Форум
Что сделают с породой дальше? (продолжение)
АНДВОЛ:
назарова оксана: logtrakt Люкс я вообще удивляюсь -народ так сам себе на одно место ищет новых приключений - на ура поддерживает всякие лицензирования ,налоги....ну и будем платить мы же ( как к примеру я вот даже сейчас плачу за выгул и содержание ,а те ,у кого те самые рахиты, не платит -их и пересчиать то не могут и не могут на госветстанции зарегистрировать ,а тут про порядок)
Люкс: назарова оксана пишет: как к примеру я вот даже сейчас плачу за выгул и содержание А я (шепотом) не плачу ни за что. У нас в городе пока все тихо-тихо. (только никому не говорите )
Сокол: Люкс
logtrakt: Люкс пишет: А я (шепотом) не плачу ни за что А-га...
Newberg: назарова оксана пишет: я к вашему сведению регулярно читаю и в том числе все, что нафоткал и с кого то описал Власенко - только ни Вы, ни он сам никогда не писали - ту самую выборку, принцып ,полный анамнез и причину смерти - регалии его Вы мне так и не написали - я же не спроста их спросила ,видимо только вы у нас такая слепоглухонемая - я привыкла к серьезным вещам относится серьезно и если что то делаешь -так сначала сделай целенаправленно, а не выдавай результаты вскрытия 1-2 трупов за всемирную сенсацию( причем не указав вышеперечисленных необходимых моментов) Я сомневаюсь, что причиной смерти этих собак были именно гнутые кости или атрофированные связки. Сокол пишет: Вам тактично намекнули на то, что тот, кого вы считаете для себя авторитетом - пустой шарлатан, как раз пользующийся успехом у плохообразованной аудитории Намекаю всем, что бы доказать что он шарлатан, нужно сделать аналогичное вскрытие собак лучший линий производителей, допустим в России, и опровергнуть информацию выложенную Власенко в интернете или подтвердить. А так дискуссии бесполезны. Конечно, для вас всем его мнение будет не авторитетно, он же всеми любимое шоу очернил.
Юра Алексеев: Newberg Как и обещал, фоты моих в сравнении с гиеной. Все в свободной стойке. Что общего ? Только не общими фразами...
Юра Алексеев: А это в стойках... (Камнями не кидайтесь - хендлер я никудышный) Что общего ? Только не общим фразами...
Newberg: Юра Алексеев пишет: Что общего ? Только не общим фразами... ЗК у вашей собаки стоят под корпусом, а у гиены за корпусом, это имеет значение. А почему вы меня об это спрашиваете? Я же писала это не я додумалась до такого.
Юра Алексеев: Newberg пишет: В НО худшее, что есть от гиены С точки зрения дикой природы "худшее" - значит "не функциональное". Что, по Вашему, в гиене не функционально, что мешает ей быть достаточно эффективным хищником на протяжении вот уже чёрт его знает как много лет ? Притом основной добычей гиен являются достаточно мощные, быстрые и выносливые травоядные...
Юра Алексеев: Newberg пишет: У вас возможно нормальные собаки. Давайте смотреть на эталоны. Смею Вас уверить - я далеко не одинок... И смотреть лучше не на эталоны, а на массовую середину. Только так можно сделать вывод о состоянии породы "в целом".
БУЗУНОВА ЛАРИСА: назарова оксана пишет: ,а тут про порядок) да я не про порядок ,щенки с доками обесценились дальше некуда,без доков очень мало продают, раньше щенок с документами стоил в 2-3 раза дороже,а сейчас полно породистых и племенных из разных клубов или вообще никаких из неоткуда,а цена одна или как кому повезёт
Юра Алексеев: Newberg пишет: ЗК у вашей собаки стоят под корпусом, а у гиены за корпусом, это имеет значение Не намного... А что общего-то ? А то получается, что ЗК чуть сдвинулись назад на 2-3 см и картина общности исчезла ! Круто ! Newberg пишет: А почему вы меня об это спрашиваете? Я же писала это не я додумалась до такого. Вы этим оперировали. А раз оперировали - проведите грамотное сравнение. И - что плохого в строении гиены ? Тоже ответьте грамотно.
Iii: сюда флудилка переехала?
Кристинка: Юра Алексеев пишет: И смотреть лучше не на эталоны, а на массовую середину.
