Форум
Очхорик.
Katarina: Когда говорят, что "собака очхорик", что это означает? И значит ли это вообще, что животное не перспективно в плане выставочной карьеры и звездного разведения?! Действительно ли для Немецкой Овчарки "очень хорошо" - это низкая оценка ?
Байк: Евгения М пишет: : мне позвонила хозяйка купленной у меня суки( щенком) и гордо сообщила, что у нее родились щенки от Чемпиона России 2009 года. Мне была оказана честь помочь продать звездный помет, а также узнавалось, когда я соизволю поменять ей щенячку суки на родословную... Как ей сказали владельцы звезды 2009 года - это обязанность заводчиков. теса пишет: По положению РКФ . достаточно дрессировки ,выставочной оценки , родословной, У нас многие так вяжут собак. А какая оценка на выставке, какая дрессировка у вас нужна для кобелей и сук? (нормативы какие должны быть сданы?)
Уральское лето: теса пишет: Нам ваши КЕРЛИНГИ не нужны.
Евгения М: Нужны дрессировки и выставочная оценка, если в РКФ, а СКОР? Там, по-моему одной родословной вполне достаточно.
теса: Байк пишет: А какая оценка на выставке, какая дрессировка у вас нужна для кобелей и сук? Оценка с выставки не ниже оч. хорошо. Дрессировка ОКД ЗКС. у нас просто других нет. ИПО, КД. Это для суки. У кобеля должен быть керунг.
Леди_Винтер: Марина Куретова пишет: Пару лет назад в интернете я видела рекламу на помёт без всяких титулов, просто на фото была очень эффектная мордастая пара - чёрный отец и чепрачная сучка-мать, снятые в домашней обстановке. Это не только пару лет назад.И сейчас есть такая реклама,только теперь продавец добавил слова "От рабочих родителей" теса пишет: Как они говорят . Нам ваши КЕРЛИНГИ не нужны. Мне частенько предлагают на улице кобелей для вязки.Типа-а у Вас девочка?А у нас кобель,давайте их СКРЕСТИМ(возможны варианты-случим,подпустим друг к другу,поженим).Я спрашиваю-керунг есть у Вашего кобеля? Вы что?!Он у нас ПРИВИТЫЙ!!
АЛИХЕЛЬ: Леди_Винтер пишет: Вы что?!Он у нас ПРИВИТЫЙ!!
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Леди_Винтер пишет: Он у нас ПРИВИТЫЙ!! ну раз привитый,тогда надо подумать
Уральское лето: Леди_Винтер пишет: Вы что?!Он у нас ПРИВИТЫЙ!! Керунг - это какая-то собачья венерическая болезнь?
Люкс: Уральское лето пишет: Керунг - это какая-то собачья венерическая болезнь? Мы ей вчера "заболели"
Уральское лето: Люкс пишет: Мы ей вчера "заболели" вот и не знаешь теперь, то ли поздравлять, то ли сочувствовать
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Уральское лето пишет: вот и не знаешь теперь, то ли поздравлять, то ли сочувствоват бежать лечиться скорее
Таля: Леди_Винтер пишет: Мне частенько предлагают на улице кобелей для вязки а мне уже два раза предлагали вязку, говорят красивый мальчик, повяжем? я говорю, вы даже не спросили кто он, откуда, какие доки, есть ли керунг но как правило , люди "знакомящиеся" на улице не знают таких понятий Леди_Винтер пишет: Вы что?!Он у нас ПРИВИТЫЙ!! у меня тоже привитый, может я шанс упустила
АЛИХЕЛЬ: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: бежать лечиться скорее Ага,к такому же больному,что-бы детки с болячками были !А-то оказывается "здоровые"не очень нужны
Miasola: Всем привет! Давно не заходила, а тут така яактуальная для меня тема. Имеется кобель, 3 года. выставочных оценок в зрелом возрасте - 3. Все "оч.хор.". Если честно, собу просто любили-лечили-дрессировали чуток, не стремились исправить недостатки, указанные экспертом еще в щенячестве. Говорили, что спрямленная лопатка, но это можно поправить тренингом. Пока наша страна не встцпила в ФЦИ, была у нас одна вязка, сука "отличница". Детки получидлись - ВАХ! Сына счас на ЦАЦИБЕ луччий юниор стал, все хвалят. А у меня головняк. Могу ли я теперь вязать своего кобеля, если вряд ли получим "отл"? Детки-то хорошие получаются... его "прямой лопатки" в них не наблюдалось ни у кого. Или если он хорошо сдаст ЗС и прочее, то можно? "Суперзвездного разведения" не преследую, но мечтать же ж не вредно
Вольтыч: Тема хорошая Вот только я сам начитавшись "в непонятках" нахожусь. За то немногое время, что успел побывать на различных выставках со своим сцобаком, пёса успела наполучать и "перспектив", и "больших перспектив", и "оч.хоров", и "отлично" и на монках и на всепородках разброс оценок от хвоста ринга до первых мест в классе....Ну, и что у меня за собака? ВЫВОД: Среднее арифметическое "ОЧ.ХОРИК!" Даёшь оч.хориков!
