Форум
И снова питомник Негус Карил*с (продолжение)
Мне так грустно: Тел. в Москве 8-985-928-42-61, 8-903-548-55-00. Эл.адрес: vladimir-dulin@bk.ru Участие в конкурсах питомников: 1 место в г. Боброве 27 июля 2009 г. эксперт К. Ханц; 2 место в г. Челябинске 1-2 мая 2010 г. эксперт Э. Безл; 2 место в г. Боброве 19-20 июня 2010 г. эксперт Ю. Хоффман; 1 место на Главной выставке в Смоленске 7-8 августа 2010 г. эксперт Х. Кениг 1 место на Главной выставке г. Днепропетровске 1-3 октября 2010 г. эксперты Швайкерт, Вёрнер 1 место на Всероссийской выставке в г.Ханты-Мансийске 10 октября 2010 г. эксперт Ратибор Рале Цекич. 2 место в г. Златоуст 13 июня 2011 г. эксперт Rudieger Mai 1 место в г. Бобров 18 июня 2011 г. эксперт Karl-Heinz Gladbach 2 место в г. Заречный 31 июля 2011 г. - эксперт Frank Goldlust 2 место в г. Ногинске 4 декабря 2011 г. эксперт И. Родина. 1 место в в г.Могилеве 5 июля 2014 г. эксперт SV - Peter Knaul 1 место в в г.Тюмень 14 сентября 2014 г. эксперт SV - Rainer Mast Предыдущие части темы: Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4 Часть 5 Часть 6 Часть 7 Часть 8 Часть 9 Часть 10 Часть 11 Часть 12 Часть 13 Часть 14 Часть 15 Часть 16 Часть 17 Часть 18 Часть 19 Часть 20 Часть 21 Часть 22 Часть 23 Часть 24 Часть 25 Часть 26 Часть 27 Часть 28 Часть 29 Часть 30 Часть 31 Часть 32 Часть 33 Часть 34 Часть 35 Часть 36 Часть 37 Часть 38 Часть 39 Часть 40 Часть 41 Часть 42 Часть 43 Часть 44 Часть 45 Часть 46 Часть 47 Часть 48 Часть 49 Часть 50 Часть 51Часть 52Часть 53Часть 54 Часть 55Часть 56Часть 57
Устинова Ирина: Мне так грустно пишет: цитата: Мне очень понравилась его новая для меня методика которую я раньше не встречала, но которую он применяет уже на протяжении трех лет для подготовки шоу собак и очень нравится, что он каждому владельцу объясняет что он делает с собакой и зачем. Теперь будем ездить не пропускать. а что за методика, в чём её суть -очень интересно Галина Ивановна, очень интересно, поддерживаю вопрос. Я о Лихачеве много слышала.Может быть Вы расскажете, в чем отличие от остальных.Если,конечно, есть время и желание. Очень понравились фотографии. Цитрончик-лимончик здОрово изменился.Удачи ему на занятиях.
Алёна Белова: Н.К.Цитрон Цито молодчина, яркий, выразительный! а самое главное он очень преданный! у него один хозяин- это Галина Ивановна! фото в снегу получились отличные, очень понравились!
Алёна Белова: Наша Н.К. Онега (ДОМФ Экиман-СэС Галлея)
Юслава: Очень хорош Нептун
Юната: Галина Ивановна Давно не заглядывала устроила себе отпуск. Как обычно, проштудитровала всю темку Цитрон Хватка, желание работать, азарт....супер! тем более всего лишь третье занятия - и такие результаты. Молодец мальчишка. Цейз по фото совершенно не похож выражением с братом, от другой, вот бы посмотреть на него в стоичке Послетние фотки Цитрона в стойке просто класс! Такой кобелюка прям чувствуется мощь Алёна Белова пишет: Наша Н.К. Онега (ДОМФ Экиман-СэС Галлея) И опять лысенькая))))) Не пойму на кого похожа, корпус вроде как мамин? Поставлю Вам дочку Лондона. Она мне сегодня очень понравилась. Мы теперь даже задумались, какую же всетаки себе оставлять Детки Лондона очень получились интересными Форева ФХЭ ( НК Лондон - Э Евра) почти 4,5 мес.
