Форум

Очхорик. (продолжение)

Katarina: Когда говорят, что "собака очхорик", что это означает? И значит ли это вообще, что животное не перспективно в плане выставочной карьеры и звездного разведения?! Действительно ли для Немецкой Овчарки "очень хорошо" - это низкая оценка ?

Ответов - 158, стр: 1 2 3 4 All

logtrakt: Сокол пишет: Ну, сколько стоит собака в своём питомнике я, разумеется, знаю лучше вас При чем здесь Ваш питомник? Вы написали что я не прав в отношении того, что у нас в РБ менталитет такой, что покупают по цене.

logtrakt: Сокол пишет: Что значит выпишите? Вы кёрунг, что ли, никогда не сдавали? А испытания? Они рублей 200 стоят Н-дя...тяжело с Вами общаться Вы пишите, что керунг - это не большие расходы. Из чего делается вывод, что снимки, расшифровка, дрессировки у вас в России бесплатные. А вот у нас представьте седе нет. И даже совсем не бесплатные

Сокол: logtrakt пишет: Вы написали что я не прав в отношении того, что у нас в РБ менталитет такой, что покупают по цене. Ну если известны люди, за немалые деньги купившие щенков, а вы говорите, что никто задорого не покупает - так вы и неправы


Сокол: logtrakt пишет: Вы пишите, что керунг - это не большие расходы Вы пишете "кёрунг", подразумеваете всё обслуживание собаки? С вами вообще невозможно общаться - вы не можете сформулировать мысль, пишете одно, а думаете другое

logtrakt: Сокол пишет: Вы пишете "кёрунг", подразумеваете всё обслуживание собаки? а Вы не заметили, что у меня шла речь именно о затратах по подготовке к сдаче керунга. А не о стоимости организации данного мероприятия? Сокол пишет: вы не можете сформулировать мысль, пишете одно, а думаете другое А у меня сложилось мнение, что Вы читаете по диагонали. Поэтому не можете адекватно воспринимать написаное. (Вы это сами уже признавали - так что нечего на меня валить). То приписываете мне чужие слова, то спорите со мной совершенно о разном, то Вам из Москвы видней приоритеты покупателей в РБ

Сокол: logtrakt пишет: Вы это сами уже признавали То, что я не прочла первое ваше сообщение? А это только потому, что у вас и без того мысли скачут. То покупают дешёвых, то любители не покупают дорогих - для вас одно и то же, для меня - абсолютно разные изречения (тем более, что привозную собаку купил отнюдь не профи)... Пишете кёрунг, оказывается - дрессировка... Это совсем не одно и то же. Почему я должна догадываться о вкладываемом смысле, если вы сами его не пишете? logtrakt пишет: а Вы не заметили, что у меня шла речь именно о затратах по подготовке к сдаче керунга. Где? И без кёрунга собак обследуют и дрессируют... Расшифровка не помню. рублей 300 тоже

logtrakt: Сокол пишет: А это только потому, что у вас и без того мысли скачут. . Пишете кёрунг, оказывается - дрессировка... Это совсем не одно и то же. Почему я должна догадываться о вкладываемом смысле, если вы сами его не пишете? Уважаемая, Вы опять приписываете мне собственные фантазии У меня все время шла речь о При ужесточении ПП( а единственное чего у нас нет - это керунги на сук) расходы многократно возрастут, Вы ответили:За счёт чего? Кёрунг стоит рублей 300 Так что это простите Вы не помните сами что пишите и с чего сыр-бор начался. Я ни где не писал про стоимость сдачи керунга

logtrakt: Сокол пишет: То покупают дешёвых, то любители не покупают дорогих - для вас одно и то же, для меня - абсолютно разные изречения А для Вас в этой фразе какой-то двойной смысл? Н-дя

logtrakt: Сокол пишет: И без кёрунга собак дрессируют. Только стоимость дрессировки "под диплом" и стоимость курса " пару команд+ иммитация защиты" по стоимости отличается раз в 10

Сокол: logtrakt , двойной смысл - в ваших постах, почти в каждом. Я ясно излагаю свои мысли, необъодимости читать между строк - нет. Я так и не понимаю, в силу чего многократно возрастут расходы при необходимости введения кёрунга. Что, кобели годами деньги откладывают, чтобы его пройти? Дрессировка - 3-4 тысячи, если ОКД_ЗКС, можно КД. Снимок - тысяча. К тому же всё делается на всю жизнь, то есть затраты раскидываются на 3-4 помёта. Участие в выставках стоит намного дороже. Так что вашим словам у меня нет основания доверять, уж простите

Сокол: logtrakt пишет: Только стоимость дрессировки "под диплом" и стоимость курса " пару команд+ иммитация защиты" по стоимости отличается раз в 10 А что такое под диплом? Ради чего вообще проводят у вас занятия?

logtrakt: Сокол пишет: Я ясно излагаю свои мысли, необъодимости читать между строк - нет А там выше уже приводил три Ваших цитаты подряд. каждая противоречит друг другу. Сокол пишет: Что, кобели годами деньги откладывают, чтобы его пройти? Я ВООБЩЕ не писал ни чего про кобелей. А только про сук. У нас и так кобели обязаны сдавать керунг. Опять Вы свои фантазии мне приписываете Сокол пишет: Дрессировка - 3-4 тысячи, если ОКД_ЗКС, можно КД. У нас одно занятие по дрессировке стоит в среднем 10 долларов. Умножте на среднее колличество занятий для того что бы сдать дрессуру. В 100 долларов ну ни как не "вьедешь. Да и не слышал я что точто бы в Москве 100 долларов за курс дрессировки брали

logtrakt: Сокол пишет: А что такое под диплом? Ради чего вообще проводят у вас занятия? Вы не знаете, что для получения диплома по дрессировке нужно выполнить определенные нормативы?

Aper: logtrakt пишет: Вот о чем и речь -начинать то надо с себя. А не агитировать других. Все как всегда Я начал Андрей ) не вяжу собак не регистрирую питомник тд. logtrakt пишет: Тем более меряньем чего-то с чем -то... с некими абстрактно-анонимными заводчиками Не заводчик ты Андрей, а разводчик...бизнесмен. Бизнесмен ты замечательный меряться нам действительно нечем )) ибо я не бизнесмен от апчарок уж извини... logtrakt пишет: Мои тезисы: у нас( в РБ) одно из самых( если не самое) жесткое племенное положение по разведению НО по сравнению с другими странами СНГ. Дальнейшее ужесточение ПП приведет к оттоку народа в альтернативные клубы. Вызвано это во многом экономическими причинами и особенностями менталитета. для того что бы разводить собак по ПП SV вовсе не обязательно прописывать ЭТО в ПП. Достаточно просто следовать ему самому( керунги, снимки, дрессировки и т.д). Т.е начинать надо с себя. остальное приложится А зачем тогда вообще положения писать Ведь каждый начнёт с себя и всё приложиться....и некуси станут кусаться и хорики-суки станут отличниками и так далее если смотреть сквозь розовые очки... И вот ещё непонятно по твоему мнению ты действительно считаешь что разводят овчарок исходя из экономической ситуации страны и менталитета? Это белый пушной зверёк получиться...в каждой стране будут разводить овчарок исходя из своих экономико-ментальных ситуаций......

