Форум
Что сделают с породой дальше? (продолжение)
АНДВОЛ:
PSG: БУЗУНОВА ЛАРИСА пишет: PSG надо быть по-внимательнее,а то можно такого наговорить За это я уже наказание отбыл. Галина Гридасова Спасибо за Ваше резюме данной дискуссии Читаю Ваши посты и ухохатываюсь Какое резюме? Я не могу письмо отправить человеку! Сокол пишет: Слушайте, "Прожектору Перис Хилтон" вы пишете? Какому там Хилтону? Читаю ужасаюсь!!!! Зря своему другу орфографический словарь отправил, он ему оказывается ни к чему. У него на столе другое есть, а мне без словаря никак!
Юра Алексеев: PSG Сокол пишет: Для тех, кто умеет думать. Интересное обсуждение. Причём в идеально тактичной форме всех персонажей. Срывается на хамство только шарлатан, не имеющий аргументов и не могущий дать объяснения своим псевдонаучным гипотезам. http://dog-portal.ru/cgi-bin/ikonboard.pl?s=bdb98dfcc2f150155a2e9f3ff55b8922;act=ST;f=5;t=177 Осилил... Интересно...! Некоторые утверждения ЭйчВана... скажем так... повергли меня в состояние лёгкой прострации... А шо касаемо егоных статей и диагнозов всему поголовью... Так вот его собственные слова ЭйчВан пишет : Вообще, породистых собак препарируем всего порядка десятка в год, а уж известного происхождения - вообще редкость. Маловато для статистики и обобщений.
Дарси: logtrakt А с какого года у Вас питомник и сколько получено пометов за это время?
logtrakt: Снеговской В. пишет: Считаете, что круп это такая тайная штука, которую познать могут только просвещенные в "тайные" знания Нет..Просто круп - эта та самая фигня, от котрой пляшет все движение собаки. И просто я вижу что в этом вопросе у Вас понятий ровно столько же, сколько и в вопросе что такое спина как часть скелета. А в анатомичку мне ходить не нужно. У меня под боком супруга - выпускница ветакадемии. Хорошо кстати училась. На почти на одни пятерки. И конным спортом кстати занималась. так чт сударь - учите мат.часть. Дабы не говорить о том что круп - это набор костей.
logtrakt: Дарси пишет: А с какого года у Вас питомник и сколько получено пометов за это время? Упс...вопросик Собственной приставке 8-мь лет. До этого пометы оформлялись под другим питомником. А пометов.....фиг его упомнит. Первый был 16 лет назад.
назарова оксана: Снеговской В. в отличие от Коппингеров - ваш адепт( или Вы его ) утверждает в каждом своем описывании расчлененок -что сие шоу- и почему то хочется доказательств и анамнеза Написать и опубликовать можно все ,что угодно - было бы время и деньги ,как гриться - другое дело ,чтобы всю вашу теорему приняли за аксиому ,то для этого мало будет слов без подтверждения фактами принадлежности и естесственно все о чем я говорила ранее -выборка и прочая и прочая...я если честно не совсем понимаю -вы ведь обназвались выпускником Ветакадемии ,а ведете себя в таких вот вещах ,как Ньюберг
Даша N: logtrakt пишет: Просто круп - эта та самая фигня, от котрой пляшет все движение собаки. Вроде бы уже разобрались, что есть круп, а что есть таз. И пляшет движение от таза, т.к. импульс движущей силы передается через бедро, таз, крестец, поясницу и вдоль позвоночника. :)
Галина Гридасова: PSG пост 406 - Задорнов отдыхает
Галина Гридасова: Сокол пишет: Лучшие чихи - у ДК. Кто такой ДК?
