Форум
И снова питомник Негус Карил*с (продолжение)
Мне так грустно: Тел. в Москве 8-903-548-55-00. Эл.адрес: vladimir-dulin@bk.ru Участие в конкурсах питомников: 1 место в г. Боброве 27 июля 2009г. - эксперт SV - Karl Heinz; 2 место в г. Челябинске 1-2 мая 2010г. - эксперт SV - E. Bosl; 2 место в г. Боброве 19-20 июня 2010г. - эксперт SV - Y. Hoffman ; 1 место в г.Смоленске 7-8 августа 2010г. на Главной выставке - эксперт SV - Х. Кениг 1 место в г.Днепропетровске 1-3 октября 2010г. на Главной выставке - эксперты SV - L.Schweikert, Verner 1 место в г.Ханты-Мансийске 10 октября 2010 г. на Всероссийской выставке - эксперт FCI - Ratibor Cekic 2 место в г. Златоусте 13 июня 2011г. эксперт SV - Rudieger Mai 1 место в г. Боброве 18 июня 2011г. эксперт SV - Karl-Heinz Gladbach 2 место в г. Заречном 31 июля 2011г. - эксперт SV - Frank Goldlust 2 место в г. Ногинске 4 декабря 2011г. - эксперт FCI - И. Родина. 1 место в г. Могилеве 5 июля 2014г. - эксперт SV - Peter Knaul 1 место в г. Тюмени 14 сентября 2014г. - эксперт SV - Rainer Mast 1 место в г.Дмитрове МО 24 июня 2017г. - эксперты FCI - Malcolm Griffiths, Augusto Benedicto Santos 3 2 место в г.Дмитрове МО 13 августа 2017г. на Главной выставке РСЛНО - эксперт FCI - Marc Renaud Предыдущие части темы: Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4 Часть 5 Часть 6 Часть 7 Часть 8 Часть 9 Часть 10 Часть 11 Часть 12 Часть 13 Часть 14 Часть 15Часть 16 Часть 17 Часть 18 Часть 19 Часть 20 Часть 21 Часть 22 Часть 23 Часть 24 Часть 25 Часть 26 Часть 27 Часть 28 Часть 29 Часть 30 Часть 31 Часть 32 Часть 33 Часть 34 Часть 35 Часть 36 Часть 37 Часть 38 Часть 39 Часть 40 Часть 41 Часть 42 Часть 43 Часть 44 Часть 45 Часть 46 Часть 47 Часть 48 Часть 49 Часть 50 Часть 51 Часть 52 Часть 53 Часть 54 Часть 55 Часть 56 Часть 57 Часть 58 Часть 59 Часть 60 Часть 61 Часть 62 Часть 63 Часть 64 Часть 65 Часть 66 Часть 67 Часть 68 Часть 69 Часть 70 Часть 71 Часть 72 Часть 73 Часть 74 Часть 75 Часть 76 Часть 77 Часть 78 Часть 79 Часть 80 Часть 81 Часть 82 Часть 83 Часть 84 Часть 85 Часть 86 Часть 87 Часть 88 Часть 89 Часть 90 Часть 91 Часть 92 Часть 93 Часть 94 Часть 95 Часть 96 Часть 97 Часть 98 Часть 99 Часть 100 Часть 101 Часть 102 Часть 103 Часть 104 Часть 105 Часть 106 Часть 107 Часть 108 Часть 109 Часть 110 Часть 111 Часть 112 Часть 113 Часть 114 Часть 115 Часть 117 Часть 118 Часть 119 Часть 120 Часть 121 Часть 122 Часть 123 Часть 124 Часть 125 Часть 126 Часть 127 Часть 128 Часть 129 Наши производители: Casar vom Frankengold импорт Германия http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=2501828-casar-vom-frankengold https://radikal.ru/video/ly6oDQkQtLn https://radikal.ru/video/BLonThJOl5p [more]Заключение РКФ в подтверждение к уже имеющимуся заключению из Германии сделанному господином BERNDOM TELLHELMОМ который делает все расшифровки немецких снимков, по частной просьбе господина Frankа Goldlustа. [/more] Контактный телефон по месту нахождения собаки +79851107343 Алефтина NEGUS KARIL'S CITRON http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=2676132-negus-karils-citron 8-906-728-21-41 Галина Ивановна, 8-903-548-55-00 Владимир. Эл.адрес: vladimir-dulin@bk.ru
Мне так грустно: Устинова Ирина пишет: Галина Ивановна, Вы сохранили этот календарь с Главной? Да конечно! А вот видео даже не видела. Спасибо за размещение в темке. чудик пишет: КАДДЫЙ НКП- ДОЛЖЕН БЫТЬ ЗАГЛАВНОЙ БУКВОЙ В СОСТАВЕ РКФ-ФЦИ И НЕ СМОТРЕТЬ ЕЁ КЛЕРКАМ В РОТ! Согласна! Мне очень нравится структура в СКОРЕ у Урожевского. Он возглавляет эту организацию даже не знаю сколько лет и все у них тихо и спокойно, т.к. именно НКП главенствуют в этой системе, представитель от каждого НКП входит в Президиум этой организации. НКП имеют свои деньги, отвечают за свою породу в целом, проводят свои выставки и отвечают за ринги на многопородных выставках, правда делятся половиной денежных средств собранных с выставок и различных других мероприятий на развитие головной организации и у них тишь и гладь и божья благодать уже столько лет. эшли пишет: Галина Ивановна извините ,что как то без Вас в вашей темке разглагольствуем Это здорово! чудик пишет: Обратите внимание на то , что тестирование сук и кобелей- конечно в единые рамки! Интересная мысль.
