Форум
И снова питомник Негус Карил*с (продолжение)
Мне так грустно: Тел. в Москве 8-985-928-42-61, 8-903-548-55-00. Эл.адрес: vladimir-dulin@bk.ru Участие в конкурсах питомников: 1 место в г. Боброве 27 июля 2009 г. эксперт К. Ханц; 2 место в г. Челябинске 1-2 мая 2010 г. эксперт Э. Безл; 2 место в г. Боброве 19-20 июня 2010 г. эксперт Ю. Хоффман; 1 место на Главной выставке в Смоленске 7-8 августа 2010 г. эксперт Х. Кениг 1 место на Главной выставке г. Днепропетровске 1-3 октября 2010 г. эксперты Швайкерт, Вёрнер 1 место на Всероссийской выставке в г.Ханты-Мансийске 10 октября 2010 г. эксперт Ратибор Рале Цекич. 2 место в г. Златоуст 13 июня 2011 г. эксперт Rudieger Mai 1 место в г. Бобров 18 июня 2011 г. эксперт Karl-Heinz Gladbach 2 место в г. Заречный 31 июля 2011 г. - эксперт Frank Goldlust 2 место в г. Ногинске 4 декабря 2011 г. эксперт И. Родина. 1 место в в г.Могилеве 5 июля 2014 г. эксперт SV - Peter Knaul 1 место в в г.Тюмень 14 сентября 2014 г. эксперт SV - Rainer Mast Предыдущие части темы: Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4 Часть 5 Часть 6 Часть 7 Часть 8 Часть 9 Часть 10 Часть 11 Часть 12 Часть 13 Часть 14 Часть 15 Часть 16 Часть 17 Часть 18 Часть 19 Часть 20 Часть 21 Часть 22 Часть 23 Часть 24 Часть 25 Часть 26 Часть 27 Часть 28 Часть 29 Часть 30 Часть 31 Часть 32 Часть 33 Часть 34 Часть 35 Часть 36 Часть 37 Часть 38 Часть 39 Часть 40 Часть 41 Часть 42 Часть 43 Часть 44 Часть 45 Часть 46 Часть 47 Часть 48 Часть 49 Часть 50 Часть 51Часть 52Часть 53Часть 54 Часть 55Часть 56Часть 57
Устинова Ирина: Галина Ивановна, большое спасибо за рассказ и комментарии выставки в Гомеле Как всегда очень интересно. Еще раз СПАСИБО!!!
Де Мари: С продолжением!
Мне так грустно: Устинова Ирина пишет: Галина Ивановна, большое спасибо за рассказ и комментарии выставки в Гомеле Как всегда очень интересно. Де Мари
Мне так грустно: Наши щеники от Н.К.Есении и Maik vom Schloss Rügland
Neda: Мне так грустно Ну вот,уже щенки и от Есении,а кажется только в щенках выступала.Очень яркие детки. А сколько им,Галя?
kapitalina: С продолжением!! Мне так грустно пишет: Наши щеники от Н.К.Есении и Maik vom Schloss Rügland Какие яркие детки
Устинова Ирина: Мне так грустно пишет: Наши щеники от Н.К.Есении и Maik vom Schloss Rügland Ну вот, и Есенька уже мама! Не заметишь, как и моя фаворитка Мишель мамой станет Галина Ивановна, щеник с кубком и щеник на плече - это кто?
doris: §®§Я§Ц §д§С§Ь §Ф§в§е§г§д§Я§а §б§Ъ§к§Ц§д: §Ї§С§к§Ъ §л§Ц§Я§Ъ§Ь§Ъ §а§д §Ї.§¬.§¦§г§Ц§Я§Ъ§Ъ §Ъ Maik vom Schloss RЁ№gland §а§д§Э§Ъ§й§Я§н§Ы §ж§а§д§а§г§Ц§д, §з§а§д§о §Ъ §У §Я§Ц§б§а§Ф§а§Х§е §Ю§Я§а§Ф§Ъ§Ц §б§а §д§Ъ§б§е §Я§С §а§д§и§С §б§а§з§а§Ш§Ъ §Ш§Х§Ц§Ю §ж§а§д§а §У §г§д§а§Ы§Ь§Ц
эшли: Мне так грустно пишет: Наши щеники от Н.К.Есении и Maik vom Schloss Rügland очень яркие и выразительные малыши
Де Мари: Мне так грустно пишет: Наши щеники от Н.К.Есении и Maik vom Schloss Rügland Няшки
Мне так грустно: Neda пишет: А сколько им,Галя? Им 2м. и 1день. kapitalina пишет: Какие яркие детки Устинова Ирина пишет: Галина Ивановна, щеник с кубком и щеник на плече - это кто? Это два кобелька, с кубком стандартник, на плече лохматый. doris эшли пишет: очень яркие и выразительные малыши Де Мари пишет: Няшки
TISSA: С Продолжением!!! Мне так грустно пишет: Наши щеники от Н.К.Есении и Maik vom Schloss Rügland красивые детки Яркие такие Первая фотка вообще супер
Мне так грустно: TISSA пишет: красивые детки Яркие такие Первая фотка вообще супер Спасибо!
Мне так грустно: Сделали фото-сессию детишкам, остальных пока не фоткали. Так, что посмотрите какие они у нас получились. Кобель 1. Подготовка к сессии!!! Кобель 2. В стойке не получился. Кобель 3.
Мне так грустно: Второй и третий кобели.
мария: Мне так грустно пишет: Так, что посмотрите какие они у нас получились. Хорошенькие малыши ! Первый хорошо в стоечке получился, ладненький ! а третий видно что тоже очень хорош, жаль что не захотел стоять без ручек
Лазарева Лариса Крас: Мне так грустно пишет: Наши щеники от Н.К.Есении и Maik vom Schloss Rügland Какие хорошенькие!!!
Наташка: Мне так грустно пишет: Наши щеники от Н.К.Есении и Maik vom Schloss Rügland А это мальчишка лохматун Пост N: 20047 один на ручках?
Наташка: Галина Ивановна,а можно детку в стоечке(лохматика)уж очень приглянулся. Вы ,ещё не пристроили его?
Кося: Мне так грустно пишет: Наши щеники от Н.К.Есении и Maik vom Schloss Rügland Ой какие сурьезные
FIMA: Красивые детки ! Первый мальчик очень глянулся !!!
ЕВА: Очень понравились детки, точно написали, какие они серьезные, прям взрослые, Очень яркие и выразительные,
Лерой: Мне так грустно пишет: Сделали фото-сессию детишкам Красавчики!!!Первый щенок самый красивый.
Neda: Мне так грустно Очень похожие детки.
angy: Мне так грустно пишет: Сделали фото-сессию детишкам, остальных пока не фоткали. Так, что посмотрите какие они у нас получились. Кобель 1. Какие хорошенькие пока кобель номер 1 приглянулся
asilantieva78: Вот уже и Есения мама) Хорошие малыши, крепкие, яркие бошкастые))
Мне так грустно: мария Лазарева Лариса Крас Кося FIMA ЕВА Лерой Neda angy asilantieva78 Спасибо всем за комментарии по щенкам!!!! Дети получились корпусные, очень крепкие, но вот выражение мне у них как-то не очень, скорее всего из-за раскраски мордочек. Я как-то привыкла к более черным мордам. Правда длинник и один стандартник потемнее. Наташка пишет: Галина Ивановна,а можно детку в стоечке(лохматика)уж очень приглянулся. Вы ,ещё не пристроили его? Нет он у нас еще свободный, он явно ждет твоих замечательных ручек.
Мне так грустно:
Устинова Ирина: Мне так грустно пишет: Дети получились корпусные, очень крепкие, но вот выражение мне у них как-то не очень, скорее всего из-за раскраски мордочек. Я как-то привыкла к более черным мордам. Правда длинник и один стандартник потемнее. Галина Ивановна, очень понравился, можно сказать с первого взгляда, лохматик и кобель №2.
Neda: Мне так грустно Лохматик как широко шагает,класс.
эшли: Мне так грустно очень понравились корпуса у представленных в стойках малышей , лучше мне кажется стоял 1 , может поэтому пока он чуть больше
mari: Мне так грустно пишет: Дети получились корпусные, очень крепкие, но вот выражение Вот,вот! Просвечивающие маски уже в этом возрасте ничего выразительного в будущем не обещют. А это кобели. Голова- это их визитная карточка. Длинник,да, хорош.Он сразу выделяется своей породностью. И приятное выражение у 1-го,у него более темная маска пока. Не стала сразу писать, как то неловко чувствовать себя ложкой дегтя в этой бочке меда
Карлабо: Мне так грустно пишет: Наши щеники от Н.К.Есении и Maik vom Schloss Rügland симпотюли
мария: mari пишет: И приятное выражение у 1-го,у него более темная маска пока. Немножко заступлюсь за маски у детворы- очень яркая бело-голубая гирлянда очень перетягивает на себя свет ( я не проф фотограф, не знаю как это правильно технически ), там где они на групповом фото они видно что они гораздо лучше прокрашены чем на портретах )))
Силаева Елена: §®§Я§Ц §д§С§Ь §Ф§в§е§г§д§Я§а §б§Ъ§к§Ц§д: §Ї§С§к§Ъ §л§Ц§Я§Ъ§Ь§Ъ §а§д §Ї.§¬.§¦§г§Ц§Я§Ъ§Ъ §Ъ Maik vom Schloss RЁ№gland §¬§С§Ь§Ъ§Ц §г§Ц§в§о§Ч§Щ§Я§н§Ц,§Х§Ц§Э§а§У§н§Ц! §-§а§з§Ю§С§д§е§Я §Т§а§Э§о§к§Ц §У§г§Ц§з §б§а§Ь§С §б§а§Я§в§С§У§Ъ§Э§г§с!
эшли: mari пишет: Просвечивающие маски уже в этом возрасте ничего выразительного в будущем не обещют. А это кобели был такой пример , я сталкивалась с тем ,что как раз с возрастом маска темнеет , именно у кобеля .В любом случае, щенки не светлые Интересно будет за ними понаблюдать ,как будут расти
Мне так грустно: Устинова Ирина пишет: Галина Ивановна, очень понравился, можно сказать с первого взгляда, лохматик и кобель №2. Спасибо! Neda пишет: Лохматик как широко шагает,класс. Он очень хорошо смотрится, высокопередый!!! эшли пишет: лучше мне кажется стоял 1 , может поэтому пока он чуть больше Как Вы правильно написали - именно стоял лучше!!!! Да он и небольше вовсе на самом деле. Они что интересно, все ровные в этом помете. mari пишет: Просвечивающие маски уже в этом возрасте ничего выразительного в будущем не обещют. А это кобели. Голова- это их визитная карточка. Марина, я сама не люблю такие раскраски голов, но ты уж совсем сгущаешь краски. У детишек будет окрас головы такой как у папы или как у мамы! mari пишет: Не стала сразу писать, как то неловко чувствовать себя ложкой дегтя в этой бочке меда Ну а что такого, если это правда. Карлабо пишет: симпотюли Спасибо! мария пишет: Немножко заступлюсь за маски у детворы Спасибо! Я лично в этом вообще ничего не понимаю. Силаева Елена Может кто подскажет почему такие китайские иероглифы получаются? И как их убрать??? У нас есть же здесь продвинутые? эшли пишет: я сталкивалась с тем ,что как раз с возрастом маска темнеет , именно у кобеля .В любом случае, щенки не светлые И это не исключение, это именно так, сначала морда расцветает, а потом с возрастом, чем старше, тем темнее становится.
Мне так грустно: Ну а теперь девочки. Сука 1. url=http://radikal.ru][/url] Сука 2.
Алёна Белова: Мне так грустно пишет: Сделали фото-сессию детишкам детки все очень ровные и однотипные, в жизни они лучше, в этот раз мы не смогли передать их всю красоту и достоинства, жаль что погода чуть подвела! ну ни чего, будем работать!
Алёна Белова: вот что я нашла, фото с награждения "Русский Зигер" наша красотка Мишель 3 оч.хор. ооочень жаль, что на последнем кругу с первого на третье слетели(я так и не поняла за что!?))) и наш Цито 4 о.п.
ЕВА: Мне так грустно пишет: Марина, я сама не люблю такие раскраски голов, но ты уж совсем сгущаешь краски. У детишек будет окрас головы такой как у папы или как у мамы! вот именно, у них нормальное выражение, обычное, как у многих, что если не черная морда, то, это плохо, не столь много у нас таких черномордых, Хорошие детки, корпуса - супер Так, что , все нормально у них с масками
RikuSha: Мне так грустно пишет: Наши щеники от Н.К.Есении и Maik vom Schloss Rügland Ух ты, какая красота, красивые фото и детишки такие ладненькие, яркучие крепыши Мне так грустно пишет: Сделали фото-сессию детишкам, остальных пока не фоткали. Так, что посмотрите какие они у нас получились. Довольно ровный помёт, и суки, и кобели есть очень интересные, по корпусам все прочные, верхастые, цельные, пока, как будут дальше расти трудно сказать, по окрасу на некоторых портретах видно хорошо, что они осветлены немного, такой ракурс, это не их настоящий окрас, есть некоторые фото, где видно хорошо маски деток, там более реальная картинка, они с возрастом начнут рыжеть и головы будут намного выразительнее, это уже пройдено, здесь это есть и видно Алёна Белова пишет: от что я нашла, фото с награждения "Русский Зигер" наша красотка Мишель 3 оч.хор. ооочень жаль, что на последнем кругу с первого на третье слетели(я так и не поняла за что!?))) Красивое фото с награждения Алёна Белова пишет: и наш Цито 4 о.п. Самая красивая голова и очень выразительный парень
Наташка: Мне так грустно пишет: Нет он у нас еще свободный, он явно ждет твоих замечательных ручек. Ну супер,мой форматик чудок бедро коротковато..но зато передок не подкачал вымах супер.Буду мужа кошмарить Можно цену лохматика в личку,и есть ли возможность под щеней с условием выставочной карьеры.
Rajna: Мне так грустно пишет: Наши щеники от Н.К.Есении и Maik vom Schloss Rügland Очень симпатичные детки ! Корпуса хорошо видно,где они стоят на снегу всей кучкой. Вообще линия верха у них очень хорошая.
Rajna: Мне так грустно пишет: Кобель 1. А кто это ему уже фингал под глазом поставил ?
Rajna: Мне так грустно пишет: но вот выражение мне у них как-то не очень, скорее всего из-за раскраски мордочек. Я как-то привыкла к более черным мордам. Галина Ивановна,у них головы то нормально прокрашены,а вот у некоторых товариСчей несколько светловатая переносица,наверное поэтому так и кажется.
Юслава: Алёна Белова пишет: детки все очень ровные и однотипные, в жизни они лучше, в этот раз мы не смогли передать их всю красот Алена, согласна,детки ровные хороши по анатомическому строению, хорошо показали, в этом возрасте очень тяжело с ними управляться. Я считаю, у вас получилось.
mari: Алёна Белова пишет: детки все очень ровные и однотипные, в жизни они лучше, И на фотках видно, что корпуса очень хорошие. эшли пишет: был такой пример , я сталкивалась с тем ,что как раз с возрастом маска темнеет , именно у кобеля .В любом случае, щенки не светлые Интересно будет за ними понаблюдать ,как будут расти Бывает,но редко, гораздо чаще маска еще больше сползает. А рыжие щечки, так останутся рыжими,ну никак не почернеют А у маманьки Есении маска,хоть и просвечивающая,но была по глаза. Вот бы и папу увидеть в возрасте 2 месяца Мне так грустно пишет: И это не исключение, это именно так, сначала морда расцветает, а потом с возрастом, чем старше, тем темнее становится. А потом возвращается к первоначальному варианту Ну, суки то уж точно Да, ладно, щенки хорошие, а,если мне не понравилось выражение, так это только мне, остальным нравится. Щенки -это в любом случае, лотерея. Из перспективного щенка может вырасти посредстсвенная собака и,наоборот, из обычного щенка вдруг сформируется очень достойная собака
мария: Мне так грустно пишет: теперь девочки. Красотки , прекрасно сложены ! 1-я девочка вообще супер- длинненькая , верхастая , с красивой длинной шеей (!), а 2-я кажется более компактной по формату, может потому что немного напряглась сильнее чем 1-я. но тоже очень приличная анатомически Вообще помет очень ровный, с отличными костяками ! Алёна Белова пишет: фото с награждения "Русский Зигер" Красавцы !
Neda: Мне так грустно Девочки вообще как клоны. По мне,так у деток все хорошо с выражением,не все же должны быть с черными масками.
doris: Мне так грустно пишет: Может кто подскажет почему такие китайские иероглифы получаются? И как их убрать??? У нас есть же здесь продвинутые? да только у нас с Леной такие письмена получаются Мне так грустно пишет: Нет он у нас еще свободный, он явно ждет твоих замечательных ручек. длинник-малыш ОЧЕНЬ понравился
Лерой: doris пишет: длинник-малыш ОЧЕНЬ понравился Длинношерстый щенок очень очень красивый!!!Он такой милый,такая красивая мордочка,выражение морды супер,и даже хочется взять его себе !Но нет такой возможности,т.к. у меня есть 2 кобеля.
asilantieva78: Мне так грустно пишет: Ну а теперь девочки девчонки пря клоники на мордочку))))) в стойке мне кажется вторая получше получилась. Вообще все детки получились клевые) Алёна Белова пишет: вот что я нашла, фото с награждения "Русский Зигер" Какие красивые фотографии!
Устинова Ирина: Мне так грустно пишет: Ну а теперь девочки. Два клона. Никакую не выбрала. Обе- ХОРОШИ. Запала на лохматого, ну ОООчень хорош! Выставочных ручек ребенку.
Лерой: mari пишет: Вот,вот! Просвечивающие маски уже в этом возрасте ничего выразительного в будущем не обещют. А это кобели. Голова- это их визитная карточка. Длинник,да, хорош.Он сразу выделяется своей породностью. И приятное выражение у 1-го,у него более темная маска пока. Я тоже так думаю.Маска может посветлеть с возрастом.Первый кобель и длинношерстый самые красивые по фоткам!!!А суки все очень красивые и строение корпуса очень красивое у всех!!!Очень красивый помет!!!
Олбритт: Мне так грустно пишет: добьем Гомель? Вам еще не надоели мои рассказы и комментарии? Конечно же нет! Мы всегда с нетерпением ждём Ваши обзоры о прошедших выставках! Они очень интересные, содержательные, с подробными описаниями, и ещё с фотографиями! Мне так грустно пишет: Наши щеники от Н.К.Есении и Maik vom Schloss Rügland Очень понравились детишки! Головастые, корпуса красивые, яркие, костистые! Мне так грустно пишет: 4 ОТЛ. НЕГУС КАРИЛ’С ШАНТАЛЬ Выросла красавицей и умницей, благодаря усердию и вере Владимира в неё! Я тоже в неё верила! И у Вас всё с ней получилось! Браво!!! Мне так грустно пишет: Вчера наш Лерой со своей неугомонной хозяйкой выступили на соревнованиях "Переходящий Московский Кубок" и получили 1 степень диплома и заняли 2 место по ОКД в ветеранах (всего участвовало 5 собак в этом классе). Поздравляем с достойным выступлением ветерана!!! Банди пишет: Фото с занятий с Юрием Бояркиным. Красавчик Рома совсем адаптировался!
Мне так грустно: Алёна Белова пишет: вот что я нашла, фото с награждения "Русский Зигер" Классные фото, памятные, оба судьи попали в кадры!!!