logtrakt: Снеговской В. пишетЯ не развожу собак для службы, я стараюсь разводить просто немецких овчарок, такими, какими они заслуженно завоевали свою популярность по всему миру. Универсальных пользовательских собак мне конечно тяжело спорить с таким специалистом в служебном собаководстве коим Вы себя представляете, но попытаюсь робко заметить( по поводу универсальности) следующее: В силовых структурах на передний план выходят: розыск, одурология( у-фф, надеюсь правильно написал), поиск наркоты, и т.д. На сегодняшний день потребность такой функции как "защита" становится все меньше и меньше.. А с подобными функциями собаки шоу линий справляются на ура. Как пример - наши минские одурологи. Они для комиссии из министерства сделали выборку по соскобу тола под ногтями. Хотя это вообще не их профиль. Они работают только с шоу разведением. У нас других просто нет . В Германии( и в большинстве стран Европы) использование собак как для нападения так и для защиты карается жесточайшим образом: хозяину как минимум штраф, собаку усыпить. методы полицейской дрессировки для простых собаководов были запрещены даже в ГДР(!). Если разобраться, то даже по нашему законодательству собак запрещено использовать как охрану. МИР НЫНЧЕ СТАЛ ДРУГОЙ. Холодная война кончилась. ДОСААФа больше нет. К войне ни кто не готовится. Нет массовой потребности в служебных собаках. Вот и выходит на передний план НО как собака компаньен. Все, смиритесь - другого не будет. Хотите разводить идеал - ни кто не мешает. Только не указывайте что делать другим. Тогда Вам не скажут куда Вам идти зы Словацкая полиция перевязала кучу сук, которых используют именно для "захвата" с Консулом ф.Риттерберг. 100% шоу. ДЛЯ УЛУЧШЕНИЯ РАБОЧИХ КАЧЕСТВ. Врядли там в полиции держат на службе полных идиотов
logtrakt: Даша N пишет: Вроде бы уже разобрались, что есть круп, а что есть таз Даша, еще раз пишу - таз это ЧАСТЬ КРУПА. не может что-то идти от части, а не отцелого
Рена: PSG
logtrakt: Даша N пишет: И пляшет движение от таза, т.к. импульс движущей силы передается через бедро, таз, крестец, поясницу и вдоль позвоночника. :) Пляшет именно от крупа. Поэтому направленность импульса движущей силы и зависит от его наклона.
Даша N: logtrakt пишет: еще раз пишу - таз это ЧАСТЬ КРУПА Об этом и не спорили. logtrakt пишет: не может что-то идти от части, а не отцелого Вы же вроде бы знакомы с биомеханикой, с понятием "импульс"... Поскольку импульс передается через таз и крестец, как составные части крупа, то можно в принципе сказать, что и через круп тоже, хотя такие части крупа, как первые хвостовые позвонки, например, в передаче импульса не участвуют и вообще хвост собаки не влияет на движения. Для оценки эффективности движений собаки пытаются оценить наклон таза, однако это сделать сложно в статике, поэтому смотрят его в движении. Оценка наклона крупа - больше экстетические предпочтения. Хотя несомненно наклон крупа сильно зависит от наклона самого таза, но не тотожен ему.
logtrakt: Даша N пишет: Поскольку импульс передается через таз и крестец, как составные части крупа, то можно в принципе сказать, что и через круп тоже, Э...я так осторожненько замечу( воспользовавшись Вашими же словами), что когда скелет "облеплен" мышцами связками и сухожилиями, то не будет прямой передачи "через таз и крестец". А будет передача через всю сложную биомеханическую конструкцию под названием круп Даша N пишет: Хотя несомненно наклон крупа сильно зависит от наклона самого таза, но не тотожен ему. Просто в статье, которую Вы приводили ,под крупом понимаются плоские кости.И таз и круп там разделены как разные составные части. С этой точки зрения( точнее терминологии) Вы правы. Но если взять на вооружение общепринятые определения( а они в общем не сильно отличаются), то прав именно я. Но в ПРИНЦИПЕ, как я понимаю,у нас с Вами идентичное понятие биомеханических процессов движения животных
Canis: llogtrakt, я тут отлучалась и, конечно, не слежу за умозаключениями этой темы. Вот только прочла Ваш пост 2842 и заявляю тут всем во всеуслышание, что Вы ничерта не знаете о применении собак в проф. структурах Европы!!! Я очень хорошо осведомлена о закупках собак и их применении во многих странах Европы, а так же не один год преподавала в Эстонском департаменте погран.службы в отделе кинологии. Эта тема о породных разногласиях мне напоминает детский мультик "Каникулы в Простоквашино": -Тук-тук -Кто там? -Это я, почтальон Печкин, принес заметку про вашего мальчика... -Тук-тук -Кто там? -Это я, почтальон Печкин, принес заметку про вашего мальчика... -Тук-тук -Кто там? -Это я, почтальон Печкин, принес заметку про вашего мальчика... и т.д. До вас достучаться нереально. logtrakt пишет: Пляшет именно от крупа. Пляшете Вы на дискотеке. А современные н.о. выставочного разведения со своими длинными крупами в ногах путаются, прыгать не могут, бегают галопом так медленно, что фигуранты успевают убегать от собаки за 20-30 шагов !!! С другой стороны, как хорошо, что добрая половина человечества бегает счастливая по рингам и не лезет в работу с собаками! Бегайте дальше! Я руками и ногами ЗА!!!