чудик: Мне так грустно пишет: Интересная мысль ))) Мы с Вами одновременно застали тестирование собак по системе ГДР! Собака фиксируется на собаковязь, проводник уходит за собаку, при этом подав фиксирующую команду-" Место!" " Лежать!" Или команду " Сидеть!".После чего помощником судьи делается замах рукавом, а по сути всего- чаще тряпкой, после чего собака обязана атаковать! При этом обращается внимание на активность и глубину хватки из чего и выставлялась оценка! Суки к прохождению теста допускались с оценкой-2-2, кобели не ниже-3-3.Моя сука- этот тест, проходила на 5-5! И на каждой выставке, не смотря на то, что Вербицкий м Чумакина- отлично знали эту суку и её характер, но тем не менее- её загоняли на тест на общих основаниях!)))
Юслава: чудик пишет: чтобы иметь равный взгляд на их кусь- на фоне с кобелями!)))) Однако зачастую ( по крайней мере, у нас на ДВ) судьи часто отмечают лучшую работу сук на проверке поведения, чем у кобелей.
чудик: Юслава пишет: Однако зачастую ( по крайней мере, у нас на ДВ) судьи часто отмечают лучшую работу сук на проверке поведения, чем у кобелей Я Вам про то, что одинаковые требования к сукам и кобелям, хотя последние по логике природы- более жёсткие , чем суки! А оценка при ТСБ- одинаковая, что к сукам, что к кобелям! Такое могло быть только на соревнованиях и сдаче норматива по ЗКС! На выставках, которые в первую очередь являлись зоотехническим мероприятием и имели возможность влиять- будет та или иная собака включена в дальнейшее разведение- на проверке- допуском у сук была оценка- 2-2.Сука с данной оценкой- получала максимум оценку оч.хор.К кобелям же предъявляли больше требование и минимальная оценка для кобеля была-3-3. 1 оценка- глубина хватки, 2- твёрдость характера.
Юслава: чудик пишет: Я Вам про то, что одинаковые требования к сукам и кобелям, хотя последние по логике природы- более жёсткие , чем суки! А оценка при ТСБ- одинаковая, что к сукам, что к кобелям! Такое могло быть только на соревнованиях и сдаче норматива по ЗКС! На выставках, которые в первую очередь являлись зоотехническим мероприятием и имели возможность влиять- будет та или иная собака включена в дальнейшее разведение- на проверке- допуском у сук была оценка- 2-2.Сука с данной оценкой- получала максимум оценку оч.хор.К кобелям же предъявляли больше требование и минимальная оценка для кобеля была-3-3. 1 оценка- глубина хватки, 2- твёрдость характера. Я поняла, хотела только сказать, что на самом деле у нас очень много слабых собак, в т.ч. и кобелей
Братское Взморье: Мне так грустно Рада, что Вы вернулись в темку!
