Форум
Питомник "ЭЛЬРИН" г.Владимир - Часть 12 (продолжение)
Zhelsomina: Владелец питомника - Жеганина Алена Рады приветствовать всех посетителей нашей темки! Недавно нам исполнилось 5 лет (питомник зарегистрирован в РКФ–FCI 03.12.2009г., свидетельство №10902) и вот, теперь, когда уже можно видеть кое-какие результаты работы, после настойчивых "пинков" друзей, мы решились, наконец, открыть здесь тему питомника! Немного о нас [more]Первая наша немецкая овчарка – НИКС (рожд.03.07.2006), наш Никуша. Приобретавшийся, в основном, для сына и появившийся в семье, в определенной степени, "на эмоциях" после некоторых печальных событий, Никуша, несмотря на то, что является просто нашим домашним любимцем, стал той собакой, с которой и начались наша любовь и серьезное увлечение именно этой породой, именно немецкой овчаркой, хотя собаки самых разных пород, сменяя друг друга, были в нашей семье всегда. Через два года, практически одновременно, в нашем доме появились сразу две суки – РИНА из РАДУЖНОГО, попавшая к нам уже взрослой, в общем-то, случайно, в силу сложной жизненной ситуации ее прежнего владельца и ИГЛ БИ ЭФЕЛЬ, приобретавшаяся уже вполне осознанно и целенаправленно и ставшая впоследствии основной племенной сукой питомника. И, вот, когда пришло понимание того, что немецкая овчарка в нашей жизни – это всерьез и, похоже, надолго – было решено официально зарегистрировать питомник. Видимо, будем неоригинальны, если скажем, что нашей главной целью при разведении немецких овчарок является получение собак современного типа, не только правильно анатомически сложенных, но и обладающих хорошим характером и темпераментом в соответствии со стандартом. Стараемся следовать этому принципу не только на словах, поддерживая, закрепляя и развивая рабочие качества у своих собак и полученных от них потомков. Все наши племенные собаки реально дрессируются и реально сдают испытания, постоянно поддерживают и совершенствуют полученные навыки, всех племенных собак и их детей стараемся обязательно показывать на монопородных выставках, доводя их до рабочего класса, в дальнейшем, при использовании в разведении, все наши собаки обязательно сдают керунг. Мы не можем похвастаться большим количеством пометов, но это и не является нашей целью – для нас важнее, чтобы должным вниманием, заботой и уходом, контактом с человеком, были обеспечены не только наши взрослые собаки, но и щенки, которых мы передаем новым владельцам полностью социализированными и имеющими определенные навыки в соответствии со своим возрастом. Для нас очень важно, чтобы собаки, которых мы получаем в своем питомнике, были удобны для содержания обычными людьми, в быту, в повседневной жизни, были бы управляемыми, контактными, чтобы при обучении, не прикладывая особых усилий, с ними мог справиться простой, рядовой владелец-непрофессионал.[/more] Всех собак питомника (и наших личных, и собак нашего разведения) с фото и происхождением, "одним листом", можно посмотреть ЗДЕСЬ (на вкладке "Выпускники питомника") Больше фото собак – на их персональных страничках в ПЕДИГРИБАЗЕ (в разделе "Picture galleries") Предыдущие части темы: Часть 1 (07.02-03.04.2015), Часть 2 (03.04-09.06.2015), Часть 3 (09.06-25.08.2015), Часть 4 (25.08-16.11.2015), Часть 5 (16.11.2015-15.01.2016), Часть 6 (15.01-05.04.2016), Часть 7 (05.04-11.07.2016), Часть 8 (11.07-01.11.2016), Часть 9 (01.11.2016-05.03.2017), Часть 10 (05.03-19.09.2017) Часть 11 (19.09.2017-04.08.2018) Контакты: +7 (905) 618-69-92, +7 (904) 955-44-72 – Алёна elrin33@yandex.ru, zhelsomina@mail.ru или в личку - ник на этом форуме Жеганина Алена
Zhelsomina: Мне так грустно doris Силаева Елена Мне так грустно пишет: Немного коротковато плечо и поэтому в движении несколько припадает на перед и не такая высокая холка, как хотелось бы, а в целом очень красивая сука. Галина Ивановна! Спасибо, очень приятно! doris пишет: какая шикарная дочка Императора Очень приятно видеть новых гостей у нас в темке! Заходите, будем рады! И очень приятны такие отзывы о нашей Зуллине, спасибо! Силаева Елена пишет: Мне так грустно пишет: цитата: Вот только собралась,как погода испортилась! Собирайтесь на этой недели, к нам снова идет жара к выходным за 30!!! Сегодня у нас дождик и не очень жарко Саша завтра ванну в землю вкопает для собак! Не, ванна - это, конечно, хорошо для веселух-развлекух, но надо вывезти все-таки на водоем, на простор, где поплавать можно! Мне так грустно пишет: Мне нравится первая стойка и там где Алена прижимает ее репицу хвоста. Силаева Елена пишет: Мне первая,правда перед ушёл,но... Вот, Алена не даст соврать - мне тоже больше всех понравилась 1-ая стойка, но когда мы с ней обсуждали, я решила, что вы эту стойку забракуете именно из-за того, что перед ушел .
