Форум
Что сделают с породой дальше? (продолжение)
АНДВОЛ:
Nubira: Елена Павликова пишет: Ну где она длинная Я считаю длинный корпус это хорошо. Особенно если действительно в порядке связки и будет гнуться в грудном отделе.
Елена Павликова: Nubira пишет: Особенно если действительно в порядке связки и будет гнуться в грудном отделе. Ее бабушка в рывке)))
Nubira: Елена Павликова я имела ввиду разгибаться
Елена Павликова: Nubira пишет: я имела ввиду разгибаться а я связки
Дарси: Drakona пишет: епрофессионалу с 34-летним стажем в овчарководстве, по-простому, по-пролетарски высказать СВОЮ точку зрения А стаж в чем заключался? А профессионалы и правда не дают описания окрасу как "красивый" и "некрасивый". Елена Павликова пишет: Ее бабушка в рывке))) горб демонстрирует?...
Елена Павликова: Дарси пишет: горб демонстрирует?... Долго думали? Про механику движений почитайте)))
Елена Павликова: дальше своего носа не видите, к сожеленью Действительная подпись: аноним и другие анонимы. Мерси за оценку моего разведения))) [img src=/gif/smk/sm125.gif]
Снеговской В.: Елена Павликова пишет: Ну где она длинная На том фото
Drakona: jarven_maa@mail.ru Я разве где-то написала, что, например, зонарный окрас (сами знаете, он разный бывает) - это "некрасиво"? Морализаторство - вот это совсем некрасиво!))) ("Поучи жену щи варить!" © - и ВВП так говорил, и Горбатый) Я непрофессионал (в данный момент) в собаководстве. Я задала вопрос по теме. Ответа нет. Зато многие зацепились за стаж))). Потребовали доказательств (прямо как при оформлении пенсии требуют трудовую книжку). И сильно зацепились за ОДНО слово - "некрасивый". А по теме ответит кто-нибудь? Какая принята поправка об изменении линии верха? Профессионалы, ну ответьте же!
forsthaus: Drakona пишет: Какая принята поправка об изменении линии верха? Профессионалы, ну ответьте же! Да никто и ничего незнает! (Кстати немецкие заводчики тоже )
Елена Павликова: Снеговской В. пишет: На том фото Вадим, ну не знаю...там она тоже нормальная. Потом это щенок, значит в развитии
Drakona: forsthaus Спасибо!
Ольга Вартанян:
Т.Алексеенко: Ольга Вартанян
Елена Павликова: Ольга Вартанян ЗдОрово
jarven_maa@mail.ru: Drakona пишет: сильно зацепились за ОДНО слово - "некрасивый" Вы на нем сделали акцент, потому и зацепились. Назови Вы какой-нибудь конкретный окрас, здесь на это уже не обратили бы внимания - привыкли. А я, например, не могу сказать "некрасивый окрас", при том, что однитипы окрасов мне нравятся больше, другие меньше. Язык не поворачивается произнести это слово.
romanenko: Елена Павликова пишет: Я спросила про линию верха щенка, анатомию ...годятся ли для занятий дрессировкой. Вы ответили, что испытания покажут. Надо ждать испытаний, чтобы определить правильность строения собаки. А что здесь - нелогично? Пригодность той или иной анатомии можно оценить только в двух плоскостях - пригодности к работе и выностливости. Как можно проверить иначе?
Ольга Вартанян: Т.Алексеенко и Елена Павликова В прямой спине есть своя прЭлесть.
romanenko: Ольга Вартанян Фотка, как всегда - супер!
Ольга Вартанян: romanenko Я немножко тут повеселюсь? Чтоб разрядить обстановку?
Ольга Вартанян: Всё, больше не буду.
romanenko: Здоровско!
Снеговской В.: Ольга Вартанян
Елена Павликова: romanenko пишет: А что здесь - нелогично? Пригодность той или иной анатомии можно оценить только в двух плоскостях - пригодности к работе и выностливости. Как можно проверить иначе? Света, я Вас поняла).Когда ставили фото своей собаки, то что имели ввиду?Вам линия верха щенка не понравилась?Не соответствует стандарту, или Вы заподозрили отсутствие перспектив к работе и выносливости?
jarven_maa@mail.ru: Оля, все - СУППЕРРР!!!