Мне так грустно: чудик пишет: Мы с Вами одновременно застали тестирование собак по системе ГДР! Было дело! чудик пишет: К кобелям же предъявляли больше требование и минимальная оценка для кобеля была-3-3. 1 оценка- глубина хватки, 2- твёрдость характера. Да, это по ГДРошной системе так оценки ставили. чудик пишет: И на каждой выставке, не смотря на то, что Вербицкий м Чумакина- отлично знали эту суку и её характер, но тем не менее- её загоняли на тест на общих основаниях! Эвана какая у Вас любовь-то давнишняя с ними и главное - постоянная. Юслава пишет: Однако зачастую ( по крайней мере, у нас на ДВ) судьи часто отмечают лучшую работу сук на проверке поведения, чем у кобелей. То же верно! Всегда считалось, что суки и кусаются лучше и дерутся более яростно, чем кобели. Братское Взморье пишет: Рада, что Вы вернулись в темку! Спасибо! Очень красивая осенняя картинка!
Мне так грустно: Сфоткала наших собак из окна когда они встречали Владимира. Причуяли Владимира Здравствуй Вова, добрый день!
doris: Ястреб пишет: Вот даже комментировать не хочется. вот и не надо было, я останусь при своем мнении, Вы при своем в списке судей нет некоторых судей, которые в президиуме но вообщем это уже неважно Ястреб пишет: пЫсЫ.Зависть к живущим в Москва это такая болезнь в нашей стране.Неизличимая. нет-нет, Москва не предел моих мечтаний Питер мой любимый город Ястреб пишет: А раньше не надо было платить? я в курсе цен которые были и которые стали эшли пишет: да неее ,такое уже лет 15 слышу .Вспомните как было в 90 е .Всё будет хорошо как говорил герой А.Макарова из сериала "Офицеры" - все будет хорошо, или очень плохо Мне так грустно пишет: Здравствуй Вова, добрый день! Папа приехал!!!! с интересом обсудим новое положение
Ястреб: doris пишет: в списке судей нет некоторых судей, которые в президиуме Как дело доходит до конкретики, так сразу в кусты))) doris пишет: я в курсе цен которые были и которые стали Можно подумать цены растут только в РКФ. Растет аренда, транспортные расходы, стоимость призов. Так и хлеб в стране тоже дорожает. Или думаете в стране инфляция 4% ?)))))) Мне так грустно пишет: Сфоткала наших собак из окна когда они встречали Владимира. Явился утром Собаки учинили допрос где шлялся?
Братское Взморье: Мне так грустно пишет: Сфоткала наших собак из окна когда они встречали Владимира. Ждут хозяина Ястреб пишет: Явился утром Собаки учинили допрос где шлялся?
Устинова Ирина: Мне так грустно пишет: Тем более, что уже в скором времени будет выставлено Положение о выставках на общее обозрение. Только очень всех прошу, писать только о тех пунктах с которыми Вы по той или иной причине не согласны и почему, не затрагивая работу НКП. Будем дискутировать, спорить. Я еще не знаю, но обязательно сообщу где оно будет размещено. Галина Ивановна, это Положение в проекте для обсуждения,или уже утвержденный вариант? Вы его выдели? Обязательно нам всем скажите, где его можно будет почитать.Для себя я уже знаю, что хотела бы там увидеть. Мне так грустно пишет: Сфоткала наших собак из окна когда они встречали Владимира. Какая знакомая картина! Мне так грустно пишет: Причуяли Владимира Галина Ивановна, ушастые почуяли Владимира, или подьезжающую машину? Мои знают звук машины Антона, начинают радоваться, когда он еще только-только подьезжает к поселку. Мне так грустно пишет: Здравствуй Вова, добрый день! Вкусняшки привез? Наш ноябрь. +10-13. Дождь, грязь и на улице появились комары и мошки.
Лерой: Негус Карил С Ермак Негус Карил С Ермак Ермак(Макс) любит дубины ,он пытается 2 дубины взять одновременно,но не всегда получается..Он приносит их домой на 5 этаж,у нас нет лифта,но вот в входную в дверь не может пройти с такой дубиной.,приходится у двери на лестнице их складывать.