Силаева Елена: Юната пишет: Наша Н.К. Онега (ДОМФ Экиман-СэС Галлея) И опять лысенькая))))) Не пойму на кого похожа, корпус вроде как мамин? Что-то мамино есть,но больше на деток Экимана похожа(по фото конечно) Юната пишет: Форева ФХЭ ( НК Лондон - Э Евра) почти 4,5 мес. Какая хорошенькая(корпус на бабушку Яци вроде похож )
Алёна Белова: Юната пишет: Наша Н.К. Онега (ДОМФ Экиман-СэС Галлея) И опять лысенькая))))) Не пойму на кого похожа, корпус вроде как мамин? да, Наташ, были у неё проблемы с шерстью, сейчас всё хорошо, набирает красоту корпусом точно мама Силаева Елена пишет: Что-то мамино есть,но больше на деток Экимана похожа(по фото конечно) внешне да, похожа на Кешу. Юната пишет: Форева ФХЭ ( НК Лондон - Э Евра) почти 4,5 мес. красивая, движение по фото супер!
Алёна Белова: Галина Ивановна! вот Вам привет с лета! нашла фото, вы такие не видели
Мне так грустно: ромулус пишет: Очень понравились 1 и 4 фото в стойке.Портреты-мечта!!!!!!!!!! Красавчик!!!!!!!! Спасибо за оценку стоек и очень рада, что сынок Вам понравился. Я его очень люблю причем больше чем Гая!!! Это просто моя собака по всему и он отвечает мне взаимностью. эшли пишет: Очень понравился на 1 и 4 фото в стойке . Какое единое мнение по оценке стоек!!! Спасибо! мария пишет: Мне все стоечки понравились Если честно, то мне тоже нравятся все, но народ определил две особо удачные ну и хорошо! Neda пишет: Очень хорошо выглядит Цитрон,настоящий мужик. Причем во всем. Уже успел подраться с Гаем, теперь у Гая весит подвес на шеи и приличная гематома, прокусил ему щеку сильно, щека прошла, а вот гематома нет, завтра едем к ветеринару. Хватка у него, как у крокодила, причем ему все равно что хватать - игрушку, подушку, мячик, руку, ногу и т.д. TISSA пишет: В темке столько много классных фоточек с занятий столько пропустил всего,где же я долго так гулял Весь в трудах праведных, трудишься аки пчелка!!! TISSA пишет: хорошие фоточки с занятий,видно парню оч нравится кусаться Конечно, такое развлечение!!! Но он очень серьезно к этому подходит. TISSA пишет: как же красиво смотрятся стойки на белом снегу Сереж, классно смотрятся не стойки, а собаки на снегу! Сразу окрас таким сочным становится и очень контрастно получаются собаки на белом. asilantieva78 пишет: сейчас у многих инструкторов по ЗКС, насколько наслышана, такая позиция, начинать защиту с 8мес. не раньше Да, это так. Вот и Алексей у которого мы занимаемся, он сначала посмотрел готова ли собака себя защитить и если бы увидел, что нет, то сказал придти через несколько месяцев, но вот наши, он счел уже к этому готовы. asilantieva78 пишет: мамадорохая ну какой же кобелюка становится, ну ваще, отпад Ну это Вы конечно слегка преувеличили, но в принципе ничего себе растет. Шерсть, нас подкачала шерсть, а так и голова и окрас и костяк у него приличный! Еще бы верх покрепче, ну как говорится, у каждого свои недостатки! Лерой пишет: Очень красивая морда с черной маской!Очень серьезный парень!Фото в обнимку рядом с Аленой самое первое супер!!!Понравилась 3 стойка и самая последняя,после вашей фотки втроем . Спасибо за столь высокую оценку Цитрона. Laima пишет: Галина Ивановна здравствуйте а что за методика, в чём её суть -очень интересно Здравствуйте, но она конечно не совсем новая, эту методику еще Лихачев применяет как мне кажется и я конечно не смогу воспроизвести так, как это было бы необходимо, но суть такова - введение собаки в агрессию чтобы выявить оборонительную реакцию (пассивная она или активная) после чего перевести ее через агрессию в добычу и еще какая-то там связь с хлыстом. Не знаю как у Вас, но у нас в основном везде начинают с поднятия и выработки добычи, а потом когда начинается хоть какое-то давление, то собаки в лучшем случае начинают тормозить на атаках, в худшем случае не выдерживать давления из-за полного или частичного отсутствия агрессии. Ну как-то так. Мы так занимались лишь с одной нашей собакой, это с Эрго, но у него совсем не было добычи и делали мы ее через агрессию, а было это лет 10 назад.