Елена Павликова: Ольга Вартанян Супер , Ольга Вартанян пишет: Пост N: 7070 это фото обожаю
Елена Павликова: Ольга Вартанян пишет: Всё, больше не буду. еще
romanenko: Елена Павликова пишет: Вам линия верха щенка не понравилась?Не соответствует стандарту, или Вы заподозрили отсутствие перспектив к работе и выносливости Я написала, что мне не понравилась линия верха? Я вообще не сказала ни чего о Вашем щенке. Откуда такие выводы? Моё мнение, что собаку надо оценивать не по линиям верхов и углистостям, а как раз - наоборот - от способности к работе, прыжкам, гибкости и скорости. Кстати и движение рысью для меня не на последнем месте, а скорее - на первом. Но только угол зрения у меня другой - я знаю, что такое сбалансированное движение "прибавленной" рысью - широкое и неутомимое, где спина остаётся практически прямой на всех фазах движения собаки, а не образует ВОЛНООБРАЗНОЕ искривление.И я знаю, что оценивать собак надо не опираясь на иделы в статике, а оценивая их в движении. А движения бывают разными - шаг, рысь, галоп, карьер - в отличии от постановочных стоек
romanenko: Елена Павликова пишет: Когда ставили фото своей собаки, то что имели ввиду? Я просто поставила фото своей собаки. И заметте - обращалась не к Вам!
Ольга Вартанян: Я всё, не могу больше. ВДохновение спать ушло.
Соковнин Василий: Canis пишет: Компаньонами, которыми снабжают простого обывателя и он, по своей душевной доброте, души в своем домочадце не чая, готов на все лишения. Сначала-то верит, что у него Овчарка! Но потом куда уже деваться? Не выкинешь служебного пса Алого, который, если какая опасность, то успеет за хозяина спрятаться. С каждым годом таких компаньонов всё больше и больше. А есть ещё и такие собаки, кто горит сердцем, да ноги не слушаются, заплетаются, бегать и скакать мешают... Таких тоже очень жалко.((( Вы лукавите. Что то я не замечал что у моих собак заплетаются ноги, а тем более они прячутся за спину, а я обыкновенной заводчик, и таких много, и вряд ли у многих собаки хуже чем у меня. И в понятие компаньон не входит прятаться за спину. Не знаю как у вас, а в нашей местности если я продам трусливую, глупую собаку, то после этого я уже больше вообще никому никого не продам. У нас с этим дела обстоят строго. Если копнуть глубже, то спорт это отлично, но он ничего не решает. У собаки должны быть задатки что бы при минимальном обучении соответствовать своему предназначению. Спорт же ставит перед собой более сложные задачи. Это точно так же как у людей. И вроде как порода образовалась не от спортивных собак. Да занимаясь спортом человек начинает видеть всё через свою призму, и становится не пластичен и категоричен в суждениях, это издержки его выбранного пути. Он становится игроком, и старается ставить только на кажущийся выигрыш. Естественно есть и более толерантные, умеющие видеть более широко. Если Вы хотите всех убедить что Н.О. с ШОУ кровями плохие, их не нужно разводить итд. То это безполезная затея. То что они в спорте покажут хуже результаты- здесь с Вами никто не спорит. Для исполнения требующихся на настоящее время рабочих функций ШОУ хватает своих качеств. Да и в спорте многие себя отлично показывают, тут уже показывали и фото ставили.
romanenko: Соковнин Василий пишет: а тем более они прячутся за спину, а я обыкновенной заводчик, и таких много, и вряд ли у многих собаки хуже чем у меня. И в понятие компаньон не входит прятаться за спину. Не знаю как у вас, а в нашей местности если я продам трусливую, глупую собаку, то после этого я уже больше вообще никому никого не продам. У нас с этим дела обстоят строго. А как проверялись собаки? Ситуаций прямого нападения на человека с собакой - ой как мало! Так как можно проверить собаку, как не на площадке?