Aper: Katarina пишет: Действительно ли для Немецкой Овчарки "очень хорошо" - это низкая оценка ? Для немецкой овчарки очхор - это замечательная оценка. Это кратко ( не вдаваясь в подробности ) если хотите расшифровки милости просим в другую тему Вольтыч пишет: ВЫВОД: Среднее арифметическое "ОЧ.ХОРИК!" Даёшь оч.хориков!
Miasola: Да, даешь "очхориков"! Чудная золотая середина Только вот вопрос, размножаться им по правилам можно или НИКАК???
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Miasola пишет: размножаться и а может лучше не размножаться,а?
теса: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: а может лучше не размножаться,
Бантик: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: а может лучше не размножаться,а? Ага, пусть размножаются некусачие, дисплозные отличники...
Бантик: Не размножаться надо, а заниматься разведением С УМОМ!
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Бантик пишет: Не размножаться надо, а заниматься разведением С УМОМ! странно,что вы не поняли ,именно это я и мела ввиду
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Lily оч хорики бывают от любых производителей,точно также как,сука оч хорик может дать щенка отличника,дело то не в этом,кобель производитель должен иметь определённую ценность для породы,должен обладать выдающимися качествами ценными для породы экстерьерными и рабочими.Он должен иметь кёрунг ,если у него всё это есть, он может даже размножаться и ещё за ним должна стоять здоровая наследственность без генетических пороков,дабы не распростронять это всё в породе (это в идеале),а передавать он должен свои лучшие качества,ну не могут все быть производителями
Вольтыч: Размножаться-однозначно! Именно поэтому первый кёрунг на 2 года, типа 2 вязки. Потом оценить потомков от разных производителей и это даёт достаточно точное представление кто что и в каких случаях передаёт потомкам какой предок. Тогда делаются прогнозы: Доминантный "отличник"- производитель передаёт большую часть своих достоинств и статей - 1к\кл пожизненно. Рецессивный "отличник" - ничего не рередаёт наследникам-2к\кл и под рекомендации зоотехников профессионалов. ИЛИ: "Оч.хорик"-стабилльно передаёт лучшие качества обеих родителей - в плем.работу. "Оч.хорик"- не даёт ничего приличного-плохой зоотехник, не смог подобрать партнёра на вязку. Вааще то очень много действительно перспективных щеников уходят "на диван" или "за забор"... ИМХО: Как возможность улучшить племенное разведение: Смотр производителей. Участвовал,показал результат-производитель - Вот он,вот он! Вяжите его граждане!!!
Бантик: Вольтыч пишет: Именно поэтому первый кёрунг на 2 года, типа 2 вязки. это для сук или для кобелей тоже?
Lily: БУЗУНОВА ЛАРИСА Спасибо за пояснения ! Я считаю ,что при всем этом должно быть еще куча разных факторов , которые не передаются по наследству , такие как питание , воспитание и условия проживания , не говорю уже о ринговой подготовке и.т.д....
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Вольтыч пишет: достаточно точное представление
Вольтыч: Вольтыч пишет: цитата: Именно поэтому первый кёрунг на 2 года, типа 2 вязки. это для сук или для кобелей тоже? Производитель-это особь участвующая в приоизводстве потомства. Естественно, что и коблы и сцуки являются производителями в случае получения совместных щенников. На конкурсы производителей ведь записывают и сцуков и кобелёв. И оценивают их как производителей именно по потомству.