Мне так грустно: Устинова Ирина пишет: Я о Лихачеве много слышала. Это не Лихачев, это другой дрессировщик, но тоже очень талантливый. На счет дрессировки объяснила как могла чуть выше. Очень рада за Алену, что она сделала интересные кадры, а потом сделала хорошие стойки которые запечатлел наш ученый зоотехник Владимир. Алёна Белова пишет: Цито молодчина, яркий, выразительный! а самое главное он очень преданный! у него один хозяин- это Галина Ивановна! Теперь такое качество у собак встречается редко, я имею ввиду преданность одному человеку коим обладает Цитрон и за что я его очень люблю. Алёна Белова пишет: Наша Н.К. Онега (ДОМФ Экиман-СэС Галлея) Вот Алена за что тебе просто огромное спасибо. Мы ее так давно не видели, а так хотелось увидеть какой она стала. Я даже и не знаю на кого она больше похожа, на маму или папу. Мне кажется это усредненный вариант корпуса и оброслости, единственное выражение и голова у нее точно не мамина ну и окрас конечно папин. Юслава пишет: Очень хорош Нептун Спасибо!!! Истинный сын своего отца! Юната пишет: Цейз по фото совершенно не похож выражением с братом Наталья, Цитрон сразу выделялся от братьев своей не похожестью на всех и своим сходством с отцом, мы его поэтому себе и выбрали сразу. Юната пишет: Послетние фотки Цитрона в стойке просто класс! Такой кобелюка прям чувствуется мощь Юната пишет: И опять лысенькая))))) Не пойму на кого похожа, корпус вроде как мамин? Ну по сравнению с мамой, она одетая еще а на кого похожа, тоже не пойму. А я не папина, а я не мамина, я уличная - меня курица снесла! Юната пишет: Форева ФХЭ Спасибо за фотографии дочки Лондона. Хорошенькая и очень на папку похожая. Юната пишет: Мы теперь даже задумались, какую же всетаки себе оставлять Конечно это не может не радовать, что Вы не можете даже выбрать, но делема....! Силаева Елена пишет: Что-то мамино есть,но больше на деток Экимана похожа(по фото конечно) Ну наверно! Силаева Елена пишет: Какая хорошенькая(корпус на бабушку Яци вроде похож Все же больше на Лондона мне кажется. Алёна Белова пишет: Галина Ивановна! вот Вам привет с лета! нашла фото, вы такие не видели Ну Алена!!!!! Но лучше поздно, чем никогда!!! Спасибо!
Алёна Белова: Мне так грустно пишет: Галина Ивановна! вот Вам привет с лета! нашла фото, вы такие не видели Ну Алена!!!!! Но лучше поздно, чем никогда!!! Спасибо! Мне так грустно пишет: А я не папина, а я не мамина, я уличная - меня курица снесла! вот ещё пара фото Онеги
mari: Вай, мы с Тайсоном тоже по этой методике занимаемся. А наши родственники еще не пробовались? У меня пока не получается с Элей добраться до тренера, т.к. я могу брать только одну собаку. Алёна Белова пишет: Цито молодчина, яркий, выразительный! Хорошие стойки получились, а голова такая мощная!
ЕВА: Мне так грустно пишет: Ну и конечно мы не преминули позаниматься и стоечками. Вот такие стойки получились у Цитромона (Нептун Франкенгольд+Ред Фемили Иверия) Здорово получилось
ЕВА: Алёна Белова пишет: вот ещё пара фото Онеги отличные фото
Лерой: Алёна Белова пишет: вот ещё пара фото Онеги Очень красивая!
Мне так грустно: Алёна Белова пишет: вот ещё пара фото Онеги Ну Алена, из тебя сегодня как из рога изобилия фотки сыплются!!! Здорово!!! Алёна Белова пишет: цитата:А я не папина, а я не мамина, я уличная - меня курица снесла! Ну тут мама сильно проглядывается. Я все правильно написала! На куси классно смотрится! mari пишет: А наши родственники еще не пробовались? Мы их так, брали с собой по тусоваться, но еще пробовали. mari пишет: Хорошие стойки получились, а голова такая мощная! Спасибо! Башкень у него знатная. ЕВА пишет: Здорово получилось СПАСИБО!