Юра Алексеев: Iii пишет: сюда флудилка переехала? Угу... Переехала... На БТРах и на танках !
Дарси: logtrakt пишет: Ну да.....проф.революционер. "Мы все разрушим до основания, а пусть другие потом строят". Так как мы сами умеем только разрушать. Проходили уже в 17-м году И тем не менее построили! Сильную, независимую страну! У нем. овчарки очень прочный фундамент (репутация породы номер один в мире, самой лучшей служебной породы, самой обучаемой и т.д.), надо только подкорректировать здание, перестать красить его в розовый цвет и цеплять рюшечки, убрать все лишнее убранство "по феншую" со стен и сделать нормальное, крепкое здание с мимимально-необходимым и эффективно целесообразным убранством.
Newberg: Юра Алексеев пишет: И смотреть лучше не на эталоны, а на массовую середину. Только так можно сделать вывод о состоянии породы "в целом". И зачем Зигер проводят... У меня вообще вот такая собака, характеризует состояние породы? Сомневаюсь что таких увидите в ринге. Между прочим бегал быстрее чем скоростная шоу. Юра Алексеев пишет: Смею Вас уверить - я далеко не одинок... Конечно, когда нечего сказать, остается только что смайлик выставить. Юра Алексеев пишет: С точки зрения дикой природы "худшее" - значит "не функциональное". Что, по Вашему, в гиене не функционально, что мешает ей быть достаточно эффективным хищником на протяжении вот уже чёрт его знает как много лет ? Притом основной добычей гиен являются достаточно мощные, быстрые и выносливые травоядные... Анатомия гиены - совокупность определенных признаков, а у НО - ниспадающая линия и это все что имеет она общее с ней. У гиены плюсна перпендикулярна земле. Вот Вегас в подобной стойке А ширина груди желает лучшего, тоже Вегас
назарова оксана: Newberg для того ,чтобы опровергнуть результат ( кажется вскрытия 2 собак) Власенко -нужно знать причину их смерти, полный анамнез( а его уважающие себя паталогоанатомы выкладывают вообще перед опубликованием результатов вскрытия) и естесственно знать происхождение собак - клеймо мог бы опубликовать-а то хто ж знает - может на столе лежала аффчарка народно подзаборного развода И что опровергать то? Вы вообще в курсе ,что есть выборка и какова она должна быть при замахе на такие громкие резюме
Сокол: Newberg пишет: нужно сделать аналогичное вскрытие собак Вы не поняли? Он не имеет образования, не знает анатомии, не имеет научной степени. Он - никто, делающий псевдо-сенсации на пустом месте. Чтобы вам было понятнее - он как жёлтая пресса. Такое опровергать - просто смешно, всё равно, что спорить с трёхлетним ребёнком Newberg пишет: Конечно, для вас всем его мнение будет не авторитетно, он же всеми любимое шоу очернил. Я никогда не имела шоу-собак немецких овчарок. Сейчас у меня привозной голландец рабочих линий Дарси пишет: И тем не менее построили! Сильную, независимую страну! Власенко на историческую Родину мотанул? Newberg , с чего вы взяли, что у немецкой овчарки должна быть широкая грудь? Посмотрите, кстати, на гиенячью Очень широкие собаки невыносливы в рыси Юра Алексеев
теса: Newberg пишет: он же всеми любимое шоу очернил. Newberg пишет: У меня вообще вот такая собака, характеризует состояние породы? Сомневаюсь что таких увидите в ринге. Между прочим бегал быстрее чем скоростная шоу. Вы прямо ,Впереди планеты всей.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: a може гиену так поставь и у неё не перпендикулярно будет,кто её ставил ту гиену,вопрос спорный, думаю и Вегаса можно поставить что б перпендикулярно было
Сокол: БУЗУНОВА ЛАРИСА На первой фото у Вегаса абсолютно перпендикулярны, на второй он стоит по-другому (ракурс другой)
Rex Staller: И правда,флудилка сюда переехала А если честно,посмотрим,что они там примут и утвердят про линию верха.Не думаю,что немцы такие дураки,чтобы рубить сук,на котором сидят))) Даже если и примут про функциональную линию верха,то... они те ещё жуки))) Не читали описаний с Зигера? Стоит короткая,горбатая собака,наклон крупа чуть ли не 50 градусов.Читаю описание: ...крепкая ПРЯМАЯ спина.... Думаю: может,я плохо с геометрией знакома? Или судьи с ней не в ладах и дугу от прямой отличить не могут? Не.Это просто поразительная способность принародно говорить на черное,что это-белое.И при этом не краснеть.Так же,как про коней 69 см утверждать,и писать в керкарте,что они 65.))) Так что можем спать спокойно.Никаких революций не будет.Так и будут ходить в лидерах те,кто ходит.Изменятся только описания.В них непременно будет присутствовать формулировка линии верха из нового стандарта)))