Мне так грустно: ЕВА пишет: вот именно, у них нормальное выражение, обычное, как у многих, что если не черная морда, то, это плохо, не столь много у нас таких черномордых, Хорошие детки, корпуса - супер Так, что , все нормально у них с масками Женя, я с тобой согласна, что у наших щенков выражение обычное, как у большинства. Если не черная морда, то это не хорошо и не плохо, просто менее симпатично и то не для всех, все дело вкуса, а вот к породности, как мне кажется, это вовсе не относится. Вот голова кобеля и от того, что у него практически нет черного, от этого она не стала менее породной и даже менее симпатичной! RikuSha пишет: Довольно ровный помёт, и суки, и кобели есть очень интересные, по корпусам все прочные, верхастые, цельные, пока, как будут дальше расти трудно сказать Спасибо за оценку помета, а какими они будут, будем поглядеть! RikuSha пишет: по окрасу на некоторых портретах видно хорошо, что они осветлены немного, такой ракурс, это не их настоящий окрас, есть некоторые фото, где видно хорошо маски деток, там более реальная картинка, они с возрастом начнут рыжеть и головы будут намного выразительнее, это уже пройдено, здесь это есть и видно Вот где истина зарыта! RikuSha пишет: Самая красивая голова и очень выразительный парень Да! А я не обратила внимание, сейчас посмотрю! Наташка пишет: Ну супер,мой форматик чудок бедро коротковато..но зато передок не подкачал Не могу с Вами согласиться, но и переубеждать тоже не буду. Вы наверно привыкли к щенкам с длинными голенями или как мы говорим к лыжам, но это относится к голени нежели к бедру. Стоимость сейчас напишу. Rajna пишет: Очень симпатичные детки ! Корпуса хорошо видно,где они стоят на снегу всей кучкой. Вообще линия верха у них очень хорошая. Спасибо Галина! Коротко, но ясно! Rajna пишет: Галина Ивановна,у них головы то нормально прокрашены,а вот у некоторых товариСчей несколько светловатая переносица,наверное поэтому так и кажется. Наверно, но я все же считаю, что у них раскраска мордочек точно такая, как у мамы в детстве. Юслава пишет: Алена, согласна,детки ровные хороши по анатомическому строению, хорошо показали, в этом возрасте очень тяжело с ними управляться. Я считаю, у вас получилось. Я лично тоже так считаю! mari пишет: Бывает,но редко, гораздо чаще маска еще больше сползает. А рыжие щечки, так останутся рыжими,ну никак не почернеют Марина, это больше относится к сукам, у кобелей головы как правило темнеют. Ты наверно по своему Спартаку ориентируешься? Кажется так у Вас одного из кобелей звали? mari пишет: А у маманьки Есении маска,хоть и просвечивающая,но была по глаза. Посмотри внимательней. mari пишет: Вот бы и папу увидеть в возрасте 2 месяца Ну это-то мы навряд ли увидим. mari пишет: Да, ладно, щенки хорошие, а,если мне не понравилось выражение, так это только мне, остальным нравится. Марина, выражения мне тоже не нравятся, у нас мало таких щенков было, как я уже писала и ты не одинока в этом вопросе. И я благодарна тебе за твое мнение. Именно этого я всегда и хочу. А поговорить!!!!! И всегда прошу тебя писать именно то, что ты видишь и дкмаешь. мария пишет: 1-я девочка вообще супер- длинненькая , верхастая , с красивой длинной шеей (!), Все верно Вы видите, мы первую суку так и зовем - длинненькая, вторая более компактная. Спасибо за Ваши описания! Neda пишет: По мне,так у деток все хорошо с выражением,не все же должны быть с черными масками. Конечно, но к этому надо стремиться! doris пишет: длинник-малыш ОЧЕНЬ понравился Спасибо! Он классный! Лерой пишет: Длинношерстый щенок очень очень красивый!!!Он такой милый,такая красивая мордочка,выражение морды супер,и даже хочется взять его себе !Но нет такой возможности,т.к. у меня есть 2 кобеля. Спасибо за теплые слова! Не всегда ниши желания совпадают с нашими возможностями. asilantieva78 пишет: Вообще все детки получились клевые Вот! И это главное!!! Устинова Ирина пишет: Запала на лохматого, ну ОООчень хорош! Выставочных ручек ребенку. Конечно он из них самый, самый, как обычно у длинников бывает! Лерой пишет: !Очень красивый помет!!! Очень приятно, что понравились щенки этого помета. Олбритт пишет: Мы всегда с нетерпением ждём Ваши обзоры о прошедших выставках! Они очень интересные, содержательные, с подробными описаниями, и ещё с фотографиями! Олбритт пишет: Головастые, корпуса красивые, яркие, костистые! УРА!!!! Олбритт пишет: Выросла красавицей и умницей, благодаря усердию и вере Владимира в неё! Я тоже в неё верила! И у Вас всё с ней получилось! Браво!!! Все верно!
TISSA: Мне так грустно пишет: Нет он у нас еще свободный, он явно ждет твоих замечательных ручек. Красивый длинник Удачи ему что бы нашел самые заметчательные и выставочные ручки Мне так грустно пишет: Пост N: 20066 ох сколько снега у вас навалило щеночкам интересно наверное
эшли: Мне так грустно пишет: Ну а теперь девочки. Какие стоечки у Алёны классные получаются, девочки очень однотипные на фото , мне №2 больше приглянулась ,чуть горбик она собрала на фото ,но .... это всё так временно
эшли: Мне так грустно пишет: Наверно, но я все же считаю, что у них раскраска мордочек точно такая, как у мамы в детстве. Галина Ивановна , пересмотрела фото щенков и мамы ,да они же копия мамы ,я имею головы и выражение . Хотя Вам в жизни виднее их лучше .
эшли: Мне так грустно пишет: Да он и небольше вовсе на самом деле. Галина Ивановна , я просто не дописала слово , а вставила смайлик ,что означало ,что он мне чуть больше понравился
Силаева Елена: Мне так грустно пишет: Вот голова кобеля и от того, что у него практически нет черного, от этого она не стала менее породной и даже менее симпатичной! Красивая голова и выражение! Щеники такие серьёзные! Пока по фоткам лохматун больше всех понравился!
Де Мари: Мне так грустно пишет: Сделали фото-сессию детишкам, о Хорошие детки
Мне так грустно: TISSA пишет: ох сколько снега у вас навалило щеночкам интересно наверное Сережа он у нас уже неделю тихо падает и дети уже попривыкли к нему, но как и взрослые, очень при этом веселятся друг с другом! TISSA пишет: Красивый длинник Да, хорошо! Ну вот может купит его Наташка тогда будет просто супер! эшли пишет: Какие стоечки у Алёны классные получаются, девочки очень однотипные на фото , мне №2 больше приглянулась ,чуть горбик она собрала на фото ,но .... это всё так временно Спасибо большое за такие приятные слова и в адрес Алены и детишек. Мы пока выбрали суку № 1, а там посмотрим. эшли пишет: Галина Ивановна , пересмотрела фото щенков и мамы ,да они же копия мамы ,я имею головы и выражение . Так а я про что толкую, у сучек чуток мордочки покороче на мой взгляд и глаза потемнее а уж раскраска то точно такая же. эшли пишет: а вставила смайлик ,что означало ,что он мне чуть больше понравился Я это поняла. Силаева Елена пишет: Красивая голова и выражение! Вот и я про это! Окрас тут не причем, он не отвечает за породность. Силаева Елена пишет: Пока по фоткам лохматун больше всех понравился! Конечно, они всегда самые обаятельные и привлекательные!
Силаева Елена: Мне так грустно пишет: Красивая голова и выражение! Вот и я про это! Окрас тут не причем, он не отвечает за породность. Однозначно! Мне так грустно пишет: Пока по фоткам лохматун больше всех понравился! Конечно, они всегда самые обаятельные и привлекательные! Ага! Всегда пухленькие,пушистенькие!
Мне так грустно: Дети спешат на полдник! Мавр сделал свое дело, Мавр может отдохнуть!
Силаева Елена: Мне так грустно пишет: Дети спешат на полдник! Так прикольно смотреть на фотографии! Большой Владимир и за ним не маленькая кучка мелкотни бежит! И что у пузанов было на полдник? Мне так грустно пишет: Мавр сделал свое дело, Мавр может отдохнуть! Ну а серьёзный какой!
Мне так грустно: Но не тут то было! А поцеловать!!!! Я люблю тебя Кузьмич!!! Вода, вода, кому вода!!!! Пить, пить!!!! Наша облепиха. Верней остатки прежней роскоши.
Мне так грустно: Силаева Елена пишет: Вот и я про это! Окрас тут не причем, он не отвечает за породность.Однозначно! Силаева Елена пишет: Так прикольно смотреть на фотографии! Большой Владимир и за ним не маленькая кучка мелкотни бежит! Ага! Силаева Елена пишет: И что у пузанов было на полдник? Роял с каниной, молочком и фаршем. Силаева Елена пишет: Ну а серьёзный какой! Взмерз наверно!
Силаева Елена: Мне так грустно пишет: Но не тут то было! А поцеловать!!!! Какой кадр замечательный! Мне так грустно пишет: Я люблю тебя Кузьмич!!! Прям суслик! Какие щены прикольные! Славная кучка! Мне так грустно пишет: Наша облепиха. Верней остатки прежней роскоши. Птички съели? Очень полезная ягода!
mari: Мне так грустно пишет: А поговорить!!!!!
Устинова Ирина: Какие классные фотографии! Мне так грустно пишет: Мавр сделал свое дело, Мавр может отдохнуть! Я люблю тебя Кузьмич!!! Ага, Мавр, Кузьмич!!! Это с красными лампасами-то? Военные генералы и маршалы в таких штанах с лампасами ходят Маршал Владимир со своей армией!
RikuSha: Мне так грустно пишет: Но не тут то было! А поцеловать!!!! Так здорово на них смотреть, они у вас такие сбитенькие, в теле, судя по фото детки больше форматные, чем наоборот, очень хорошая линия верха, что особо понравилось, они все достаточно цельные, прочная линия верха, не делятся на части, пока, по крайней мере
Neda: Мне так грустно Галя,твои комментарии суперские,балдею от них. Отличные фото с вашей снежной прогулки.
ЕВА: Мне так грустно пишет: Женя, я с тобой согласна, что у наших щенков выражение обычное, как у большинства. Если не черная морда, то это не хорошо и не плохо, просто менее симпатично и то не для всех, все дело вкуса, а вот к породности, как мне кажется, это вовсе не относится. Вот голова кобеля и от того, что у него практически нет черного, от этого она не стала менее породной и даже менее симпатичной! Да вот и я про то, он же обсолютно нормальный красивый пес. Просто вы привыкли, что как у Эрго и у других черные маски, но каждый щенок индивидуален, теперь эти вот такие. ну и что! Все отлично
эшли: Мне так грустно пишет: Мавр сделал свое дело, Мавр может отдохнуть! классные фотки
Карлабо: Мне так грустно пишет: Я люблю тебя Кузьмич!!! хорошие детки
Кузнецова Татьяна: Галя, детки хороши посмотрела фоточки и вспомнила свою Якиторию, когда она была малявкой и так же шкодничала навела порядок у меня в кабинете на работе
Лазарева Лариса Крас: Мне так грустно пишет: Дети спешат на полдник! Какая прелесть! Отличное фото!
Мне так грустно: Силаева Елена пишет: Какой кадр замечательный! Ага . Силаева Елена пишет: Прям суслик! Какие щены прикольные! Славная кучка! Силаева Елена пишет: Птички съели? Очень полезная ягода! Наверно, она у нас сильно плодоносит, но ее уже который год никто не обирает идет наверно на пропитание птицам. А вообще у нас какой-то край облепихинский. На стадионе где мы занимаемся там ее море и идешь за деревней гулять вокруг и там ее до фига. И никто ее не собирает, она как дико-растущее дерево растет в нашем краю. mari Устинова Ирина пишет: Маршал Владимир со своей армией! Не иначе как!!!! RikuSha пишет: Так здорово на них смотреть, они у вас такие сбитенькие, в теле, судя по фото детки больше форматные, чем наоборот, очень хорошая линия верха, что особо понравилось, они все достаточно цельные, прочная линия верха, не делятся на части, пока, по крайней мере Все верно, они именно такие! И хвостики между прочим не торчат. Neda пишет: Отличные фото с вашей снежной прогулки. Спасибо Недочка. Они у нас в любую погоду гуляют обязательно три раза в день. Гоняются по всей территории. ЕВА пишет: Все отлично Все верно! эшли пишет: классные фотки Спасибо! Карлабо пишет: хорошие детки Кузнецова Татьяна пишет: Галя, детки хороши Да! Спасибо! Кузнецова Татьяна пишет: навела порядок у меня в кабинете на работе Порядок должен быть везде и во всем!!!! Лазарева Лариса Крас пишет: Какая прелесть! Отличное фото! Спасибки!!!!
Мне так грустно: Нам прислали любительские фотографии нашего щена из Питера онопометника нашего Цитрона. Н.К.Цейс (Нептун Франкенгольд+Ред Фемили Иверия)
mari: Мне так грустно пишет: Нам прислали любительские фотографии нашего щена из Питера онопометника нашего Цитрона. Фоточки, конечно, малоинформативные, но хоть что то. Я лично всегда рада любым фото детишек, лишь бы посылали.
TISSA: Мне так грустно пишет: Нам прислали любительские фотографии нашего щена из Питера онопометника нашего Цитрона. Н.К.Цейс (Нептун Франкенгольд+Ред Фемили Иверия) Красавчик черномазый На папашку похож
ЕВА: Мне так грустно пишет: Нам прислали любительские фотографии нашего щена из Питера онопометника нашего Цитрона. Н.К.Цейс (Нептун Франкенгольд+Ред Фемили Иверия) Фотки не очень качественные, но можно разглядеть, хороший пес, Галина Ивановна, вот Вам ваши детки в неоне.
RikuSha: Мне так грустно пишет: Н.К.Цейс (Нептун Франкенгольд+Ред Фемили Иверия) Черномазый крепыш, немного переход сглажен или мне кажется, может фото такие ЕВА пишет: Галина Ивановна, вот Вам ваши детки в неоне. Ух какая красота
Наташка: Мне так грустно пишет: Не могу с Вами согласиться, но и переубеждать тоже не буду. Вы наверно привыкли к щенкам с длинными голенями или как мы говорим к лыжам, но это относится к голени нежели к бедру. Стоимость сейчас напишу. Доброго времени суток ,Галина Ивановна,я не хотела ничем обидеть ваших деток , как сказал классик -"Как хороша ваша северная ночь, сказал он наконец, и как не жалеть об ее прелести даже под небом моего отечества?" - "Один из наших поэтов, отвечал ему другой, сравнил ее с русской, белобрысой красавицей; признаюсь, что смуглая, черноглазая италианка или испанка, исполненная живости и полуденной неги, более пленяет мое воображение. Впрочем, давнишний спор между la brune et la blonde еще не решен. Но к стати: знаете ли вы как одна иностранка изъясняла мне строгость и чистоту Петербургских нравов? Она уверяла, что для любовных приключений наши зимние ночи слишком холодны, а летние слишком светлы". - Испанец улыбнулся. "Итак, благодаря влиянию климата, сказал он, Петербург есть обетованная земля красоты, любезности и беспорочности". - "Красота дело вкуса, отвечал русской, но нечего говорить об нашей любезности. Она не в моде; никто об ней и не думает. " Может я не права в чём-то ,но я так вижу.И так же вижу что детки достойны самых лучших ручек(и по происхождению и по экстерьеру)да и впрочем лишь по тому,что они дети Милые,смешные ,озорные,они должны дарить радость.И я думаю они найдут свои любящие сердца.
Лазарева Лариса Крас: ЕВА пишет: Галина Ивановна, вот Вам ваши детки в неоне. Красота !
Neda: Мне так грустно И такие фото хорошо,это лучше,чем никаких.
angy: Мне так грустно пишет: Дети спешат на полдник! ура ,еда на этих фото все достаточно черномордые Мне так грустно пишет: Но не тут то было! А поцеловать!!! классная девчуля если не ошибаюсь Мне так грустно пишет: Я люблю тебя Кузьмич!!! уморительное фото
angy: Мне так грустно пишет: Н.К.Цейс (Нептун Франкенгольд+Ред Фемили Иверия) какой серьёзный, послушный мальчик
Устинова Ирина: Мне так грустно пишет: Н.К.Цейс (Нептун Франкенгольд+Ред Фемили Иверия) Какой мощный стал! Я помню его первые фото в новом доме. Это же помет на "Ц" - Цито, Цитрон, опять забыла, кто из них №1. Галина Ивановна, а девчонки в том помете были?
эшли: Мне так грустно пишет: Н.К.Цейс (Нептун Франкенгольд+Ред Фемили Иверия) какой черномордый парень ! Уже выглядит совсем взрослым !
mari: Устинова Ирина пишет: Галина Ивановна, а девчонки в том помете были? Иверия уже второй помет только пацанов рожает
ЕВА: всем привет!
Силаева Елена: Мне так грустно пишет: Нам прислали любительские фотографии нашего щена из Питера онопометника нашего Цитрона. Н.К.Цейс (Нептун Франкенгольд+Ред Фемили Иверия) В мамкину родню больше! Очень ваыразительный! ЕВА пишет: вот Вам ваши детки в неоне. Прикольно! Красиво!
ЕВА: Силаева Елена пишет: Прикольно! Красиво! спасибо Ленок
Банди: Сделала коллажик Ромы.
эшли: Банди пишет: Сделала коллажик Ромы. Отличный коллаж получился
Neda: Банди Очень здорово получилось.
asilantieva78: Мне так грустно пишет: Вот голова кобеля и от того, что у него практически нет черного, от этого она не стала менее породной и даже менее симпатичной! ага, сама голова красивая. Это хто? не Чак ли? Мне так грустно пишет: Но не тут то было! А поцеловать!!!! ой юморина да и только)))))))))))))) с комментами, обхохочешься)))))))
asilantieva78: Мне так грустно пишет: Н.К.Цейс (Нептун Франкенгольд+Ред Фемили Иверия) красотун какой, жалко, что в стойке нет, интересно посмотреть
Олбритт: Мне так грустно пишет: Дети спешат на полдник! Классная кучка малявок!!! Мне так грустно пишет: Мавр сделал свое дело, Мавр может отдохнуть! Наблюдает, чтоб всем хватило! Мне так грустно пишет: Но не тут то было! А поцеловать!!!! Широко шагает! Мне так грустно пишет: Я люблю тебя Кузьмич!!! Классное фото получилось! Мне так грустно пишет: Вода, вода, кому вода!!!! Как спешат на водопой! Мне так грустно пишет: Н.К.Цейс (Нептун Франкенгольд+Ред Фемили Иверия) Какой внимательный и старательный! Банди пишет: Сделала коллажик Ромы. Очень красивый коллаж! ЕВА пишет: Галина Ивановна, вот Вам ваши детки в неоне. Получилось что-то космическое!
Устинова Ирина: Галина Ивановна, чуть-чуть вспомнить лето для поднятия настроения
ЕВА: Банди пишет: Сделала коллажик Ромы. отлично получился Олбритт пишет: Получилось что-то космическое! спасибо
Силаева Елена: Банди пишет: Сделала коллажик Ромы. Очень хорошо получился!
Neda: Устинова Ирина Какие маки,чудо просто.
Кося: Банди пишет: Сделала коллажик Ромы. Отлично получилось
Лерой: Банди пишет: Сделала коллажик Ромы. Очень красивый коллаж!
Neda:
Лазарева Лариса Крас: Банди пишет: Сделала коллажик Ромы.Красиво получилось!