Laima: Мне так грустно пишет: ведение собаки в агрессию чтобы выявить оборонительную реакцию (пассивная она или активная) после чего перевести ее через агрессию в добычу и еще какая-то там связь с хлыстом. Не знаю как у Вас, спасибо Галина, что ответили сколько я понимаю - чере агрессию работают с собаками, у которых нет добычи или она слабо выраженна. А давление это больше связанно с силой НС чем тем, что с собакой работали на добыче. У меня добычная собака и когда её дресс начал переводить на челевека начались проблемы в управлении, чем больше давление, тем больше желание борьбы. Но в целом моё ИМХО что к каждой собаке нужен индивидуалный подход, нельзя работать со всеми одинаково. Я лично предпочитаю работу только на добыче с добычными собаками, особенно с молодыми собаками и только уже зрелую в плaне психики собаку уже можно переводить на агрессию.Всё ИМХО
Наташка: Мне так грустно пишет: .Мне очень жаль, но Вы неправильно видите поэтому я Вам и попыталась это объяснить. Галина Ивановна ,но для этого же Вы и остальные корифеи породы и существуете чтоб направлять и вразумлять нас любителей Мне так грустно пишет: Вот наш Цитрон уже на третьем своем занятии. очень интересные фото,и очень плодотворные для 3 занятия
Laima: P.S. ещё допишу -что моё ИМХО и наблюдение, что проблемы у собак появляются потому, что владельцы очень спешат и дают нагрузки по защите молодым собакам не соответсвенно возрасту -это считаю главной ошибкой и главной причиной отрицательного результата в последствии. С щенком достаточно развивать инстинкты в играх. Это я о том -если щенок в целом с нормальным уровнем инстинктов, если мотивации играть и преследовать добычю нет, тогда конечно всё усложняется.
Карпова Лариса: У Цитрона такой большой "чайник"!!!!! Это ж какой он будет, когда вырастет?! В стойке хорош, для подростка очень неплохо.
RikuSha: Лерой пишет: Спасибо!Вы правы .очень скользко,у меня ноги разъезжались в разные стороны! Я так и поняла Лерой пишет: Может мой Макс и был на ваш опытный взгляд таким,но кому как не вам должно быть известно что все собаки по разному формируются Главное, что сегодня это крепкая, прочная, красивая и отлично работающая собака, это очень здорово, а кто как рос, уже не важно. важен результат и он на лицо Мне так грустно пишет: Ну и конечно мы не преминули позаниматься и стоечками. Вот такие стойки получились у Цитромона (Нептун Франкенгольд+Ред Фемили Иверия) Да, набрал он основательно, очень наполненный, яркий, головень вообще супер, корпус хороший, кобелина такой основательный
RikuSha: Алёна Белова пишет: Наша Н.К. Онега (ДОМФ Экиман-СэС Галлея) Ух какая красотка Юната пишет: Форева ФХЭ ( НК Лондон - Э Евра) почти 4,5 мес. Симпатяга зонарочка Алёна Белова пишет: Галина Ивановна! вот Вам привет с лета! нашла фото, вы такие не видели Это любовь Мне так грустно пишет: Здравствуйте, но она конечно не совсем новая, эту методику еще Лихачев применяет как мне кажется и я конечно не смогу воспроизвести так, как это было бы необходимо, но суть такова - введение собаки в агрессию чтобы выявить оборонительную реакцию (пассивная она или активная) после чего перевести ее через агрессию в добычу и еще какая-то там связь с хлыстом. Не знаю как у Вас, но у нас в основном везде начинают с поднятия и выработки добычи, а потом когда начинается хоть какое-то давление, то собаки в лучшем случае начинают тормозить на атаках, в худшем случае не выдерживать давления из-за полного или частичного отсутствия агрессии. Ну как-то так. Мы так занимались лишь с одной нашей собакой, это с Эрго, но у него совсем не было добычи и делали мы ее через агрессию, а было это лет 10 назад. А у меня на этот счёт другое мнение, пример это моя Харизма, д/ш, это собака по натуре добрейшее существо, не понимающая, что можно вообще чего-то в жизни бояться, мы, когда начали заниматься, очень быстро добились результата и попытались немного вывести её на агрессию для облайке и сразу поняли, что это бесполезно, собака тупо смотрит и думает, какие вы странные, я не буду злиться, мне это не надо, дайте рукав и я буду счастлива и мы оставили её в покое, я считаю, что таких собак не стоит выводить на агрессию, у неё столько желания, драйва, скорости, ну нет у неё борьбы, ну и бог с ним, зато её никто не остановит от удовольствия добежать и вцепиться в любимый рукавчик, она уже на выставке придя и услышав где-то хлыст или запах фигуранта( она их как-то определяет по запаху) начинает суетиться и требовать приступить к работе, вот это желание поработать, при том, что