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Сокол по первому фото ясно,может Newberg имеет ввиду,что у гиены связки крепче так и так понятно и не обязательно с гиеной сравнивать,а в шоу и с прочными связками собаки есть
Сокол: Rex Staller пишет: чтобы рубить сук,на котором сидят Да и кобелей тоже Про рост - решили жёстче относиться на самом деле
Сокол: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: а в шоу и с прочными связками собаки есть В конце ринга
Снеговской В.: Сокол пишет: пустой шарлатан, как раз пользующийся успехом у плохообразованной аудитории Да? Так какого ж ... его Слесаренко у себя держит, создает условия для работы и т.д.? Я как раз заметил совершенно иную тенденцию, его поливают те, кто вообще ни хрена не знает по существу о том, о чем он пишет! назарова оксана пишет: Я вообще считаю ,что если уж что то оздаравливать в породе -то просто жестче подходить к экспертизе - к тем же связкам-ушам недокондиции и конечно жестче отсуживать мутпробы И кто останется тогда в популяции ? А если добавим сюда и проверку на полосе предтсвий, то все ..... . Как говорил С Лесного, по принципу лошадников, все отборники пойдут на мясо .
Юра Алексеев: Newberg Фото Вашей собаки у меня чего-то не открывается... Newberg пишет: Сомневаюсь что таких увидите в ринге. Между прочим бегал быстрее чем скоростная шоу. Не знаю как по внешнему виду (фото не открылось)... Скажу про своих. Оба(е) "шоу" на выставки ходють, правда не часто. Прошлым летом мы с ними раз в три недели ходили в 80-км марш-броски по горам. Без воды, без привалов... Этим летом 5 раз марш-бросались на 50-км дистанции (больше на стал делать из-за жары). На троих - две армейские фляжки воды, без привалов. Наверное они у меня додики малокровные... Newberg пишет: Конечно, когда нечего сказать, остается только что смайлик выставить. Это Вы о чём ? И о ком ? В том моём посте, из которого Вы привели цитату смайликов нет... Значит Вы о себе ?
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Сокол моя сука не аватарке,у неё отличные прочные задние ноги, хорошие движения,конечно в большом ринге не выставлялась(она дш),но думаю в конце ринга не должна ходить,двигается а бы сказала оч не плохо,щас фоту поищу
Newberg: назарова оксана пишет: для того ,чтобы опровергнуть результат ( кажется вскрытия 2 собак) Власенко -нужно знать причину их смерти, полный анамнез( а его уважающие себя паталогоанатомы выкладывают вообще перед опубликованием результатов вскрытия) и естесственно знать происхождение собак - клеймо мог бы опубликовать-а то хто ж знает - может на столе лежала аффчарка народно подзаборного развода Кто ж даст своих выставочных собак вскрывать, а потом публиковать результаты интернете? Или просто хозяин не хочет, чтобы его собаку изучали. Власенко же делал все в тихоря. Я бы сказала, что причина смерти не как влиять на строение не могла. Сокол пишет: Он не имеет образования, не знает анатомии, не имеет научной степени. Он - никто, делающий псевдо-сенсации на пустом месте. Чтобы вам было понятнее - он как жёлтая пресса. Диплом его не держала в руках, не знаю что у него там за образование. Но если вы говорите правду, человеку что больше нечего делать как копаться в мясе собак и сочинять рассказы о анатомии, костях, связках, разведении и дрессировке. Как вариант, вскрытие делал специалист, который не желала светить свое имя. Сокол пишет: Такое опровергать - просто смешно, всё равно, что спорить с трёхлетним ребёнком А какие у кого есть доказательства функциональности шоу у нас сейчас? Одни слова и черно-белые картинки с рисунками? Наблюдала странную картинку, у одной породы функционально одно, а другой совершенно обратное. Я к тому - почему не изучить шоу аналогичным путем независимому специалисту, тут даже не в опровержении дело. Сокол пишет: с чего вы взяли, что у немецкой овчарки должна быть широкая грудь? Для нормальной работы сердца и легких. Сокол пишет: Я никогда не имела шоу-собак немецких овчарок. Сейчас у меня привозной голландец рабочих линий Рабочих НО нет?