Neda:
Мне так грустно: mari пишет: Я лично всегда рада любым фото детишек, лишь бы посылали Аналогично! Хоть такие! TISSA пишет: На папашку похож Не Сереж он в мамкину родню. На папку похож только наш Цитрон. ЕВА пишет: Фотки не очень качественные, но можно разглядеть, хороший пес Корпус то конечно не видно, но голова... очень симпатичная как и была у них в детстве. ЕВА пишет: Галина Ивановна, вот Вам ваши детки в неоне. Спасибо Женя, очень необычно, но твой котик который ты разместила у кого-то в теме, был в не конкуренции! RikuSha пишет: немного переход сглажен или мне кажется, может фото такие На фотках есть такое дело, у них у мамы такой стоп. Наташка пишет: ,я не хотела ничем обидеть ваших деток А Вы их и не обидели. Наташка пишет: Может я не права в чём-то ,но я так вижу. .Мне очень жаль, но Вы неправильно видите поэтому я Вам и попыталась это объяснить. Поэзия и красивая проза это безусловно хорошо, но тут другой случай, здесь нельзя видеть абстрактно на что Вы пытаетесь сослаться, ибо существует такое понятие как анатомия, которая точно определяет какая должна быть длина костей и что у собаки не хватает в том или ином случае. Наташка пишет: .И я думаю они найдут свои любящие сердца А вот с этим не поспоришь, по крайней мере, очень этого хочется, тем более, что сердца надо найти трем оставшимся щенкам. Neda пишет: И такие фото хорошо,это лучше,чем никаких. Конечно! Мы и таким рады! angy пишет: на этих фото все достаточно черномордые Ну да, игра теней! angy пишет: классная девчуля если не ошибаюсь Конечно, пацаны бы до такого мне кажется не додумались бы! angy пишет: уморительное фото Да, Алена словила очень хорошие кадры! Устинова Ирина пишет: Это же помет на "Ц" - Цито, Цитрон, опять забыла, кто из них №1. Номер один из них был Цито. А девочек у нас не было. эшли пишет: какой черномордый парень ! У нас таких много. mari пишет: Иверия уже второй помет только пацанов рожает Не в первом помете была одна девочка, но она умерла. ЕВА пишет: всем привет! И тебе не хворать! Силаева Елена пишет: В мамкину родню больше! Конечно! Банди пишет: Сделала коллажик Ромы. Очень классно сделано. Я такую фотографию Эркана даже не видела. asilantieva78 пишет: ага, сама голова красивая. Это хто? не Чак ли? Нет, это Цофф. asilantieva78 пишет: ой юморина да и только)))))))))))))) с комментами, обхохочешься)) Спасибо! asilantieva78 пишет: красотун какой, жалко, что в стойке нет, интересно посмотреть Они его держат для себя и далеки от этого. Мы даже Настену Смирнову к ним засылали, думали может начнут заниматься, но не нашел отзыв приезд Насти. Олбритт пишет: Классная кучка малявок!!! Могучая кучка! Олбритт пишет: Широко шагает! Она длинненькая и поэтому шаг широкий. Олбритт пишет: Какой внимательный и старательный! На счет старательности не знаю, а вот внимательность точно есть! Олбритт пишет: Получилось что-то космическое! Женя, размести своего котика, тот вообще улетный! Устинова Ирина пишет: Галина Ивановна, чуть-чуть вспомнить лето для поднятия настроения Ирина, очень красивая картинка. Спасибо! Neda Спасибо за красивую березку и заснеженную рябину тоже!Ты прям натуралист!
angy: Банди пишет: Сделала коллажик Ромы. очень красиво
Neda: Мне так грустно Я люблю природу снимать,жаль,что у меня не профи аппарат.
Лерой: Негус Карил С Ермак(Макс) на занятиях. http://radikal.ru/video/MTvcNrLgF8q http://radikal.ru/video/OzMiR4dQbcB
Де Мари: Мне так грустно пишет: Нам прислали любительские фотографии нашего щена из Питера онопометника нашего Цитрона. Н.К.Цейс (Нептун Франкенгольд+Ред Фемили Иверия) С вашим похож лицом.
эшли: Мне так грустно пишет: У нас таких много. класс ! Я таких люблю Лерой пишет: Негус Карил С Ермак(Макс) на занятиях. умничка
Мне так грустно: Neda пишет: Я люблю природу снимать,жаль,что у меня не профи аппарат. А у нас все наоборот, есть профи фотик, а снимать некому, только Алена когда приезжает. Лерой пишет: Негус Карил С Ермак(Макс) на занятиях. Медленно, но уверенно Вы идете вперед! Не то съемка такая, не то он так медленно бежит на рукав я так и не поняла. А хватка очень хорошая и глубокая и сильная! Какой он симпатичный!!! Ноги какие крепкие стали, а был как гусь лапчатый.Де Мари пишет: С вашим похож лицом. Не Марин, Вы его позабыли немного очевидно. Он похож с Цито, наш совсем другой и по окрасу и по голове да и по строению. эшли пишет: Я таких люблю Так я тоже!!! эшли пишет: умничка Еще какой!!!
Мне так грустно: Мы тут тоже решили поехать на занятия по кусачке, так давно не ездили это делать, просто до неприличия. У нас теперь еще ближе от дома приезжает хороший фигурант, сам он спортсмен, они держат малинуа и я видела как они у них работают, а относительно недавно Алексей купил себе кобеля немца (щенком) спортивного разведения конечно и уже даже участвовал с ним на Чемпионате России, кобель еще совсем молодой и если честно, я даже не узнала как он выступил, а раньше он работал в МЧС, и вот мы наконец-то съездили к нему на занятия. Мне очень понравилась его новая для меня методика которую я раньше не встречала, но которую он применяет уже на протяжении трех лет для подготовки шоу собак и очень нравится, что он каждому владельцу объясняет что он делает с собакой и зачем. Теперь будем ездить не пропускать. Вот наш Цитрон уже на третьем своем занятии. Наш выход!!!! Кто тама!!??? Или никого??? А это ты, гадский папа!!! Да я тебя съем!!! И проглочу А что это у тебя такое интересное??? Дай попробовать!!!
Мне так грустно: Все равно достану. Ну вот, чуть голову не открутил. Отдай тебе говорят. То-то же! Мама бежим. Ну отними! Отнял игрушку! Противный! Я тебя достану! Попался!!! Мама держи! Да не меня!!!!
Лерой: Мне так грустно пишет: Медленно, но уверенно Вы идете вперед! Не то съемка такая, не то он так медленно бежит на рукав я так и не поняла. А хватка очень хорошая и глубокая и сильная! Какой он симпатичный!!! Ноги какие крепкие стали Спасибо! эшли пишет: умничка Спасибо!
Мне так грустно:
Neda: Мне так грустно Это кто так кусается с удовольствием,Франкенгольд?
Устинова Ирина: Neda пишет: Это кто так кусается с удовольствием,Франкенгольд? Да,что-то Галина Ивановна не подписала, кто это. Это или Гай, или №1
ЕВА: Мне так грустно пишет: Корпус то конечно не видно, но голова... очень симпатичная как и была у них в детстве. кудаж денешься, что есть то и остается Мне так грустно пишет: Спасибо Женя, очень необычно, но твой котик который ты разместила у кого-то в теме, был в не конкуренции! это да, вот по Вашей просьбе размещаю
ЕВА: Устинова Ирина пишет: Да,что-то Галина Ивановна не подписала, кто это. Это или Гай, или №1 Вот точно, а № 1, это кто?
Устинова Ирина: Мне так грустно пишет: Устинова Ирина пишет: цитата: Это же помет на "Ц" - Цито, Цитрон, опять забыла, кто из них №1. Номер один из них был Цито. Женя, поняла? Номер 1 - это Цито
Кося: Мне так грустно Молодцы,уже кусачкой занимаетесь
RikuSha: Мне так грустно пишет: цитата: Негус Карил С Ермак(Макс) на занятиях. Медленно, но уверенно Вы идете вперед! Не то съемка такая, не то он так медленно бежит на рукав я так и не поняла. А хватка очень хорошая и глубокая и сильная! Какой он симпатичный!!! Ноги какие крепкие стали, а был как гусь лапчатый Красивый пёс, думаю у него такая скорость, то-ли скользко, он бежит далеко не в полную силу и не с бешеным азартом, но зато хватка хорошая, лучше, как говорится, медленно, но верно
RikuSha: Мне так грустно пишет: Все равно достану. Кадры отличные, виден драйв, желание, хват, молодчина
Мне так грустно: Neda пишет: Это кто так кусается с удовольствием,Франкенгольд? Нет это так кусается Н.К.Цитрон (Нептун правда тоже Франкенгольд и Ред Фемили Иверия). Ему 10 мес. сейчас и это третье занятие. Устинова Ирина пишет: Да,что-то Галина Ивановна не подписала, кто это. Это или Гай, или №1 Дорогие мои......!!!! Я подписала, но на предыдущей странице, а Вы по всей видимости читаете только последнюю!!!! Это кобель который был под № 3. ЕВА пишет: кудаж денешься, что есть то и остается Ой Женечка, если бы, бывает так меняются что и не узнать. ЕВА пишет: это да, вот по Вашей просьбе размещаю Спасибо!!! Не знаю как кому, я от нее пищу прям!!! ЕВА пишет: Вот точно, а № 1, это кто? Еще одна!!!!! Тоже и про это написала на предыдущей странице..... Повторю еще раз. Номер 1 - это Цито владелец Леонид Гершович бывший хозяин Нери с Лесного, номер 2 - уехал в Питер это его фото на предыдущей странице в сидячем положении, номер -3 был наш Цитрон который кусается на фотках и последнего Петровичева куда-то спулила не найти! Кося пишет: Молодцы,уже кусачкой занимаетесь Настена, я уже так истосковалась, мы так давно не были на кусачке, обычно мы уже занимаемся в более раннем возрасте собак, а тут уже одному год, другому почти год. RikuSha пишет: лучше, как говорится, медленно, но верно RikuSha пишет: Кадры отличные, виден драйв, желание, хват, молодчина О да!!! Это у него не отнять, это ведь он меня всю кусал и одежду рвал, это у него от папы такое сумасшествие и хватка тоже.
эшли: Мне так грустно пишет: О да!!! Это у него не отнять, это ведь он меня всю кусал и одежду рвал, это у него от папы такое сумасшествие и хватка тоже. молодчина какой мне понравились Ваши комментарии к фотографиям
mari: Мне так грустно пишет: ! Я подписала, но на предыдущей странице, а Вы по всей видимости читаете только последнюю Последнее сообщение на предыдущей страничке - стоит значок приват
Лерой: RikuSha пишет: Красивый пёс, думаю у него такая скорость, то-ли скользко, он бежит далеко не в полную силу и не с бешеным азартом, но зато хватка хорошая, лучше, как говорится, медленно, но верно Спасибо!Вы правы .очень скользко,у меня ноги разъезжались в разные стороны!,очень тяжело держать собаку,рывок у него очень сильный,я его и держу по другому,не как Лероя и Астора,по другому нельзя,улетишь к фигуранту вместе с ним!!!А темп у него свой,крупными размашистыми прыжками,но еще и камера тормозит ,!А азарт у него отменный,он очень грозно рычит на рукаве,не разжимая пасти даже при ударах стеком по морде и голове , а это очень редкое явление,он реально борется с фигурантом!А медленно готовится он потому что Макс готовится к соревнованиям по ЗКС!!!Наш тренер Андрей отрабатывает с Максом все до мелочей,все должно быть отработано четко, а это задний конвой и боковой конвой,лобовая атака,побег ,отпуск на команду "Дай"К весне он будет готов к испытаниям и соревнованиям!!!А к выставке в рабочий класс он явно готов!!!
asilantieva78: Мне так грустно пишет: Все равно достану. азартный какой Цитромоша растет))))))))) супер!!!! Явно ему это очень нравится, и это здОрово)) Мне так грустно пишет: Пост N: 20148 аж с танцами вприсядку)))))))))) ну класс, кадры супер
Карпова Лариса: Мне так грустно пишет: наш Цитрон Ну и злодея вы вырастили))))) Понравился, только лысенький.
asilantieva78: ЕВА пишет: это да, вот по Вашей просьбе размещаю обалдеть! вот это шедевр!
Лерой: Мне так грустно пишет: Все равно достану. ХВАТКА СУПЕР!!!А какая собака на фото?
мария: Мне так грустно пишет: это так кусается Н.К.Цитрон (Нептун правда тоже Франкенгольд и Ред Фемили Иверия). Ему 10 мес. сейчас и это третье занятие. Молодец парень ))) Много драйва и желания , глубокий плотный хват , отличные фото !
Лерой: Мне так грустно пишет: Ноги какие крепкие стали, а был как гусь лапчатый. Может мой Макс и был на ваш опытный взгляд таким,но кому как не вам должно быть известно что все собаки по разному формируются ,есть которые ходят в победителях от класса беби до класса молодых включительно,а в рабочем классе они уже не выходят по не понятным причинам,верней для меня по очень даже понятным, и они супер красивые,у них супер красивые корпуса,головы,связки,пясти,у них супер красивые движения в ринге,очень красиво стоят в стойке!!!Это не относится к вашим лично собакам или собакам питомника!А есть позднего развития,к таким относится мой Макс!Он вырос и сформировался в очень красивого кобеля,не смотря на все неумные разговоры !Даже на тренировке по защите спортсмены по "ИПО" говорят-"Вот это задние лапы,он ими так упирается,тащит на себя фигуранта вместе с рукавом со всей силы,а еще и злобно и громко рычит"!Когда я его взяла .,у нас очень тяжелая была обстановка в семье,муж мой очень тяжело болел,был после операции .,а через год была еще операция на единственной почке.!У меня не хватало сил ни на что!Конечно свои то всегда самые самые красивые и самые лучшие!!! http://radikal.ru/video/FKbrNKxcY6f http://radikal.ru/video/ysVlfN3a2xv Морда Макса. http://radikal.ru/video/yKpz63RKnEx Макс.Задний конвой.1г.10м. http://radikal.ru/video/4rXTPXlZpjz
asilantieva78: Лерой пишет: Морда Макса Макс красавец, а Вы огромная молодец!
Лерой: asilantieva78 пишет: Макс красавец, а Вы огромная молодец! Спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! https://www.facebook.com/ngorelikova
Силаева Елена: Мне так грустно пишет: наш Цитрон Хватка какая хорошая у парня,видно,что ему понравилось это дело! asilantieva78 пишет: Морда Макса Макс красавец, а Вы огромная молодец! Однозначно! Большая молодец! Лерой пишет: Морда Макса. Очень выразительный!
Кося: Мне так грустно пишет: Настена, я уже так истосковалась, мы так давно не были на кусачке, обычно мы уже занимаемся в более раннем возрасте собак, а тут уже одному год, другому почти год. Просто в этом году было как то много выставок,разъездов,а дрессеровка она не ждет,время летит очень быстро.Сейчас уже надо преступать "по серьезному". Лерой Молодцы
Силаева Елена: ЕВА пишет: это да, вот по Вашей просьбе размещаю Красота одним словом! Супер! Необычно!
ЕВА: Устинова Ирина пишет: Женя, поняла? Номер 1 - это Цито ааа, поняла, тоже красавчик Мне так грустно пишет: Ой Женечка, если бы, бывает так меняются что и не узнать. бывает, бывает но реже Мне так грустно пишет: Спасибо!!! Не знаю как кому, я от нее пищу прям!!! Нежная картинка Мне так грустно пишет: Еще одна!!!!! Тоже и про это написала на предыдущей странице..... Повторю еще раз. Номер 1 - это Цито владелец Леонид Гершович бывший хозяин Нери с Лесного, номер 2 - уехал в Питер это его фото на предыдущей странице в сидячем положении, номер -3 был наш Цитрон который кусается на фотках и последнего Петровичева куда-то спулила не найти! Поняла, поняла, мне из этой троици, лично мне очень нравится № 3 Силаева Елена пишет: Красота одним словом! Супер! Необычно!
Лерой: Силаева Елена пишет: Очень выразительный! Спасибо!!! Кося пишет: Молодцы Спасибо!!!
Мне так грустно: Сегодня целый день провели в Москве, ездили по делам и навестить дочку с внуком. Только что вернулись и поэтому сегодня уже не успею ко всем заглянуть. эшли пишет: мне понравились Ваши комментарии к фотографиям Ну да, только меня на все фотографии не хватило. mari пишет: Последнее сообщение на предыдущей страничке - стоит значок приват Да что ж такое постоянно оно у меня как-то возникает, верней не постоянно, а периодически! И главное я не могу понять как это происходит, на что я нажимаю, что этот приват возникает. Лерой пишет: К весне он будет готов к испытаниям и соревнованиям!!!А к выставке в рабочий класс он явно готов!!! Вот лично я , не сомневаюсь в этом ни в Максе, ни в Лихачеве. Это обязательно будет именно так!!!! asilantieva78 пишет: азартный какой Цитромоша растет))))))))) супер!!!! Явно ему это очень нравится, и это здОрово)) Очень, а какая у него борьба!!! Причем сразу с детства и хватка очень сильная! asilantieva78 пишет: ну класс, кадры супер Это как всегда не сменный наш фотограф - Алена поймала такие кадры! Карпова Лариса пишет: Ну и злодея вы вырастили))))) Понравился, только лысенький. Так он таким родился! Не сыпь мне соль на рану!!!! Лерой пишет: ХВАТКА СУПЕР!!!А какая собака на фото? Надежда, ну я прям не знаю что и сказать!!! (СМ.ВЫШЕ)!!! мария пишет: Молодец парень ))) Много драйва и желания , глубокий плотный хват , отличные фото СПАСИБО!!!! Лерой пишет: Может мой Макс и был на ваш опытный взгляд таким,но кому как не вам должно быть известно что все собаки по разному формируются. Конечно свои то всегда самые самые красивые и самые лучшие!!! Надь!!!!!Ты на грубость нарываешься или все обидеть наровишь?????? Ты чего завелась-то??? Что ты обидного в фразе то увидела???? И причем все то, что ты написала???? Он был таким? Был!!!! Так что тут обидного ты увидела????? Я вообще больше по поводу его не напишу не слово. Все прям нервные какие-то, ничего не скажи, ничего не напиши. Ужасть Силаева Елена пишет: Хватка какая хорошая у парня,видно,что ему понравилось это дело! Ему начинает нравиться, но вначале было страшновато, т.к. я писала на предыдущей странице, что этот дрессировщик занимается несколько по другой системе, но уже опробованной им на протяжении нескольких лет. Кося пишет: Просто в этом году было как то много выставок,разъездов,а дрессеровка она не ждет,время летит очень быстро.Сейчас уже надо преступать "по серьезному А мы вообще не были уже наверно месяцев 8 на площадке, а заниматься конечно надо, но мы теперь идем другим путем, мы будем начинать заниматься ближе к году, а то и позже. Раньше то мы начинали со щенков прям, теперь хотим попробовать по другому. ЕВА пишет: Нежная картинка Очень и очень необычная. Я до этого таких не видела. ЕВА пишет: Поняла, поняла, мне из этой троици, лично мне очень нравится № 3 Может быть, может быть.
Мне так грустно: Ну и конечно мы не преминули позаниматься и стоечками. Вот такие стойки получились у Цитромона (Нептун Франкенгольд+Ред Фемили Иверия)
ромулус: Мне так грустно Очень понравились 1 и 4 фото в стойке.Портреты-мечта!!!!!!!!!! Красавчик!!!!!!!!
эшли: Лерой Какие вы молодцы с Максом , интересно смотреть видео работы с Максом !!!
эшли: Мне так грустно пишет: Ну и конечно мы не преминули позаниматься и стоечками. Вот такие стойки получились у Цитромона (Нептун Франкенгольд+Ред Фемили Иверия) Очень понравился на 1 и 4 фото в стойке . Очень красивые портреты !Какой же он кобелино уже !!!
мария: Мне так грустно пишет: Вот такие стойки получились у Цитромона (Нептун Франкенгольд+Ред Фемили Иверия) Поздравляю с преодолением подросткового возраста! Роскошный кобель ! Мне все стоечки понравились , но лучше всего его можно рассмотреть на нижней, без ручек )))
Neda: Мне так грустно Очень хорошо выглядит Цитрон,настоящий мужик.
Лерой: эшли пишет: Какие вы молодцы с Максом , интересно смотреть видео работы с Максом !!! СПАСИБО!!! Я очень рада ,что Вам нравится смотреть видео работы с Максом!!!