Aper: Сокол У нас тяжёлая экономическая ситуация в стране сукам просто рекомендовано обучаться тренироваться и так далее но вяжут всех Андрей бизнесмен он исходя из своего видения ситуации вам пишет....про золотые правила Штефаница там и не вспоминают в бизнесе-то вот так и произошёл раскол в породе лет 30 назад : Бизнесмены стали у руля породы и улучшают улучшают улучшают

logtrakt: Aper пишет: Бизнесмен ты замечательный Ну и на том спасибо. Жаль только что пока не разбогател сильно Ну ни чего - все в переди Кстати очень хочется услышать имена настоящих бескорыстных заводчиков( с большой буквы)

logtrakt: Aper пишет: ибо я не бизнесмен от апчарок Не заводчик, не бизнесмен....просто болтун. Уж извини

Сокол: Aper пишет: в каждой стране будут разводить овчарок исходя из своих экономико-ментальных ситуаций...... Ну, у меня уже такое мнение про белорусов logtrakt пишет: А там выше уже приводил три Ваших цитаты подряд. каждая противоречит друг другу. противоречат, только если вырывать из контекста, вот как сейчас про цитату про кобелей. Раз они сдают кёрунг, цены при этом не взлетают, значит, не так уж и страшно, почеу это не должно касаться сук - не понятно logtrakt пишет: Вы не знаете, что для получения диплома по дрессировке нужно выполнить определенные нормативы? Как эта ваша фраза сочетается с моим вопросом, что значит подготовить собаку под диплом и ради чего заниматься? Я теперь вас понимаю, что вам безразлично, какой уровень подготовки и главное - качество выполнения демонстрируют собаки - главное - получить в конце бумажку. logtrakt пишет: для получения диплома по дрессировке нужно выполнить определенные нормативы А я вот считаю, что для получения диплома собаку надо обучить. Тогда можно после испытаний получить диплом.

logtrakt: Aper пишет: про золотые правила Штефаница там и не вспоминают в бизнесе-то Штефаниц лошадей значит бескорыстно разводил

Aper: logtrakt Вяткин Я на форум тебя какбэ отправлял.....а ты написал что тебе туда не надо какбэ )) и не говорить мне куда тебе идти http://working-malinois.com/viewforum.php?f=8 Основная суть если кратко почитать в обьявлениях

logtrakt: Aper пишет: Бизнесмены стали у руля породы и улучшают улучшают улучшают А есть еще одна категория граждан( забыл в свой список включить) - они называются профессиональные революционеры. Они от природы своей создавать ни чего не могут - только разрушать Все проблеммы в мире обычно от них

Сокол: logtrakt пишет: Да и не слышал я что точто бы в Москве 100 долларов за курс дрессировки брали А в Москве долларами не платят - только рублями. Курс - 4 месяца, за это время собаку подготовят к испытаниям

Aper: Сокол пишет: почеу это не должно касаться сук - не понятно Потому что с такими допусками абсолютное большинство перестанет ходить на выставки и вязаться А с действующим положением затащили владельца суки на 1 выставку и всё...получили оценку в промежутке или где ещё и пару вязок можно забомбить. Всё очень просто. Это чистой воду бизнес. Мало кобелей и много сук в стране. При таком положении владельцу суки надо потратить за 2 года полдня свезти собаку на выставку и всё....всё остальное время свободен.

Сокол: Aper пишет: Мало кобелей и много сук в стране К меня кобель, привозной, отличник, с кёрунгом

logtrakt: Сокол пишет: Курс - 4 месяца, за это время собаку подготовят к испытаниям За 3000 рос.рублей?

Сокол: logtrakt На площадке, группы, чудесно занимаются и честно сдают. Зато нет такой халтуры, как на инд.занятиях, где намеренно тянут деньги

logtrakt: Aper пишет: Я на форум тебя какбэ отправлял.....а ты написал что тебе туда не надо какбэ )) и не говорить мне куда тебе идти Мне туда как бе совсем А еще приди как нибудь глянь как работают мои собаки по защите. Я тебе их по такому случаю штук 10 насобираю. И своих и своего разведения. Вот только извини - из России и Германии не смогу

logtrakt: Сокол пишет: На площадке, группы, чудесно занимаются и честно сдают. Зато нет такой халтуры, как на инд.занятиях, где намеренно тянут деньги я искренне рад за Вас. Только объясните мне тогда, зачем ваши соотечественники нам собак на дрессуру отдают. Если у нас это стоит как минимум в 5-6 раз дороже

Aper: logtrakt пишет: А еще приди как нибудь глянь как работают мои собаки по защите Напиши в личку где и по каким дням А ещё интересно когда там у тебя полное ИПО будет сдаваться заранее напиши постараюсь если не работаю выбраться

logtrakt: Aper пишет: Напиши в личку где и по каким дням Да по любым. Как скажешь. Их кстати и по ящику неоднократно показывали зы это очереной раз говорит о том, что спецухи ты не поскещаешь

Aper: logtrakt пишет: Мне туда как бе совсем Там необязательно региться )) но из 50 щенов в помётах( что после переезда произвёл) он самолично отбраковал 42!!!. Они нормальные работают живут...но одно но )) в разведении не участвуют. Щенки разлетаются и те и те...очереди стоят ( и в разведении которые и которые нет)...и вот что нам на это возразить с нашей немецкой колокольни?

logtrakt: Aper пишет: )...и вот что нам на это возразить с нашей немецкой колокольни? у каждого свои тараканы в голове

Aper: logtrakt пишет: зы это очереной раз говорит о том, что спецухи ты не поскещаешь Не посещал 2 года почти...с 2011 буду уже стопудово

Aper: Сокол logtrakt Всем всего хорошего больше не буду тут ничего писать

logtrakt: Aper пишет: Они нормальные работают живут...но одно но )) в разведении не участвуют то он заводчик, то в разведении не участвует. Ты уж определись а если ты уж окончательно решил бездумно флудить, то поясни - с какой целью он чего-то там делает...типа разведения и отбора. И что он на выходе хочет получить

logtrakt: Aper пишет: Не посещал 2 года почти...с 2011 буду уже стопудово Ну тогда просто уточни где -нибудь: собака чьего разведения была лучшей по защитным качествам в выставочном сезоне 2009 года в России. И где эта собака работает

Сокол: Aper пишет: Всем всего хорошего И вам не хворать

ВИКТОРИЯ: logtrakt пишет: Ну тогда просто уточни где -нибудь: собака чьего разведения была лучшей по защитным качествам в выставочном сезоне 2009 года в России. И где эта собака работает Андрей, уточню лучшая по защите 8 раз за 2008-2010 годы в том числе Главная Выставка РСВНО 2008 и это еще не предел и работает она в спецназе ну чистый пиар, да простят меня форумчане

logtrakt: ВИКТОРИЯ Ты не уточнила про "чье разведение"

ВИКТОРИЯ: logtrakt пишет: Ты не уточнила про "чье разведение" этим пусть Aper займется, ты же ему писал я уточнила твои слова

logtrakt: ВИКТОРИЯ пишет: этим пусть Aper займется, ты же ему писал я уточнила твои слова Хитрая А я вот обиделся

ВИКТОРИЯ: logtrakt пишет: А я вот обиделся не обижайся..просто получится 100проц пиар чтобы Aper долго не искал - это моя Хвала с Л.Т.

logtrakt: ВИКТОРИЯ пишет: не обижайся..просто получится 100проц пиар а так только 50%?