Силаева Елена: Мне так грустно пишет: Сфоткала наших собак из окна когда они встречали Владимира. Сколько радости! Редко они видят Владимира! Ястреб пишет: Сфоткала наших собак из окна когда они встречали Владимира. Явился утром Собаки учинили допрос где шлялся? Устинова Ирина пишет: Наш ноябрь. +10-13. Дождь, грязь и на улице появились комары и мошки. Вот и тепло заканчивается! Дожди начинаются! Не хочу! Лерой пишет: Негус Карил С Ермак Умничка
ЕВА: Мне так грустно пишет: Сфоткала наших собак из окна когда они встречали Владимира. Урааа, папа пришел Лерой пишет: Негус Карил С Ермак красавчик
mari: Мне так грустно пишет: Сфоткала наших собак из окна когда они встречали Владимира. Вот-вот, собаки встречают, а ты у окошка сидишь! Присоединяйся!
эшли: Мне так грустно пишет: Сфоткала наших собак из окна когда они встречали Владимира. сколько радости
чудик: Мне так грустно пишет: Эвана какая у Вас любовь-то давнишняя с ними и главное - постоянная Чумакину- я давно не видел, с последнего момента экспертизы моей собаки- она тогда прошла второй на Республике! Отношение к Вербицкому- он ни кто и звать его ни как! И это он заслужил своим поведением в породе, которое мне досконально известно! Породу знает досконально но..
Мне так грустно: Ястреб пишет: Явился утром Берите больше - отсутствует по целым неделям. Братское Взморье пишет: Ждут хозяина Ага, я у окна, они у калитки. Устинова Ирина пишет: Галина Ивановна, это Положение в проекте для обсуждения,или уже утвержденный вариант? Конечно проект. Устинова Ирина пишет: Вы его выдели? И даже принимала непосредственное участие в его написании. Устинова Ирина пишет: Обязательно нам всем скажите, где его можно будет почитать. Должен новый сайт открыться НКП и там его должны вывесить. Устинова Ирина пишет: Галина Ивановна, ушастые почуяли Владимира, или подьезжающую машину? Я даже не знаю. Они обычно лают когда он или кто-то подъезжает к воротам, но когда он выходит из нее они начинают радоваться и перемещаться по забору и становится понятным, что приехал Владимир. Устинова Ирина пишет: Вкусняшки привез? Не, они и так счастливы его лицезреть! Устинова Ирина пишет: появились комары и мошки А у нас их нет. Были мухи в большом количестве, но и они сейчас исчезли. Лерой пишет: Негус Карил С Ермак Красавчик! Лерой пишет: приходится у двери на лестнице их складывать. Соседи не спрашивают - от куда дровишки? Силаева Елена пишет: Сколько радости! Редко они видят Владимира! Два дня в неделю! ЕВА пишет: красавчик И я про тож! mari пишет: Вот-вот, собаки встречают, а ты у окошка сидишь! Именно так и есть! эшли пишет: сколько радости Счастливы - все! чудик пишет: Породу знает досконально но.. У каждого свои недостатки!
чудик: Мне так грустно пишет: У каждого свои недостатки Но... Его эго не должно сказываться на основных содержателях породы! Захотел быть флагманом во всём и чтобы ели им выплюнутое?! В ответ получил от нас сполна! Мы не дожёвываем кем то выплюнутое- не те мы люди, не те времена и не те характеры!
ЕВА:
Царик: Мне так грустно пишет: Сфоткала наших собак из окна когда они встречали Владимира. "Папа приехал!!!" Счастья то столько! Лерой пишет: Ермак(Макс) любит дубины ,он пытается 2 дубины взять одновременно,но не всегда получается..Он приносит их домой на 5 этаж,у нас нет лифта,но вот в входную в дверь не может пройти с такой дубиной.,приходится у двери на лестнице их складывать. Запасливый красавчик!!!
чудик: Силаева Елена пишет: Дожди начинаются! Не хочу! Я тоже!!!!! Пришлось двор опилками засыпать! Хорошо, что сосед деревообработкой занимется- опилки через дорогу!)??)
чудик: Мне так грустно пишет: Интересная мысль. Она будет ещё интереснее, если в открытом классе проверять по ГДРовской системе, которую я описал выше! Всё же, как ни как- хоть какой то тест собаки открытого пройдут!))))