Zhelsomina: А теперь - о нашем вчерашнем очень-очень успешном выступлении в Костроме, на моно ”Кубок Верхнего Поволжья”, под экспертизой Поливанова Мстислава Александровича, фигурант Алексей Борисов: ЭЛЬРИН ЗУЛЛА – Победитель рабочего класса, КЧК ЭЛЬРИН КЬЯНТИ – Вице-Победитель класса молодых, ЮСС ЭЛЬРИН ЗИМБА – Вице-Победитель рабочего класса Спасибо огромнейшее ВСЕМ причастным к нашим победам, к показу, подготовке и тренингам наших ”эльринок”: Алена Тимофеева (Алена Белова), Евгений Суслов, Дарья Степанова (Дарька), спасибо всем, кто за нас болел и переживал, кто желал нам удачи и радовался вместе с нами!!! Фото, к сожалению, пока только такие На фото от организаторов, похоже, надежды нет Но зато скоро будут фото с шикарной фотосессии после рингов от Алена Белова!!! .
Силаева Елена: Zhelsomina пишет: А теперь - о нашем вчерашнем очень-очень успешном выступлении в Костроме, на моно ”Кубок Верхнего Поволжья”, под экспертизой Поливанова Мстислава Александровича, фигурант Алексей Борисов: ЭЛЬРИН ЗУЛЛА – Победитель рабочего класса, КЧК ЭЛЬРИН КЬЯНТИ – Вице-Победитель класса молодых, ЮСС ЭЛЬРИН ЗИМБА – Вице-Победитель рабочего класс Девочки! Вы огромные молодцы! Поздравляю вас!
Мне так грустно: Zhelsomina пишет: На фото от организаторов, похоже, надежды нет Хоть бы результаты вывесили. Zhelsomina пишет: А теперь - о нашем вчерашнем очень-очень успешном выступлении в Костроме,
Мне так грустно: Zhelsomina пишет: Но зато скоро будут фото с шикарной фотосессии после рингов от Алена Белова!!! О! Это наверняка будет класс!!!Ждем!
Zhelsomina: Мне так грустно пишет: Хоть бы результаты вывесили. Да, хотелось бы, а то и мы что-то в этот раз, как никогда, практически, ни одного ринга не увидели, ничего "не отследили" Силаева Елена пишет: Девочки! Вы огромные молодцы! Поздравляю вас! Мне так грустно пишет: Поздравляю! Лена, Галина Ивановна! Спасибо огромное за поздравления! Мы очень старались, но, если честно, осознание того, что Зуллина выиграла, как-то до сих пор не приходит
Zhelsomina: Мне так грустно пишет: скоро будут фото с шикарной фотосессии после рингов от Алена Белова!!! О! Это наверняка будет класс!!!Ждем! Вот, зацените, для начала! Аленка (Алёна Белова) и наши ”эльринки”, ооочень порадовавшие ее в Костроме! Мы очень и очень довольны, что они оправдали ее надежды, очень старались и выложились в ринге на все 100% !!! .
Силаева Елена: Zhelsomina пишет: Мне первая,правда перед ушёл,но... Вот, Алена не даст соврать - мне тоже больше всех понравилась 1-ая стойка, но когда мы с ней обсуждали, я решила, что вы эту стойку забракуете именно из-за того, что перед ушел Не,она красотка! Идеально не всегда можно собаку поставить Zhelsomina пишет: Аленка (Алена Белова) и наши ”эльринки”, ооочень порадовавшие ее в Костроме! Мы очень и очень довольны, что они оправдали ее надежды, очень старались и выложились в ринге на все 100% !!! Ну всё очень красиво!
Мне так грустно: Zhelsomina пишет: , а то и мы что-то в этот раз, как никогда, практически, ни одного ринга не увидели, ничего "не отследили" Хорошее выступление, требует жертв! Zhelsomina пишет: но, если честно, осознание того, что Зуллина выиграла, как-то до сих пор не приходит Так тем потом будет радостней это осознавать - "Любовь нечаянно нагрянет, когда ее совсем не ждешь....!" Zhelsomina пишет: Мы очень и очень довольны, что они оправдали ее надежды, очень старались и выложились в ринге на все 100% !!! Не знаю как собаки, а Алена, как мне кажется очень счастлива! Светлые такие кадры, солнечные!И собак так разложили классно! Двое похожих друг на друга на одну сторону, а другая, на другую! Zhelsomina пишет: Вот, зацените, для начала! То ли ещё будет, Ой-ой-ой!
Zhelsomina: Силаева Елена Мне так грустно Силаева Елена пишет: Не,она красотка! Идеально не всегда можно собаку поставить Это - ДА, но мы будем стремиться к этому! Мне так грустно пишет: Хорошее выступление, требует жертв! Ну, да - у "умных и красивых" разорваться не получилось! Мне так грустно пишет: Так тем потом будет радостней это осознавать - "Любовь нечаянно нагрянет, когда ее совсем не ждешь....!" Ну, будем ждать, когда "нагрянет"! Мне так грустно пишет: И собак так разложили классно! Двое похожих друг на друга на одну сторону, а другая, на другую! Ой, Галина Ивановна, как Вы все подметили классно! Ведь и правда, так получилось, хотя мы даже не задумались над этим, когда эту "композицию" создавали, как-то само-собой вышло. .