Люкс: Сокол пишет: Aper пишет: цитата: в каждой стране будут разводить овчарок исходя из своих экономико-ментальных ситуаций...... Ну, у меня уже такое мнение про белорусов А что, в большинстве своем разводят по каким-то другим соображениям? Сомневаюсь, что россияне повезут своих щенков в Беларусь, чтоб продать нашим белоруссам за 200 долларов. Нет. Купят у нас, а у себя продадут за 500 или там больше, уж и не знаю. В общем, улучшают свою экономическую ситуацию Aper пишет: Потому что с такими допусками абсолютное большинство перестанет ходить на выставки и вязаться Уточню. Вязаться не перестанет. Щенки без бумаг пойдут либо на опт в Россию под их документы, либо просто продадутся на месте по средней стоимости. Вот лично мое мнение на этот счет -- не нужны никакие ужесточения, и пусть бы все было по правилам СФ. ПОтому как большинству народа наплевать на титулы, керунги, выставки и ты ды. А кому не наплевать, будет искать именно то, что надо именно ему.

Aper: Люкс пишет: А что, в большинстве своем разводят по каким-то другим соображениям? Согласно стандарта разводят её. А размножать по соображениям это не разводить. Люкс пишет: ПОтому как большинству народа наплевать на титулы, керунги, выставки и ты ды. А кому не наплевать, будет искать именно то, что надо именно ему. Золотые слова.

БУЗУНОВА ЛАРИСА: Люкс пишет: А кому не наплевать, будет искать именно то, что надо именно ему. только если так к породе относится,не дрессировать,не сдавать,не отбирать по настоящему племенных животных,то и искать будет нечего

Люкс: Aper пишет: Согласно стандарта разводят её. А размножать по соображениям это не разводить. Очень зыбкие различия между этими терминами. У нас одна "разводит" или "размножает" кавказских овчарок. Без бумаг. Для охраны. У нее кобель и сука, вполне породные, с бумагами, нормальные охранники. Люди у нее охотно покупают, собаки нормально охраняют. На выставки, на тесты и на дрессировки им всем плевать. Так она разводит или размножает?

Люкс: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: только если так к породе относится,не дрессировать,не сдавать,не отбирать по настоящему племенных животных,то и искать будет нечего Ну Вы же будете дрессировать? Или еще кто-то. Выбор всегда есть.

Aper: Люкс пишет: Так она разводит или размножает? Есть дворики нормально охраняют (помесь бульдога с носорогом) ...их плодят или разводят? Вопросом на вопрос))

Люкс: Aper пишет: Есть дворики У нее не дворики. У нее нормальные кавказы с родухами. Но она изначально сказала -- мне плевать на выставки и все остальное. И рождаются у нее тоже нормальные кавказы. На них есть спрос, потому что они соответствуют своим породным качествам, и тем, кто покупает, все равно -- с родословной щенок или нет. Двориков давайте не будем обсуждать. Они и сами плодятся, без участия человека.

Люкс: Хорошо, пусть про двориков. У одной дамы есть малюпасенькая дворняжка, похожая на длинношерстного тоя, в женихи ему она нашла такую же малюпасенькую дворняжку. Щеночки тоже малюпасенькие, раскупаются вмиг за небольшие деньги. Люди счастливы. Так как они не могут купить тоя или чиха за огроменные деньги (которых, как правило они и не стоят реально, цены дутые, так как порода модная), а собачку хочется маленькую. Лично я не обвиняю этого человека. Хотя может она и размножает.

logtrakt: Люкс пишет: Вот лично мое мнение на этот счет -- не нужны никакие ужесточения, и пусть бы все было по правилам СФ Вы для себя ни чего не перепутали? т.е Вы готовы сдать всем собакам кровь на ДНК, сделать снимки ТБС и локтей, и т.д? Я правильно понял?

Aper: logtrakt пишет: т.е Вы готовы сдать всем собакам кровь на ДНК, сделать снимки ТБС и локтей, и т.д? Я правильно понял? Люди влюблённые в породу...которые хотят иметь немецкую овчарку сделают это. Ибо немецкая овчарка это.... Кто не может себе этого позволить пусть покупают не немецких овчарок, а кого смогут. В советские времена годами щенков ждали техминимумы и так далее ) Я Андрей не застал этого, но овчаристы говорят )))

БУЗУНОВА ЛАРИСА: Люкс пишет: Ну Вы же будете дрессировать? Или еще кто-то. Выбор всегда есть. я то буду,но купившие у меня щенка запросто могут купить ему и диплом потом, и внуку моей собаки тоже, и плодить потом поколения никогда не обучавшихся собак,мой пример самый простой и распространённый, я уже не говорю о натянутых и вымученых мутпробах,ну это психика а способность к обучению как и психика, передаётся от предков,толку тогда от моей честно обученной собаки c нормальной психикой в разведении ,если потом через поколения каждый делает что хочет

Люкс: logtrakt пишет: Вы готовы сдать всем собакам кровь на ДНК, сделать снимки ТБС и локтей, и т.д? Я бы с удовольствием, если будут созданы условия в нашей стране, соответствующие уровню зарплаты в нашей стране.

Люкс: Aper пишет: Люди влюблённые в породу...которые хотят иметь немецкую овчарку сделают это. Опять же. Сделают, если у них есть мешок денег. Aper пишет: В советские времена годами щенков ждали техминимумы и так далее ) Я Андрей не застал этого, но овчаристы говорят ))) Это чуть-чуть враки. В советские времена мои родители купили мне в досафе овчарку. Ждали месяц, никаких техминимумов не проходили.

Люкс: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: я то буду,но купившие у меня щенка запросто могут купить ему и диплом потом, и внуку моей собаки тоже, и плодить потом поколения никогда не обучавшихся собак,мой пример самый простой и распространённый, я уже не говорю о натянутых и вымученых мутпробах,ну это психика Зачем Вам отвечать за других? Тут я с Андреем logtrakt согласна -- каждый пусть отвечает за себя.

PSG: Люкс пишет: Двориков давайте не будем обсуждать. Они и сами плодятся, без участия человека. Значит, дворики сами, без участия из вне. Остальные только с участием кого-либо ещё, и по другому никак. Мне всё предельно ясно теперь, осталось объяснить это каким-то образом своему псу: без меня или ещё кого-либо со стороны - даже чтобы не пытался.

Люкс: PSG пишет: Мне всё предельно ясно теперь, осталось объяснить это каким-то образом своему псу: без меня или ещё кого-либо со стороны - даже чтобы не пытался. Чего ему объяснять. Он же не кот .