TISSA: В темке столько много классных фоточек с занятий столько пропустил всего,где же я долго так гулял Мне так грустно пишет: Все равно достану. хорошие фоточки с занятий,видно парню оч нравится кусаться Мне так грустно пишет: Мама держи! Да не меня!!!! Супер комент и фотка Мне так грустно пишет: Ну и конечно мы не преминули позаниматься и стоечками. Вот такие стойки получились у Цитромона (Нептун Франкенгольд+Ред Фемили Иверия) стойки Цитрона как же красиво смотрятся стойки на белом снегу
asilantieva78: Мне так грустно пишет: Раньше то мы начинали со щенков прям, теперь хотим попробовать по другому. сейчас у многих инструкторов по ЗКС, насколько наслышана, такая позиция, начинать защиту с 8мес. не раньше Мне так грустно пишет: Ну и конечно мы не преминули позаниматься и стоечками. Вот такие стойки получились у Цитромона (Нептун Франкенгольд+Ред Фемили Иверия) мамадорохая ну какой же кобелюка становится, ну ваще, отпад
Лерой: Мне так грустно пишет: Ну и конечно мы не преминули позаниматься и стоечками. Вот такие стойки получились у Цитромона (Нептун Франкенгольд+Ред Фемили Иверия) Красавчик!Очень красивая морда с черной маской!Очень серьезный парень!Фото в обнимку рядом с Аленой самое первое супер!!!Понравилась 3 стойка и самая последняя,после вашей фотки втроем .
Laima: Мне так грустно пишет: Мне очень понравилась его новая для меня методика которую я раньше не встречала, но которую он применяет уже на протяжении трех лет для подготовки шоу собак и очень нравится, что он каждому владельцу объясняет что он делает с собакой и зачем. Теперь будем ездить не пропускать. Галина Ивановна здравствуйте а что за методика, в чём её суть -очень интересно
Устинова Ирина: Мне так грустно пишет: цитата: Мне очень понравилась его новая для меня методика которую я раньше не встречала, но которую он применяет уже на протяжении трех лет для подготовки шоу собак и очень нравится, что он каждому владельцу объясняет что он делает с собакой и зачем. Теперь будем ездить не пропускать. а что за методика, в чём её суть -очень интересно Галина Ивановна, очень интересно, поддерживаю вопрос. Я о Лихачеве много слышала.Может быть Вы расскажете, в чем отличие от остальных.Если,конечно, есть время и желание. Очень понравились фотографии. Цитрончик-лимончик здОрово изменился.Удачи ему на занятиях.
Алёна Белова: Н.К.Цитрон Цито молодчина, яркий, выразительный! а самое главное он очень преданный! у него один хозяин- это Галина Ивановна! фото в снегу получились отличные, очень понравились!
Алёна Белова: Наша Н.К. Онега (ДОМФ Экиман-СэС Галлея)
Юслава: Очень хорош Нептун
Юната: Галина Ивановна Давно не заглядывала устроила себе отпуск. Как обычно, проштудитровала всю темку Цитрон Хватка, желание работать, азарт....супер! тем более всего лишь третье занятия - и такие результаты. Молодец мальчишка. Цейз по фото совершенно не похож выражением с братом, от другой, вот бы посмотреть на него в стоичке Послетние фотки Цитрона в стойке просто класс! Такой кобелюка прям чувствуется мощь Алёна Белова пишет: Наша Н.К. Онега (ДОМФ Экиман-СэС Галлея) И опять лысенькая))))) Не пойму на кого похожа, корпус вроде как мамин? Поставлю Вам дочку Лондона. Она мне сегодня очень понравилась. Мы теперь даже задумались, какую же всетаки себе оставлять Детки Лондона очень получились интересными Форева ФХЭ ( НК Лондон - Э Евра) почти 4,5 мес.
Силаева Елена: Юната пишет: Наша Н.К. Онега (ДОМФ Экиман-СэС Галлея) И опять лысенькая))))) Не пойму на кого похожа, корпус вроде как мамин? Что-то мамино есть,но больше на деток Экимана похожа(по фото конечно) Юната пишет: Форева ФХЭ ( НК Лондон - Э Евра) почти 4,5 мес. Какая хорошенькая(корпус на бабушку Яци вроде похож )
Алёна Белова: Юната пишет: Наша Н.К. Онега (ДОМФ Экиман-СэС Галлея) И опять лысенькая))))) Не пойму на кого похожа, корпус вроде как мамин? да, Наташ, были у неё проблемы с шерстью, сейчас всё хорошо, набирает красоту корпусом точно мама Силаева Елена пишет: Что-то мамино есть,но больше на деток Экимана похожа(по фото конечно) внешне да, похожа на Кешу. Юната пишет: Форева ФХЭ ( НК Лондон - Э Евра) почти 4,5 мес. красивая, движение по фото супер!
Алёна Белова: Галина Ивановна! вот Вам привет с лета! нашла фото, вы такие не видели
Мне так грустно: ромулус пишет: Очень понравились 1 и 4 фото в стойке.Портреты-мечта!!!!!!!!!! Красавчик!!!!!!!! Спасибо за оценку стоек и очень рада, что сынок Вам понравился. Я его очень люблю причем больше чем Гая!!! Это просто моя собака по всему и он отвечает мне взаимностью. эшли пишет: Очень понравился на 1 и 4 фото в стойке . Какое единое мнение по оценке стоек!!! Спасибо! мария пишет: Мне все стоечки понравились Если честно, то мне тоже нравятся все, но народ определил две особо удачные ну и хорошо! Neda пишет: Очень хорошо выглядит Цитрон,настоящий мужик. Причем во всем. Уже успел подраться с Гаем, теперь у Гая весит подвес на шеи и приличная гематома, прокусил ему щеку сильно, щека прошла, а вот гематома нет, завтра едем к ветеринару. Хватка у него, как у крокодила, причем ему все равно что хватать - игрушку, подушку, мячик, руку, ногу и т.д. TISSA пишет: В темке столько много классных фоточек с занятий столько пропустил всего,где же я долго так гулял Весь в трудах праведных, трудишься аки пчелка!!! TISSA пишет: хорошие фоточки с занятий,видно парню оч нравится кусаться Конечно, такое развлечение!!! Но он очень серьезно к этому подходит. TISSA пишет: как же красиво смотрятся стойки на белом снегу Сереж, классно смотрятся не стойки, а собаки на снегу! Сразу окрас таким сочным становится и очень контрастно получаются собаки на белом. asilantieva78 пишет: сейчас у многих инструкторов по ЗКС, насколько наслышана, такая позиция, начинать защиту с 8мес. не раньше Да, это так. Вот и Алексей у которого мы занимаемся, он сначала посмотрел готова ли собака себя защитить и если бы увидел, что нет, то сказал придти через несколько месяцев, но вот наши, он счел уже к этому готовы. asilantieva78 пишет: мамадорохая ну какой же кобелюка становится, ну ваще, отпад Ну это Вы конечно слегка преувеличили, но в принципе ничего себе растет. Шерсть, нас подкачала шерсть, а так и голова и окрас и костяк у него приличный! Еще бы верх покрепче, ну как говорится, у каждого свои недостатки! Лерой пишет: Очень красивая морда с черной маской!Очень серьезный парень!Фото в обнимку рядом с Аленой самое первое супер!!!Понравилась 3 стойка и самая последняя,после вашей фотки втроем . Спасибо за столь высокую оценку Цитрона. Laima пишет: Галина Ивановна здравствуйте а что за методика, в чём её суть -очень интересно Здравствуйте, но она конечно не совсем новая, эту методику еще Лихачев применяет как мне кажется и я конечно не смогу воспроизвести так, как это было бы необходимо, но суть такова - введение собаки в агрессию чтобы выявить оборонительную реакцию (пассивная она или активная) после чего перевести ее через агрессию в добычу и еще какая-то там связь с хлыстом. Не знаю как у Вас, но у нас в основном везде начинают с поднятия и выработки добычи, а потом когда начинается хоть какое-то давление, то собаки в лучшем случае начинают тормозить на атаках, в худшем случае не выдерживать давления из-за полного или частичного отсутствия агрессии. Ну как-то так. Мы так занимались лишь с одной нашей собакой, это с Эрго, но у него совсем не было добычи и делали мы ее через агрессию, а было это лет 10 назад.
Мне так грустно: Устинова Ирина пишет: Я о Лихачеве много слышала. Это не Лихачев, это другой дрессировщик, но тоже очень талантливый. На счет дрессировки объяснила как могла чуть выше. Очень рада за Алену, что она сделала интересные кадры, а потом сделала хорошие стойки которые запечатлел наш ученый зоотехник Владимир. Алёна Белова пишет: Цито молодчина, яркий, выразительный! а самое главное он очень преданный! у него один хозяин- это Галина Ивановна! Теперь такое качество у собак встречается редко, я имею ввиду преданность одному человеку коим обладает Цитрон и за что я его очень люблю. Алёна Белова пишет: Наша Н.К. Онега (ДОМФ Экиман-СэС Галлея) Вот Алена за что тебе просто огромное спасибо. Мы ее так давно не видели, а так хотелось увидеть какой она стала. Я даже и не знаю на кого она больше похожа, на маму или папу. Мне кажется это усредненный вариант корпуса и оброслости, единственное выражение и голова у нее точно не мамина ну и окрас конечно папин. Юслава пишет: Очень хорош Нептун Спасибо!!! Истинный сын своего отца! Юната пишет: Цейз по фото совершенно не похож выражением с братом Наталья, Цитрон сразу выделялся от братьев своей не похожестью на всех и своим сходством с отцом, мы его поэтому себе и выбрали сразу. Юната пишет: Послетние фотки Цитрона в стойке просто класс! Такой кобелюка прям чувствуется мощь Юната пишет: И опять лысенькая))))) Не пойму на кого похожа, корпус вроде как мамин? Ну по сравнению с мамой, она одетая еще а на кого похожа, тоже не пойму. А я не папина, а я не мамина, я уличная - меня курица снесла! Юната пишет: Форева ФХЭ Спасибо за фотографии дочки Лондона. Хорошенькая и очень на папку похожая. Юната пишет: Мы теперь даже задумались, какую же всетаки себе оставлять Конечно это не может не радовать, что Вы не можете даже выбрать, но делема....! Силаева Елена пишет: Что-то мамино есть,но больше на деток Экимана похожа(по фото конечно) Ну наверно! Силаева Елена пишет: Какая хорошенькая(корпус на бабушку Яци вроде похож Все же больше на Лондона мне кажется. Алёна Белова пишет: Галина Ивановна! вот Вам привет с лета! нашла фото, вы такие не видели Ну Алена!!!!! Но лучше поздно, чем никогда!!! Спасибо!
Алёна Белова: Мне так грустно пишет: Галина Ивановна! вот Вам привет с лета! нашла фото, вы такие не видели Ну Алена!!!!! Но лучше поздно, чем никогда!!! Спасибо! Мне так грустно пишет: А я не папина, а я не мамина, я уличная - меня курица снесла! вот ещё пара фото Онеги
mari: Вай, мы с Тайсоном тоже по этой методике занимаемся. А наши родственники еще не пробовались? У меня пока не получается с Элей добраться до тренера, т.к. я могу брать только одну собаку. Алёна Белова пишет: Цито молодчина, яркий, выразительный! Хорошие стойки получились, а голова такая мощная!
ЕВА: Мне так грустно пишет: Ну и конечно мы не преминули позаниматься и стоечками. Вот такие стойки получились у Цитромона (Нептун Франкенгольд+Ред Фемили Иверия) Здорово получилось
ЕВА: Алёна Белова пишет: вот ещё пара фото Онеги отличные фото
Лерой: Алёна Белова пишет: вот ещё пара фото Онеги Очень красивая!
Мне так грустно: Алёна Белова пишет: вот ещё пара фото Онеги Ну Алена, из тебя сегодня как из рога изобилия фотки сыплются!!! Здорово!!! Алёна Белова пишет: цитата:А я не папина, а я не мамина, я уличная - меня курица снесла! Ну тут мама сильно проглядывается. Я все правильно написала! На куси классно смотрится! mari пишет: А наши родственники еще не пробовались? Мы их так, брали с собой по тусоваться, но еще пробовали. mari пишет: Хорошие стойки получились, а голова такая мощная! Спасибо! Башкень у него знатная. ЕВА пишет: Здорово получилось СПАСИБО!
Laima: Мне так грустно пишет: ведение собаки в агрессию чтобы выявить оборонительную реакцию (пассивная она или активная) после чего перевести ее через агрессию в добычу и еще какая-то там связь с хлыстом. Не знаю как у Вас, спасибо Галина, что ответили сколько я понимаю - чере агрессию работают с собаками, у которых нет добычи или она слабо выраженна. А давление это больше связанно с силой НС чем тем, что с собакой работали на добыче. У меня добычная собака и когда её дресс начал переводить на челевека начались проблемы в управлении, чем больше давление, тем больше желание борьбы. Но в целом моё ИМХО что к каждой собаке нужен индивидуалный подход, нельзя работать со всеми одинаково. Я лично предпочитаю работу только на добыче с добычными собаками, особенно с молодыми собаками и только уже зрелую в плaне психики собаку уже можно переводить на агрессию.Всё ИМХО
Наташка: Мне так грустно пишет: .Мне очень жаль, но Вы неправильно видите поэтому я Вам и попыталась это объяснить. Галина Ивановна ,но для этого же Вы и остальные корифеи породы и существуете чтоб направлять и вразумлять нас любителей Мне так грустно пишет: Вот наш Цитрон уже на третьем своем занятии. очень интересные фото,и очень плодотворные для 3 занятия
Laima: P.S. ещё допишу -что моё ИМХО и наблюдение, что проблемы у собак появляются потому, что владельцы очень спешат и дают нагрузки по защите молодым собакам не соответсвенно возрасту -это считаю главной ошибкой и главной причиной отрицательного результата в последствии. С щенком достаточно развивать инстинкты в играх. Это я о том -если щенок в целом с нормальным уровнем инстинктов, если мотивации играть и преследовать добычю нет, тогда конечно всё усложняется.
Карпова Лариса: У Цитрона такой большой "чайник"!!!!! Это ж какой он будет, когда вырастет?! В стойке хорош, для подростка очень неплохо.
RikuSha: Лерой пишет: Спасибо!Вы правы .очень скользко,у меня ноги разъезжались в разные стороны! Я так и поняла Лерой пишет: Может мой Макс и был на ваш опытный взгляд таким,но кому как не вам должно быть известно что все собаки по разному формируются Главное, что сегодня это крепкая, прочная, красивая и отлично работающая собака, это очень здорово, а кто как рос, уже не важно. важен результат и он на лицо Мне так грустно пишет: Ну и конечно мы не преминули позаниматься и стоечками. Вот такие стойки получились у Цитромона (Нептун Франкенгольд+Ред Фемили Иверия) Да, набрал он основательно, очень наполненный, яркий, головень вообще супер, корпус хороший, кобелина такой основательный
RikuSha: Алёна Белова пишет: Наша Н.К. Онега (ДОМФ Экиман-СэС Галлея) Ух какая красотка Юната пишет: Форева ФХЭ ( НК Лондон - Э Евра) почти 4,5 мес. Симпатяга зонарочка Алёна Белова пишет: Галина Ивановна! вот Вам привет с лета! нашла фото, вы такие не видели Это любовь Мне так грустно пишет: Здравствуйте, но она конечно не совсем новая, эту методику еще Лихачев применяет как мне кажется и я конечно не смогу воспроизвести так, как это было бы необходимо, но суть такова - введение собаки в агрессию чтобы выявить оборонительную реакцию (пассивная она или активная) после чего перевести ее через агрессию в добычу и еще какая-то там связь с хлыстом. Не знаю как у Вас, но у нас в основном везде начинают с поднятия и выработки добычи, а потом когда начинается хоть какое-то давление, то собаки в лучшем случае начинают тормозить на атаках, в худшем случае не выдерживать давления из-за полного или частичного отсутствия агрессии. Ну как-то так. Мы так занимались лишь с одной нашей собакой, это с Эрго, но у него совсем не было добычи и делали мы ее через агрессию, а было это лет 10 назад. А у меня на этот счёт другое мнение, пример это моя Харизма, д/ш, это собака по натуре добрейшее существо, не понимающая, что можно вообще чего-то в жизни бояться, мы, когда начали заниматься, очень быстро добились результата и попытались немного вывести её на агрессию для облайке и сразу поняли, что это бесполезно, собака тупо смотрит и думает, какие вы странные, я не буду злиться, мне это не надо, дайте рукав и я буду счастлива и мы оставили её в покое, я считаю, что таких собак не стоит выводить на агрессию, у неё столько желания, драйва, скорости, ну нет у неё борьбы, ну и бог с ним, зато её никто не остановит от удовольствия добежать и вцепиться в любимый рукавчик, она уже на выставке придя и услышав где-то хлыст или запах фигуранта( она их как-то определяет по запаху) начинает суетиться и требовать приступить к работе, вот это желание поработать, при том, что это самая добродушная собака по натуре и если её всё-же попытаться вывести на злобу, я думаю, это только усугубит её спокойное и азартное желание работать, это моё мнение по этой собаки, а вообще конечно надо смотреть каждую собаку индивидуально Laima пишет: сколько я понимаю - чере агрессию работают с собаками, у которых нет добычи или она слабо выраженна. А давление это больше связанно с силой НС чем тем, что с собакой работали на добыче. У меня добычная собака и когда её дресс начал переводить на челевека начались проблемы в управлении, чем больше давление, тем больше желание борьбы. Но в целом моё ИМХО что к каждой собаке нужен индивидуалный подход, нельзя работать со всеми одинаково. Я лично предпочитаю работу только на добыче с добычными собаками, особенно с молодыми собаками и только уже зрелую в плaне психики собаку уже можно переводить на агрессию.Всё ИМХО Во, я тоже самое и написала, а сейчас только прочитала пост Лаймы Laima пишет: ещё допишу -что моё ИМХО и наблюдение, что проблемы у собак появляются потому, что владельцы очень спешат и дают нагрузки по защите молодым собакам не соответсвенно возрасту -это считаю главной ошибкой и главной причиной отрицательного результата в последствии. С щенком достаточно развивать инстинкты в играх. Это я о том -если щенок в целом с нормальным уровнем инстинктов, если мотивации играть и преследовать добычю нет, тогда конечно всё усложняется. Спасибо: 0 Согласна
эшли: Алёна Белова пишет: Наша Н.К. Онега (ДОМФ Экиман-СэС Галлея) взрослая совсем барышня
Де Мари: Мне так грустно пишет: Не Марин, Вы его позабыли немного очевидно. Он похож с Цито, наш совсем другой и по окрасу и по голове да и по строению. Может и так Мне так грустно пишет: Вот наш Цитрон уже на третьем своем занятии. Умник
Де Мари: Алёна Белова пишет: Наша Н.К. Онега (ДОМФ Экиман-СэС Галлея) Хорошка
Сафари: Силаева Елена пишет: Что-то мамино есть,но больше на деток Экимана похожа(по фото конечно) не соглашусь Мне так грустно пишет: Ну тут мама сильно проглядывается. Я все правильно написала! мама, выражение как у сестры , жаль фото нет под рукой.