Keys: Мне так грустно пишет: Согласна! Мне очень нравится структура в СКОРЕ у Урожевского. Он возглавляет эту организацию даже не знаю сколько лет и все у них тихо и спокойно, т.к. именно НКП главенствуют в этой системе, представитель от каждого НКП входит в Президиум этой организации. НКП имеют свои деньги, отвечают за свою породу в целом, проводят свои выставки и отвечают за ринги на многопородных выставках, правда делятся половиной денежных средств собранных с выставок и различных других мероприятий на развитие головной организации и у них тишь и гладь и божья благодать уже столько лет. Слышала от тех кто занимается другими породами, что на выставках в СКОР и призы не под стать как на наших выставках. Мне так грустно пишет: Сфоткала наших собак из окна когда они встречали Владимира. Счастье есть! Лерой пишет: Негус Карил С Ермак Красивый парень Мне так грустно пишет: И даже принимала непосредственное участие в его написании. Прямо интересно! Ждем
Мне так грустно: Кстати о птичках....! Ksena Mirskaj для Территория "Арваренч" - всё о немецкой овчарке Всем добрый день.Возник интересный вопрос. Сколько надо поколений для того что бы закрепить/востановить рабочие качества в линии/питомнике/породе. Какие критерии должны быть при подборе пары, на что акцентрировать внимание, так что бы сохранить баланс между внешним и внутренним. Как разглядеть врожденые качества от наученых. Как выбрать щенка/производителей. Татьяна Чернякова Думала, кто-то напишет, но нет, не написал.Тут дело далеко не в отборе... тут куда сложнее ситуация. Я бы сказала, что вопрос в эволюции. Очень изменилось отношение к собаке и к методам обучения, изменилась целая философия! Вот тут копайте! А трусливые, осторожные были всегда, с инстинктами и без них. Это тоже норма для большой популяции, в которой должны быть разные собаки, тогда есть возможность удержать середину. Санита Горицка На учшение и закрепление рабочих качаств влияет отбор. Самое важное понимать правильно поведение каждого индивида и отбирать не по какому-то одному признаку, а по совокупности. Природа любит серединку, а человек крайности))). Елена Павликова Новорожденный щенок- это уровень рептилии. Т.е. работают подкорковые отделы мозга. Захотел есть- пополз искать сосок, недостаточно тепла- ищет где теплее. Выжил, значит молодец. Выбирать нужно тогда, когда в дело вовлекается серое вещество мозга. Выбирайте любопытных. Потому что любопытство- противоположность страха. Ирина Рыскина врожденные качества Вы видите, когда они под мамкой лежат, а все, что потом к этому приложится - зависит от человека, сначала заводчика, потом владельца. Светлана Ермакова Наталья Краскова Прекрасно можно задатки рассмотреть! Я всегда в роды записи веду, родился щенок, сразу смотрю: насколько шустро к титьке, быстро ли присосался, орет ли или молчун, отпихивает ли собратьев и многие другие нюансы (касамое анатомии, в том числе). Далее: кто первым из гнезда вылезать начал, часто ли лазает, идет ли в гнездо или заблудился и орет. Очень много различных акцентов, указывающих на задатки щенка. Анна Бахиркина Уже говорено-переговорено. Сохранить рабочие качества при существующем "внешнем" (как я понимаю, речь идет о шоу) - невозможно. Разумеется, если каждый владелец шоу не будет понимать под "рабочестью" что-то своё))). Алла Шипилова Как-то один судебный психиатр сказал мне, что от матери передаётся интеллект, в большей степени. А интеллект и характер это разные вещи. Думаю, что это касается и собак: сколько, простите, дерьма получили от кобелей. Один только Karat'C Ulk сколько трусливых потомков дал. Самое смешное, что многие из них "кусаются"! А от случайного взмаха руки падали и "отжимались". Рустэм Халилов Всегда всем советую при выборе; щенок должен быть - любопытный, наглый и темпераментный Санита Горицка А разве отбор не является предпосылкой эволюции? Татьяна Чернякова Мне есть что сказать по теме, конечно же есть. Моё увлечение волками дало свои плоды. Мы, заводчики, спортсмены, специалисты, как оказалось очень мало знаем о развитии собаки. Я почти 30 лет считала, что хорошую собаку не надо как-то специально социализировать и выращивать. Но лет 7 назад, познакомившись с научным трудом (я подчеркиваю - научный труд, а не просто лекции или репортажи) Ясона Бадридзе, стала пытаться применить его исследования в своей практике. На сегодня у меня есть свои наработки. Но чтобы быть ещё более уверенной, нужны годы. Да, уходит много