БУЗУНОВА ЛАРИСА: Люкс пишет: каждый пусть отвечает за себя только мало очень таких ,кто готов отвечать перед людьми за характер своей собаки,потому и толку от этих людей не много

Люкс: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: только мало очень таких ,кто готов отвечать перед людьми за характер своей собаки,потому и толку от этих людей не много Но Вам-то какая разница? Вы ж не отвечаете за то, что у соседки ребенок-хулиган или за всю страну. Вы отвечаете за себя, за своих собак, отдельных представителей породы.

logtrakt: Люкс пишет: Я бы с удовольствием, если будут созданы условия в нашей стране, соответствующие уровню зарплаты в нашей стране. Э нет. Так не пойдет. Вы пишете: Вот лично мое мнение на этот счет -- не нужны никакие ужесточения, и пусть бы все было по правилам СФ. ПОтому как большинству народа наплевать на титулы, керунги, выставки и ты ды. 1) жестче чем СФ уже придумать сложно 2) из Вашего поста следует, что Вы готовы следовать этому без оговорок и прямо сейчас. Так ни кто и не мешает. И условия все созданы. Кроме теста на днк Вы вполне можете сделать в РБ и снимки суставов и сдать всем своим собакам дрессировку и пройти керунг. Вперед

logtrakt: Люкс пишет: Тут я с Андреем logtrakt согласна -- каждый пусть отвечает за себя.

logtrakt: Люкс пишет: А что, в большинстве своем разводят по каким-то другим соображениям? Люкс пишет: Нет. Купят у нас, а у себя продадут за 500 или там больше, уж и не знаю. В общем, улучшают свою экономическую ситуацию Люкс пишет: Уточню. Вязаться не перестанет. Щенки без бумаг пойдут либо на опт в Россию под их документы, либо просто продадутся на месте по средней стоимости.

Люкс: logtrakt пишет: Э нет. Так не пойдет. Значит, никак не пойдет. Создать условия -- это дело вышестоящей организации. Если создать их по каким-то причинам невозможно, Немцы себе создали, им это по карману не бьет. logtrakt пишет: Так ни кто и не мешает. И условия все созданы Какие условия? Разве у нас много мест, где их можно сделать? Есть проблемы, чего тут говорить. Не только в нашей стране. Легче всего сказать -- возьмите и сделайте. Соглашусь, в столице это намного проще. logtrakt пишет: Кроме теста на днк Вы вполне можете сделать в РБ и снимки суставов и сдать всем своим собакам дрессировку и пройти керунг. Вперед Чем я сейчас и занимаюсь.

logtrakt: Aper пишет: Люди влюблённые в породу...которые хотят иметь немецкую овчарку сделают это. Т.е некий заводчик, которого ты ставил мне в пример ЭТО все делает?

БУЗУНОВА ЛАРИСА: Люкс пишет: Но Вам-то какая разница? да так,обидно чё-то стало,делаешь что-то, а может оказаться зря,ну да ладно,может хоть кому-то,а и пригодится,вот сейчас ребёнок моей собаки у меня занимается,умничка и кусается хорошо Ну всё,не буду всем мешать о глобальном рассуждать

logtrakt: Люкс пишет: Значит, никак не пойдет. Создать условия -- это дело вышестоящей организации. Если создать их по каким-то причинам невозможно, Немцы себе создали, им это по карману не бьет. Но Вы же сами писали: "надо начинать с себя". Т.е не ждать условий. Тем более это не я писал: "да здравствует ПП СФ" зы люди едут на снимки в Минск из Березы, Барановичей, из Тьмутаракани ...Отдают собак на дрессировку( в туже Вашу Лиду в том числе). Делают...И не только кобелям, но и сукам. Было бы желание. Так что это действительно не от плем. положения зависит

Aper: logtrakt пишет: Т.е некий заводчик, которого ты ставил мне в пример ЭТО все делает? Совершенно верно более 80% выбраковки собственноручно для многих звучит дико но ему никогда не будет стыдно за плоды своего труда. logtrakt пишет: Так что это действительно не от плем. положения зависит Всё...мой последний пост сегодня тут всё что ты привёл хорошие качества и это просто замечательно...но все остальные собаки без кёрунгов дрессировок и отбора ведь тоже участвует в разведении. И плодят немецких овчарок...их нет на форумах и на выставках нечастые гости...но они окружают нас в быту и жизни.

БУЗУНОВА ЛАРИСА: Aper пишет: .но все остальные собаки без кёрунгов дрессировок и отбора ведь тоже участвует в разведении. И плодят немецких овчарок...их нет на форумах и на выставка вот они- золотые слова

logtrakt: Aper пишет: Совершенно верно Нет дорогой, подожди. Я задал конкретный вопрос и хочу получить конкретный ответ: некий человек( исходя из своих тараканов в голове) занимается жесткой выбраковкой. Да флаг ему в руки. Но там выше был мой пост № 2539 на который ты не ответил. Так вот еще один вопрос: этот некий заводчик ведет свое разведение по ПП СФ?

logtrakt: Aper пишет: их нет на форумах и на выставках нечастые гости...но они окружают нас в быту и жизни. А ты вообще хоть раз задумывался своей головой, что в большинстве своем все эти собаки с 80% отбраковки( по неизвестно каким параметрам) нах..не нужны обычным пользователям. Да и не просто не нужны..,а не дай бог они к ним попадут

PSG: Aper пишет: Всё...мой последний пост сегодня тут logtrakt пишет: Нет дорогой, подожди. Так-так. Сейчас что-то будет. Надо запастись не только терпением, но и ...

Люкс: logtrakt пишет: люди едут на снимки в Минск из Березы, Барановичей, из Тьмутаракани ...Отдают собак на дрессировку( в туже Вашу Лиду в том числе). Делают... Андрей, эти люди исчисляются единицами, и Вы об этом прекрасно знаете. И это, по моему скромному мнению -- неправильно. В лиде, например, я одна такая дура . Зачем закрывать глаза на существующие проблемы? Они есть, и их желательно решать. Если, например, у меня требуют флюорографию, то в каждой поликлинике стоит для этого рентгенаппарат. logtrakt пишет: Но Вы же сами писали: "надо начинать с себя". Т.е не ждать условий. Надо. Но и на вещи смотреть надо реально. Если нет условий, как начать? Кстати, предварительные снимки, сделанные лидским рентгенологом, у меня есть на всех собак (даже на кокера из спортивного интереса), то есть я начала с того, что знаю -- больны они или нет и по крайней мере точно знаю -- стоит ли мне тратить деньги на официальные снимки в Минске , на содержание и подготовку к испытаниям или подарить кому-нить .

logtrakt: PSG пишет: Так-так. Сейчас что-то будет. Надо запастись не только терпением, но и ... Да ни чего не будет. Очередной набор напыщеных фраз ни о чем. Лучше всех всегда рассуждает тот, кто сам ни чего не делает зы И кто, приводя в пример действия неких идеальный заводчиков, просто не в курсе что делается у него под носом

logtrakt: Люкс пишет: Если нет условий, как начать? Но если кто-то делает - то значит условия есть. Нет желания

logtrakt: Люкс пишет: В лиде, например, я одна такая дура Ну я не знаю сколько собак лично Вы свозили на снимки, но лидские же Хасаны ренгеноскопию делаю чуть ли не каждую неделю Значит условия таки есть? И если без лицемерия: Вы ведь снимок на кобеля делали, правильно? Для керунга. А чего ж на сук не сделали? зы я не цепляюсь ни к Вам ни к кому другому. Просто все эти бла-бла...в нете..."Должно быть так, а лучше вот так...а если нам создатут условия то будет как в СФ, и т.д и т.п." И все вроде все правильно говорят.... А в рабочий класс от Беларуси на чемпионатах РБ выходят пару собак. Одних и тех же людей

Люкс: logtrakt пишет: но лидские же Хасаны ренгеноскопию делаю чуть ли не каждую неделю И будто Вы не знаете для чего

Люкс: logtrakt пишет: Но если кто-то делает - то значит условия есть. Нет желания Условия неравные, при том, что все члены клубов как бы равны... А желание у многих ограничивается финансами и временем.