Zhelsomina: Мне так грустно пишет: То ли ещё будет, Ой-ой-ой! Наши две героини и один героИН !!! ЗИМБОША ЗУЛЛИНА и КНОПА .
Силаева Елена: Zhelsomina пишет: Наши две героини и один героИН !!! Позёры! Zhelsomina пишет: УЛЛИНА и КНОПА Очень выразительные девочки!
Мне так грустно: Zhelsomina пишет: Наши две героини и один героИН !!! Как они все одинаково смотрят! Мне очень нравится такая синхронность! Прекрасгая эта серия фоток у Вас получилась! Zhelsomina пишет: ЗИМБОША Марин, вот только сейчас не знаю почему мне подумалось, а ведь у тебя по жизни все твои кобели получаются довольна-таки крупными, ты заметила?
Zhelsomina: Силаева Елена Мне так грустно Мне так грустно пишет: Прекрасгая эта серия фоток у Вас получилась! Да, Аленка (Алёна Белова) классно их здесь засняла! "Признаки цивилизации" на заднем плане, конечно, не радуют, но собаки все равно получились очень красиво! Мне так грустно пишет: Марин, вот только сейчас не знаю почему мне подумалось, а ведь у тебя по жизни все твои кобели получаются довольна-таки крупными, ты заметила? "Растишки", наверное, в детстве переедают от моей большой любви! Ну, или до меня пытаются "дотянуться", я и сама не маленькая! А, вообще-то, Жейсо у меня был не маленький, конечно (на верхнем пределе), но четко в стандарте, абсолютно без "натяжек". .
Zhelsomina: Еще фото с нашей фотосессии в Костроме Мы, довольные, с Аленой (Алена Жеганина) и наши любимки .
Мне так грустно: Zhelsomina пишет: Ну, или до меня пытаются "дотянуться", я и сама не маленькая! Не иначе как, пытаются соответствовать! Zhelsomina пишет: Мы, довольные, с Аленой (Алена Жеганина) Еще бы! Вас можно понять!
Мне так грустно:
Zhelsomina: О, у нас, оказывается, гости были в темке, а мы опять прогуливаем Галина Ивановна, спасибо за красивую картинку - очень люблю фото собак с детьми! Правда, особенно люблю с немцами, конечно Закончу уже, наконец-то, с фоточками с Костромы Вся наша довольная и счастливая команда (Собакам, конечно, позировать уже окончательно надоело - только мой честный парень еще пытается что-то изобразить, девушки же совсем скисли и на подзыв не реагировали. Всю композицию испортили ) .
Силаева Елена: Zhelsomina пишет: Закончу уже, наконец-то, с фоточками с Костромы Вся наша довольная и счастливая команда Класс! Молодцы!
Zhelsomina: Силаева Елена Моно ”Ярославль-2019”, 29.06.2019, эксперт М.Г.Коваленко, фигурант Алексей Борисов Наши вчерашние результаты на моно в Ярославле: ЭЛЬРИН ЗУЛЛА – 4 отлично (+++), СС (кл.рабочий) ЭЛЬРИН КЬЯНТИ – 5 очень хорошо, ЮСС (кл.молодых) Совсем не глянулся эксперту Зимбоша, но ничего, всякое бывает, мы не унываем! Спасибо за отличную работу нашим хэндлерам Алене Тимофеевой и Маше Морозовой, за подготовку к мутпробе нашему фигуранту Евгению Суслову! Спасибо огромное за фото Зуллины с награждения Оксане Шалыгиной! В целом мы поездкой остались довольны - ринги были сильными, собаки наши постарались, работали хорошо! Должны же и другие побеждать! Мне лично очень понравилось, как в этот раз отработала Зуллина: отыгрывать места на движениях – это, вообще-то, не ее конек, а в Ярике у нее это получилось! И, можно сказать, что получилось блестяще – с последнего, 11-го места, по предварительной расстановке добежать до 4-го!... Это впечатлило и очень вдохновляет! Очень хочется верить, что это было не случайно и труды Аленки приносят свои плоды! Зимбоша, конечно, не порадовал и прежде всего на мутпробе - совсем в этом сезоне "распоясался" , рядом не ходит, рукав не отпускает… А я в конце прошлого сезона замахнулась попытаться в этом году получить с ним Лучшую Защиту, т.к. все предпосылки у него для этого есть! Но, видно, не судьба – третья выставка в этом сезоне, а результат раз от раза все хуже… Ну, что ж поделаешь, "проснулась"-таки в нем неуемная мамочка-Багота со всеми ее неистребимыми "косяками"! При моем попустительстве, конечно, ну, да и ладно - пусть парень "отрывается" и радуется! Прибегать к "крайним мерам" не хочу, хотя мне уже пригрозили, что сделают это вопреки моим желаниям! .
Мне так грустно: Очень, очень рада была увидеться с Вами. Очень хочу поздравить Вас, буквально с триумфом Зуллы, это было круто и красиво! Они двигались просто супер, отыграть столько мест, мало кому удается и хорошо, что эксперт, я считаю сделав ошибку и поставив ее не понятно за что на последнее место, не постеснялась исправить свою ошибку и набралась смелости переставить их на столько мест вперед. Единственное, я не слышала, что она об этом сказала, но мне было бы интересно это узнать, чем Зулла ей так не понравилась на предвариловке, в чем там было дело. Zhelsomina пишет: ну, да и ладно - пусть парень "отрывается" и радуется! Прибегать к "крайним мерам" не хочу, хотя мне уже пригрозили, что сделают это вопреки моим желаниям Зато судье, у единственного понравилась хватка полной пастью из всех кобелей, а может именно поэтому, что он просто отрывается, а начнете применять "крайние меры" и уже такой хватки может уже и не быть, хотя не факт, а вот послушку на кусачке, я бы точно подтянула и позанималась этим.