Мне так грустно: Laima пишет: сколько я понимаю - чере агрессию работают с собаками, у которых нет добычи или она слабо выраженна. А давление это больше связанно с силой НС чем тем, что с собакой работали на добыче. Я лично предпочитаю работу только на добыче с добычными собаками, особенно с молодыми собаками и только уже зрелую в плaне психики собаку уже можно переводить на агрессию .Всё ИМХО Так вот так все и у нас работают про что я писала и про что Вы говорите, а теперь новая концепция, теперь наоборот все и всех через агрессию как раз с учетом НС конечно, т.е. приучают как раз собаку как бы сначала к давлению через агрессию, а потом только переводят на добычу. Они как раз и пришли к выводу, что если собака добычная, то ее очень трудно потом перевести на агрессию и при дальнейшей дрессировки возникают различные проблемы и поэтому сразу начинают с агрессии, а агрессия проходит как раз через давление и вот поэтому теперь они начинают дрессировку с года, но предварительно смотрят готова ли собака к этому или нет т.е. тут как бы соблюдается принцип индивидуального подхода, но выражено это в том, сколько они индивидуально держат собаку на выработки агрессии. Laima пишет: У меня добычная собака и когда её дресс начал переводить на челевека начались проблемы в управлении, чем больше давление, тем больше желание борьбы У Вашей собаки это выразилось в этом, а у других я уже писала в других проявлениях, по любому, собакам которым поставили сначала добычу не выдерживают давление, не все конечно, но большинство. Короче они теперь идут от обратного. Laima пишет: Но в целом моё ИМХО что к каждой собаке нужен индивидуалный подход, нельзя работать со всеми одинаково. Лайма, они все равно работают и работали по одной схеме, Вы сами пишите, что вырабатывали добычу, если у собаки ее нет, то тогда переводили через агрессию, а это и есть одинаковый подход, разница только в дозировке и времени выработки добычного рефлекса. Laima пишет: Я лично предпочитаю работу только на добыче с добычными собаками, особенно с молодыми собаками и только уже зрелую в плaне психики собаку уже можно переводить на агрессию Ну а мы решили попробовать теперь по другому, посмотрим. Я просто видела результаты его подготовки именно шоу собак и даже восточников. Но хочу еще раз подчеркнуть, что он не начнет работать с собакой если она не зрелая в плане психики, а это как Вы и писали зависит только от крепости НС.
Мне так грустно: Наташка пишет: но для этого же Вы и остальные корифеи породы и существуете чтоб направлять и вразумлять нас любителей Если бы еще нас слушали, а то извините у Вас ведь у всех одно - а я так вижу!!!! Вот ведь что выводит часто лично меня из себя. Это относится не только к Вам, а вообще в целом и причем во всем. Наташка пишет: очень интересные фото,и очень плодотворные для 3 занятия Спасибо. Он хороший пес, но и не все так гладко как выглядит. Laima пишет: P.S. ещё допишу -что моё ИМХО и наблюдение, что проблемы у собак появляются потому, что владельцы очень спешат и дают нагрузки по защите молодым собакам не соответсвенно возрасту -это считаю главной ошибкой и главной причиной отрицательного результата в последствии. С щенком достаточно развивать инстинкты в играх. Это я о том -если щенок в целом с нормальным уровнем инстинктов, если мотивации играть и преследовать добычю нет, тогда конечно всё усложняется. Безусловно Вы правы, но хороший дрессировщик не разрешит спешить владельцу собаки которая у него занимается и не нагрузит собаку если она не готова. А я вот и с Гаем и с Цито начала играть как мы и привыкли с детства и про что Вы пишите, а вот он мне сказал, что это видно и лучше бы, если бы они были вообще не тронуты. Карпова Лариса пишет: У Цитрона такой большой "чайник"!!!!! Это ж какой он будет, когда вырастет?! В стойке хорош, для подростка очень неплохо. Чайник у него впечатляющий и в стойке он неплохо смотрится, его проблема в движении как я уже писала, т.к. при движении у него верх распрямляется и он становится прямым, а мы еще не делаем упражнения на закачку спины, я предпочитаю это до года не делать. RikuSha пишет: Да, набрал он основательно, очень наполненный, яркий, головень вообще супер, корпус хороший, кобелина такой основательный Я искренне надеюсь, что он именно такой! RikuSha пишет: А у меня на этот счёт другое мнение Мнение может быть у каждого свое исходя из своего уже имеющегося опыта и тут даже спорить нечего, и мы так работали практически со всеми собаками до этого, но чтобы сравнить, надо попробовать и другое чтобы понять, что же лучше. Вот Алексей наш дрессировщик попробовал заниматься по другому и у него на протяжении нескольких лет получились результаты лучше, чем тем способом о котором Вы пишите, а я хочу тоже попробовать и сравнить чтобы понять что и как. А на счет Вашей прекрасно работающей длинницы я хочу сказать так, этот опробованный способ хорош и прост, особенно если собака добычливая, но Вы не выезжаете особо с ней ни куда, как мне кажется и не попадали на дураков фигурантов, а их сейчас очень много и если ее пресануть как следует или стеком перепоясать так, что мало не покажется, или буцей на лапу наступить со всей дури, то такие как раз добрые собаки не имеющие такого опыта в прессинге и сделанные на игре, поверте мне, старому и видавшему много дрессировщику со стажем, не выдержат. Вот именно тем и плох этот игровой метод построенный только на добыче, он не надежен. Надеюсь Наталья Вы меня поняли. RikuSha пишет: Во, я тоже самое и написала, а сейчас только прочитала пост Лаймы А я Вам и Лайме ответила. RikuSha пишет: . С щенком достаточно развивать инстинкты в играх. Это я о том -если щенок в целом с нормальным уровнем инстинктов, если мотивации играть и преследовать добычю нет, тогда конечно всё усложняется. Согласна Я тоже считаю, что со щенком играть надо, это никак не помешает, но только со щенком. Де Мари пишет: Может и так Не не может, так оно и есть! Де Мари пишет: Умник С большой буквы! Сафари пишет: не соглашусь Спасибо за Ваше отдельное мнение и за участие! Приходите почаще. Сафари пишет: мама, выражение как у сестры Это Вы кого имеете ввиду?Викторию Сиб?
Сафари: Мне так грустно да,да.Сиб копия! Галина Ивановна,я больше читатель,чем писатель.Но Вашу тему мониторю постоянно)
Банди: А я соглашусь с Галиной Ивановной в части не все собаки могут выдержать давление ( стек, ботинище на лапе и т.д.) и не стоит заниматься раньше года. Всё правильно, раньше собака не готова. И готовили мы своих собак на защиту на злобе ( и личных, и ведомственных). Можно было ожидать отказ отпустить, но удирать от фигуранта... НИ КОГДА! Ни разу не было. Всех не помню, пишу за своих и тех кто с нами работал. Правда был один случай с моим кобелём на Омской выставке, когда при виде 2-х метрового фигуранта он замедлил бег, ушёл от замаха ( 2 фактора: 1- не работали с большими фигурантами, не меняли их вообще, 2- не занимались с замахами и ударами на приёме). Получили "имеется", отработали с обоими фигурантами здесь же на выставке, убрали проблемы на раз. На следующий год прошли вторыми, прошли и отпустили. По видео у меня такое спокойное поведение было, а я думала что прыгала от трясучки. Конечно всё зависит от НС, но и давление со стороны владельца на протяжении формирования НС должно быть продуманным и адекватным. Я не права? Ромка. Очень нравится новый мячик. Ну и портретик сегодня. Кстати, я долго терпеливо ждала когда закончатся игрульки с подносом мячика. Бежит, подбирает, уносит в сторону, бросает, ждёт реакции. Видно было, что это доставляет удовольствие ему- поиграем? Провела "беседу", теперь приносим, с тем же удовольствием. Ромка у меня 2 месяца, можно сказать адаптация прошла. Ждём появление первых деток. Ну и выставки, занятия само собой.
Мне так грустно: Сафари пишет: Галина Ивановна,я больше читатель,чем писатель.Но Вашу тему мониторю постоянно) А надо только начать, а дальше пойдет!Ну радует, что читаете. Банди пишет: И готовили мы своих собак на защиту на злобе Раньше, как сейчас принято говорить "при царе горохе" однозначно, только со злобы начинали и пугали всеми возможными средствами и даже сквернословили и обливали "помощника" (така раньше фига звали) водкой и делали это долго, все одевали по очереди спецснаряжение и даже женщины и дразнили как это называли тогда собак. И как Вы правильно написали, проблема была тогда только одна, снять собаку, а больше никаких. Банди пишет: Провела "беседу", теперь приносим, с тем же удовольствием. Спасибо за фото!!! Банди пишет: Ждём появление первых деток. Здорово!
Svetlana R.: Давно уже не заглядывала в тему. Цитрон уже большой какой стал! Красавец! Очень понравился И хватка классная, работает с азартом!
Мне так грустно: Ну что теперь размещу кусачку тоже с третьего занятия нашего Гая он же Casar Фрвнкенгольд. Ему 1г.1м. В ожидании своего выхода. Чего стоим, кого ждем! Обратите внимание на выражение его лица!!!! Давит буквально глазами и взглядом!!!
Мне так грустно:
Мне так грустно:
Laima: Мне так грустно пишет: Безусловно Вы правы, но хороший дрессировщик не разрешит спешить владельцу собаки которая у него занимается и не нагрузит собаку если она не готова. А я вот и с Гаем и с Цито начала играть как мы и привыкли с детства и про что Вы пишите, а вот он мне сказал, что это видно и лучше бы, если бы они были вообще не тронуты. это безусловно так, но не всегда- дресс работает с тем "материалом", который к нему приходит, но самый ответсвенный должен быть владелец ИМХО - он тоже должен чувствовать собаку. Наши дрессы не работаю с собакой на давление раньше 1.5 - 2 лет. Так было и с моей младшей, начало занятий с 9-10 месяцев -около 7-8 занятий, на добычю, потом дресс сказал, дальше заниматся, лишняя трата денег, что бы дальше идти надо что бы собака созрела психологически. Я обновила занятия когда ей было уже ровно 2 года, правда моя ошибка была, что за это время не сделала ей хорошую послушку - желания море, а управляемости ноль. И конечно собака скажу не скромно- не рядовая - реакции на давление вообще ноль, чем больше давление тем больше желание борьбы. По этой собаке могу сказать, что если б я начала с ней работать раньше и"дручила" бы на занятиях - не имела бы сегодня такой хороший результат -потому что всё равно во время занятий делается какие то ошибки и для молодой собаки это значитель сильней запечатляется чем для уже взрослой, а все знают что ошибки исправлять значительной сложней, чем их не делать. Вот Ваш дресс тоже самое сказал -лучше б не играли, может просто не правельно играли. Тоже самое с её матеръю- пошла первый раз на защиту в 1.5 года -первый заход дресс пратестировал её с подушкой, второй заход уже с нормальным рукавом, но так как собака по натуре своей агрессивная и первое занятие работала просто на гране черты, когда может отпустить рукав и хватануть дресса за любое место, но дресс опытный не передавил собаку,а позднее она сама поняла что это просто игра такая в рукав - работали с ней только на добычю. И поверьте охранные качества никуда не делись и это миф, что работа на добычю портит собаку и она в реальной жизни ничего не может. Наши рыжики не спортивные и мы не работаем с ними столько, что бы они работали автоматом и забывали реальную жизнь. Sorry что столько написала , но тема для емня крайне интересная
Мне так грустно: Svetlana R. пишет: Цитрон уже большой какой стал! Красавец! Очень понравился И хватка классная, работает с азартом! Спасибо большое, Очень высокая Ваша оценка - конечно же это приятно! Заходите почаще!
ЕВА: RikuSha пишет: работать, это моё мнение по этой собаки, а вообще конечно надо смотреть каждую собаку индивидуально вот правильно А то тут какую то школу Финских фигурантов показывают, все как по шаблону, пару раз побывала , упаси бог еще раз попасть к такому фигуранту. Laima пишет: P.S. ещё допишу -что моё ИМХО и наблюдение, что проблемы у собак появляются потому, что владельцы очень спешат и дают нагрузки по защите молодым собакам не соответсвенно возрасту -это считаю главной ошибкой и главной причиной отрицательного результата в последствии. С щенком достаточно развивать инстинкты в играх. Это я о том -если щенок в целом с нормальным уровнем инстинктов, если мотивации играть и преследовать добычю нет, тогда конечно всё усложняется. я тоже согласна, есть такой случай и у нас описанный Лаймой. Мне так грустно пишет: Безусловно Вы правы, но хороший дрессировщик не разрешит спешить владельцу собаки которая у него занимается и не нагрузит собаку если она не готова. А я вот и с Гаем и с Цито начала играть как мы и привыкли с детства и про что Вы пишите, а вот он мне сказал, что это видно и лучше бы, если бы они были вообще не тронуты. вот вот, хорошо когда понимающий фигурант, а есть смотрящий на деньги и все им до фени. Хорошо, когда есть выбор фигурантов и можно выбрать к кому пойти, а у нас то и не разгонишься, если есть к кому поехать , к грамотному фигуранту, я поеду с собаками, а если пару их, вот выбираешь к кому, хотя и тот и другой смотрят больше на карман, а не на собак
Laima: П.С. Галя извените- написала столко текста, а потом ещё раз прочитала Ваш ответ. Будет очень интерсно посмотреть на результаты этой методики- говорю без подколов
Силаева Елена: Сафари пишет: Что-то мамино есть,но больше на деток Экимана похожа(по фото конечно) не соглашусь Инесса! Если ты говоришь о выражении,то да,выражение мамино! А корпус не мамин точно! Вот мама в 12мес вроде. Мне так грустно пишет: Мнение может быть у каждого свое исходя из своего уже имеющегося опыта и тут даже спорить нечего, и мы так работали практически со всеми собаками до этого, но чтобы сравнить, надо попробовать и другое чтобы понять, что же лучше. Вот Алексей наш дрессировщик попробовал заниматься по другому и у него на протяжении нескольких лет получились результаты лучше, чем тем способом о котором Вы пишите, а я хочу тоже попробовать и сравнить чтобы понять что и как. А на счет Вашей прекрасно работающей длинницы я хочу сказать так, этот опробованный способ хорош и прост, особенно если собака добычливая, но Вы не выезжаете особо с ней ни куда, как мне кажется и не попадали на дураков фигурантов, а их сейчас очень много и если ее пресануть как следует или стеком перепоясать так, что мало не покажется, или буцей на лапу наступить со всей дури, то такие как раз добрые собаки не имеющие такого опыта в прессинге и сделанные на игре, поверте мне, старому и видавшему много дрессировщику со стажем, не выдержат. Вот именно тем и плох этот игровой метод построенный только на добыче, он не надежен Полностью согласна! Мне так грустно пишет: И готовили мы своих собак на защиту на злобе Раньше, как сейчас принято говорить "при царе горохе" однозначно, только со злобы начинали и пугали всеми возможными средствами и даже сквернословили и обливали "помощника" (така раньше фига звали) водкой и делали это долго, все одевали по очереди спецснаряжение и даже женщины и дразнили как это называли тогда собак. И как Вы правильно написали, проблема была тогда только одна, снять собаку А как было интересно,мы воскресенье как ждали,как летели на площадку! Мне так грустно пишет: Ну что теперь размещу кусачку тоже с третьего занятия нашего Гая он же Casar Фрвнкенгольд. Ему 1г.1м. В ожидании своего выхода. Гай тоже вас не подводит! Хорошие кадры с куся! Что-то на последней фотке ему явно не понравилось!
Наташка: Мне так грустно пишет: Если бы еще нас слушали, а то извините у Вас ведь у всех одно - а я так вижу!!!! Вот ведь что выводит часто лично меня из себя. Это относится не только к Вам, а вообще в целом и причем во всем. Ну так,я не мнЮ себя экспертом (просто выразила свои мысли вслух)а учиться некогда не поздно,тем более у таких учителей как Вы.И я слушаю,поверте . Мне так грустно пишет: с третьего занятия нашего Гая он же Casar Фрвнкенгольд такой черномазый крепыш смотрит с таким неподдельным интересом.
Мне так грустно: Laima пишет: реакции на давление вообще ноль, чем больше давление тем больше желание борьбы. правда моя ошибка была, что за это время не сделала ей хорошую послушку - желания море, а управляемости ноль. Это у нее и есть реакция на давление, и если бы Вы ей сделали послушку бы, у нее все равно была такая реакция т.е. при сильном давлении она переставала бы управляться все равно (возбуждение у нее преобладает над торможением) а это как Вы пишите и есть НС. Laima пишет: 9-10 месяцев -около 7-8 занятий, на добычю, потом дресс сказал, дальше заниматся, лишняя трата денег, что бы дальше идти надо что бы собака созрела психологически. Так может и нам так же скажут, я не исключаю этого и он далеко не со всеми собаками начинает работать в этом возрасте, он сначала проверяет их и отправляет домой если собака еще не готова к этому. Laima пишет: И поверьте охранные качества никуда не делись и это миф, что работа на добычю портит собаку и она в реальной жизни ничего не может. Я так не считаю и не говорила, но из моей практики собаки поставленные на игре и добыче очень много слетают с рукава на выставках. Могу сказать, что Алексей чувствует собак и я думаю, что не перегрузит их. И я не говорю, что только эта методика правильна, мы начали с того, что мы сейчас занимаемся по другой методике который мы не занимались ранее, лично мне это очень интересно, испытать на своих собаках и увидеть результат. Ну а в остальном - поживем, увидим.
эшли: Мне так грустно пишет: мы сейчас занимаемся по другой методике который мы не занимались ранее, лично мне это очень интересно, испытать на своих собаках и увидеть результат. Ну а в остальном - поживем, увидим. вот мне тоже интересно ,что за новая методика . Буду ждать ,когда Вы сможете поделиться опытом .
Наташка: У меня тут вопрос по поводу темы с кусачкой. Что многоуважаемые судьи и заводчики могли бы посоветовать в моём случае? Дело в том что одна из моих девок(ещё до начала занятий по ЗКС) хорошо отделала(за дело впрочем,одного дяденьку) И теперь когда делает хват на рукав после отпуска,метит в незащищённые места тела,либо действует на перехват...сейчас погода не лётная занятий нет. Было несколько занятий, пытаемся исправить,но нашему фигуранту мне кажется это плохо удаётся. Что можно сделать и как?
asilantieva78: Наташка пишет: И теперь когда делает хват на рукав после отпуска,метит в незащищённые места тела,либо действует на перехват...сейчас погода не лётная занятий нет. Было несколько занятий, пытаемся исправить,но нашему фигуранту мне кажется это плохо удаётся. Что можно сделать и как? простите меня, сразу прошу, не заводчик и не судья, но дала бы сразу пенделя, с правой ноги в ботинке, с лету. Можете меня разложить, не обижусь, но считаю, что такое поведение не допустимо и пресекать надо жестко и сразу
Laima: Мне так грустно пишет: Это у нее и есть реакция на давление, и если бы Вы ей сделали послушку бы, у нее все равно была такая реакция т.е. при сильном давлении она переставала бы управляться все равно (возбуждение у нее преобладает над торможением) а это как Вы пишите и есть НС. соглашусь- я не правельно выразилась, нету не желательной реакции на давление - не ослабляет хватку, не уклоняется от контакта и вообще не утекает в неконмфортной обстановке. Мне так грустно пишет: (возбуждение у нее преобладает над торможением) а это как Вы пишите и есть НС. скорей всего это было не правельная постановка наших с ней отношений и опять слишком сложные для неё задачи в начале занятий уже со взрослой собакой -так как по возрасту собака уже взрослая, но навыки отсуствовали в силу отсутсвия занятий. По опыту могу сказать что взрослая собака очень быстро учится, но она должна как и молодая постепенно пройти все стадии обучения шаг за шагом,что бы имело время понять, что происходит не важно что она взрослая.