Вольтыч: Лариса, для племенной работы надо всё-таки иметь "ДОСТАТОЧНО ТОЧНОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ" что это такое, а не вязать производителей по "методу тыка", только потому, что тебе понравился кобел/сука, я уж не говорю про то. что понравился владелец Далеко не все кобели из Германии дают отборников . Можно повязать свою суку в Европе, потратить кучу бабок на поездку и вязку, а на выходе получить одного щенка и ещё не известно что из него получится .... А есть прециденты, когда российского производства пёсы берут призы на пристижных Европейских выставках ... А есть примеры, когда от супер чемпионов не получено в первом поколении ни одного приличного пса .... Вот и напрашивается вывод: что "оч. хорик" - далеко не брак в племенной работе, а хороший исходный материал для ведения этой самой племенной работы. А Ваши просто неуместны в общении и к теме отношения не имеют...
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Вольтыч решил всем мозги вправить
Katarina: Aper пишет: если хотите расшифровки хочу
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Вольтыч пишет: уж не говорю про то. что понравился владелец а если правда владелец очень понравился
Вольтыч: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Вольтыч решил всем мозги вправить Не, не всем, а только тем, кто в этом нуждается....
Вольтыч: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: Вольтыч пишет: цитата: уж не говорю про то. что понравился владелец а если правда владелец очень понравился Ну, это дело уже хозяйское... И к племенному разведению НО не относится...
БУЗУНОВА ЛАРИСА: *PRIVAT*
Aper: Katarina пишет: хочу Тогда вам сюда ))
Везучая: Вольтыч пишет: "оч. хорик" - далеко не брак в племенной работе, а хороший исходный материал для ведения этой самой племенной работы. Респект!!
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Везучая ,а кто говорил,что это брак,брак это дисквал а отличников на любой монопородке всегда больше,я имею ввиду рабочий класс,отсюда выбор больше,а это для плем разведения есть гуд,а в этой теме,я так понимаю, имеется ввиду не оценка на выставке ,а качество собаки.Я лично свою суку с очхориком(по качеству) не повяжу,зачем?Отличников вон 5 страниц в теме "производители",даже у нас в городе отличники есть,так что подобрать кобеля суке не проблема,при желании можно этож не после войны
Вольтыч: Война, однако... Так я и говорю, что подбор пар - дело тонкое как политика Востока...Надо посмотретЬ что сука то деткам передаёт... Что передаёт кобель Знать, какие качества хотите получить у деток... Кобель может быть отличником, но ничего из нужного не передавать...Или ничего не передавать вообще... А отличница сука, к примеру оч. крупная, может передавать всё, кроме роста, и вязать её с крупным отличником-только дело портить...А вот мелковатый рецессивный оч.хорик вполне может росточек у потомства скорректироватЬ. Как пример , а не как руководство к действию. Не ведаю как сейчас, но кое где ещё при СССРе было правило "перворазная" сука вязалась только с кобелём, у которого выявлены передаваемые признаки (развязанный кобель, имеющий достаточное кол-во потомков от разных сук). "Перворазный" кобель вязался только с развязанной сукой, щенившейся не менее 2 раз от разных кобелей. Смотрели, что кто передаёт и составляли перспективные пары Собсно в ДОСААФовских клубах и должность зоотехника была... Дело в том, что "желание" владельца очень часто субьективно и очень хорошо, если оно совпадает с рекомендациями профи...
logtrakt: Вольтыч пишет: А вот мелковатый рецессивный оч.хорик вполне может росточек у потомства скорректироватЬ. Э...э.э дело как бы будет обстоять не совсем так как Вы себе представляете Вы не скорректируете, а просто создадите ращепление - одни ростом пойдут в мать, другие в отца. Корректировать нужно вязкой с собакой стандартного роста, а не крайнего . И уж точно не "оч.хориком". Если не ошибаюсь, это еще у Мазовера было описано. зы чего все к этому росту прицепились? Можно подумать других проблемм нету
полная версия страницы