это самая добродушная собака по натуре и если её всё-же попытаться вывести на злобу, я думаю, это только усугубит её спокойное и азартное желание работать, это моё мнение по этой собаки, а вообще конечно надо смотреть каждую собаку индивидуально Laima пишет: сколько я понимаю - чере агрессию работают с собаками, у которых нет добычи или она слабо выраженна. А давление это больше связанно с силой НС чем тем, что с собакой работали на добыче. У меня добычная собака и когда её дресс начал переводить на челевека начались проблемы в управлении, чем больше давление, тем больше желание борьбы. Но в целом моё ИМХО что к каждой собаке нужен индивидуалный подход, нельзя работать со всеми одинаково. Я лично предпочитаю работу только на добыче с добычными собаками, особенно с молодыми собаками и только уже зрелую в плaне психики собаку уже можно переводить на агрессию.Всё ИМХО Во, я тоже самое и написала, а сейчас только прочитала пост Лаймы Laima пишет: ещё допишу -что моё ИМХО и наблюдение, что проблемы у собак появляются потому, что владельцы очень спешат и дают нагрузки по защите молодым собакам не соответсвенно возрасту -это считаю главной ошибкой и главной причиной отрицательного результата в последствии. С щенком достаточно развивать инстинкты в играх. Это я о том -если щенок в целом с нормальным уровнем инстинктов, если мотивации играть и преследовать добычю нет, тогда конечно всё усложняется. Спасибо: 0 Согласна
эшли: Алёна Белова пишет: Наша Н.К. Онега (ДОМФ Экиман-СэС Галлея) взрослая совсем барышня
Де Мари: Мне так грустно пишет: Не Марин, Вы его позабыли немного очевидно. Он похож с Цито, наш совсем другой и по окрасу и по голове да и по строению. Может и так Мне так грустно пишет: Вот наш Цитрон уже на третьем своем занятии. Умник
Де Мари: Алёна Белова пишет: Наша Н.К. Онега (ДОМФ Экиман-СэС Галлея) Хорошка
Сафари: Силаева Елена пишет: Что-то мамино есть,но больше на деток Экимана похожа(по фото конечно) не соглашусь Мне так грустно пишет: Ну тут мама сильно проглядывается. Я все правильно написала! мама, выражение как у сестры , жаль фото нет под рукой.
Мне так грустно: Laima пишет: сколько я понимаю - чере агрессию работают с собаками, у которых нет добычи или она слабо выраженна. А давление это больше связанно с силой НС чем тем, что с собакой работали на добыче. Я лично предпочитаю работу только на добыче с добычными собаками, особенно с молодыми собаками и только уже зрелую в плaне психики собаку уже можно переводить на агрессию .Всё ИМХО Так вот так все и у нас работают про что я писала и про что Вы говорите, а теперь новая концепция, теперь наоборот все и всех через агрессию как раз с учетом НС конечно, т.е. приучают как раз собаку как бы сначала к давлению через агрессию, а потом только переводят на добычу. Они как раз и пришли к выводу, что если собака добычная, то ее очень трудно потом перевести на агрессию и при дальнейшей дрессировки возникают различные проблемы и поэтому сразу начинают с агрессии, а агрессия проходит как раз через давление и вот поэтому теперь они начинают дрессировку с года, но предварительно смотрят готова ли собака к этому или нет т.е. тут как бы соблюдается принцип индивидуального подхода, но выражено это в том, сколько они индивидуально держат собаку на выработки агрессии. Laima пишет: У меня добычная собака и когда её дресс начал переводить на челевека начались проблемы в управлении, чем больше давление, тем больше желание борьбы У Вашей собаки это выразилось в этом, а у других я уже писала в других проявлениях, по любому, собакам которым поставили сначала добычу не выдерживают давление, не все конечно, но большинство. Короче они теперь идут от обратного. Laima пишет: Но в целом моё ИМХО что к каждой собаке нужен индивидуалный подход, нельзя работать со всеми одинаково. Лайма, они все равно работают и работали по одной схеме, Вы сами пишите, что вырабатывали добычу, если у собаки ее нет, то тогда переводили через агрессию, а это и есть одинаковый подход, разница только в дозировке и времени выработки добычного рефлекса. Laima пишет: Я лично предпочитаю работу только на добыче с добычными собаками, особенно с молодыми собаками и только уже зрелую в плaне психики собаку уже можно переводить на агрессию Ну а мы решили попробовать теперь по другому, посмотрим. Я просто видела результаты его подготовки именно шоу собак и даже восточников. Но хочу еще раз подчеркнуть, что он не начнет работать с собакой если она не зрелая в плане психики, а это как Вы и писали зависит только от крепости НС.