Laima: Наташка пишет: У меня тут вопрос по поводу темы с кусачкой. Что многоуважаемые судьи и заводчики могли бы посоветовать в моём случае? Дело в том что одна из моих девок(ещё до начала занятий по ЗКС) хорошо отделала(за дело впрочем,одного дяденьку) И теперь когда делает хват на рукав после отпуска,метит в незащищённые места тела,либо действует на перехват...сейчас погода не лётная занятий нет. Было несколько занятий, пытаемся исправить,но нашему фигуранту мне кажется это плохо удаётся. Что можно сделать и как? попробуйте отработать чётко команду "сидеть" и после закрепления навыка вместо команды "дай" говорите команду "сидеть". Покане отработайте навык "сидеть"- не занимайтесь с собакой защите
Laima: asilantieva78 пишет: простите меня, сразу прошу, не заводчик и не судья, но дала бы сразу пенделя, с правой ноги в ботинке, с лету. Можете меня разложить, не обижусь, но считаю, что такое поведение не допустимо и пресекать надо жестко и сразу в основном все пендали надо отрабатывать дома, потому как если собака с дрессом далеко от вас и вы за такое поведение будете подходить и давать пендаля- со временем собака может убегать от вас и от фигуранта. лучше ввсести команды послушания ИМХО
asilantieva78: Мне так грустно пишет: Ну это Вы конечно слегка преувеличили не сколько. Галина Ивановна, я уже столько у Вас в теме пишу я имела ввиду общее впечатление, не раскладываю анатомию по кусочку. Цитрон растет настоящим кобелюкой, мужиком и я очень рада, что Вы с ним нашли друг друга. Правда! Laima полностью с Вами согласна, что к каждой собаке нужен свой подход. Увы, не каждый дресс это понимает. Кому то надо нежности прибавить, кому то люлей наподдать)))))) Но, методика, про которую Галина Ивановна рассказывает, мне знакома, раз пошел такой разговор (очень интересный и важный), применяют к моей суке. Но я бы, как владелец, ей бы люлей всыпала, для ускорения. НО, доверяю нашим тренерам!)))) Галлина Ивановна и правда очень интересная тема затронулась, очень интересно послушать профи!
Мне так грустно: ЕВА пишет: А то тут какую то школу Финских фигурантов показывают, все как по шаблону, пару раз побывала , упаси бог еще раз попасть к такому фигуранту. Женечка, это не школа такая, это такой дрессировщик и как ты правильно написала, что к сожалению таких очень много развелось. Они получают корочку фига и уже дрессировщики, не имея своего опыта дрессировки своих собак, собак в группах, собак других пород, поэтому и не могут чувствовать собак, потом съездят на семинар, что им там показали, так они и делают со всеми собаками без разбора. А на самом деле, финская школа очень сильная, но я бы сказала что она не для всех фигов-дрессировщиков. ЕВА пишет: вот вот, хорошо когда понимающий фигурант, а есть смотрящий на деньги и все им до фени. Конечно есть и такие и многие для этого и становятся фигурантами, что бы зарабатывать деньги, а когда у них умение появится и скольких они собак запорят одному богу известно. ЕВА пишет: Хорошо, когда есть выбор фигурантов и можно выбрать к кому пойти Выбор то есть, и я конечно без видимого результата того или иного дрессировщика не пойду, но у нас есть и другая проблема, не ко всем пойдешь из-за стоимости занятий. И те к кому все хотели бы идти, у них столько собак, что они уже лупят такую стоимость занятия (например от 1 тыс.руб. - это около 15 евро за занятие, причем не важно первое это занятие, со щенком ли ты пришел, стоимость одна и та же), а если это питомник, и собак 5-7 хотя-бы, вот и посчитай сколько надо затратить на всю подготовку например 5-ти собак, а деньги то сейчас кусаются, да еще больше чем сами собаки. У Вас не к кому идти, у нас дороговизна - проблема! Laima пишет: П.С. Галя извените- написала столко текста, а потом ещё раз прочитала Ваш ответ. Будет очень интерсно посмотреть на результаты этой методики- говорю без подколов Ничего страшного, все о чем мы дискутируем - интересно и я думаю для всех. Силаева Елена пишет: Полностью согласна! Мы с тобой одной крови! Силаева Елена пишет: А как было интересно,мы воскресенье как ждали,как летели на площадку! Это было наше все! Силаева Елена пишет: Гай тоже вас не подводит! Хорошие кадры с куся! Что-то на последней фотке ему явно не понравилось! Они оба понравились Алексею, но Цито больше. Силаева Елена пишет: Что-то на последней фотке ему явно не понравилось! Это он пытается развернуться обратно, он никак не хочет уходить с площадки. Я его буквально тащу с нее.
asilantieva78: Laima пишет: в основном все пендали надо отрабатывать дома, потому как если собака с дрессом далеко от вас и вы за такое поведение будете подходить и давать пендаля- со временем собака может убегать от вас и от фигуранта. лучше ввсести команды послушания ИМХО да, инфы маловато, говорю с позиции хозяйки, сдавшей ОКД-1. Если это щен, то да, люли надо давать очень осторожно, если это собака взрослая, то такой поведение надо пресекать Наташка Наташка , возраст собаки какой?
Наташка: Laima пишет: попробуйте отработать чётко команду "сидеть" и после закрепления навыка вместо команды "дай" говорите команду "сидеть". Покане отработайте навык "сидеть"- не занимайтесь с собакой защите Команду выполняет,пендали ей побоку.Оговорюсь что собака пришла ко мне в возрасте больше года(предпологалось что временно)реакция на защиту только при непосредственной угрозе мне,либо охрана территории.Когда сама занимаюсь с хваталками в режиме игры,отпускает садиться делает всё чётко.Но если дядька чужой,то в ушах вата,но за мной следит если кто подходит близко бросает фигуранта и бежит ко мне,и становиться рядом.Если нет наступления собака просто находиться рядом.
asilantieva78: Наташка так, немного поняла вот с этим Наташка пишет: И теперь когда делает хват на рукав после отпуска,метит в незащищённые места тела,либо действует на перехват...сейчас погода не лётная занятий нет в смысле?
asilantieva78: Дорогая Галина Ивановна, сорри, расписалась!
Наташка: asilantieva78 пишет: Наташка , возраст собаки какой? 1 г.8 мес. у меня она с июня.До этого сидела в вольере ничего и никого не видя,социалки никакой,послушки тоже.Сейчас адаптацию прошли,социализировались,слушаемся хорошо.Но после того нападения у собаки бзик,если я ухожу с поля её зрения она хоть на крышу залезет(в буквальном смысле) только бы видеть и слышать.А пьяных вообще терпеть не может,на поводке если учуяла,сразу в позу плотно прижимается корпусом к ноге и пытается встать между мной и объектом агрессии так что бы я была за ней.
Наташка: asilantieva78 пишет: в смысле? В том что фигурант остановился она с рукава (который в зубы дали) метит где потеплей.Занятий было немного(раз 7-8 из них большую часть она была наблюдателем)
Наташка: Галина Ивановна,прошу прощения, если засорила темку,но для меня это действительно насущная проблема,хотелось бы Ваше мнение услышать.
Мне так грустно: Наташка пишет: И я слушаю,поверте Это хорошо, если так. Наташка пишет: смотрит с таким неподдельным интересом. Ему очень это нравится. эшли пишет: Буду ждать ,когда Вы сможете поделиться опытом . Когда это будут!!! Laima пишет: скорей всего это было не правельная постановка наших с ней отношений Хотите верьте, хотите нет, но в этом Вы заблуждаетесь, это только свойства НС и ничего более. Вы наверняка с ней испытали сами да и знаете о том, что часто на площадках, на опробовании собаки делают отпуск, а на выставке - нет и люди годами тренируются, пытаются это сделать, но безуспешно, а почему? Именно потому что собака не в силах при более сильном возбуждении (новых фиг, новая обстановка, Ваше волнение) справиться с собой, у нее не наступает торможение на поданную команду в такой момент и это именно характеризует НС собаки. Немцы очень часто при оценке бойцовых качеств отдают предпочтение не тем собакам у которых сильней хватка, а тем собакам у которых лучше послушка, чем часто вызывают общее недоумение у зрителей, а тут все предельно ясно, они отдают предпочтение собакам у которых возбуждение и торможение на одном уровне и к чему мы всегда стремимся будь то шоу, будь то спортивные собаки. Но таких собак мало, когда все сочетается и супер хватка и беспрекословная послушка вместе. Laima пишет: попробуйте отработать чётко команду "сидеть" и после закрепления навыка вместо команды "дай" говорите команду "сидеть". Покане отработайте навык "сидеть"- не занимайтесь с собакой защите Все правильно. Нет послушки, нет кусачки, это не зря является законом в этом деле. asilantieva78 пишет: Цитрон растет настоящим кобелюкой, мужиком и я очень рада, что Вы с ним нашли друг друга. Правда! Спасибо!!! Приятно черт возьми!!!! asilantieva78 пишет: Галлина Ивановна и правда очень интересная тема затронулась, очень интересно послушать профи!
asilantieva78: Мне так грустно пишет: Нет послушки, нет кусачки,
Мне так грустно: asilantieva78 пишет: Дорогая Галина Ивановна, сорри, расписалась! Так а чего извеняться то, для это и существуют наши темы, чтобы общаться, разговаривать, мнения свои высказывать, читать мнение других людей. Без проблем, если есть что писать - пишите! Это же все очень интересно!
Наташка: Мне так грустно пишет: Ничего страшного, все о чем мы дискутируем - интересно и я думаю для всех. Галина Ивановна,тема за живое трогает,у нас и не к кому пойти...это точно последний фигурант сорвал у меня старшую девочку на отработке отпуска,потом только узнала что так делать нельзя ...немного поправили с помощью приезжих но...но...но.Собаке 4 года навык уже закреплён,хотя рекомендации данные профи мы использовали и они дали весомый результат.
asilantieva78: Мне так грустно пишет: Так а чего извеняться то, для это и существуют наши темы ну это, тема то п-ка Негус Карилс, а ту мы все со своими примерами правда, овчарка, она и в Африке овчарка)
Наташка: Мне так грустно пишет: Это хорошо, если так. Галина Ивановна,это так.Вот с дочкой Рока у меня таких проблем не было.Это была супер-уникум мы ОКД и ЗКС сдали с первого раза по максимальным балам.На выставках всегда в лидерах.А занималась и готовила я её с помощью Лучниковой Натальи,всего 2 мес.Собака до последнего дня жизни вообще на поводке не ходила по посёлку,нужно в магазин.Дала команду и ушла.Нужно машину оставить заведённой ,дала команду и ушла...Остановила милиция,что-то требуют пару гав и мы поехали ...ну с этим мои девки сейчас хорошо справляються
Laima: Мне так грустно пишет: Хотите верьте, хотите нет, но в этом Вы заблуждаетесь, это только свойства НС и ничего более. Вы наверняка с ней испытали сами да и знаете о том, что часто на площадках, на опробовании собаки делают отпуск, а на выставке - нет и люди годами тренируются, пытаются это сделать, но безуспешно, а почему? Именно потому что собака не в силах при более сильном возбуждении (новых фиг, новая обстановка, Ваше волнение) справиться с собой, у нее не наступает торможение на поданную команду в такой момент и это именно характеризует НС собаки. Немцы очень часто при оценке бойцовых качеств отдают предпочтение не тем собакам у которых сильней хватка, а тем собакам у которых лучше послушка, чем часто вызывают общее недоумение у зрителей, а тут все предельно ясно, они отдают предпочтение собакам у которых возбуждение и торможение на одном уровне и к чему мы всегда стремимся будь то шоу, будь то спортивные собаки. Но таких собак мало, когда все сочетается и супер хватка и беспрекословная послушка вместе. соглашусь с Вами только частично, потому как легко тормозить собаку, у которой нету мотивации - а собаку с сильными инстинктами затормозить гораздо сложнее и этому переходу с одного сосотояния в другое как раз и должен научить дресс и проводник при правельной работе. а в целом у меня совсем другой случай и это подтвердили все дрессы, которые с ней работали, в том числе и Лихачёв- это проблема слабого проводника, как бы не было мне стыдно признаватся
Laima: тут один умный человек на колучке написал-вот с этими мыслями я как раз и согласна согласна с тем, что собаку надо учить переключатся и это как раз и есть задача дрессов Любой хороший тренер-спортсмен вам скажет, что самое надежное это сделать собаку на добыче, постепенно вводя агрессию, что бы был баланс, было переключение. Начинать работу на агрессии это ошибка, тем более для таких собак, которые именно добычные, выше уже писалось, что большинство шоу собаки именно добычные. Возьмите изначально собаку с хорошим добычным инстинктом и начните с ней работать на агрессии, вы не получаете стабильную работу, вы вгоняете собаку в стресс, и в этом стрессе она будет находится на каждом занятии, в дальнейшем этот стресс только усугубляется, нет красивой слаженной работы, мы видим нервы, рык, жев на рукаве, плохую нервную фазу охраны, почему? Да потому что собаку не научили переключатся из состояния в состояние и она находится в постоянном стрессе и в конфликте с фигурантом.
мария: Мне так грустно Laima Галина Ивановна, Лайма, очень интересная дискуссия по дрессировке, спасибо , очень интересно .
RikuSha: Мне так грустно пишет: не попадали на дураков фигурантов, а их сейчас очень много и если ее пресануть как следует или стеком перепоясать так, что мало не покажется, или буцей на лапу наступить со всей дури, то такие как раз добрые собаки не имеющие такого опыта в прессинге и сделанные на игре, поверте мне, старому и видавшему много дрессировщику со стажем, не выдержат. Вот именно тем и плох этот игровой метод построенный только на добыче, он не надежен. Надеюсь Наталья Вы меня поняли. Если исходить из того, что наша защита по системе IPO построена в первую очередь на добыче собак, т.е. мы с первых занятий работали на заинтересованности в добыче и уходили от агрессии, тем самым давая понять собаке. в сущности, что это такая игра и ей ничего плохого не сделают, в дальнейшем добивались от неё заинтересованности в добыче и соответственно борьбы за добычу, но всё это в рамках дозволенного, как для шоу собаки, а не как матёрого рабочего пса, который участвует в соревнованиях, здесь и нервуха другая и адекватность тоже, я это говорю к тому, что к шоу собакам рабочего класса должно быть и отношение, и работа совершенно другая, это-же больше спортивная дрессировка, проще говоря, цирк, где оба и собака и фиг знают что им делать и как, показывают чисто отработанный материал и если собака не трусливая, то она спокойно всё сделает, но при этом никакого лишнего давления и прочего со стороны фига не должно быть, только грамотный и внимательный фигурант примет и почувствует собаку, а не будет доказывать собаке и всем, что он круче и сильнее. Я считаю этого вполне достаточно, что-бы понять характер собаки и сделать выводы, а задавить и прессануть можно и матёрого пса, это не проблема, раз уж собака должна быть полностью адекватна везде и всюду, в любом обществе и при любых обстоятельствах, то зачем ей вообще развивать злобу, этим мы вызываем у собаке неуверенность в некоторых ситуациях, а кому нужна собака телохранитель, то на адекватность пусть не рассчитывает или заводит спортивную собаку, они немного поагрессивнее и то далеко не все, лично меня устраивают собаки абсолютно уравновешенные, с ними в любом обществе и любом контакте проблем не возникает, а если, как говорится, на вас захотят напасть, то для этого есть пистолет, если кому нужно, то никакая агрессивная собака не спасёт, только проблем в городе с ней не оберёшься, но это сугубо моё мнение по поводу приёма шоу собак нашими фигурантами, у каждого своё мнение на этот счёт Мне так грустно пишет: И как Вы правильно написали, проблема была тогда только одна, снять собаку, а больше никаких. Тогда об адекватности собак особо и речи не было, да и послушку на защите не включали, а это уже нервы Банди пишет: Ромка. Очень нравится новый мячик. Как ему здорово у вас, уже освоился на новом месте Мне так грустно пишет: Ну что теперь размещу кусачку тоже с третьего занятия нашего Гая он же Casar Фрвнкенгольд. Ему 1г.1м. Как заматерел парень, очень хорош, выразительный, в работу быстро включился, умничка
Лерой: Мне так грустно пишет: Ну что теперь размещу кусачку тоже с третьего занятия нашего Гая он же Casar Фрвнкенгольд. Ему 1г.1м. Хватка супер!Очень красивое выражение морды!!!
asilantieva78: Алёна Белова пишет: Наша Н.К. Онега (ДОМФ Экиман-СэС Галлея какое серьезное у нее выражение))) красотка Банди пишет: Ромка. Очень нравится новый мячик. пришелся по вкусу морда довольная)))))) Мне так грустно пишет: Ну что теперь размещу кусачку тоже с третьего занятия нашего Гая он же Casar Фрвнкенгольд. Ему 1г.1м. Гай молодчага!!! тоже с таким азартом работает. Замечательно провели время на площадке. А фоток сколько красивых и интересных, супер
Лерой: Юната пишет: Форева ФХЭ ( НК Лондон - Э Евра) почти 4,5 мес. Какая хорошенькая!!!Мордочка миленькая очень!Красотка!!!
Лерой: RikuSha пишет: Главное, что сегодня это крепкая, прочная, красивая и отлично работающая собака, это очень здорово, а кто как рос, уже не важно. важен результат и он на лицо Спасибо !!!
Лерой: Наташка пишет: И теперь когда делает хват на рукав после отпуска,метит в незащищённые места тела,либо действует на перехват...сейчас погода не лётная занятий нет. Было несколько занятий, пытаемся исправить,но нашему фигуранту мне кажется это плохо удаётся. Что можно сделать и как? На мой взгляд не отработана фаза охраны совсем на близком расстоянии и на поводке, очень рано начали изучать команду "Дай" на расстоянии.В самом начале собака работает только на поводке,вы ее держите, собаке за четкое облаивание ,взгляд в лицо фига, фигурант дает укусить рукав,идет борьба в натяг поводка, он отдает ей рукав, и она несет рукав вам,вы делаете с ней круг или два и вы ее усаживаете командой сидеть,рука под нижнюю челюсть,поглаживаете по морде ,успокаиваете и потом говорите дай.Это отрабатывается очень долго, даже год!Мы с Максом уже год отрабатываем "Дай"только так ,как я описала .После атаки на расстоянии ему тоже отдают рукав,я говорю команду "Ко мне" и он несет его мне и когда приносит,я его усаживаю и забираю по команде "Дай"или не забираю совсем и мы вместе с ним бежим к машине.А у вас собака с июня месяца только,это 4 месяца всего она живет у вас и уже такие требования к ней,рано очень,да и возраст у нее 1г.8м.. она очень молоденькая. Вам надо искать опытного фигуранта.!!!Это только мое мнение!А бить собаку вам нельзя,т.к. при вашем подходе после команды "дай "она точно будет уходить от фигуранта в вашу сторону!!!
Лазарева Лариса Крас: Мне так грустно пишет: Ну что теперь размещу кусачку тоже с третьего занятия нашего Гая он же Casar Фрвнкенгольд. Ему 1г.1м. Молодец Гай!!!
Наташка: Лерой пишет: А бить собаку вам нельзя,т.к. при вашем Бить,о нет я этой довочке жизнью обязана она конечно иногда получает люлей,но за дело. Кстати вот ещё привычка у неё(как оказалось с детства,хозяйку постоянно прикусывала) прикусывает руки в приподнятом настроении(в начале когда только приехала,мы активно гуляли,ездили на речку,могла от ревности прихватить до хороших синяков.)Сейчас только попискивает.
Лерой: Мне так грустно пишет: а тут все предельно ясно, они отдают предпочтение собакам у которых возбуждение и торможение на одном уровне и к чему мы всегда стремимся будь то шоу, будь то спортивные собаки. Но таких собак мало, когда все сочетается и супер хватка и беспрекословная послушка вместе. ПОЛНОСТЬЮ С ВАМИ СОГЛАСНА!Таких собак очень мало,единицы в любом разведении!
