимо и тебе это свойственно да и на форуме здесь такой же как и ты...участник форума Ага ...только мы с тобой несколько отличаемся... как минимум осознанием ответственности за свои слова зы у нас, если ты не в курсе, по-моему, самое жесткое племенное положение сради стран СНГ( исключая Прибалтику)
Aper: logtrakt пишет: Потому как совершенно очевидно, что при таком финансовом климате в стране как у нас, при любом ужесточении племенного положения, все "ущемленные в правах" толпой ломануться в альтернативные организации. Это называется на тебе Боже что нам негоже. То есть судя по твоим словам пусть с таким неужесточённым положением будут собаковладельцы в FCI чем в альтернативных организациях. Проще говоря...живите в нашей квартире только не перебегайте с соседнюю. А мы вам сделаем любое послабление в положении...только вяжитесь и радуйтесь. logtrakt пишет: только мы с тобой несколько отличаемся... как минимум осознанием ответственности за свои слова Твоё имхо...непонятно о чём и к чему. За что ты отвечаешь? И за что я не ответил )) logtrakt пишет: если ты не в курсе, по-моему, самое жесткое племенное положение сради стран СНГ( исключая Прибалтику) Не в курсе. Был бы рад примеру....даже не представляю круче вязок с суками с оценкой хорошо и без кёрунга интересно что ж у соседей-то?
logtrakt: Aper пишет: Не в курсе. Был бы рад примеру....даже не представляю круче вязок с суками с оценкой хорошо и без кёрунга интересно что ж у соседей-то? Вот тебе и ответ. На тему кто за что отвечает Сначала выясни, а потом разглагольствуй Какой тебе еще пример? В России( РКФ) например, для того что бы официально вязаться не нужны керунги вообще.. И так было всегда( хотя и не афишировалось). В Украине то же самое. Тебе нужна инфа про Киргизию, Молдову и т.д? Или сам догадаешься?
logtrakt: Aper пишет: А мы вам сделаем любое послабление в положении.. Послабление и ужесточение - суть две большие разницы. Если ты не в курсе( а ты не в курсе) , племенное положение ФЦИ вообще ни о каких керунгах не упоминает. Не надо путать племенное положение SV и весь остальной мир.
logtrakt: Aper пишет: Проще говоря... Проще говоря...это такая национальная забава жителей бывшего СССР - "топить клаву" не имея реального представления о предмете обсуждения
Aper: logtrakt До завтрего и спокойной ночи.... logtrakt пишет: племенное положение ФЦИ вообще ни о каких керунгах не упоминает. Не надо путать племенное положение SV и весь остальной мир. Да знаю я...но не думал, что овчарист захочет приводить такой пример если не разводить немцев по положению SV зачем их тогда вообще разводить?
Елена Павликова: logtrakt пишет: Какой тебе еще пример? В России( РКФ) например, для того что бы официально вязаться не нужны керунги вообще.. И так было всегда( хотя и не афишировалось). Мдя? Почему же раньше собаки без керунга из России вязались к примеру,через Прибалтику?
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Aper пишет: Честно...смешно это слышать. А чего ему отвечать...наплодил и втюхивает... А союз на что... хоть и общественный Нет страха и ответственности за ложь и вредительство... я не против с этим бороться,но как я лично могу изменить эту ситуацию я себе не представляю,что для этого нужно делать не подскажите ? А за своих собак я могу отчитаться перед кем угодно,они не супер звёзды,но они овчарки,а не куклы Даже одна моя, считаю не удачная сука (она слишком агрессивная)которая не будет красиво летать на рукаве,но фигуранта будет активно жрать за что попало, и не сбежит низачто
Miasola: Вставлю свои 5 копеек в спор между Aper и logtrakt . Про Киргизию. Сейчас у нас официально вязаться имеют право только кобели с оценкой отлично и сданными экзаменами по ОКД-2 и ЗС и суки с оценками не ниже оч. хор и ОКД. Кёрунга как такового пока нет, но все к тому идет. Моя ситуевина с вязкой "недостойного" кобеля - дело прошлое, теперь такое тут в СККР не прокатит, по крайней мере у законопослушных члегов клубов, ну а разводчиков к сожалению полно в любой стране. Даёшь ЗДОРОВЫЕ амбиции!