Елена Павликова: romanenko пишет: И заметте - обращалась не к Вам! И я не Вам писала romanenko пишет: в отличии от постановочных стоек А щенок не в постановочной стойке ,а в свободной. В постановочной она выглядит вот так
Ольга Вартанян: А как описать такую ЛВ?)
Ольга Вартанян:
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Ольга Вартанян пишет: А как описать такую ЛВ? собака-акробат
БУЗУНОВА ЛАРИСА: Ольга Вартанян Фотографии с надписями, ну вообще обалдеть!
ЗакусАЙ: Ольга Вартанян пишет: А как описать такую ЛВ?) Может, лучше море на заднем плане описать?
Соковнин Василий: romanenko пишет: Так как можно проверить собаку, как не на площадке? Характер собаки познаётся в процессе общения с ней. На площадке тоже, но для этого не нужно выполнять норматив, это видно практически сразу. Показательные выступления(шоу спорт), больше раскрывают качество дрессировки. Помню в своё время у нас щенков для следующих занятий отбирали очень просто, инструктор брал здоровую разлапистую ветку, хозяева с щенками 3-4 мес., выстраивались в ряд, и вот он проходил с этой веткой махая ей, что и хозяевам и щенкам немного доставалось. Те щенки которые прятались за хозяина, или ещё как то высказывали свою трусливость отбраковывались и на занятия не брались. Из 30 щенков для занятий отбиралось не бльше 10. Потом в процессе выпадало ещё 2, 3 щена. И ШОУ сейчас довольно разные. У многих есть отличные задатки, другое дело многое зависит от воспитания и цели хозяина. Нельзя всех мешать в одну кучу. Нельзя так же требовать от всех выступления на соревнованиях по ИПО. Мне допустим не нравится ОКД ЗКС, но это так же имеет место. И почему допустим ШОУ учавствуещего в этих соревнованиях я должен считать не на что не способным? Многие так же это представляют. Почему я должен считать что эта собака плохая? Я так не считаю. И считаю что уже этого хватает для того что бы сказать что это хорошая собака, и такие имеют полное право считаться рабочими. Щенков рабочего разведения у нас сейчас плодится тоже не мало, но что то участников соревнований сильно не прибавляется, хотя нужно было бы ожидать в разы больше. Здесь есть некая определённая общность, и там где занимаются на площадках, там и будут заниматься и с рабочими и с ШОУ и с другими породами. Просто не нужно категорично что то осуждать. От этого толку не будет. Всё зависит от спроса и требований, Будет другой запрос на собак, будет по другому. Сейчас слишком много понятий подводится под желаемое, а не наоборот. И к тому же очень категорично в обоих направлениях.
Iii: Соковнин Василий пишет: На площадке тоже, но для этого не нужно выполнять норматив, это видно практически сразу. вот тут я с тобой не соглашусь. Ни норматив ни простое общение никогда не выявит на 100% "генетические косяки", плюсы и минусы. Ничего нет в мире совершенного, поэтому кроме норматива, заводчики придумывают различные тесты как на сообразительность, так и на неожиданность. И все равно, увы, никогда ни в чем нельзя быть уверенным. Потому, выглядит очень смешным, когда владельцы своих собак с уверенность заявляют, что их собаки всегда и в любой момент постоят за своих хозяев и больше им ничего проверять не надо ни на какой площадке. Я могу допустить и допускаю, что им как владельцам больше ничего не надо проверять, но как разведенцам ... надо и не только это, а еще многое другое. Соковнин Василий пишет: Просто не нужно категорично что то осуждать. От этого толку не будет. Всё зависит от спроса и требований, здесь согласна. Если человеку ничего больше не надо, как ходить с собакой по городу и пугать прохожих , то пусть он этим и занимается. Но при чем здесь другие? Покупатели, которые придут у них приобретать щенка и услышат, что эти щенки пригодны не только прохожих пугать, но еще для спорта, работы, дивана, двора, охраны и т.д Пусть говорят честно - мы не дрессировались, нам этого не надо, мне хватает того то и того то и от щенков я жду только выставочной карьеры, если получатся лучше чем я ожидала, то супер , но а если нет, то я вам ничего не гарантировала. Почему так не говорить?
полная версия страницы