Юра Алексеев: Newberg пишет: Юра Алексеев пишет: цитата: С точки зрения дикой природы "худшее" - значит "не функциональное". Что, по Вашему, в гиене не функционально, что мешает ей быть достаточно эффективным хищником на протяжении вот уже чёрт его знает как много лет ? Притом основной добычей гиен являются достаточно мощные, быстрые и выносливые травоядные... Анатомия гиены - совокупность определенных признаков, а у НО - ниспадающая линия и это все что имеет она общее с ней. Ещё раз приведу Ваше изречение Newberg пишет: В НО худшее, что есть от гиены. Повторю свой вопрос : что в анатомии гиен худшее и как это мешает гиене в природе и что точно такое же у НО и как это мешает НО ?
Сокол: Снеговской В. пишет: у себя держит, создает условия для работы Она не держит и не создаёт условия. Он просто приглядывает за студентами Снеговской В. пишет: ни хрена не знает по существу о том, о чем он пишет! О да. Потому как пишет он ахинею, поскольку не знает ни анатомии, ни физиологии. Так - вольная интерТРЕпация на тему Научной ценности - никакой Кстати, он легко сходит на нет, когда видит, что собеседник "в теме" Всё рассчитано только на неучей, открывающих рот от бесвязных наукообразных выражений БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: в конце ринга не должна ходить А придётся Юра Алексеев пишет: ходили в 80-км марш-броски по горам. Без воды, без привалов... Вот и смотрю - на аватаре щёки-то больше были
Сокол: Newberg пишет: Кто ж даст своих выставочных собак вскрывать, а потом публиковать результаты интернете? Или просто хозяин не хочет, чтобы его собаку изучали. Власенко же делал все в тихоря. Я бы сказала, что причина смерти не как влиять на строение не могла. Ну, я думаю, что с вами бессмысленно разговаривать, поскольку вы вообще не понимаете ситуацию Я закончила Ветакадемию, так что знаю, как трупы туда попадают, в каком они дефиците. Мне приходилось ПОКУПАТЬ трупы, чтобы можно было изучать строение. Потому - найденные 1-2 трупа никак не могут отражать состояние популяции. Для этого необходим комплексный подход - включая и прижизненное состояние, и причину смерти, и хранение трупа (холодильники работают плохо, трупы гниют, ткани мацерируются быстро). Замороженный, потом размороженный труп имеет несколько изменённое состояние, в том числе и мышечная ткань. Очень долго писать. Выучитесь на врача, потом поговорим (хотя к тому времени вы уже поймёте, как заблуждались ).
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Сокол пишет: А придётся а чё придётся
Сокол: БУЗУНОВА ЛАРИСА А зачем отличаетесь?
БУЗУНОВА ЛАРИСА: тут как-то не очень видно,но всё равно видно
Юра Алексеев: Newberg пишет: Кто ж даст своих выставочных собак вскрывать, Кого же он тогда вскрывал ?! Newberg пишет: человеку что больше нечего делать как копаться в мясе собак и сочинять рассказы о анатомии, костях, связках, разведении и дрессировке Наверное деньги на этом зарабатывает... Вона Голливуд на ужастиках сколько бабла снял ! И останавливаться не собирается. И не только Голливуд...
Сокол: Юра Алексеев пишет: Кого же он тогда вскрывал ?! Про то и речь
PSG: Ястреб пишет: Сравнивать гиену и н.о. ... Впрочем каждый видит,то,что он хочет увидеть Хм Если всматриваться в "Чёрный квадрат" К. Малевича, то можно увидеть свой портрет. БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: ой,я и норковую уже хочу,но рабочую а песцовая пусть шоу будет только денег ни на какую нет А ружьё, может ружьё есть? Юра Алексеев пишет: Что общего ? Только не общим фразами... Ничего общего нет. Про хендлера я вообще молчу. Смею Вас уверить - я далеко не одинок... Нас как минимум уже двое.
Юра Алексеев: Всё ! Поскакал я в горы !
полная версия страницы