Iii: Aper а я считаю, что у вас почти что нормальное положение о племенной работе, кроме правил, касаемых кобелей. Могли бы с оч.хором допускать к вязкам. Никто же не насилует заводчиков именно с ними вязать, сам по себе допуск никаких обязательств за собой не тянет. Просто бы дали бы возможность и все. Вряд ли кто из шоушников пойдет вязаться с оч.хоровским кобелем, а рабочих у вас мало и только начали появляться. Тем более нельзя им кислород перекрывать своими отлично и керунгами По-любому рабочую суку не пойдут вязать с отличным шоу-кобелем , кто бы не был у вас председателем союза НО и какие бы правила он не устанавливал ... в пролете
Сокол: Miasola пишет: и сданными экзаменами по ОКД-2 и ЗС Это как? Miasola пишет: Даёшь ЗДОРОВЫЕ амбиции! В собаководстве таких не бывает
logtrakt: Aper пишет: зачем их тогда вообще разводить? Тебе открыть страшную тайну зачем разводят собак? Aper пишет: если не разводить немцев по положению SV Очень убедительный пример на счет мешков...и прочего
logtrakt: Елена Павликова пишет: Мдя? Почему же раньше собаки без керунга из России вязались к примеру,через Прибалтику? Причин несколько. Основные: отсутствие информации на местах о возможности оформить помет от родителей без керунга( и сознательное замалчивание информации) и невозможность получения потомством керкласса 1 от пары, у которой хотя бы у одного родителя нет керунга. По- моему после принятия изменения положения о присвоении керклассов собакам, вывезенным из стран, где нет обязательного керунга, подобная практика затухла
logtrakt: Iii пишет: Могли бы с оч.хором допускать к вязкам Ну вот, наш местный товарищ( со своим личным, не обоснованым ни чем, мнением) возмущается что хорьковых сук допускают до вязок, а товарищ со стороны сожалеет, что оч.хоров в разведение не пускають . И хде логика
Aper: logtrakt пишет: Тебе открыть страшную тайну зачем разводят собак? Я знаю твою тайну Андрей бабло рулит.... logtrakt пишет: Ну вот, наш местный товарищ( со своим личным, не обоснованым ни чем, мнением) возмущается что хорьковых сук допускают до вязок, а товарищ со стороны сожалеет, что оч.хоров в разведение не пускають Не передёргивай...очхор с монопородки и хорь подростку на регионалке разные вещи....так же как и разводить как разводят по правилам SV (или приближённым к ним)...или разводить декоратов по правилам FCI.
Сокол: logtrakt , было бы логично принять правила SV. А уж кого и с кем и надо ли - пусть заводчики решают - им же продавать
Aper: Iii пишет: а я считаю, что у вас почти что нормальное положение о племенной работе, кроме правил, касаемых кобелей И ты собираешься декоратов плодить? Окстись Ира Согласно наших правил любая апчарка пригодна к вязкам и получениям родух...слепая глухая трусливая и тд
logtrakt: Сокол пишет: было бы логично принять правила SV Логично для кого? Я там выше в посте № 2465 по-моему совершенно ясно объяснил. почему это не возможно. А Россия почему до сих пор не приняла? а Вы знаете. что в Беларуси стоимость щенков совсем не такая как в Москве. А в Минске - совсем не такая как в остальной Беларуси?