Zhelsomina: Мне так грустно пишет: Очень, очень рада была увидеться с Вами. Очень хочу поздравить Вас, буквально с триумфом Зуллы, это было круто и красиво! Галина Ивановна, спасибо огромное за такие теплые и искренние слова и поздравления! Нам очень-очень-очень приятно! Говорю сейчас от лица нас обеих, Алена тоже забегает, читает, но отвечать пока нет возможности у нее. Мне так грустно пишет: Они двигались просто супер, отыграть столько мест, мало кому удается Вот, спасибо, что Вы описали, как это выглядело со стороны, а то мы, пока бегаем на подзыве, в целом картинку-то не видим, так - урывками-местами… Слова Ваши, прям, бальзам на наши души! А по поводу отыгранных мест - на этой выставке эксперт на движениях вообще собак практически не переставляла. Я ж по стародавней привычке, по возможности, размечаю в каталоге и предварительную расстановку и окончательную. Так вот тут у меня почти во всех классах отмечено, что предварительная расстановка равна окончательной. Поэтому, конечно, такой ”прорыв” Зуллы - это было ЧТО-ТО! Мне так грустно пишет: Единственное, я не слышала, что она об этом сказала, но мне было бы интересно это узнать, чем Зулла ей так не понравилась на предвариловке, в чем там было дело. Вот, Вы знаете, никакого ”криминала”, за который ее можно было бы так наказать, в описании нет абсолютно, на предвариловке показались они тоже вполне на уровне! И по окончании ринга тоже ничего по этому поводу сказано не было – просто описала кратенько, не уточняя, почему изначально была поставлена так далеко. Поэтому, сопоставив все это, мне все больше и больше кажется, что, отчасти, это был некий, скажем так, ”воспитательный момент” в отношении нашего хэндлера. Не знаю, видели ли Вы предшествуюший класс, молодых сук, где Алена выставляла нашу Кнопу. Там ходившая перед ними собака практически на протяжении всего ринга не двигалась, тормозила, хэндлера выносила то из ринга, то в центр ринга. И при этом очень мешала Алене с Кнопой - они постоянно в нее ”утыкались”, сбивались с темпа, Алене все время приходилось нашу собаку то тормозить, то вновь разгонять, а Кнопа у нас и так пока недостаточно отрингована. В какой-то момент они эту ”недвигающуюся” собаку в движении обогнали, эксперт это вроде бы как разрешила (во всяком случае, не указала Алене, что этого делать нельзя), но еще через один круг ринг остановила. А эта ”недвигающаяся” собака в очередной раз ”выпала” из ринга и когда подошла, чтоб занять место в ринге, хэндлеры у эксперта спросили, в каком порядке они должны в итоге встать. Ответ получили, что так, как и стояли изначально. Ну, Алена и не сдержалась, сказала, что это нечестно и несправедливо… После чего сама и предположила, что сейчас ей может ”прилететь” за это в следующих классах. Так что, мне все-таки кажется, что судья таким образом дала понять, что главное лицо в ринге – это эксперт и спорить с ним не следует. Может быть, я и не права, но больше тогда никак эту ситуацию объяснить не могу. Мне так грустно пишет: Зато судье, у единственного понравилась хватка полной пастью из всех кобелей Это – ДА, что есть – то есть! В этом он у меня молодец! Мне так грустно пишет: а вот послушку на кусачке, я бы точно подтянула и позанималась этим. Ой, Галина Ивановна, так только этим и занимаемся. Но Вам ли не знать этих хитро....х и продуманных… У них же на тренировках – все хорошо, а как выходят, скажем так, в ”соревновательные” условия, где четко понимают, что коррекции ни от проводника, ни от фигуранта не будет – вот тут они и ”отрываются” по полной! Я ж говорю, что мамочка рОдная в нас ”проснулась”, у Алены с ней та же самая история всю жизнь была. .