Люкс: logtrakt пишет: Ну я не знаю сколько собак лично Вы свозили на снимки Официально пока одну. Один у меня старый, ему нафиг не надо, и две суки -- полтора года и 4 месяца. Та, что полтора года -- проверена (неофициально), активно дрессируется по трем разделам ИПО. И усе , болше некому.

logtrakt: Люкс пишет: И будто Вы не знаете для чего Для того же что и все остальные - для заработка на жизнь

Люкс: logtrakt пишет: Для того же что и все остальные - для заработка на жизнь Правильно . Когда купишь собаку за 200 у.е., а продашь (в случае нормальных снимков) за штуку, можно холть каждый день возить. Но я ничего против не имею. Каждый зарабатывает, как знает.

logtrakt: Люкс пишет: А желание у многих ограничивается финансами и временем. И самим желанием зы вон, вчера нам тут рассказали, как в Москве все красиво: и дрессировки 100 долларов за курс и снимки без проблемм и все такое. Только вот как-то желающих здать керунги так как-то ..ну не толпа . И обязаловку до сих пор не вели. За 15 лет их попытки внедрения

logtrakt: Люкс пишет: Официально пока одну За сколько лет?

PSG: logtrakt пишет: Да ни чего не будет Главное терпение! И ещё раз терпение! Будем ждать. Очередной набор напыщеных фраз ни о чем. Это как сказать. Лучше всех всегда рассуждает тот, кто сам ни чего не делает Слава Богу, я помалкиваю. Правда, ничего и не делаю.

Люкс: logtrakt пишет: За сколько лет? За один последний. Дак и собак у меня ж раз-два и обчелся -- из овчарок целых четыре. Я ж говорю старому кобелю 8 лет (он у меня долгожитель, когда он начинал использоваться, ниче не надо было. Две суки еще молодые. Даю честное пионерское слово -- им сделаю все. Будут плохие -- подарю кому-нить: первый раз что ли? . А больше у меня овчарок на данный момент нету.

logtrakt: Люкс Резюме из Ваших же слов: если надо - найдется и время и желание. И возможности

logtrakt: PSG пишет: Это как сказать Проблемма в том, что если человек не "в системе" и не знаком с "внутренней кухней", то действительно такое словоблудие может ввести в заблужение и зародить мысли: "а ведь правильно все говорит". Поэтому людям, взявшим у меня щенка, первое что я говорю: не ищите советов в интернете - вам их будут с умным видом давать люди, отличающиеся от вас тем, что собаку взяли на пол года раньше

logtrakt: Люкс пишет: Но и на вещи смотреть надо реально. Если нет условий, С Вашего позволения пусть это будет мой ответ Аперу на тему введения керунгов на сук

PSG: logtrakt пишет: Проблемма в том, что если человек не "в системе" и не знаком с "внутренней кухней", то действительно такое словоблудие может ввести в заблужение и зародить мысли: "а ведь правильно все говорит". Молчу, как рыба, потому как не "в системе" и не знаком с "внутренней кухней". А мысли отчего-то не зарождаются никакие. Пока не зарождаются. вчера нам тут рассказали, как в Москве все красиво: и дрессировки 100 долларов за курс Думаете врут? А в Минске почём, чёй-то я подзабыл? Про красоту города не надо - я был и подтверждаю, очень красиво.

logtrakt: PSG пишет: Думаете врут? Ну если в Минске одно занатие 10 д... То как-то мне не верится про 100 д за 4-е месяца в Москве А про Москву слышал, что там индивидуалка 100 д за одно занятие. Но может и врут

PSG: Могу сказать про Подольск. 6000 рублей и ходи пока не надоест. Или не решишь, что пора сдавать "экзамены", так сказать. Про доллары ничего и не слышал.

logtrakt: PSG пишет: Про доллары ничего и не слышал. Ну я автоматически перевожу в долары что бы понятней было. 6000 руб - 200 д. У нас это 20 занятий. Вполне нормальная цена( для Минска) для "пока не надоест." Но в районных городах у нас столько ни кто платить не будет. У некоторых это месячная зарплата

Aper: logtrakt пишет: Для того же что и все остальные - для заработка на жизнь Не надо очередной раз напоминать всем что для вас с Таней (Люкс) овчарки бизнес. То вы пишете что на овчарках не заработать, но продолжаете упорно талдычить про бизнес Что-то у вас не стыкуется logtrakt пишет: Поэтому людям, взявшим у меня щенка, первое что я говорю: не ищите советов в интернете - вам их будут с умным видом давать люди, отличающиеся от вас тем, что собаку взяли на пол года раньше Для бизнесмена очень важно найти единомышленников и выступать в роли гуру....не надо в очередной раз писать я не в системе нет помётов и полный ноль в кинологии и бла-бла-бла logtrakt пишет: Люкс пишет: цитата: Но и на вещи смотреть надо реально. Если нет условий, С Вашего позволения пусть это будет мой ответ Аперу на тему введения керунгов на сук Ключевая фраза...нет возможности-не разводи немецких овчарокИли по русски: не можешь разводить - не мучай ж...пу Первое правило Штефаница которое вы с Таней не удосужились вчера просто освежить в памяти: разводи эту породу себе на радость и утеху, но никак не ради бизнеса. PS.

Aper: logtrakt пишет: но лидские же Хасаны ренгеноскопию делаю чуть ли не каждую неделю Значит условия таки есть? И если без лицемерия: Вы ведь снимок на кобеля делали, правильно? Для керунга. А чего ж на сук не сделали? Ещё одна ключевая фраза...начать с себя это для правильный заводчиков, для всех остальных существует племположение PS. А не сделали потому что племположение такое...мне хватило трёх вязок чтобы понять что я обманываю сам себя, а кто-то продолжает используя недоработанное племположение лепить так называемых немецких овчавриков

logtrakt: Aper Ты, теоретик от собаководства, на вопосы сначала ответь

logtrakt: Aper пишет: Для бизнесмена очень важно найти единомышленников Это гораздо лучше. чем они будут слушать бред с дивана

logtrakt: Aper пишет: ..мне хватило трёх вязок чтобы понять что я обманываю сам себя Обманул ты себя раньше- когда купил то, что ты потом вязал

PSG: PSG пишет: Сейчас что-то будет. Надо запастись не только терпением, но и ... Я как в воду глядел!