времени на изучение. И ещё хочется быть услышанной... Спорт, ИГП - это капля, такая малая... Мы бы могли иметь значительно больше, если бы знания направить дальше получения 300 баллов! Людмила Шибанова Надо отбирать и подбирать, и не плевать на характер в угоду красивой шкурке. Собака должна хотеть работать в тандеме с человеком, должна быть заинтересованность в работе, неважно в какой- нюхать ли, аппортировать ли, пасти. И не стоит забывать, что передаются не сами рабочие качества, а способность к обучению- тут уж главное, владельцу самому не лениться. Ирина Викторовна чтобы уметь отличать врожденные качества от приобретенных, нужно самому взять в руку поводок и пойти заниматься. Желательно не с одной собакой. Выполнить и сдать не абы как, а качественно сделать норматив по самой высокой ступени. Тогда придет понимание. Рассуждать теоретически все бесполезно, особенно с теми, кто ничего не сдавал. Елена Гусарова Выбирать матку! Именно она несет базу психики. Никогда не надеяться на то, что кобель, даже если он жесткий и рр. улучшит слабую психику матери. Слабость характера не уничтожается даже через поколения. Joshke Fishkin Но все же, если серьезно, то надо учитывать два момента: 1. Качество породы в целом определяют кобели 2. Больше всего влияния на помет оказывают мать и ее отец (т.е. дедушка помета). Елена Гусарова А мне очень уважаемый мною кинолог как-то сказал - злобные собаки не бывают интеллектуальными. У проницательной хватает ума не кидаться на все, что шевелится. Кто что думает по этому поводу?
чудик: Мне так грустно )))) Даже..... как то не хочется слазить в их полемику! На манеже- который год одни и те же, с заезженной до дыр одной и той же пластинкой!))))
Царик: Мне так грустно пишет: Сколько надо поколений для того что бы закрепить/востановить рабочие качества в линии/питомнике/породе. Какие критерии должны быть при подборе пары, на что акцентрировать внимание, так что бы сохранить баланс между внешним и внутренним. Как разглядеть врожденые качества от наученых. Как выбрать щенка/производителей. не знаю, мне кажется это очень сложные вопросы. Единственно - про рабочие качества. Если это рабочие качества, помогающие добывать пищу и выживать: осторожность, внимательность, интеллект, чутье, слух, скорость, умение бороться, умение строить социальные связи и т.д., то, думаю, они восстанавливаются во втором, третьем поколении, если собака оказывается предоставленная сама себе - как те же динго в Австралии(возврат в дикую природу домашней собаки). То есть методом жесткого отбора: как и у ездовых собак (рабочих), которых просто пристреливаают или оставляют на трассе умирать. Или как у охотников раньше было - дожил до года - показал, что ни нюхать не работать с человеком не умеешь и не хочешь - в расход. Жрать не хочешь - подохнешь еще под мамкой. Ну и т.д. А вот заниматься балансом между внешним и внутренним - по-моему, практически невозможно. Яркий пример - наша порода. Да и те же ездовые собаки. Рабочие собаки - абсолютно другие: простые, сухие, не крупные.
эшли: Мне так грустно пишет: Кто что думает по этому поводу? могу сказать только из моей практики и наблюдений ,что нет специальной методики ,этот вопрос очень сложный ,потому ,что это вопрос времени ,финансов ,генетики и селекции ,и так далее , ...много примеров мягкой или показывающей слабое желание к работе собаку можно довести до довольно качественного результата в том числе мой муж ,в прошлом пограничник ,говорит и это знают все ,что успех в дрессировке зависит о количества потраченного времени на собаку,если пограничник со своей собакой все 24 часа ,то из самого худшего делали всё таки рабочую.Если вести речь о генетике ,так же впрочем как и о селекции ,то тут вообще советов и рекомендаций нет ,ну или так как говорил наш начальник клуба ДОСААФ ,лучшее с лучшим даст лучшее Для того ,чтобы закрепить желаемые качества ,нужно при правильной генетике делать жёсткий селекционный отбор . И то уверенна ,что будут рождаться кто то сильнее ,а кто то слабее.Это генетика и управлять ею пока не научились . И для этого нужны годы .Всё очень не просто
чудик: эшли пишет: могу сказать только из моей практики и наблюдений ,что нет специальной методики ,этот вопрос очень сложный ,потому ,что это вопрос времени ,финансов ,генетики и селекции ,и так далее Совершенно верно- масса ЭТИХ- "НО", часто играет спектакль по своим правилам и частично не только мы в этом режиссёры! Или-не та же генетика!