Силаева Елена: Zhelsomina пишет: Ой, Галина Ивановна, так только этим и занимаемся. Но Вам ли не знать этих хитро....х и продуманных… У них же на тренировках – все хорошо, а как выходят, скажем так, в ”соревновательные” условия, где четко понимают, что коррекции ни от проводника, ни от фигуранта не будет – вот тут они и ”отрываются” по полной! Да! Как мне это знакомо! Хитрые они очень! Zhelsomina пишет: В целом мы поездкой остались довольны - ринги были сильными, собаки наши постарались, работали хорошо! Должны же и другие побеждать! Мне лично очень понравилось, как в этот раз отработала Зуллина: отыгрывать места на движениях – это, вообще-то, не ее конек, а в Ярике у нее это получилось! И, можно сказать, что получилось блестяще – с последнего, 11-го места, по предварительной расстановке добежать до 4-го!... Это впечатлило и очень вдохновляет! Очень хочется верить, что это было не случайно и труды Аленки приносят свои плоды! Вот это супер! Вот молодцы! Поздравляю! Zhelsomina пишет: Совсем не глянулся эксперту Зимбоша, но ничего, всякое бывает, мы не унываем! И правильно
Мне так грустно: Zhelsomina пишет: а вот послушку на кусачке, я бы точно подтянула и позанималась этим. Ой, Галина Ивановна, так только этим и занимаемся Скажу по Станиславскому - не верю! У нас прям буквально в последнее время так было с двумя собаками которые очень хорошо кусались вообще, и на тренировке прекрасно ходили "рядом", а вот на выставках говорили владельцам "фиг вам" и так продолжалось на нескольких выставках. Одной из этих собак был наш Цито. Я присутствовала почти на всех его тренировках. И вот мужики(владельцы этих двух собак) подходят к нам и обреченно разводя руками спрашивают, ну что делать, ну никак они не слушаются на выставках. Если честно, то Дулин им устроил просто головомойку, а затем я, еще и фигуранту-тренеру нашему устроила тоже самое. Владимир их спрашивает, вы приехали на автосервис, вам починили машину, вы выехали за ворота и она опять сломалась, что вы в этом случае делаете? Что они ответили наверно понятно всем, что вернулись и слесаря снова ее чинят, но уже бесплатно, так почему, если собака не проходит рядом, Вы не предъявляете к дрессировщикам претензий, что после их дрессировки собака не может пройти 15м? Вы за что им платите, за всю проверку или только за ее часть? Пусть думают, пусть работают именно над этим, а то все одно и тоже на всех тренировках - кусачка и только кусачка, неделями, месяцами а то и годами. А я как раз поговорила с нашим общим тренером и тоже очень серьезно сказав ему, что на тренировке, разминке Вы одеваете собакам строгачи, шокеры кстати это они себе тем самым облегчают жизнь, а когда все это мы снимаем на выставке, то собаки говорят нам "до свиданье!!!". Ваши спортивные извини, примитивные и живут и спят в строгачах, а наши мыслящие собаки и умные, они четко знают что и по чем. Давай говорю проведем эксперимент, сейчас на площадке все снимим с Цито и посмотрим, что он будет делать, так и вышло, как я и предполагала, и тренер задумался, и что Вы думаете, он сразу нашел несколько всевозможных способов дрессировки этого приема , и таки заставили Цито другими способами все же ходить в ринговке и слушаться владельца и без всяких строгачей и шокеров. То же самое он сделал и с другой собакой. Сейчас, как бы их фигурант не провоцировал, ходят как пришитые. И уже получали 3 плюса на нескольких выставках. Дрессировщики, все это знают и умеют, но им просто не хочется возиться, с подручными-то средствами проще, а что не ходят на выставках, так никто же не предъявляет к ним претензий по этому поводу. Так что, я Вам советую обратиться к нему с тем же вопросом, пусть шурупит что делать с собакой и как, не одевай ни строгач, ни тем более шокер. Я со своими собаками на площадке из-за принципа не одеваю строгач, только дрессировочную цепочку или удавку из кожи или шнурка, а вот дома, когда сама делаю послушку, то им пользуюсь. Очень эффективно получается. И я уверена, что Ваш тоже знает все эти методы дрессировки. Силаева Елена пишет: Совсем не глянулся эксперту Зимбоша, но ничего, всякое бывает, мы не унываем! И правильно На вкус и цвет, как известно,товарища - нет!
Абалихина Ирина: Мне так грустно пишет: И я уверена, что Ваш тоже знает все эти методы дрессировки. Вставлю 5 копеек. Дело в том, что не каждый фигурант - инструктор. Он может сам по себе для своих личных собак хороший дрессировщик, он может очень неплох в качестве технического фигуранта. Но инструктор это несколько другое. И очень часто имеет место быть конфликт между фигурантом и владельцем, который сам в дрессировке неплохо разбирается. Так сказать конфликт интересов. Из него можно выходить по разному. Можно искать компромисс, можно искать другого фигуранта. Мы как то подзабыли, что даже в анналах РКФ писалось не фигурант( сейчас не знаю как) а помощник инструктора в защитном разделе.С соответствующей подготовкой.Я программы помню, поскольку когда то на курсах преподавала, так там для инструктора и для фигуранта даже теории дрессировки было очень разное количество... И можно добавить еще, что фигурант, так сказать, видит собаку в одной плоскости, а инструктор со стороны. Причем у фигурантов тоже могут быть свои тараканы в голове. Кто то тянет из собаки хватку кто то старается чтоб быстро атаковала...кто то не видит разницы в подготовке собаки под спорт и соответствующего происхождения и анатомии ,и собаки для выставочной проверки и с соответствующими природными задатками. Потому и случаются косяки. Мне вот многие фигуранты, которые с моими собаками работали, с собаками уже подготовленными, в один голос утверждали, что собаки у меня сильно передавленные и то, что они вообще кусаются так это скорее вопреки, чем благодаря. Ну вы поняли о чем я.Наверное.Вот и у вас скорее всего на тренировках давления больше чем надо и от фигуранта и с вашей стороны. Потом на выставках и оттягиваются. Это Галина Ивановна совершено правильно отметила. А у вас там вообще Сергей Чистяков под боком. С большим будущим парень, я даже не сомневаюсь.И вижу, как он удачно выправил одну из моих собак.. я уж думала что вряд ли из нее что выйдет.. тем не менее.