Наташка: Лерой пишет: На мой взгляд не отработана фаза охраны совсем на близком расстоянии и на поводке, очень рано начали изучать команду "Дай" на расстоянии.В самом начале собака работает только на поводке,вы ее держите, собаке за четкое облаивание ,взгляд в лицо фига, фигурант дает укусить рукав,идет борьба в натяг поводка, он отдает ей рукав, и она несет рукав вам,вы делаете с ней круг или два и вы ее усаживаете командой сидеть,рука под нижнюю челюсть,поглаживаете по морде ,успокаиваете и потом говорите дай. Ну так мы и делали,только пару раз после того как фигурант отдавал рукав,она его бросала и шла на живца,хорошо что на поводке. .На расстоянии,Вы о чём у нас в реале 3 занятия всего.Я имею ввиду у дерева на привязи,после отдачи рукава(только снял фигурант,собака ложит у ног,и моментально переключаеться на человека,если в зоне досягаемости то пипец)Причём это считанные секунды,фигурант даже отойти не успевает.
Наташка: Laima пишет: потому как легко тормозить собаку, у которой нету мотивации - а собаку с сильными инстинктами затормозить гораздо сложнее и этому переходу с одного сосотояния в другое как раз и должен научить дресс и проводник при правельной работе. вот это ближе к моей теме
Наташка: asilantieva78 пишет: простите меня, сразу прошу, не заводчик и не судья, но дала бы сразу пенделя, с правой ноги в ботинке, с лету. Можете меня разложить, не обижусь, но считаю, что такое поведение не допустимо и пресекать надо жестко и сразу то есть,по Вашему мнению, собака которая Вас защищает только пенделя заслуживает ? Тогда судя,по этому нафиг,оФФФчарки,луче Чихи
Наташка: Галина Ивановна,жду Вашего авторитетного мнения.
Лерой: Laima пишет: тут один умный человек на колучке написал-вот с этими мыслями я как раз и согласна согласна с тем, что собаку надо учить переключатся и это как раз и есть задача дрессов цитата: Любой хороший тренер-спортсмен вам скажет, что самое надежное это сделать собаку на добыче, постепенно вводя агрессию, что бы был баланс, было переключение. Начинать работу на агрессии это ошибка, тем более для таких собак, которые именно добычные, выше уже писалось, что большинство шоу собаки именно добычные. Возьмите изначально собаку с хорошим добычным инстинктом и начните с ней работать на агрессии, вы не получаете стабильную работу, вы вгоняете собаку в стресс, и в этом стрессе она будет находится на каждом занятии, в дальнейшем этот стресс только усугубляется, нет красивой слаженной работы, мы видим нервы, рык, жев на рукаве, плохую нервную фазу охраны, почему? Да потому что собаку не научили переключатся из состояния в состояние и она находится в постоянном стрессе и в конфликте с фигурантом. А я вот не согласна!Рык на рукаве с отпусканием рукава ,это нервный. Но рычание на рукаве не у всех собак является нервным,это заблуждение!!!.Есть собаки ,которые рычат на рукаве ,не разжимая пасти,не ослабляя хватку ни при ударах стеком по морде.ни при при дотрагивании рукой фигуранта , они держат полной пастью рукав,это настоящая борьба,редкое явление!!!Это собаки с защитным характером!!!А переключение собаки дается природой,это наследственность скорей всего..это крепкая нервная система!Присутствие добычи и агрессии от природы!Но скорей всего при правильной работе тренера можно добиться
asilantieva78: Наташка пишет: то есть,по Вашему мнению, собака которая Вас защищает только пенделя заслуживает ? )))))прошу прощения, что выразилась так резко и фигурально, забыла ковычки поставить. Я уже потом поняла, что мой пост звучит эээ злобно)) Но, собаке необходимо объяснить четко и да, может и резко, что в человека идти не есть хорошо, когда он на нее не нападет. Т.е рукав она получила (добыча), получила, фигурант не продолжает на нее замахиваться? не продолжает, так чего она на него бросается? Попробуйте рывковую еще повесить и недоуздок, и в таких случаях запрещающую команду давать с рывком. еще просто походить вокруг фигуранта. она к нему как относится, когда не в работе?
Neda: Мне так грустно О,как у вас тут интересно,темку замутили. Я,после вчерашней фото-сессии сил не имею много писать.
Наташка: Она сначала вообще фигуранта не видела пока ко мне не подошёл,все собаки лают а эта пирщепка сидит и у ноги тащиться(как удав по стекловате )
Лерой: Наташка пишет: у так мы и делали,только пару раз после того как фигурант отдавал рукав,она его бросала и шла на живца,хорошо что на поводке. .На расстоянии,Вы о чём у нас в реале 3 занятия всего.Я имею ввиду у дерева на привязи,после отдачи рукава(только снял фигурант,собака ложит у ног,и моментально переключаеться на человека,если в зоне досягаемости то пипец)Причём это считанные секунды,фигурант даже отойти не успевает. Все понятно!А то было вами написано так ,что я подумала что вы на расстоянии ,после атаки "Дай" говорите.А что же вы не контролируете собаку на втором поводке,она ведь у вас к дереву на шлейке за поводок привязана,и на ошейнике второй поводок ,который вы держите в руках.,во всяком случае тогда когда рукав отдали, и контролируете собаку,как только ей отдали рукав вы ее тянете к себе,не давая бежать к фигу без команды чужой.
Наташка: asilantieva78 пишет: )))))прошу прощения, что выразилась так резко и фигурально, забыла ковычки поставить. Я уже потом поняла, что мой пост звучит эээ злобно)) Но, собаке необходимо объяснить четко и да, может и резко, что в человека идти не есть хорошо, когда он на нее не нападет. Т.е рукав она получила (добыча), получила, фигурант не продолжает на нее замахиваться? не продолжает, так чего она на него бросается? Попробуйте рывковую еще повесить и недоуздок, и в таких случаях запрещающую команду давать с рывком. еще просто походить вокруг фигуранта. она к нему как относится, когда не в работе? короче объясняю ситуацию,при которой девка моя стресс получила..... Ехали мы на речку, с моей стаей никого не трогали, всё было хорошо купались гонялись...вообщем весело время проводили.Вечерело,собрались домой,обсушила собак немного,сразу скажу сабокавозка у меня Ваз21011(наследство от Бабушки) а муж её подшаманил,и зад весь затонировал.Поехали домой,с речки выехали,проехали метров 200 и нас бумер подрезал с московскими номерами....я в обочину,трясёт всю...тормоза были такие что заднее сидение вместе с собаками приехало вперёд.Позади тормознул бумер,вижу водитель вышел ...и я дура тоже дверь открыла и вышла.Подходит ко мне тело с глазами(даже и не знаю как передать этот взгляд)с наездом что я бумер чиркнула,у меня сразу мысль о регистраторе который на форду остался...ну я и бахнула что регистратор стоит там видно что вы меня на обочину согнали и столкновения не было,это тело подходит к капоту смотрит на лобовуху,и изрекает(передам дословно,сразу прошу прощения)--"Ах ты Сука,решила нае...ть.,не получиться,сейчас всё отдашь(но так как копейка за тонирована была в глушь,и кто сидел сзади было не видно)ты за это 15 кусков должна,моё крыло больше твоей машины стоит,и ты сейчас же их отдашь,мра..ь. Я ему говорю,что у меня регистратор стоит,и что там видно что он вылетел мне в лоб и я съехала на обочину,по его винеА за то что наеб..ла...ты кары заслуживаешь(удар в бок и лоб,моя прищепка просить не смогла,вылезла через открытое окно спереди и вцепилась в этого п...а полной хваткой,и я валяясь у машины смогла доползти до задней двери и спустить на них кавалерию)А точнее их получается было трое...но если бы Вильма не выскочила через открытое окно,думаю некому было бы сейчас это говорить.Нападал он один,но потом из тачки ещё трое вылезли...угрожали пистолетом,а в это время все мои собаки рвали первого на подавшего,когда вышли другие.Вильма переключилась на них и загнала их в Машину.едеинственное я выполнила их прозьбу убрала собак от этого тела,потому что моим девкам травмат в лоб смотрел,а испытывать судьбу мне не хотелось
эшли: Наташка пишет: А точнее их получается было трое...но если бы Вильма не выскочила через открытое окно,думаю некому было бы сейчас это говорить. вот это детектив
Наташка: эшли пишет: вот это детектив вот после этого,девка не на рукав смотрит,а на фигуранта..как исправить незнаю
Наташка: asilantieva78 пишет: )))))прошу прощения, что выразилась так резко и фигурально, забыла ковычки поставить. Я уже потом поняла, что мой пост звучит эээ злобно)) Но, собаке необходимо объяснить четко и да, может и резко, что в человека идти не есть хорошо, когда он на нее не нападет. Т.е рукав она получила (добыча), получила, фигурант не продолжает на нее замахиваться? не продолжает, так чего она на него бросается? Попробуйте рывковую еще повесить и недоуздок, и в таких случаях запрещающую команду давать с рывком. еще просто походить вокруг фигуранта. она к нему как относится, когда не в работе? как я уже говорила,доли секунды...рукав у моих ног и сразу на обидчика.Попробовали на дальней атаке рукав взяла и со мной на поводке добежала до своего места,и там положила.
Мне так грустно: Наташка пишет: ...немного поправили с помощью приезжих но...но...но В этом конечно трудно помочь, но в последнее время в таких городах сейчас собираются группы и используют именно приезжих и проверенных дрессировщиков. Другого выхода нет. asilantieva78 пишет: ну это, тема то п-ка Негус Карилс Ну и что, это вовсе не значит, что тут можно говорить только о наших собаках. Это совсем не интересно никому. Наташка пишет: Вот с дочкой Рока у меня таких проблем не было. Очень рада, что Вы имели дочку нашего Рока и до сих пор вспоминаете ее добрым словом! Все таки раньше собаки были покрепче, верней я сказала бы, что сейчас психика современных собак намного пластичнее, чем у собак тех времен. При переходе на современный тип собак нельзя было не заметить, что они похожи на пластилин(более мягкие и более пластичные),те наши старые собаки были во всем по-дубовее. Laima пишет: , потому как легко тормозить собаку, у которой нету мотивации - а собаку с сильными инстинктами затормозить гораздо сложнее и этому переходу с одного сосотояния в другое как раз и должен научить дресс и проводник при правельной работе. Конечно сложнее спору нет, но не возможно, а если это не получается даже у сильных дрессировщиков, то это уже работает способность выработки у собаки тех или иных рефлексов т.е. опять таки НС той или иной собаки. Laima пишет: а в целом у меня совсем другой случай и это подтвердили все дрессы, которые с ней работали, в том числе и Лихачёв- это проблема слабого проводника, как бы не было мне стыдно признаватся А вот теперь я с Вами не могу согласиться т.к. приведу Вам такой пример, Вы наверняка видели владельцев инвалидов в инвалидных колясках которые выезжали на проверку поведения со своими собаками и собаки у них прекрасно управлялись при этом и я ни когда не поверю, что Вы, здоровый и разумный человек, слабее этих инвалидов или видели как дети лет в 10 выходят так же с собаками на кусачку и собаки у них тоже управляются, Вы извините, не можете быть слабее ребенка как дрессировщик, а Вам поверте мне, это говорят в утешение потому, что они сами ничего не могут сделать с Вашей собакой сколько бы Вы не занимались с ней и у кого бы не занимались. Вы только не обижайтесь на меня, что я перешла на Вас и Вашу собаку, просто Вы сами привели это в пример. А сколько у нас собак которые стояли в дрессировочных центрах и они работают с дрессировщиками, выходя на ту же проверку, не работали и у них, а они не слабые дрессировщики.
asilantieva78: Наташка пишет: как я уже говорила,доли секунды...рукав у моих ног и сразу на обидчика в тот момент, когда собака взяла рукав, второй поводок с цепью, не цепью, не важно, уже должен быть у Вас в руках, при таком раскладе.
asilantieva78: Мне так грустно пишет: Ну и что, это вовсе не значит, что тут можно говорить только о наших собаках. Это совсем не интересно никому. мне не удобно, с этической точки зрения как то) Но раз Вы не против, то это очень здОрово
Марина Куретова: Мне так грустно пишет: приведу Вам такой пример, Вы наверняка видели владельцев инвалидов в инвалидных колясках которые выезжали на проверку поведения со своими собаками и собаки у них прекрасно управлялись при этом и я ни когда не поверю, что Вы, здоровый и разумный человек, слабее этих инвалидов или видели как дети лет в 10 выходят так же с собаками на кусачку и собаки у них тоже управляются, Вы извините, не можете быть слабее ребенка как дрессировщик, Галь, совершенно с тобой согласна. И ещё раньше писала об этом в теме Лаймы. Наташка пишет: как исправить незнаю Легко. Не давать жрать человека никак, и не провоцировать на это. Всё только в рукав. Полностью исключить любую провокацию. У меня были и есть собаки, которые сначала учатся на "живца", потом на рукав, потом снова на "живца". Выше Лерой Вам правильно ответила, что Вы хотите и рыбку съесть, и косточкой не подавиться - Вам самой нужен правильный алгоритм действий. Решили собаку завязать на рукав - исключите все, даже случайные попытки хвата в другие места. Лерой пишет: как только ей отдали рукав вы ее тянете к себе,не давая бежать к фигу без команды чужой. !!!
Мне так грустно: Laima пишет: цитата: Любой хороший тренер-спортсмен вам скажет, что самое надежное это сделать собаку на добыче, постепенно вводя агрессию, что бы был баланс, было переключение. Начинать работу на агрессии это ошибка, тем более для таких собак, которые именно добычные, выше уже писалось, что большинство шоу собаки именно добычные. Возьмите изначально собаку с хорошим добычным инстинктом и начните с ней работать на агрессии, вы не получаете стабильную работу, вы вгоняете собаку в стресс, и в этом стрессе она будет находится на каждом занятии, в дальнейшем этот стресс только усугубляется, нет красивой слаженной работы, мы видим нервы, рык, жев на рукаве, плохую нервную фазу охраны, почему? Да потому что собаку не научили переключатся из состояния в состояние и она находится в постоянном стрессе и в конфликте с фигурантом. Вы знаете, у нас в СССР была своя, очень сильная школа дрессировки и она всегда начиналась с отработки агрессии на ЗКС т.к. тогда нужна была охранная собака, которая реально могла бы защитить, тогда не было еще ни пистолетов, ни баллончиков да и отмороженных людей тоже и собак тогда люди боялись, да и собаки были такие, что колом не перешибешь, и никто из них не проявлял никаких жеваний, нервозности, рыков и всего прочего, что перечислил Ваш приведенный в пример дрессировщик и кстати, оставляли собаку охранять и тоже уходили в укрытие, а еще надо было делать перехваты т.к. рукава были на обеих руках и такими хватками обладали собаки, причем массово, покрепче теперешних спортивных собак и атаки были такими, что сшибали с ног "помошников" которые тогда так назывались. И у тех собак были прекрасные переключения спросите у старых дрессировщиков. А потом, после распада и открытия занавеса пришла другая эпоха во всем и в дрессировке в частности. И когда нам стали показывать, а потом и внедрять новшества в дрессировке а именно, показывать, что собаку то можно дрессировать не только при помощи кирзового сапога, а и на игре тоже или другими словами зациклить собаку на мяче и довести это до такого состояния, чтобы потом можно было это перевести в инстинкт добычи, то многие владельцы, дрессировщики плевались на все это новшество и долго не хотели признавать это, но постепенно все равно все перешли на этот метод дрессировки. Долгое время спортивные собаки отбирались только по одному принципу - это добыча, не обращая внимание не что больше и вот теперь слава богу, они (дрессировщики спортивные) стали понимать, что это не есть хорошо и стали теперь возвращаться к тому, от чего когда-то ушли и лично я этому рада. И уверяю, что пройдет время и сначала не многие, а потом и все, перейдут и к этому способу. Собаки стали другими, но и делают дрессировщики это несколько по другому, чем мы делали это когда-то. И что бы отвергать то или иное, по любому надо пробовать, сравнивать результаты чтобы определиться, что лучше, а что хуже.
Де Мари: Банди пишет: омка у меня 2 месяца, можно сказать адаптация прошла. Ждём появление первых деток. Ух ты! Ждём деток Ромки
asilantieva78: Мне так грустно то, что стало сейчас несколько методик, это прекрасно, развитие и узнавание нового это всегда замечательно, и то что выбор есть, это тоже супер Но, "адепты" каждой методики, почему то пытаются эти методики применить ко всем собакам, не вспоминая про то , что все собаки не просто так поделены по группам, а также каждая собака это тоже отдельная собачья индивидуальность.
asilantieva78: Мне так грустно пишет: Пост N: 20203 очень плохо, то здесь нет лайков))))) вот так тогда
Мне так грустно: мария пишет: Галина Ивановна, Лайма, очень интересная дискуссия по дрессировке, спасибо , очень интересно RikuSha пишет: что это такая игра и ей ничего плохого не сделают, в дальнейшем добивались от неё заинтересованности в добыче и соответственно борьбы за добычу, но всё это в рамках дозволенного, как для шоу собаки, а не как матёрого рабочего пса, который участвует в соревнованиях, здесь и нервуха другая и адекватность тоже, я это говорю к тому, что к шоу собакам рабочего класса должно быть и отношение, и работа совершенно другая, Сейчас очень и очень много фигурантов работая на проверке, забывают, что это всего лишь тест и даже не испытания. Вы Наталья пишите как должно быть, а я пишу как есть на самом деле. RikuSha пишет: и фиг знают что им делать и как, показывают чисто отработанный материал и если собака не трусливая, то она спокойно всё сделает, но при этом никакого лишнего давления и прочего со стороны фига не должно быть, только грамотный и внимательный фигурант примет и почувствует собаку, а не будет доказывать собаке и всем, что он круче и сильнее. Наталья, Вы летаете в облаках выдавая желаемое за действительное. Еще раз Вам говорю, такая собака при сильном давлении просто не будет связываться с фигом который оказывает на нее это давление, ну а если трусливая, то она просто убежит. А что далеко ходить за примером, на Вашей выставке Вам хорошо знакомый кобель - MARGMAN DRAGSTER ушел? ушел! Почему? На опробовании работал? работал! На самой проверке, не выдержал давления. RikuSha пишет: то зачем ей вообще развивать злобу, этим мы вызываем у собаке неуверенность в некоторых ситуациях А Вы пробовали? Вы же не дрессировали собаку так, так от куда Вы делаете такие выводы? Все эти разговоры в пользу бедных. Вы не хотите, не надо, Вас никто не заставляет, живите дальше в своих розовых очках и рассуждайте как должно быть, вот приедет к Вам другой, не Ваш фиг на выставку, вот тогда и посмотрим что Вы скажите, а я хочу и попробую этот типа новый метод, а на самом деле, это хорошо забытый старый, но в новом исполнении! RikuSha пишет: Тогда об адекватности собак особо и речи не было, да и послушку на защите не включали, а это уже нервы Какие нервы??? Это Ваши безграмотные фиги делают собакам нервы при неумелой дрессировке. Послушки не было???Да что Вы???? А это Вам кто сказал???? Выходили на кусачку, собака сидела до команды и ее не держали за ошейник, при остановке фига, отзывали к себе, потом давали собаке к-ду - сидеть, фигу - руки вверх, подходили, обыскивали фига сверху вниз, потом давали собаке команду на охрану и уходили в укрытие, потом был побег, остановка, подзыв и конвоирование только сзади. Так что все было и еще раз Вам говорю гораздо круче, чем сейчас. Тогда не было к сожалению техники чтобы сделать видеоролики и даже фотоаппараты были в единичных экземплярах. RikuSha пишет: лично меня устраивают собаки абсолютно уравновешенные, с ними в любом обществе и любом контакте проблем не возникает, а если, как говорится, на вас захотят напасть, то для этого есть пистолет, если кому нужно, то никакая агрессивная собака не спасёт Наталья, Вы как-то очень сильно не понимаете что это такое. Никто не пытается делать этим способом охранную собаку, для этого нужны специальные упражнения, эта так называемая "агрессия" направлена только на то, чтобы собака выдерживала давление и различные другие страшилки при случае от фига и только, она от этого не будет такой охранной или агрессивной, как Вы это понимаете. Я уже Вам сказала и еще раз говорю, чтобы рассуждать и знать что это такое и с чем это едят, для этого надо сначала попробовать.