Сокол: Галина Гридасова пишет: Кто такой ДК? Как? ВЫ не знаете нашего ДК?! Погодите, он придёт, сам расскажет У него - рабочие чихи
Valeri Freda: чего то я не пойму...тема о том что сделают с породой...как пример обсуждения длинношерстник...а в итоге фотки гиен кошки тазы лапы крестцы грудь кто пляшет что не труп раз два три о чем тема то?
logtrakt: Canis пишет: Вот только прочла Ваш пост 2842 и заявляю тут всем во всеуслышание, что Вы ничерта не знаете о применении собак в проф. структурах Европы!!! Я не писал о проф.структура Европы. Я писал о проф. структурах СНГ на примере Баларуси. Это раз. А при упоминании Германии я писал об обычном пользовательском собаководстве, а не об проф.структурах. Внимательнее надо читать Canis пишет: А современные н.о. выставочного разведения со своими длинными крупами в ногах путаются, прыгать не могут, бегают галопом так медленно, что фигуранты успевают убегать от собаки за 20-30 шагов !!! Мои бегают, прыгают, кусаются, в ногах не заплетаются. Выставки выигрывают. Меня устраивает. зы про Эстонию не знаю, а вот какой развал творился пару лет в сл.соб. Латвии наслышан. От работника этих самых проф.структур. Да и с работником Ваших местных проф.структур года 3-и назад на выставке пообщался. Показания ваши не очень то совпадают Кстати интересовались моими собаками на предмет купить
Даша N: logtrakt пишет: когда скелет "облеплен" мышцами связками и сухожилиями, то не будет прямой передачи "через таз и крестец". А будет передача через всю сложную биомеханическую конструкцию под названием круп Абсолютно верно, кроме той части крупа, что относится к хвостовым позвонкам. А при сильно скошенном тазе, но высоком поставе хвоста это может быть значительная часть крупа. Но давайте сойдемся на том, что импульс передается бОльшую часть крупа. logtrakt пишет: Но если взять на вооружение общепринятые определения Я прогуглила (выше в теме были цитаты) как понимают эти понятия "круп" и "таз" другие ученые, терминология сошлась с той, что в статье. Однако, выше Вы писали, что наклон крупа смотрится в движении, в моем понимании наклон именно крупа виден и в статике, а оценивают в движении именно потому, что хотят наиболее точно определить его наклон в соотношении с наклоном самого таза, который виден более точно в движении.
logtrakt: Canis пишет: Бегайте дальше! Я руками и ногами ЗА!!! Я рад. Бегаю я кстати хорошо
PSG: Canis пишет: А современные н.о. выставочного разведения со своими длинными крупами в ногах путаются, прыгать не могут, бегают галопом так медленно, что фигуранты успевают убегать от собаки за 20-30 шагов !!! О как! Может это связано каким-то образом (ну, не знаю), например, с национальной особенностью и тех и других?
Сокол: Даша N пишет: А при сильно скошенном тазе, но высоком поставе хвоста А как это выглядит?
PSG: logtrakt пишет: Бегаю я кстати хорошо И Вас собака догнать не может? Во дела пошли!
Canis: logtrakt пишет: Мои бегают, прыгают, кусаются, в ногах не заплетаются. Выставки выигрывают. Меня устраивает. зы про Эстонию не знаю, а вот какой развал творился пару лет в сл.соб. Латвии наслышан. От работника этих самых проф.структур. Да и с работником Ваших местных проф.структур года 3-и назад на выставке пообщался. Показания ваши не очень то совпадают Кстати интересовались моими собаками на предмет купить Вы пишите об этом не мне. Другим адресуйте. Вы даже не представляете в каком свете выглядят Ваши заявления. Начинаете изворачиваться, как уж на сковородке... уж извините. Я тут не показания даю. Пишу о том, что точно знаю, не по слухам и не по разговорам, а по сухой статистике. Чтобы оценить Ваших собак, как они бегают, прыгают и работают, надо видеть их на испытаниях или хотя бы видео с испытаний. С таким же опломбом можно заявлять, что они летают в космос, пописать, покакать..., развеяться от мирской жизни.