Жеганина Алена: Zhelsomina пишет: Моно ”Ярославль-2019”, 29.06.2019, эксперт М.Г.Коваленко, фигурант Алексей Борисов Zhelsomina Силаева Елена Мне так грустно Галина Ивановна,СПАСИБО за добрые слова в адрес нашей Зуллины,Алена нашла "кнопочку"у нашей красотки и результаты на лицо.Аленка умничка,мы ОЧЕНЬ рады,что она работает с нашими ушастиками
Жеганина Алена: Абалихина Ирина пишет: Дело в том, что не каждый фигурант - инструктор. Ирина Борисовна,ЗОЛОТЫЕ слова!!!Ведь правильно,корректно и технично отработать на испытаниях и выставке-это одно,а вот подготовить проводника и собаку ко всему этому-это другое.Работаем с нашим тренером-фигурантом больше десяти лет не изменяя друг другу,растет сам,помогает расти нам.Я нахожусь на площадке всегда от первой до последней собаки:с каждой собакой и с каждым владельцем работаем индивидуально,объясняя зачем и почему. и для чего именно это сегодня делается,никогда и никуда не будет торопиться,всегда переживает за нас и всегда звонит после проверки на выставках как все прошло у нас.Всегда просматривает видео собак и работаем над ошибками.А вот к "крайним мерам"прибегает ОЧЕНЬ редко-никогда не забуду,как давным-давно получала по рукам за коррекцию собаки ими ручками своими,со всеми взрослыми собаками работаем в выставочной амуниции,а если выставки идут подряд,то на занятиях собакевичи в основном расслабляются .Zhelsomina пишет: Ой, Галина Ивановна, так только этим и занимаемся. НО нужно заниматься НЕ только на площадке в присутствии фигуранта...
Жеганина Алена: Zhelsomina Марина,спасибо за фото с выставок-КЛАССНЫЕ
Абалихина Ирина: Жеганина Алена пишет: НО нужно заниматься НЕ только на площадке в присутствии фигуранта Да вообще просто выдержкой заниматся в разных условиях с разными предметами. Можно например ходить по команде рядом мимо чашки с рубцом.. или какой другой вкуснятины. Можно перед мячиком выдержку делать. То есть уложил к пример собаку и мячик сбрасываешь. а она пусть лежит. Ну короче фантазия в помощь. Главное чтоб собака усвоила, что без команды дрессировщика она не должна совершать никаких действий от слова вообще. Я бы еще для особо борзых собак ввела такое упражнение как прерванная атака. Вроде в ринговых дисциплинах такое есть. Оно полезно именно тем, что опять таки учит собаку слушать, что командует дрессировщик, а не ломится очертя голову.
Силаева Елена: Жеганина Алена пишет: Дело в том, что не каждый фигурант - инструктор. Ирина Борисовна,ЗОЛОТЫЕ слова!!! ДА!Да! Да! Абалихина Ирина пишет: И можно добавить еще, что фигурант, так сказать, видит собаку в одной плоскости, а инструктор со стороны. Причем у фигурантов тоже могут быть свои тараканы в голове. Кто то тянет из собаки хватку кто то старается чтоб быстро атаковала...кто то не видит разницы в подготовке собаки под спорт и соответствующего происхождения и анатомии ,и собаки для выставочной проверки и с соответствующими природными задатками. Потому и случаются косяки К огромному сожалению это так!
Мне так грустно: Абалихина Ирина пишет: Дело в том, что не каждый фигурант - инструктор. Вот это и есть наша общая беда на сегодняшний день. Я уже весь язык стерла говоря это, на всех семинарах проводимых перед Главными выставками НКП, что бы они добивалось в РКФ четкого разграничения этих двух понятий и чтобы людям имеющим бумажку, что он является фигурантом т.е. именно помошником не имел права на дрессировку и только те которые получили бумажку в дополнение к этому что они инструктора, могут заниматься дрессировкой, НО ....а воз и поныне там. Может новый состав НКП займется этим.
Zhelsomina: Мне так грустно Абалихина Ирина Силаева Елена Жеганина Алена Cпасибо вам всем за ваши мысли, слова и предложения – я все, естественно, прочитала и по этой дискуссии отвечу обязательно, только чуть попозже. А пока, чтоб не скучали , поставлю фото ”виновника” этой дискуссии с фотосессии с Аленой, которые у меня ”затерялись” как-то, пока про выставки писала. ЭЛЬРИН ЗИМБА (Рус Брискази Император+Эльрин Багота) Разгоняемся... Взлетаем... .
Zhelsomina: Ну, и стоечки Зимбоши В основном, конечно, ракурсы не те, т.к. ”за кнопочкой” был непрофессионал, но уж – что есть… Стойки "с движения"... ... и, скажем так, "постановочные" стойки Мне кажется, что на стойках с движения он смотрится как-то более собранно и гармонично. А вот на ”постановочных”, на мой взгляд, гармонии как раз нет – по мне он очень какой-то грудастый и перетяжеленный на перед получился, а в области поясницы-живота объема мне явно не хватает. Короче, мне кажется, что ему идут более ”спокойные”, что ли, стойки – думаю, его не надо ни растягивать, ни припосаживать. Подсказывайте, в чем права, в чем – нет. .