Абалихина Ирина: Мне так грустно пишет: Сколько надо поколений для того что бы закрепить/востановить рабочие качества в линии/питомнике/породе Этого невозможно добиться в массе,поскольку, если изначально неправильно выбрана матка, то ее отрицательные качества время от времени будут в потомстве вылезать, каких ты замечательных производителей не подбирай. У меня маточная линия исключительно на своих матках с 1992г. 7 поколений отбора по маткам. Потому видела и знаю, о чем пишу. Начинала со средней паршивости по экстерьеру миксовой(ГДР+А.О. Юно) суки, активной,добычной,со способностью к работе по запаху,но упрямой до невозможности и очень настороженно относящейся к посторонним. Так вот, в плане экстерьера улучшить оказалось относительно нетрудно. А вот характер... скажу что ушла не особенно далеко, причем даже при вязках с кобелями РР. Я уже как то недавно выложила свои соображения по похожему поводу, в плане того, что проще достичь нужного результата выбирая нужных по экстерьеру собак от вязок, где изначальным материалом для разведения должна быть сука РР с хорошим характером. Как то это не очень восприняли. РР лагерь с возмущением: нечего портить РР, улучшать там нечего... выставочники:это долго и неинтересно и вообще вот у меня сука-основательница была всем сукам сука ...А потом вот задают подобные вопросы- как улучшить? Да никак, поскольку что бог не дал в аптеке не купишь.Нет нужной породной начинки- никаким рестайлингом из Жигуленка Мерседес не сделаешь.
Юслава: Согласна с Ириной, очень тяжело получать, что хочется. Я тоже работаю практически на своем маточном материале уже более 6 колен, подбираю производителей. Конечно 100% не получается то, чего планируешь, но.... некоторый результат есть. Правда этот резельтат не всегда отслеживается, т.к. щенки " растворяются" на диванах и т.п. эшли пишет: Всё очень не просто
эшли: чудик пишет: Совершенно верно- масса ЭТИХ- "НО", часто играет спектакль по своим правилам и частично не только мы в этом режиссёры! Или-не та же генетика! Юслава
чудик: Юслава пишет: 11:34. Заголовок: Согласна с Ириной, о.. - новое!Согласна с Ириной, очень тяжело получать, что хочется. Я тоже работаю практически на своем маточном материале уже более 6 колен, подбираю производителей. Конечно 100% не получается то, чего планируешь, но.... некоторый результат есть. Правда этот резельтат не всегда отслеживается, т.к. щенки " растворяются" на диванах и т.п. Люди!!! Есть ли жизнь на Марсе?!!!!)))) То есть) результаты есть, но никто их не видел и даже мы!)))) Хоть фильтруйте изредка то, что извергают ваши уста вашими пальцами!!!
ЕВА: Лично, я знаю, что любой щенок от моих собак питомника, кусаются не научено, а натурально, и это шоу собаки, Поэтому, я свою линию знаю и берегу
Юслава: чудик пишет: Люди!!! Есть ли жизнь на Марсе?!!!!)))) То есть) результаты есть, но никто их не видел и даже мы!)))) Хоть фильтруйте изредка то, что извергают ваши уста вашими пальцами!!! Даже не хочется дискутировать с вами........что бы не уподобиться.
Юслава: ЕВА пишет: Поэтому, я свою линию знаю и берегу
Братское Взморье: Мне так грустно пишет: Кстати о птичках....! чудик пишет: Даже..... как то не хочется слазить в их полемику! На манеже- который год одни и те же, с заезженной до дыр одной и той же пластинкой!)))) Поддерживаю ЕВА пишет: Лично, я знаю, что любой щенок от моих собак питомника, кусаются не научено, а натурально, и это шоу собаки, Поэтому, я свою линию знаю и берегу Поддерживаю ... и тоже могу ручаться за свое разведение, потому как сама работала в реалии со своими собаками, уверенна в их инстинктах и реакции.
Братское Взморье: Мне так грустно
Устинова Ирина: Мне так грустно пишет: Всем добрый день.Возник интересный вопрос. Сколько надо поколений для того что бы закрепить/востановить рабочие качества в линии/питомнике/породе. Какие критерии должны быть при подборе пары, на что акцентрировать внимание, так что бы сохранить баланс между внешним и внутренним. Как разглядеть врожденые качества от наученых. Как выбрать щенка/производителей.Кто что думает по этому поводу? Галина Ивановна
полная версия страницы