Люкс: Aper пишет: Не надо очередной раз напоминать всем что для вас с Таней (Люкс) овчарки бизнес. Ошибаетесь. Я зарабатываю на жизнь и на собак на работе. Я -- работаю и получаю неплохую по белорусским меркам зарплату и часть ее трачу на собак. Aper пишет: мне хватило трёх вязок чтобы понять что я обманываю сам себя Ну и чем Вы отличатесь от других? Вы щенков бесплатно раздали?

logtrakt: Люкс пишет: Ну и чем Вы отличатесь от других? Тем, что у него ни чего не получилось. А уж такая природа человека - винить во всех своих неудачах кого( чего) угодно: конкурентов, стихийные бедствия, плем.положение и т.д Люкс пишет: Я зарабатываю на жизнь и на собак на работе Товарищ не знает и о том чем я зарабатываю на жизнь. Но ему ведь это и не надо. . Главное вещать

gera: PSG пишет: Надо запастись не только терпением, но и ... берегите себя

gera: logtrakt пишет: зы вон, вчера нам тут рассказали, как в Москве все красиво: и дрессировки 100 долларов за курс и снимки без проблемм и все такое. чуток подороже.... http://www.dressirovka.net/service.html

gera: logtrakt пишет: А про Москву слышал, что там индивидуалка 100 д за одно занятие. Но может и врут врут.... даже ИПО с инструктором за одно занятие

logtrakt: gera пишет: чуток подороже Ну 10000 за курс из 12 занятий по ОКД + 12 занятий по ЗКС это согласитесь совсем не 3000 за 4 месяца Да и сомнение меня берет, что данное колличество занятий позволит "сделать" собаку под сдачу нормативов

logtrakt: gera пишет: врут.... даже ИПО с инструктором за одно занятие Речь шла именно об этом. И по этой цене. Значит соврали

gera: logtrakt пишет: Ну 10000 за курс из 12 занятий по ОКД + 12 занятий по ЗКС это согласитесь совсем не 3000 за 4 месяца это же в один день отдать надо..... за год.... можно заплатить logtrakt пишет: что данное колличество занятий позволит "сделать" собаку под сдачу нормативов все остальное зависит от хозяина.... будет ли он дома делать "уроки"

logtrakt: gera пишет: это же в один день отдать надо..... за год.... можно заплатить Да я не про заплатить. А про про дорого-дешево. Хотя в общем то дешево. Почти наши цены. У нас даже есть и дороже. Про качество я не сужу - не знаю. Но ведь совсем не 100 д

gera: logtrakt пишет: Но ведь совсем не 100 д ну да.... 165$

logtrakt: gera пишет: ну да.... 165$ Вообщето 333 д( по российскому курсу) . там( выше) речь шла про курс под сдачу керунга. Т.е ОКД+ ЗКС

gera: logtrakt пишет: Т.е ОКД+ ЗКС а снимки еще не помню сколько стоило

PSG: gera пишет: берегите себя Постараюсь. Очень трогательно с Вашей стороны. Спасибо.

Бантик: gera пишет: а снимки еще не помню сколько стоило Если делать как надо - бедра+локти, то выйдет около 4т. Можно конечно и дешевле найти...

Aper: Люкс пишет: Ну и чем Вы отличатесь от других? Внимательно читайте мои посты ) я завязал с размножением апчарок этим и отличаюсь

Aper: Люкс пишет: Ошибаетесь. Я зарабатываю на жизнь и на собак на работе. Люкс пишет: А что, в большинстве своем разводят по каким-то другим соображениям? Сомневаюсь, что россияне повезут своих щенков в Беларусь, чтоб продать нашим белоруссам за 200 долларов. Нет. Купят у нас, а у себя продадут за 500 или там больше, уж и не знаю. В общем, улучшают свою экономическую ситуацию Я рад что вы относитесь к меньшинству ) и не зарабатываете на овчарках и не улучшаете ими свою экономическую ситуацию...

Aper: logtrakt пишет: то поясни - с какой целью он чего-то там делает...типа разведения и отбора. И что он на выходе хочет получить Отбраковку можно стерилизовать и отдавать без доков например. Вот ответ на твой вопрос. А что на выходе получить...зайди на форум почитай...это займёт полчаса...не темы, а обьявления. И те собаки не вяжутся.

Aper: logtrakt пишет: Так вот еще один вопрос: этот некий заводчик ведет свое разведение по ПП СФ? Вяткин разводит малиноев. Там другое положение....и есть положения не в угоду моде каждые 20 лет менять. Тем малинои и отличаются от немцев к сожалению...или к счастью...

Nubira: Слушайте, я зашла и опупела а каким боком И СЮДА Вяткина вписали? некрасиво обсуждать человека и то что он делает, при условии того что он не участвует в дискусии. ...тем более на этом форуме...

Люкс: Aper пишет: я завязал с размножением апчарок Скоко заработали-то? В Минске и апчарки стоят столько же, сколько и овчарки. Aper пишет: Отбраковку можно стерилизовать и отдавать без доков например. В каком возрасте? . И потом, если от пары получается 80 процентов брака, стоит задуматься о качестве собак вообще. Aper пишет: Там другое положение....и есть положения не в угоду моде каждые 20 лет менять. Блажен, кто верует... Aper пишет: Тем малинои и отличаются от немцев к сожалению...или к счастью... Видела немало трусоватых и нервно-истеричных. В то же время и хороших видела. Все также, как и везде. Nubira пишет: некрасиво обсуждать человека и то что он делает, при условии того что он не участвует в дискусии. Вот именно. Может он не согласен и вообще -- все не так .

Nubira: Люкс пишет: Вот именно. Может он не согласен и вообще -- все не так . все именно так, но я думаю он не будет в восторге от того что его обсуждают на форуме шоу-немецких овчарок. Люкс пишет: . И потом, если от пары получается 80 процентов брака, стоит задуматься о качестве собак вообще. это не такой брак как вы привыкли, это очень качественные собаки, просто в разведение, по их мнению, должны идти не просто качественные, а ВЫДАЮЩИЕСЯ. И мне кажеться, действительно хватит, давайте приводить примеры из немецких овчарок все-таки, не затрагивая других заводчиков.

Люкс: Nubira пишет: просто в разведение, по их мнению, должны идти не просто качественные, а ВЫДАЮЩИЕСЯ. Это очень спорное утверждение. На мой взгляд. Nubira пишет: это не такой брак как вы привыкли, это очень качественные собаки, Может и качественные, только где их можно увидеть, чтоб качество оценить? . А вообще, мне, честно, все равно, по каким принципам кто бракует и как разводит. Абы не стыдно было перед покупателями потом.

Nubira: Люкс пишет: Может и качественные, только где их можно увидеть, чтоб качество оценить? . ...а что негде? видимо вы не бываете там, где можно увидеть. Ну и на самом деле...не в ту степь вы зашли, ребята, в своей дискусии.

Люкс: Nubira пишет: видимо вы не бываете там, где можно увидеть. Видимо. Поэтому не могу судить о их качестве

Aper: Nubira пишет: а каким боком И СЮДА Вяткина вписали? Я привёл пример одного из самых лучших заводчиков СНГ... Что в этом такого? Если все ветки прочитать внимательно будет видно что ответ выплыл после фразы: А ты знаешь таких заводчиков? (В смысле почти идеальных ) Юля...что значит обсуждать заводчика. Я привёл пример. Если Райзера и Балабанова нет на Вартхофе о них там запрещено говорить,спорить и обмениваться мнениями?