Силаева Елена: Zhelsomina пишет: ЭЛЬРИН ЗИМБА (Рус Брискази Император+Эльрин Багота) В жизни он гораздо лучше! И движения лучше,чем на фото! Zhelsomina пишет: Короче, мне кажется, что ему идут более ”спокойные”, что ли, стойки – думаю, его не надо ни растягивать, ни припосаживать. Подсказывайте, в чем права, в чем – нет. Присаживать его вообще не надо,он и так угластый,
Zhelsomina: Теперь по нашей ”дискуссии”. Галина Ивановна, Вы все очень хорошо и правильно написали, я с Вами согласна. Не с целью поспорить, хочу просто порассуждать, объяснить и описать свое видение этого. Мне так грустно пишет: Ой, Галина Ивановна, так только этим и занимаемся Скажу по Станиславскому - не верю! Галина Ивановна, я несколько утрированно написала – занимаемся мы, конечно, не только этим. И, относительно Цито – у нас ситуация немного другая, как мне кажется. Дело-то в том, что весь прошлый сезон, а это 5-6 выставок, включая Главную, да и ранее до этого, и на испытаниях, и на керунгах, и на выставках все было более-менее. ”Грязненько”, конечно, но все было. Отпуск был везде и всегда, да, с ”подвисаниями”, но был. Проводка, там, где я ее пыталась с ним выполнять – тоже была. Поэтому, к концу сезона я и размечталась... Надеялась, что за зиму мы всю эту ”грязь” уберем-подчистим… Мне так грустно пишет: Пусть думают, пусть работают именно над этим, а то все одно и тоже на всех тренировках - кусачка и только кусачка, неделями, месяцами а то и годами. Я когда ранее писала, что наш тренер не любит торопиться, имела ввиду несколько другое. А от услуг тех, кто месяцами-годами стоит на одном месте, не стремясь выпускать собак ни на испытания, ни на выставки, фактически, просто вытягивая из клиентов деньги, мы отказались как раз лет 10-11 назад. Нашему тренеру самому интересно, чтоб подготовленная и работающая собака выходила и показывала свою работу публично (ну, поскольку, мы не спортсмены, то чтоб выходили хотя бы на выставках в рабочий класс). И сам расстраивается, что некоторые хорошие, готовые собаки просто или никуда не хотят выходить, или породы другой (у которых даже и проверок-то на выставках нет), ну, т.е. занимаются так, ”для себя”. Мне так грустно пишет: Дрессировщики, все это знают и умеют, но им просто не хочется возиться, с подручными-то средствами проще Так что, я Вам советую обратиться к нему с тем же вопросом, пусть шурупит что делать с собакой и как, не одевай ни строгач, ни тем более шокер. Алена там где-то выше уже ответила, что ни строгачами, ни шокером мы не пользуемся. Именно шокер я и имела ввиду под ”крайними мерами”. И отношение у меня к нему абсолютно такое же, как и у Вас (как бы меня не убеждали в обратном): на тренировке, разминке Вы одеваете собакам строгачи, шокеры, а когда все это мы снимаем на выставке, то собаки говорят нам "до свиданье!!!" Абалихина Ирина пишет: кто то не видит разницы в подготовке собаки под спорт и соответствующего происхождения и анатомии, и собаки для выставочной проверки и с соответствующими природными задатками И очень часто имеет место быть конфликт между фигурантом и владельцем, который сам в дрессировке неплохо разбирается. Так сказать конфликт интересов. Из него можно выходить по разному. Можно искать компромисс, можно искать другого фигуранта. Ира, ну, уж разницу-то между рабочиками и шоу (по всем перечисленным моментам) Женька видит. И прекрасно осознает, КОГО и подо ЧТО он готовит. И, при этом, что нас очень устраивает – у него нет такого пренебрежительного отношения к шоушникам, как у некоторых других. Да, он может, конечно, сразу честно сказать, что собака по характеру и инстинктам, мягко говоря, ”никакая”, но подготовить ее хотя бы на минимум и постараться ”вытянуть” из нее все ее положительные моменты - никогда не откажется. Так что, разрешать ”конфликт интересов” поисками другого фигуранта – это для нас не вариант. Результаты его работы нас вполне устраивают. И с нашими личными собаками, и с просто занимающимися у нас на площадке, и с теми (им подготовленными), кого мы можем видеть на выставках, на керунгах и т.п. Согласись, что собак, не только просто вышедших в рабочий класс, а еще и вышедших и неоднократно получающих ”Лучшую Защиту” у него предостаточно. И примеры, когда отказывались от его услуг в пользу других фигурантов (и чем это в результате закончилось) очень красноречивы. Абалихина Ирина пишет: Вот и у вас скорее всего на тренировках давления больше чем надо и от фигуранта и с вашей стороны Жеганина Алена пишет: НО нужно заниматься НЕ только на площадке в присутствии фигуранта... А вот тут – ДА! И давления с моей стороны слишком много, и нервы у меня ни к черту! За что Евгений меня и ”пинает” постоянно, и сожалеет регулярно, представляя, как бы Зимбоша (при его задатках) мог бы работать, если б не проводник… И, собственно, да - про послушку, по большому счету, давно уже вспоминаем только на защите… Ну, вот, как-то хватало, видимо, той послушки, что была заложена когда-то… Пока хватало… В общем, чувствую – сама виновата, надо что-то менять! .