logtrakt: Aper пишет: И ты собираешься декоратов плодить? Окстись Ира Согласно наших правил любая апчарка пригодна к вязкам и получениям родух...слепая глухая трусливая и тд Андрей, я уже слегка начинаю нервничать Напиши здесь во всеуслышанье - какое ты имеешь отношение к НО в целом и к разведению в частности. А так же напиши: сколько твоих собак сдавало дрессировки и имеет керунги. Уверен, после этого желающих обсуждать с тобой проблеммы племенного положения в РБ заметно уменьшится. зы ни чего личного, но это уже напоминает знаменитые лозунги Ленина-Троцкого о том, кто может управлять государством
Сокол: logtrakt пишет: а Вы знаете. что в Беларуси стоимость щенков Я не знаю, какая в Москве и остальной России. А какое это имеет отношение к требованиям к производителям? Цену определяет рынок и желание заводчика, больше ничего logtrakt пишет: Я там выше в посте № 2465 А, пойду посмотрю logtrakt пишет: А Россия почему до сих пор не приняла В России очхоры вяжутся, без кёрунга тоже вяжутся Aper пишет: Согласно наших правил любая апчарка пригодна к вязкам и получениям родух...слепая глухая трусливая и тд Везде такие правила. Без дрессировки везде можно вязать
Сокол: logtrakt , прочла ваш опус. И что? Немцы в Белоруссию едут собак покупать?
Iii: logtrakt пишет: а товарищ со стороны сожалеет, что оч.хоров в разведение не пускають . И хде логика я со своей позиции смотрю. Меня не остановит оценка оч.хор, даже скорее я бы сказала отлично "насторожит", потому как чаще всего, собаки с такой оценкой имеют экстремальный экстерьер (или близкий к нему), а мне нужен экстерьер функциональный. Aper пишет: И ты собираешься декоратов плодить? Окстись Ира при чем тут декораты? Много у вас рабочих собак с оценкой отлично? Да, знаю, исхитряются и "нормальные" рабочики отлично получить, кому как повезет, наудачу или идут под определенного эксперта или ходят по выставкам, где что дадут Но это же не дело? Какой в этом смысл? Обманывать себя? кого? Племенную комиссию? Страшного дядьку - руководителя союза? Бред полный и выколачивание денег. Какие нафиг декораты? я про "страшненьких", рабоченьких, хорьковеньких говорила
logtrakt: Сокол пишет: было бы логично принять правила SV Сокол пишет: В России очхоры вяжутся, без кёрунга тоже вяжутся Сокол пишет: Везде такие правила. Без дрессировки везде можно вязать честно - не понял как вяжется первое Ваше высказывание с двумя последующими
Сокол: logtrakt А чего непонятного-то? В Германии тоже можно безо всего вязать, просто с родословной Да и в России, к сожалению, правила SV не приняты
logtrakt: Сокол пишет: Я не знаю, какая в Москве и остальной России . А какое это имеет отношение к требованиям к производителям? Цену определяет рынок и желание заводчика, больше ничего Вот именно - цену определяет рынок. А рынок у нас маленький. И цена на щенков маленькая. А расходы - большие. И любое ужесточение ПП приведет к еще большему увеличению себестоимости. А у нас это и так все балансирует на грани превышения расходов над доходами. Вот и ломанется народ в альтернативные клубы. Покупателям на ваши керунги-шморунги -титулы ПОФИГ. Их только цена и товарный вид интересует. Это я Вам с полной ответственностью заявляю.
Люкс: logtrakt пишет: Вот и ломанется народ в альтернативные клубы. Так ужеж один альтернативный нарисовалси .
logtrakt: Iii пишет: Какие нафиг декораты? я про "страшненьких", рабоченьких, хорьковеньких говорила Нету у нас таких( или почти нет) Кобель привезенный из Бельгии из рабочего питомника имеет железную оценку отл. на спецухе. и керунг сданный там же. Армейский черный кобель из ФРГ( чичто ГДР-овских кровей) спокойно имеет отл и на общепородках.
logtrakt: Сокол пишет: прочла ваш опус. И что? Немцы в Белоруссию едут собак покупать? Представьте себе да. зы правда я опять не понял - причем тут положение СФ, и зачем его надо принимать в РБ?