Aper: Люкс пишет: Может и качественные, только где их можно увидеть, чтоб качество оценить? Зайдя по ссылке на форум Вяткина (выкладывал выше) увидите как работают очень молодые люди( и постарше) с щенками и другими собаками разведения Вяткина

Люкс: Aper пишет: Зайдя по ссылке на форум Вяткина (выкладывал выше) увидите как работают очень молодые люди( и постарше) с щенками и другими собаками разведения Вяткина Я не интересуюсь малинуа и никогда не стану заводить собаку этой породе в угоду моде, как и любой другой. А работу собак (в основном, немецких овчарок) я отсматриваю на других форумах. Так что, извиняйте.

Aper: Люкс пишет: И потом, если от пары получается 80 процентов брака, стоит задуматься о качестве собак вообще. К сожалению для породы немецкая овчарка отбраковка Вяткина на несколько порядков превосходит так называемое нормальное разведение (согласно племположения) огромного числа немецких овчарок. Вот вам и

Люкс: Aper Не сотвори себе кумира...

Aper: Люкс пишет: Я не интересуюсь малинуа и никогда не стану заводить собаку этой породе в угоду моде, как и любой другой. А работу собак (в основном, немецких овчарок) я отсматриваю на других форумах. Люкс пишет: Может и качественные, только где их можно увидеть, чтоб качество оценить? Говорите видели плохих в основном...порадуйте душу )) не поленитесь посмотреть на хороших.

logtrakt: Aper А теперь ВНИМАТЕЛЬНО читай и так же внимательно следи за моей логикой. Что мы с твоих слов имеем? Существует некий Заводчик( с большой буквы), до результатов которого мне как до Луны и на которого я должен равняться и,( внимание) который разведением не занимается. Хм…каких результатов? В чем? Почему мне надо равняться? Непонятно… Этот самый заводчик- незаводчик( я не чьих фамилий не называю) бракует 42 щенка из 50-ти( при этом продает и тех и других). Из чего следует: либо он разводит полное г..( с таким-то процентом брака) либо, что более вероятно, пытается вывести некий идеал( с только ему известными параметрами: это может быть раб.качества, длина крупа, глубина гр.клетки или все что душе угодно). Из чего делаем совершенно логичный вывод: человек занимается самоокупаемым хобби. Честь ему и хвала. Ни кто не против. Но хобби у людей бывают совершенно разные: одни музыку слушают, другие пишут, третьи стихи сочиняют, четвертые собак бракуют….С них что, со всех пример надо брать? Тем более, в конце концов, оказывается, что речь идет о разведении малинуа. У которых проблем с характером едва ли не больше чем у НО. Так вот, если ты не в курсе: поголовье малинуа в РБ в общей массе полный отстой. А уж по качествам( и экстерьерным и рабочим) до НО им как до Луны. Ярким примером служит тот факт, что пограничники закупают НО вполне за приличные деньги. А про малинуа(даже бесплатных) слышать не хотят. То же самое и ВС и Внутренние войска. Те пару приличных собак что есть в РБ, завезены извне( или уже их недавнее потомство). Так вот судя из всего тобой написанного, ты не имеешь ни малейшего представления о том, что творится у тебя под носом в твоей собственной стране. Ты судишь обо всем, не зная ни о чем. Ни кто чего разводит, какие тесты сдает и где эти тесты потом подтверждаются, ни кто куда ездит и кто какие гарантии дает на свое потомство….. НИ ЧЕГО. Выставки и площадки ты тоже не посещаешь. Т.е просто сидишь у компа и пи-шь с умным видом. Конечно нет пророка в своем отечестве и где-то там всегда лучше и правильней. Дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной. Дискутировать и спорить можно только с теми, у кого есть реальный опыт и достижения. Зы И еще тебе как информация: многократно всеми склоняемый Штефаниц огромное внимание уделял именно экстерьеру. Он и выставки посещал и в них участвовал и то, что мы сегодня называем Бундессзигершау, это именно его творение. Не надо только дальше флудить на тему Штефаница и реалий почти120 летней давности.

Люкс: Aper пишет: Говорите видели плохих в основном...порадуйте душу )) не поленитесь посмотреть на хороших. Вы плохо читаете, я говорила, что видела и плохих, и хороших, но, в отличие от Вас, не могу сделать вывод, что 99 процентов малинуа -- супер. И на указываемый Вами форум я заходила. Раньше. Очень много ругани, поливания грязью других (даже бывших друзей) и хамства. Уж простите, не люблю я этого.

Nubira: Aper Вы что, не понимаете что на этом форуме и в этой ветке вас не поймут? вы делаете сейчас медвежью услугу. А потом будут ходить жутко искривленные истории по сети, о заводчике которого вы приводите в пример.

Aper: Nubira пишет: Вы что, не понимаете что на этом форуме и в этой ветке вас не поймут? Юля ) вообще-то были на ты мы с тобой... Раз мы с тобой здесь пишем общаемся...значит есть у нас тут друзья и близкие души )) Значит не все не поймут Новички почитают может...зайдут к Вяткину и сами сделают выводы что где как и почём. А медвежьих услуг думаю Вяткин не боиться. Слухи можно пустить как угодно и совершенно на пустом месте вне зависимости от темы топов и вообще от всего. logtrakt пишет: Так вот судя из всего тобой написанного, ты не имеешь ни малейшего представления о том, что творится у тебя под носом в твоей собственной стране. Ты судишь обо всем, не зная ни о чем. Ни кто чего разводит, какие тесты сдает и где эти тесты потом подтверждаются, ни кто куда ездит и кто какие гарантии дает на свое потомство….. НИ ЧЕГО. Тяжело Андрей докричаться о простых вещах...они настолько незаметны что абсолютное большинство не замечает как 2х2: 1.Разговор не о твоих профессиональных качествах...не о моих знаниях, а о племположениии согласно которому в Беларуси любую суку можно вязать ( и вяжут ) и пускать в разведение. Повторюсь речь не о десятке добросовестных заводчиков Беларуси ( если их даже не единицы ) а о том что вяжут в стране всё...и это поголовье уходит в массы, а некоторые даже умудряются участвовать в разведении...где через маму...где через 2 колено но вылазит на выставках. И много вылазит. Кому-то не удаётся пустить крови в породе немецкая овчарка, а кому-то да. Есть питомники ( не будем называть ) у которых производители трусы...мамы с неизвестной психикой и всё это размножается. И не всё бракуется потому как размноженцы показывают чудеса в изворотливости и приспособленчестве ( в данном случае к племположению ) 2.Если создать цивилизованное племположение ( после чего ты думаешь вязать не будут хотя мы с Таней ( Люкс ) склоняемся к другому выводу) таким размноженцам не останется места в беларуской кинологии..как вы с Таней смеётесь они будут продавать свой товар на Россию без доков или тут без доков. Флаг им в руки...отслеживать породу в РФ давай оставим россиянам...здесь же для нечистоплотных размноженцев не останется никакой почвы...даже подддельные родословные не смогут клепать и на выставки приводить щенков ( потому как цивилизованно-это база данных собак ) База куда заносятся только актируемые щенки. Любой купивший например у разведуна щенка и желающий поучаствовать в выставках обращается в клуб ( как правило ) в клубе всё пробивается и вердикт: у вас подделка..вам не повезло даже если они такие принципиальные то могут судиться и тд. Если человек без клуба желает поучаствовать в выставке...тогда на выставке происходит просветление. Таким образом будет надёжная преграда на беларуских выставках и в среде овчаристов которым действительно небезинтересна немецкая овчарка....Понимаю что читаешь и смеёшься... это всего лишь маленький пример...достаточно простой.Знаю есть трудности и нюансы, но такой ход событий выведет немцев в Беларуси на несколько шагов вперёд. PS. У меня\нет розовых очков )) А твоё обо мне мнение-всего лишь твоё мнение ) я его уважаю и принимаю.