Кристинка: logtrakt пишет: одурология( у-фф, надеюсь правильно написал) Не надейтесь Одорология (от лат. odor — запах )
Canis: logtrakt пишет: Кстати интересовались моими собаками на предмет купить - это даже не комикс!
logtrakt: Canis пишет: это даже не комикс Смейтесь дальше. Речь дла о покупке 1,5 годовалого кобеля. Который очень понравился и общей крепостью и экстерьером и раб.качествами. Человек был работник таможни. Не сошлись в цене. Таких денег на собаку им не выделили бы. Кобеля кстати в итоге купили в Латвию
Снеговской В.: logtrakt пишет: зы Словацкая полиция перевязала кучу сук, которых используют именно для "захвата" с Консулом ф.Риттерберг. 100% шоу. ДЛЯ УЛУЧШЕНИЯ РАБОЧИХ КАЧЕСТВ. Врядли там в полиции держат на службе полных идиотов logtrakt пишет: Я не писал о проф.структура Европы. Я писал о проф. структурах СНГ на примере Баларуси.
logtrakt: Canis пишет: Чтобы оценить Ваших собак, как они бегают, прыгают и работают, надо видеть их на испытаниях или хотя бы видео с испытаний Да их и в живую люди часто видят. Зачем видео
logtrakt: Canis пишет: С таким же опломбом можно заявлять, что они летают в космос, пописать, покакать..., развеяться от мирской жизни Ну....как бы не хотел лишний раз об этом писать...Но кобель моего разведения активно используется в племенном разведении Германии. Кстати это не для кого не секрет.
logtrakt: Снеговской В. А что Вас собственно смутило? Это вообще два не взаимосвязанных высказывания. Да. Действительно, Консула Риттерберг вязали с полицейскими суками для улучшения именно защитных качеств. Вот представьте себе именно так дело и обстояло.
Снеговской В.: logtrakt пишет: А в анатомичку мне ходить не нужно. У меня под боком супруга - выпускница ветакадемии. Хорошо кстати училась. На почти на одни пятерки. И конным спортом кстати занималась. так чт сударь - учите мат.часть. Дабы не говорить о том что круп - это набор костей. Я очень рад! Тогда она вам сможет объяснить, почему круп заканчивается именно каудальным краем седалищного бугра (даже поможет Вам его прощупать) . А весь круп, это конечно же не набор костей. Но видимо Вы не очень внимательны, потому как мы с Вами говорим о ДЛИНЕ (!) оного, а не о нем в целом .
PSG: Я в шоке!!! Мой друг не может уже выговорить НИ СЛОВА! Только рожицу нарисовал : мол, где это я? Мы его ТЕРЯЕМ! HELP!
gera: Canis пишет: А современные н.о. выставочного разведения со своими длинными крупами в ногах путаются, прыгать не могут, может не из-за крупов, а из-за длины костей плюсны ??????
logtrakt: Снеговской В. пишет: Но видимо Вы не очень внимательны, потому как мы с Вами говорим о ДЛИНЕ (!) оного, а не о нем в целом Именно. Поэтому я и спросил Вас: как определяется его длина. Кстати так не так давно в соседней теме было пару цитат, так сказать из первоисточников, для чего эта длина надо. И насколько она важна - неважна. Но так, как Вы не можете или не хотите понимать, о чем я пишу - можете продолжать его мерять сантиметрами. А судьи его будут оценивать визуально. По некоторым внешним признакам. Я ж Вам сказал - у меня жена хорошо училась. и понятия не путает. А еще у меня был очень грамотный и уважаемый многими учитель. зы может все же задумаетесь, что " если Вы считаете кого то дураком, то все может быть с точностью до наоборот"
logtrakt: gera пишет: может не из-за крупов, а из-за длины костей ?????? Ну вот, сейчас Вы прервете людям весь поток фантазии
logtrakt: Кристинка пишет: Не надейтесь Одорология (от лат. odor — запах )
gera: logtrakt пишет: Вы прервете людям весь поток фантазии
assauwe: gera пишет: может не из-за крупов, а из-за длины костей плюсны ?????? слабости связок logtrakt пишет: сейчас Вы прервете людям весь поток фантазии фантазировать тут много можно будет ещё над чем...
полная версия страницы