Люкс: logtrakt пишет: Нету у нас таких( или почти нет) Есть еще серый в Гродно и еще черный в Минске, и еще серый в Минске и сука в Гродно. И, может, еще кого не знаю.
logtrakt: Люкс пишет: Так ужеж один альтернативный нарисовалси . Пока еще туда попадают случайные люди. Фактически - обманом. За счет красивой вывески "Клуб служебного собаководства". Народу там мало. Пока...
Сокол: logtrakt пишет: И любое ужесточение ПП приведет к еще большему увеличению себестоимости Что есть ужесточение? Чтобы очхоры вязались? Или чтобы без кёрунга можно было? logtrakt пишет: И цена на щенков маленькая. Ага. Ну раз качество высокое, а цена маленькая - к вам со всей планеты караваны пойдут, ждитя logtrakt пишет: Нету у нас таких У вас кобель из нашего питомника... Сдаётся мне, что вы просто инфой не обладаете
Aper: logtrakt пишет: Я там выше в посте № 2465 по-моему совершенно ясно объяснил. почему это не возможно. Создание искусственной численности поголовья овчарок в стране такими методами? Без отбора и подбора пар...вяжи всё кругом и радуйся logtrakt пишет: Напиши здесь во всеуслышанье - какое ты имеешь отношение к НО в целом и к разведению в частности. Такое же как и ты Андрей....помётов меньше гораздо у меня не собакоферма...кёрунги не сдавал ибо мне не надо согласно племположения РБ Ты хочешь меня сейчас утихомирить своими титулами и достижениями )) расслабься...мои слова идут в унисон с мнением заводчиками к чьим достижениям и заслугам например тебе не подступиться никогда пока в Беларуси такое племположение. PS. Чтобы увидеть гнилое яблоко необязательно его растить...достаточно надкусить PPS. К Вяткину тебе надо бы....
Люкс: logtrakt пишет: Пока еще туда попадают случайные люди. Фактически - обманом. За счет красивой вывески "Клуб служебного собаководства". Народу там мало. Пока... Это да. Правда, уже пришлось увидеть немку с энтого клуба. Наши рабочики красивше в сто раз
logtrakt: Сокол пишет: Что есть ужесточение? Чтобы очхоры вязались? Или чтобы без кёрунга можно было? вы по-моему либо меня с Апером перепутали, либо невнимательно читали. Ужесточение - это обязательное введение керунгов на сук. Я ни про каких оч.хоров не ратовал Сокол пишет: Ага. Ну раз качество высокое, а цена маленькая - к вам со всей планеты караваны пойдут, ждитя Так ведь и идут. И едут. А московская перекупка здесь днюет и ночует. Сокол пишет: У вас кобель из нашего питомника... Сдаётся мне, что вы просто инфой не обладаете Там в скобках было уточнение -почти. не заметили? И что Ваш кобель? Выставляется? Вяжется? Керунг сдавал? Чудеса дрессироки где-то показал? почему я должен о нем знать?
Люкс: logtrakt пишет: А московская перекупка здесь днюет и ночует. А потом под свои документы подставляет и продает в Москве втридорога
Люкс: logtrakt пишет: Выставляется? Вяжется? Керунг сдавал? Чудеса дрессироки где-то показал? Он еще маенький для сдач. А насчет выставляется, так он тоже легко отлично получит . Симпатяшный вполне.
logtrakt: Aper пишет: Я знаю твою тайну Андрей бабло рулит.... А это вовсе не тайна. и уж тем более точно не моя. Если ты не в курсе, собак разводят в основном три категории лиц: 1) люди не бедные - собаководство у них как хобби. Но и они деньги считают и предпочитают покрытие затрат. 2) люди профессиональные - которые с этого живут. и ни чего зазорного в этом нет - любая работа хороша 3) диллетанты в розовых очках, сильно рвущиеся что-то сделать для породы. Как правило это быстро проходит
logtrakt: Aper пишет: Не передёргивай Вот и не передергивай. у нас в РБ совсем не правила ФЦИ. а гораздо жестче.
полная версия страницы