Люкс: Aper Эк Вы накрутили Aper пишет: они будут продавать свой товар на Россию без доков или тут без доков. Флаг им в руки...отслеживать породу в РФ давай оставим россиянам... Мне известен факт (и не один), когда собаки, перекупленные российскими оптовиками возвращались в Беларусь с российскими доками типа от российских собак. И это недоказуемо . И разгребать опять нам. Aper пишет: даже подддельные родословные не смогут клепать и на выставки приводить щенков ( потому как цивилизованно-это база данных собак ) База куда заносятся только актируемые щенки. Любой купивший например у разведуна щенка и желающий поучаствовать в выставках обращается в клуб ( как правило ) в клубе всё пробивается и вердикт: у вас подделка..вам не повезло даже если они такие принципиальные то могут судиться и тд. Андрей, но это все есть и сейчас! Клуб, где состоит заводчик, проводит осмотр помета, заполняет общепометную карточку, отправляет ее в БКО, где все щенки заносятся в базу данных вместе с клеймами и номерами родословных. Вы ничего нового не проедлагаете. А лазейки всегда кто-то найдет. Так же как и дырки в наших человеческих законах. Мир несовершенен... Aper пишет: а о племположениии согласно которому в Беларуси любую суку можно вязать ( и вяжут ) и пускать в разведение. Ну не любую, а имеющую разводную оценку -- это значит соответствующую экстерьеру.

PSG: logtrakt пишет: до результатов которого мне как до Луны Если лететь, то 102 часа 45 минут 40 секунд. Это я так - к слову. Продолжайте. Много познавательного и очень интересного.

Aper: Люкс Таня Я не Ельцин...но я устал ) шутка. Лошади уходят на второй круг, а мы давайте пожалуй остановимся...

БУЗУНОВА ЛАРИСА: Люкс пишет: а о племположениии согласно которому в Беларуси любую суку можно вязать ( и вяжут ) и пускать в разведение. На Украине девиз племположения "Гуляй анархия!" сука имеющая 2 уха ,клеймо КСУ,бол мен породная,комплект зубов,4 лапы и хвост+окрас НО,считается племенной,даже на выставку идти не надо,в клуб на верёвке приволок,плем сертификат получил,всё-волоки обратно.....я молчу

logtrakt: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: считается племенной,даже на выставку идти не надо,в клуб на верёвке приволок,плем сертификат получил,всё-волоки обратно.. У нас клубное описание официально запрещено

Nubira: Aper пишет: Юля ) вообще-то были на ты мы с тобой... Раз мы с тобой здесь пишем общаемся...значит есть у нас тут друзья и близкие души )) Значит не все не поймут Новички почитают может...зайдут к Вяткину и сами сделают выводы что где как и почём. ну посмотрим :) не знаю...это не на форумах понимают :)

Nubira: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: На Украине девиз племположения "Гуляй анархия!" сука имеющая 2 уха ,клеймо КСУ,бол мен породная,комплект зубов,4 лапы и хвост+окрас НО,считается племенной,даже на выставку идти не надо,в клуб на верёвке приволок,плем сертификат получил,всё-волоки обратно.....я молчу Что, уже даже так? жуть

logtrakt: Nubira пишет: Что, уже даже так? жуть Я может и ошибаюсь, но по-моему в РКФ точно так же

Nubira: logtrakt пишет: Я может и ошибаюсь, но по-моему в РКФ точно так же ой ну нет, мне кажется там строже...Украина вообще - загадочная страна

logtrakt: Nubira пишет: ой ну нет, мне кажется там строже там пару страниц назад я уже говорил: ПП Беларуси самое самое жесткое из всех стран СНГ. Во всяком случае в отношении плем.кобелей

БУЗУНОВА ЛАРИСА: logtrakt пишет: У нас клубное описание официально запрещено о,у вас как строго,а у нас даже к поводку приучать не надо,шоб на выставки ходить,к машине приучил немножко,что бы до клуба с перепугу не померла,и усё,а так можно и домой рук породы привезти,если соба скажем дикая... но это всё от совести человеческой зависит и от понимания,у нас как и везде ответственные люди тоже есть

gera: Бантик пишет: Если делать как надо - бедра+локти, то выйдет около 4т. непомню помоему дешевле Nubira пишет: а каким боком И СЮДА Вяткина вписали? мы сегодня с ним.... на площадке занимались прикольные у него щены-крАкАдилки

Nubira: gera все, я обзавидовалась, я уже третью неделю на голодном пайке аж до начала ноября, пока он в Киев вернется... видите, аж на форумах писать начала

gera: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: сука имеющая 2 уха ,клеймо КСУ,бол мен породная,комплект зубов,4 лапы и хвост+окрас НО,считается племенной, у нас есть сучка(окрас чепрак, очесы за ушами, но не длинник, трусовата)... мама немка убежала в течку и родила щенков(не понятно от кого) щенков так раздали..... так хозяйка тут ко мне с вопросом подошла.... можно ли родословную получить.... я дара речи лешилась

gera: Nubira пишет: пока он в Киев вернется... ага.... в Волгоград собирается я хотела спросить... сколько месяцев вы можете след работать в году?????

Сокол: gera пишет: мы сегодня с ним.... на площадке занимались Это гдей та? А мы где занимались? gera пишет: я дара речи лешилась А чегой-та? Регитровую бы рассказала, как

Nubira: gera пишет: я хотела спросить... сколько месяцев вы можете след работать в году????? ну как поля оттаивают, и до снега...полгода где-то, в общей сложности погода позволяет. если не лениться и ездить на него, я вон с Ромнов - ни разу

gera: Сокол пишет: Это гдей та? А мы где занимались? на Студеной.... вторую пятницу ужо Сокол пишет: А чегой-та? Регистровую бы рассказала, как нееее.... я сказала, что не знаю Nubira пишет: ну как поля оттаивают, и до снега...полгода где-то, в общей сложности погода позволяет вообщем как и у нас, я в Киеве не была ниразу..... думала помягче климат

Nubira: gera пишет: вообщем как и у нас, я в Киеве не была ниразу..... думала помягче климат да нет, одинаково у нас :)

Сокол: gera пишет: на Студеной.... вторую пятницу ужо А чего молчала?

gera: Сокол пишет: А чего молчала? а ты неспрашивала..... вторую пятницу с ПАПОЙ малинуа, а так уже несколько месяцев там кусаемся

Сокол: gera пишет: вторую пятницу с ПАПОЙ малинуа Это ты Вяткина так обозвала? Я имела в виду, почему не сказала, что Алекс тута. А в след. пятницу будет?

Nubira: Сокол в след.пятницу он уже будет в Волгограде :) а потом - наконец-то дома и мы будем заниматься

Сокол: Nubira пишет: наконец-то дома и мы будем заниматься Ну хоть кому-то повезло

Nubira: Это точно



полная версия страницы