Мне так грустно: Наташка пишет: но для этого же Вы и остальные корифеи породы и существуете чтоб направлять и вразумлять нас любителей Если бы еще нас слушали, а то извините у Вас ведь у всех одно - а я так вижу!!!! Вот ведь что выводит часто лично меня из себя. Это относится не только к Вам, а вообще в целом и причем во всем. Наташка пишет: очень интересные фото,и очень плодотворные для 3 занятия Спасибо. Он хороший пес, но и не все так гладко как выглядит. Laima пишет: P.S. ещё допишу -что моё ИМХО и наблюдение, что проблемы у собак появляются потому, что владельцы очень спешат и дают нагрузки по защите молодым собакам не соответсвенно возрасту -это считаю главной ошибкой и главной причиной отрицательного результата в последствии. С щенком достаточно развивать инстинкты в играх. Это я о том -если щенок в целом с нормальным уровнем инстинктов, если мотивации играть и преследовать добычю нет, тогда конечно всё усложняется. Безусловно Вы правы, но хороший дрессировщик не разрешит спешить владельцу собаки которая у него занимается и не нагрузит собаку если она не готова. А я вот и с Гаем и с Цито начала играть как мы и привыкли с детства и про что Вы пишите, а вот он мне сказал, что это видно и лучше бы, если бы они были вообще не тронуты. Карпова Лариса пишет: У Цитрона такой большой "чайник"!!!!! Это ж какой он будет, когда вырастет?! В стойке хорош, для подростка очень неплохо. Чайник у него впечатляющий и в стойке он неплохо смотрится, его проблема в движении как я уже писала, т.к. при движении у него верх распрямляется и он становится прямым, а мы еще не делаем упражнения на закачку спины, я предпочитаю это до года не делать. RikuSha пишет: Да, набрал он основательно, очень наполненный, яркий, головень вообще супер, корпус хороший, кобелина такой основательный Я искренне надеюсь, что он именно такой! RikuSha пишет: А у меня на этот счёт другое мнение Мнение может быть у каждого свое исходя из своего уже имеющегося опыта и тут даже спорить нечего, и мы так работали практически со всеми собаками до этого, но чтобы сравнить, надо попробовать и другое чтобы понять, что же лучше. Вот Алексей наш дрессировщик попробовал заниматься по другому и у него на протяжении нескольких лет получились результаты лучше, чем тем способом о котором Вы пишите, а я хочу тоже попробовать и сравнить чтобы понять что и как. А на счет Вашей прекрасно работающей длинницы я хочу сказать так, этот опробованный способ хорош и прост, особенно если собака добычливая, но Вы не выезжаете особо с ней ни куда, как мне кажется и не попадали на дураков фигурантов, а их сейчас очень много и если ее пресануть как следует или стеком перепоясать так, что мало не покажется, или буцей на лапу наступить со всей дури, то такие как раз добрые собаки не имеющие такого опыта в прессинге и сделанные на игре, поверте мне, старому и видавшему много дрессировщику со стажем, не выдержат. Вот именно тем и плох этот игровой метод построенный только на добыче, он не надежен. Надеюсь Наталья Вы меня поняли. RikuSha пишет: Во, я тоже самое и написала, а сейчас только прочитала пост Лаймы А я Вам и Лайме ответила. RikuSha пишет: . С щенком достаточно развивать инстинкты в играх. Это я о том -если щенок в целом с нормальным уровнем инстинктов, если мотивации играть и преследовать добычю нет, тогда конечно всё усложняется. Согласна Я тоже считаю, что со щенком играть надо, это никак не помешает, но только со щенком. Де Мари пишет: Может и так Не не может, так оно и есть! Де Мари пишет: Умник С большой буквы! Сафари пишет: не соглашусь Спасибо за Ваше отдельное мнение и за участие! Приходите почаще. Сафари пишет: мама, выражение как у сестры Это Вы кого имеете ввиду?Викторию Сиб?