Абалихина Ирина: Zhelsomina пишет: Результаты его работы нас вполне устраивают Марина... я очень уважаю данного фигуранта и как человека и как специалиста. Но результат может устраивать если как планируешь то и получаешь на выходе. Вот ваш случай - послушки как надо нет. А хотелось. Значит где то вместе с фигурантом недоработали. Он слишком иногда увлекается техникой защиты. Хватка и пр. А надо готовить в комплексе. А лучше всего готовить весь защитный раздел ЗКС или ИПО... смотря у кого что изначально. Ну показать еще собаке фактор неожиданности. Тогда и будет все складно.
Zhelsomina: Силаева Елена пишет: ЭЛЬРИН ЗИМБА (Рус Брискази Император+Эльрин Багота) В жизни он гораздо лучше! И движения лучше,чем на фото! Вот и хорошо! Я даже рада такому мнению! Если честно, я его в реале тоже по другому вижу! А фотосессия эта была у нас с Аленой первая, они друг к другу еще "притираются"! Надеюсь, все еще впереди!
Мне так грустно: Zhelsomina пишет: Разгоняемся... Zhelsomina пишет: Взлетаем.. Zhelsomina пишет: Стойки "с движения". Здесь мне первая понравилась. Zhelsomina пишет: и, скажем так, "постановочные" стойки А тут вторая. Zhelsomina пишет: А вот на ”постановочных”, на мой взгляд, гармонии как раз нет – по мне он очень какой-то грудастый и перетяжеленный на перед получился, а в области поясницы-живота объема мне явно не хватает. Марин, но он такой у тебя и есть. У него голова очень объемная, и по сравнению с ней, явно не хватает объема корпуса. Ты уж извини, но он смотрится головастиком. Zhelsomina пишет: думаю, его не надо ни растягивать, ни припосаживать Да куда же его растягивать - он и так у тебя очень полноформатный и задние у него очень длинные. Конечно этого не надо делать.Но мне кажется, чт о Алена этого и не делала. И еще, его нельзя фоткать как бы чуть спереди т.к. сразу получается очень тяжелый перед. Я не знаю как правильно выразиться, но надо как-то с ракурсами попробовать и пофоткать с разных точек. Вот кто фотографирует постоянно, наверно сразу сказали бы, как надо и с какой точки. Может Лена Силаева что подскажет, тем более они хорошо фоткали его отца. Силаева Елена пишет: Присаживать его вообще не надо,он и так угластый Вот я тоже про это написала. Zhelsomina пишет: В общем, чувствую – сама виновата, надо что-то менять! Марина, свою нервную систему, ты не изменишь, ее можно только закалить! А вот начать заниматься послушкой вне площадки ты можешь и это надо сделать, НО при очень большом возбуждении твоей собаки, на еду (если он пищевик), на игрушку (если он добычник). Ну что это и как это применять писать не буду, ты не меньше моего знаешь. Ну и конечно Женя я думаю, тоже подумает что нужно сделать, что бы все это улучшить и справить, тем более, что ты такую ему прекрасную характеристику дала. Самое главное, что у собаки есть сильная, полная, глубокая хватка, нет боязни, психов и т.д., правда бывают собаки с плохими переключениями, но это собаки ближе к холерикам надеюсь, что твой Зимбоша не такой. Умение и труд - все перетрут. Я в этом даже не сомневаюсь.
Zhelsomina: Абалихина Ирина пишет: Значит где то вместе с фигурантом недоработали. Ну, что ж, какие наши годы , будем дорабатывать! Тем более, в свете нового ”Положения о керунге”. Хотя нам он, вроде бы, как бы, уже ”параллелен”…, но ведь чем черт не шутит – еще пара таких мутпроб на выставках и лишат нас нашего честно заработанного Абалихина Ирина пишет: Да вообще просто выдержкой заниматся в разных условиях с разными предметами. Мне так грустно пишет: А вот начать заниматься послушкой вне площадки ты можешь и это надо сделать, НО при очень большом возбуждении твоей собаки А вот здесьГалина Ивановна очень верное уточнение сделала и в этом, на мой взгляд, как раз и есть самая большая проблема для нас. У него возбуждение на игрушку, подушку и т.п. не идет ни в какое сравнение с возбуждением при виде фигуранта (даже без рукава, подушки и т.п.). Но, придется что-то изобретать… Ладно, считаем, что ”волшебный пендель” я получила, будем работать! .
Zhelsomina: Мне так грустно пишет: Ты уж извини, но он смотрится головастиком. Это теперь будет его новая подпольная кличка! Мне так грустно пишет: Да куда же его растягивать - он и так у тебя очень полноформатный и задние у него очень длинные. Конечно этого не надо делать.Но мне кажется, чт о Алена этого и не делала. Нет, она, конечно, этого специально и не делала, но он сам как-то очень напрягается и вытягивается, когда меня видит (и его в этот момент, наверное, как-то "собирать" надо). А там, где с движения фотки, там я пряталась, он меня не видел и стойки более спокойные. И вот, Галина Ивановна, ну, не вижу я у него на тех стойках очень длинных задних (в реале - да, есть такое дело, а вот на стойках тех не вижу почему-то ) А ракурсы, конечно, надо подбирать… Ничего, поработаем еще! .
полная версия страницы