Сафари: Мне так грустно да,да.Сиб копия! Галина Ивановна,я больше читатель,чем писатель.Но Вашу тему мониторю постоянно)
Банди: А я соглашусь с Галиной Ивановной в части не все собаки могут выдержать давление ( стек, ботинище на лапе и т.д.) и не стоит заниматься раньше года. Всё правильно, раньше собака не готова. И готовили мы своих собак на защиту на злобе ( и личных, и ведомственных). Можно было ожидать отказ отпустить, но удирать от фигуранта... НИ КОГДА! Ни разу не было. Всех не помню, пишу за своих и тех кто с нами работал. Правда был один случай с моим кобелём на Омской выставке, когда при виде 2-х метрового фигуранта он замедлил бег, ушёл от замаха ( 2 фактора: 1- не работали с большими фигурантами, не меняли их вообще, 2- не занимались с замахами и ударами на приёме). Получили "имеется", отработали с обоими фигурантами здесь же на выставке, убрали проблемы на раз. На следующий год прошли вторыми, прошли и отпустили. По видео у меня такое спокойное поведение было, а я думала что прыгала от трясучки. Конечно всё зависит от НС, но и давление со стороны владельца на протяжении формирования НС должно быть продуманным и адекватным. Я не права? Ромка. Очень нравится новый мячик. Ну и портретик сегодня. Кстати, я долго терпеливо ждала когда закончатся игрульки с подносом мячика. Бежит, подбирает, уносит в сторону, бросает, ждёт реакции. Видно было, что это доставляет удовольствие ему- поиграем? Провела "беседу", теперь приносим, с тем же удовольствием. Ромка у меня 2 месяца, можно сказать адаптация прошла. Ждём появление первых деток. Ну и выставки, занятия само собой.
Мне так грустно: Сафари пишет: Галина Ивановна,я больше читатель,чем писатель.Но Вашу тему мониторю постоянно) А надо только начать, а дальше пойдет!Ну радует, что читаете. Банди пишет: И готовили мы своих собак на защиту на злобе Раньше, как сейчас принято говорить "при царе горохе" однозначно, только со злобы начинали и пугали всеми возможными средствами и даже сквернословили и обливали "помощника" (така раньше фига звали) водкой и делали это долго, все одевали по очереди спецснаряжение и даже женщины и дразнили как это называли тогда собак. И как Вы правильно написали, проблема была тогда только одна, снять собаку, а больше никаких. Банди пишет: Провела "беседу", теперь приносим, с тем же удовольствием. Спасибо за фото!!! Банди пишет: Ждём появление первых деток. Здорово!
Svetlana R.: Давно уже не заглядывала в тему. Цитрон уже большой какой стал! Красавец! Очень понравился И хватка классная, работает с азартом!
Мне так грустно: Ну что теперь размещу кусачку тоже с третьего занятия нашего Гая он же Casar Фрвнкенгольд. Ему 1г.1м. В ожидании своего выхода. Чего стоим, кого ждем! Обратите внимание на выражение его лица!!!! Давит буквально глазами и взглядом!!!
Мне так грустно:
Мне так грустно:
Laima: Мне так грустно пишет: Безусловно Вы правы, но хороший дрессировщик не разрешит спешить владельцу собаки которая у него занимается и не нагрузит собаку если она не готова. А я вот и с Гаем и с Цито начала играть как мы и привыкли с детства и про что Вы пишите, а вот он мне сказал, что это видно и лучше бы, если бы они были вообще не тронуты. это безусловно так, но не всегда- дресс работает с тем "материалом", который к нему приходит, но самый ответсвенный должен быть владелец ИМХО - он тоже должен чувствовать собаку. Наши дрессы не работаю с собакой на давление раньше 1.5 - 2 лет. Так было и с моей младшей, начало занятий с 9-10 месяцев -около 7-8 занятий, на добычю, потом дресс сказал, дальше заниматся, лишняя трата денег, что бы дальше идти надо что бы собака созрела психологически. Я обновила занятия когда ей было уже ровно 2 года, правда моя ошибка была, что за это время не сделала ей хорошую послушку - желания море, а управляемости ноль. И конечно собака скажу не скромно- не рядовая - реакции на давление вообще ноль, чем больше давление тем больше желание борьбы. По этой собаке могу сказать, что если б я начала с ней работать раньше и"дручила" бы на занятиях - не имела бы сегодня такой хороший результат -потому что всё равно во время занятий делается какие то ошибки и для молодой собаки это значитель сильней запечатляется чем для уже взрослой, а все знают что ошибки исправлять значительной сложней, чем их не делать. Вот Ваш дресс тоже самое сказал -лучше б не играли, может просто не правельно играли. Тоже самое с её матеръю- пошла первый раз на защиту в 1.5 года -первый заход дресс пратестировал её с подушкой, второй заход уже с нормальным рукавом, но так как собака по натуре своей агрессивная и первое занятие работала просто на гране черты, когда может отпустить рукав и хватануть дресса за любое место, но дресс опытный не передавил собаку,а позднее она сама поняла что это просто игра такая в рукав - работали с ней только на добычю. И поверьте охранные качества никуда не делись и это миф, что работа на добычю портит собаку и она в реальной жизни ничего не может. Наши рыжики не спортивные и мы не работаем с ними столько, что бы они работали автоматом и забывали реальную жизнь. Sorry что столько написала , но тема для емня крайне интересная
Мне так грустно: Svetlana R. пишет: Цитрон уже большой какой стал! Красавец! Очень понравился И хватка классная, работает с азартом! Спасибо большое, Очень высокая Ваша оценка - конечно же это приятно! Заходите почаще!
ЕВА: RikuSha пишет: работать, это моё мнение по этой собаки, а вообще конечно надо смотреть каждую собаку индивидуально вот правильно А то тут какую то школу Финских фигурантов показывают, все как по шаблону, пару раз побывала , упаси бог еще раз попасть к такому фигуранту. Laima пишет: P.S. ещё допишу -что моё ИМХО и наблюдение, что проблемы у собак появляются потому, что владельцы очень спешат и дают нагрузки по защите молодым собакам не соответсвенно возрасту -это считаю главной ошибкой и главной причиной отрицательного результата в последствии. С щенком достаточно развивать инстинкты в играх. Это я о том -если щенок в целом с нормальным уровнем инстинктов, если мотивации играть и преследовать добычю нет, тогда конечно всё усложняется. я тоже согласна, есть такой случай и у нас описанный Лаймой. Мне так грустно пишет: Безусловно Вы правы, но хороший дрессировщик не разрешит спешить владельцу собаки которая у него занимается и не нагрузит собаку если она не готова. А я вот и с Гаем и с Цито начала играть как мы и привыкли с детства и про что Вы пишите, а вот он мне сказал, что это видно и лучше бы, если бы они были вообще не тронуты. вот вот, хорошо когда понимающий фигурант, а есть смотрящий на деньги и все им до фени. Хорошо, когда есть выбор фигурантов и можно выбрать к кому пойти, а у нас то и не разгонишься, если есть к кому поехать , к грамотному фигуранту, я поеду с собаками, а если пару их, вот выбираешь к кому, хотя и тот и другой смотрят больше на карман, а не на собак
Laima: П.С. Галя извените- написала столко текста, а потом ещё раз прочитала Ваш ответ. Будет очень интерсно посмотреть на результаты этой методики- говорю без подколов
Силаева Елена: Сафари пишет: Что-то мамино есть,но больше на деток Экимана похожа(по фото конечно) не соглашусь Инесса! Если ты говоришь о выражении,то да,выражение мамино! А корпус не мамин точно! Вот мама в 12мес вроде. Мне так грустно пишет: Мнение может быть у каждого свое исходя из своего уже имеющегося опыта и тут даже спорить нечего, и мы так работали практически со всеми собаками до этого, но чтобы сравнить, надо попробовать и другое чтобы понять, что же лучше. Вот Алексей наш дрессировщик попробовал заниматься по другому и у него на протяжении нескольких лет получились результаты лучше, чем тем способом о котором Вы пишите, а я хочу тоже попробовать и сравнить чтобы понять что и как. А на счет Вашей прекрасно работающей длинницы я хочу сказать так, этот опробованный способ хорош и прост, особенно если собака добычливая, но Вы не выезжаете особо с ней ни куда, как мне кажется и не попадали на дураков фигурантов, а их сейчас очень много и если ее пресануть как следует или стеком перепоясать так, что мало не покажется, или буцей на лапу наступить со всей дури, то такие как раз добрые собаки не имеющие такого опыта в прессинге и сделанные на игре, поверте мне, старому и видавшему много дрессировщику со стажем, не выдержат. Вот именно тем и плох этот игровой метод построенный только на добыче, он не надежен Полностью согласна! Мне так грустно пишет: И готовили мы своих собак на защиту на злобе Раньше, как сейчас принято говорить "при царе горохе" однозначно, только со злобы начинали и пугали всеми возможными средствами и даже сквернословили и обливали "помощника" (така раньше фига звали) водкой и делали это долго, все одевали по очереди спецснаряжение и даже женщины и дразнили как это называли тогда собак. И как Вы правильно написали, проблема была тогда только одна, снять собаку А как было интересно,мы воскресенье как ждали,как летели на площадку! Мне так грустно пишет: Ну что теперь размещу кусачку тоже с третьего занятия нашего Гая он же Casar Фрвнкенгольд. Ему 1г.1м. В ожидании своего выхода. Гай тоже вас не подводит! Хорошие кадры с куся! Что-то на последней фотке ему явно не понравилось!
полная версия страницы