Мне так грустно: RikuSha пишет: Как заматерел парень, очень хорош, выразительный, в работу быстро включился, умничка Заматерел? Здорово!Ему это очень понравилось, никак не хочет уходить с площадки как я уже писала. Лерой пишет: Очень красивое выражение морды!!! Спасибо! Лазарева Лариса Крас пишет: Молодец Гай!!! Не идеален, но ничего! Лерой пишет: ПОЛНОСТЬЮ С ВАМИ СОГЛАСНА!Таких собак очень мало,единицы в любом разведении! Двух мнений быть не может. Наташка пишет: Галина Ивановна,жду Вашего авторитетного мнения. Так Вам и так уже столько советов надавали!
Силаева Елена: Мне так грустно пишет: Какие нервы??? Это Ваши безграмотные фиги делают собакам нервы при неумелой дрессировке. Послушки не было???Да что Вы???? А это Вам кто сказал???? Выходили на кусачку, собака сидела до команды и ее не держали за ошейник, при остановке фига, отзывали к себе, потом давали собаке к-ду - сидеть, фигу - руки вверх, подходили, обыскивали фига сверху вниз, потом давали собаке команду на охрану и уходили в укрытие, потом был побег, остановка, подзыв и конвоирование только сзади. Так что все было и еще раз Вам говорю гораздо круче, чем сейчас Однозначно круче и интересней! А когда собака лежала на охране,а владелец уходил за глухой барьер и садился спиной к нему,собака вообще без владельца должна была удержать нарушителя,вот это было классно!
Наташка: Мне так грустно пишет: Очень рада, что Вы имели дочку нашего Рока и до сих пор вспоминаете ее добрым словом! Все таки раньше собаки были покрепче, верней я сказала бы, что сейчас психика современных собак намного пластичнее, чем у собак тех времен. При переходе на современный тип собак нельзя было не заметить, что они похожи на пластилин(более мягкие и более пластичные),те наши старые собаки были во всем по-дубовее. а как иначе,моя любимка ,очень переживала её смерть(в ошейнике,обработанную Фронтлайном)укусил клещь,когда увидела симптомы было уже поздно.Клиника,2 часа под капельницами,отказ почек умерла на руках пока я дома была одна(муж был на вахте)С этой поры до ужаса боюсь клещей и...смерти...это очень страшно(когда любимое живое существо издаёт последний вздох )
Марина Куретова: RikuSha пишет: Тогда об адекватности собак особо и речи не было, да и послушку на защите не включали, а это уже нервы Мне так грустно пишет: Выходили на кусачку, собака сидела до команды и ее не держали за ошейник Силаева Елена пишет: А когда собака лежала на охране,а владелец уходил за глухой барьер и садился спиной к нему,собака вообще без владельца должна была удержать нарушителя,вот это было классно! Я не поняла, почему в прошедшем времени. Это и сейчас есть. См. нормативы по ЗКС.
asilantieva78: Марина Куретова пишет: См. нормативы по ЗКС. да, так есть
эшли: Мне так грустно пишет: что самое надежное это сделать собаку на добыче, Я прошу прощения за свои 5 копеек Это если есть этот инстинкт , а если основное это агрессия ? У нас был опыт с такой собакой ,мы сразу говорили дрессировщикам ,что нам не для спорта ,а для сдачи экзамена и для теста на выставках в рабочем классе. Приехал один дрессировщик из России , протестировав нашу суку , разохался , сказав при этом ,что у нас столько проблем и что у собаки нужно убирать эту агрессию , нужно переводить в добычу ,так будет стабильнее. Но собака от занятия к занятию хотела только одного ,догнать и сожрать фигуранта И тогда нам дал совет наш опытный дрессировщик ,который ныне живёт и работает в Калининграде ,Костя Ильенко ,так вот он видя наши безуспешные попытки ,сказал ,не морочьте голову , мы будем ей год -два гасить злобу , но это не к чему..... Можно сделать все через злобу . Так мы с ним согласились и всё успешно работало долгие годы.
ИВА: Всем, Здрасте! Пишу реденько, но теперь задета любимая тема- дрессура.Не молчится. Коротко- я всецело поддерживаю мнение Галины Ивановны. Все новое- зто хорошо забытое старое. Наши фигуранты то же соглашаются. Хотя и частично. Раньше не было ВЕЛИКИХ методик, но отчего то были кусачие собаки. Я помню первый керунг у нас в городе , принимала Швец.Собаки не сдали, никого не смогли снять с рукава. А сейчас годами учим кусаться.Кто прав , кто нет в скором времени увидим.Если лично про себя, то у меня были всякие собаки- от лучшей на кусачке до оценки- недостаточно.Но на сегодня мне ближе начальная работа через агрессию. Ни в коем разе не хотела никого обидеть.
эшли: RikuSha пишет: этим мы вызываем у собаке неуверенность в некоторых ситуациях, а кому нужна собака телохранитель, то на адекватность пусть не рассчитывает или заводит спортивную собаку, они немного поагрессивнее Наташа ,если я правильно тебя поняла ,то не совсем согласна с тобой Спортивные собаки не агрессивные ,в большинстве своём , они за мяч жизнь отдать готовы , а т.е. и за готовность покусаться ,для них это знак равенства .Агрессия бывает разная , бывает от трусости ,а бывает природная ,как ты называешь собака- телохранитель . У меня было за всю жизнь две таких суки ,ну не вероятно удобно и уверенно себя чувствуешь , а со второй я много путешествовала и ездила на вязки в разные Европейские страны.И она очень уверенная и спокойная в себе ,но эта собака всегда бдит ситуацию
Лазарева Лариса Крас: Мне так грустно пишет: никак не хочет уходить с площадки как я уже писала. Во, у нас такая же беда! Собака даже с рукавом в зубах не хочет уходить с площадки, а пытается его утащить в сторону и вывести ее с площадки тоже проблема, упирается, даже когда уже устала, и выворачивается, и обратно на площадку! У нас это первое такое чудо! Что с ней делать?
мария: Столько мнений , причем противоречивых- интересно читать . Вставлю и свои "5 копеек", думаю что все индивидуально- в идеале собака приходит на занятие, фиг с ней знакомится и под собаку подбирается методика. А на практике нет выбора фигурантов, и все работают с теми кто территориально доступен. И ,соответственно, подстраиваются под методику доступного фигуранта . Лазарева Лариса Крас пишет: У нас это первое такое чудо! Что с ней делать? Радоваться что такое чудо Вам досталось))) А вообще это прекрасное состояние -уводить собаку "недокусавшейся"))) Мне так грустно пишет: на Вашей выставке Справедливости ради замечу, что на нашей выставке из 6 откусавшихся собак 4 познакомились с фигурантом на разминке перед выставкой
Мне так грустно: Марина Куретова пишет: Галь, совершенно с тобой согласна. И ещё раньше писала об этом в теме Лаймы. Очень приятно, что это мы видим одинаково! asilantieva78 пишет: Но, "адепты" каждой методики, почему то пытаются эти методики применить ко всем собакам, не вспоминая про то , что все собаки не просто так поделены по группам, а также каждая собака это тоже отдельная собачья индивидуальность. Но это не совсем так и не совсем всем! asilantieva78 пишет: очень плохо, то здесь нет лайков))))) вот так тогда Спасибо! Силаева Елена пишет: Однозначно круче и интересней! Конечно и не менее сложней были требования к собаке, чем сейчас. Марина Куретова пишет: Я не поняла, почему в прошедшем времени. Это и сейчас есть. См. нормативы по ЗКС. Марин, это потому что речь шла о прошедшем времени, о дрессировке еще в СССР. эшли пишет: Можно сделать все через злобу . Так это всегда делалось, если у собаки отсутствует добыча, то ее можно сделать только через агрессию. Лазарева Лариса Крас пишет: Во, у нас такая же беда! Лариса, скажешь тоже! Это не беда, это радость, что собаке это нравится до такой степени, что не утащишь. мария пишет: А на практике нет выбора фигурантов, и все работают с теми кто территориально доступен. И ,соответственно, подстраиваются под методику доступного фигуранта . Совершенно верно, правда у нас конечно есть выбор, но я уже писала про это выше, но бывает что очень дорогой!. мария пишет: Справедливости ради замечу, что на нашей выставке из 6 откусавшихся собак 4 познакомились с фигурантом на разминке перед выставкой Ну и тогда и я справедливости ради, хочу Вам сказать, что со стороны этого фига и давление то было минимальное, по сравнению с тем, как давят собак сейчас на очень многих выставках а две все равно слетели и еще одна на керунге.
Мне так грустно: Так!!!! Фото-пауза!!!! Давайте теперь по восхищаемся стойками Гая!!!!
asilantieva78: Мне так грустно пишет: Давайте теперь по восхищаемся стойками Гая!!!! вах! жгучий шатен последняя стойка оочень понравилась!
Кося: Мне так грустно пишет: Так!!!! Фото-пауза!!!! Давайте теперь по восхищаемся стойками Гая!!!! Отличные стойки Я еще стойками Онеги не успела повосхищаться ,а тут диспут развился на мноооого страниц.Очень интересно,тем более,что мы в среду на тренеровке как раз тоже самое обсуждали.Добыча-агрессия.
мария: Мне так грустно пишет: Так!!!! Фото-пауза!!!! Давайте теперь по восхищаемся стойками Гая!!!! Отличные стоечки , у парня отличный баланс . Мне 3-я стоечка больше всех приглягулась
траффорд хунд: Мне так грустно пишет: Так!!!! Фото-пауза!!!! Давайте теперь по восхищаемся стойками Гая!!!! 3-4 стойка понравилась!!!
ЕВА: Мне так грустно пишет: В этом конечно трудно помочь, но в последнее время в таких городах сейчас собираются группы и используют именно приезжих и проверенных дрессировщиков. Другого выхода нет. Да да, Галина Ивановна, вот мы постоянно Самофала Юру приглашаем лично все кто к нему ходит довольны, все мои собаки кусаются, и все другие, а что делать, если вокруг такие фигуранты, что лучше б вообще их не было. Мне так грустно пишет: Так!!!! Фото-пауза!!!! Давайте теперь по восхищаемся стойками Гая!!!! У меня почему то первая открылась и все, Красивая стойка.
ЕВА: Ой уже открылись все, очень красив на последней фотке, лично мне больше нравится, красивый пес
mari: Лазарева Лариса Крас пишет: вывести ее с площадки тоже проблема А я пользуюсь возможностью отрабатывать команду рядом в усложненной обстановке, пригодится в будущем. И завожу на площадку так же. С остановками и концентрацией на мне Мне так грустно пишет: стойками Гая! Наиболее естественная -первая, а самая модная- 4-я
RikuSha: Мне так грустно пишет: Сейчас очень и очень много фигурантов работая на проверке, забывают, что это всего лишь тест и даже не испытания. Вы Наталья пишите как должно быть, а я пишу как есть на самом деле. Так я об этом и пишу, что сегодняшние фигуранты работают, грубо говоря, как хотят, а не как положено работать с шоу собакой, одни на факторе делают несколько шагов, другие убегают на десятки метров, это вообще как, правильно что-ли, они должны ведь работать все одинаково и я считаю надо организаторам выставок отнестись к выбору подбора фигурантов более критично, зачем приглашать к примеру фигов, помешанных на рабочих собаках, у них и приём соответственно будет и подход совершенно другой к нашим шушникам, пусть лучше на рабочий класс будет регистрация дороже, но зато фигурант будет лояльный и более опытный, который не будет показывать всем и собаке, что он круче и сильнее Мне так грустно пишет: Наталья, Вы летаете в облаках выдавая желаемое за действительное. Еще раз Вам говорю, такая собака при сильном давлении просто не будет связываться с фигом который оказывает на нее это давление, ну а если трусливая, то она просто убежит А о сильном давлении вообще речи не должно быть, это не соревнования, именно это надо втолковывать всем фигам, которые будут на приёме раб. класса наших спецух, неужели это так тяжело перед выставкой нормально пообщаться с ними и вдолбить, если это надо, в конце концов, им за это платят и не малые деньги, а они тупо срывают собак и улыбаются как не в чём не бывало, не все конечно, но хватает... Мне так грустно пишет: то зачем ей вообще развивать злобу, этим мы вызываем у собаке неуверенность в некоторых ситуациях А Вы пробовали? Вы же не дрессировали собаку так, так от куда Вы делаете такие выводы? Я имею ввиду зачем злоба задобыченной собаке, именно она её и вводит в ступр, почему нельзя без неё развивать постепенно давление на собаку, более сильные удары, скорость, я думаю к этому можно прийти и без развития злобы, я это говорю исходя только из своего опыта Мне так грустно пишет: Тогда не было к сожалению техники чтобы сделать видеоролики и даже фотоаппараты были в единичных экземплярах. Может вы конечно и правы, были и такие раньше собаки, но контактировать, играть и общаться с посторонними людьми они не умели, увы, очень сильно были развиты инстинкты охраны, недоверия. к постороннему, у самой первые два кобла были безбашенные и я раньше, дурочка, так радовалась этому, проблемы конечно у нас были из-за этого, теперь понимаю, что сегодня мне этого не надо и проблем с этим у нас уже, слава богу, сто лет нет, как говорится Мне так грустно пишет: Никто не пытается делать этим способом охранную собаку, для этого нужны специальные упражнения, эта так называемая "агрессия" направлена только на то, чтобы собака выдерживала давление и различные другие страшилки при случае от фига и только, она от этого не будет такой охранной или агрессивной, как Вы это понимаете. Я уже Вам сказала и еще раз говорю, чтобы рассуждать и знать что это такое и с чем это едят, для этого надо сначала попробовать. Посмотрим, к чему это приведёт, очень интересно эшли пишет: Наташа ,если я правильно тебя поняла ,то не совсем согласна с тобой Спортивные собаки не агрессивные ,в большинстве своём , они за мяч жизнь отдать готовы , а т.е. и за готовность покусаться ,для них это знак равенства .Агрессия бывает разная , бывает от трусости ,а бывает природная ,как ты называешь собака- телохранитель Ладка, я согласна, что работяги тоже адекватные, но и с проблемной психикой тоже хватает, у них порой так крышу сносит от видящего фига, что они готовы пожрать всех мимо проходящих, я такую собаку не хотела-бы, шоушники в этом плане лояльнее и с мозгами дружат куда лучше Мне так грустно пишет: Давайте теперь по восхищаемся стойками Гая!!!! Ну хорош, только грудную хотелось-бы подлиннее, Галина Ивановна, или мне так кажется, подскажите
Лерой: Мне так грустно пишет: Давайте теперь по восхищаемся стойками Гая!!!! Очень красивый кобель!Во всех стойках он красив,но 4 стойка понравилась больше !
Neda: Мне так грустно Жаль,что стойки на снегу,не так красиво собака смотрится.А так отлично развивается Гай,всегда считала его красивым парнем.
эшли: RikuSha пишет: но и с проблемной психикой тоже хватает, у них порой так крышу сносит от видящего фига, что они готовы пожрать всех мимо проходящих, я такую собаку не хотела-бы, шоушники в этом плане Наташа ,да не сожрать ,это у них темперамент из ушей валит .Из них также злобных не так и много ,как ты говоришь .Они же спортивные
эшли: Мне так грустно Галина Ивановна ,простите только чур не кидаться помидорами Мне очень нравится у Гая передняя часть Но мне кажется ,что у него длинновата поясница и круп ещё не приобрел своё положение ,т.е. ещё будет развиваться. В целом он прочный ,без проблем .С хорошо развитым половым диморфизмом .Высокоперёдый с хорошими углами особенно передними ,с красивым широким бедром , и в типе своего отца . на 4 фото мне больше нравится На нём он чуть больше подался вперёд ,чуть напряжённее стоит ,лучше видна его линия верха и кажется положение корпуса и состояние холки более выигрышным Мне кажется ,что его в стойке нужно немного собирать ,вот как на 4м фото .
TISSA: Мне так грустно пишет: Давайте теперь по восхищаемся стойками Гая!!!! Этот красавчик на гран при идет?
TISSA: Мне так грустно пишет: Сереж, классно смотрятся не стойки, а собаки на снегу! Сразу окрас таким сочным становится и очень контрастно получаются собаки на белом. Да то я чуть не так написал
Царик: RikuSha пишет: ак я об этом и пишу, что сегодняшние фигуранты работают, грубо говоря, как хотят, а не как положено работать с шоу собакой, одни на факторе делают несколько шагов, другие убегают на десятки метров, это вообще как, правильно что-ли, они должны ведь работать все одинаково и я считаю надо организаторам выставок отнестись к выбору подбора фигурантов более критично, зачем приглашать к примеру фигов, помешанных на рабочих собаках, у них и приём соответственно будет и подход совершенно другой к нашим шушникам, пусть лучше на рабочий класс будет регистрация дороже, но зато фигурант будет лояльный и более опытный, который не будет показывать всем и собаке, что он круче и сильнее Ой, как хорошо, что заглядывая и читая темы уважаемых заводчиков, можно увидеть и такие посты. Мне ЛИЧНО не надо СНИСХОЖДЕНИЯ к моей собаке, НО, выходящей в рабочий класс. И как пользователь НО- мне нужна немецкая овчарка, которая будет лояльно относиться к любому, взявшему ее за поводок. Если я привязываю свою собаку у магазина, я жду, что она любого попытавшегося подойти к ней пошлет на "три веселых буквы". поэтому я и люблю НО, а не лабров и всякую доброжелательную хр...нь.И у шоу разведения я пустьи не жду скорости и добычливости рр, но жду тех же характеристик и качеств, заявленных по породе-недоверчивости, агрессивности к чужим и преданности к своим.
Олбритт: Мне так грустно пишет: Так!!!! Фото-пауза!!!! Давайте теперь по восхищаемся стойками Гая!!!! Хорошие стоечки! Очень гармоничный и красивый юноша! mari пишет: Наиболее естественная -первая, а самая модная- 4-я Согласна! Мне тоже так показалось. Мне так грустно пишет: но суть такова - введение собаки в агрессию чтобы выявить оборонительную реакцию (пассивная она или активная) после чего перевести ее через агрессию в добычу и еще какая-то там связь с хлыстом. Очень интересная беседа здесь, на несколько страниц! Конечно сколько людей, и столько мнений. У нас в регионе только один фигурант, и мы у него уже более 10 лет занимаемся со своими собаками. Тоже, как все, начинали с добычи. И вроде как неплохо получалось, собаки успешно проходили проверку, иногда даже призы за это получали. И тут вдруг наш фигурант стал тоже вводить собак в агрессию. Наша Сонечка сначала очень удивилась и я тоже. Но он сказал, что так надо! Так что посмотрим, чего получится из этого. Пока всё идёт хорошо. Она поняла, что игры закончились, стала более уверенная, хватка крепче. Поживём-поглядим.
Мне так грустно: ИВА пишет: Пишу реденько, но теперь задета любимая тема- дрессура. Ирина привет! Ты так редко пишешь, что я даже не сразу увидела твое послание, а как увидела, глазам не поверила, но очень рада, что и для тебя у нас нашлась душещипательная тема тронувшая и тебя за живое!!!! Пиши почаще, всегда рады общению с тобой!!! И конечно очень рада, что наши взгляды совпадают, а совпадают они именно потому, что ты была дрессировщиком уже тогда и имела опыт именно той нашей старой школы, а она, как я уже писала была очень сильной. asilantieva78 пишет: вах! жгучий шатен последняя стойка оочень понравилась! Спасибо! Кося пишет: .Очень интересно,тем более,что мы в среду на тренеровке как раз тоже самое обсуждали.Добыча-агрессия Вот - волна пошла!!!! мария пишет: Отличные стоечки , у парня отличный баланс . Мне 3-я стоечка больше всех приглягулась Спасибо за Ваше мнение. траффорд хунд пишет: 3-4 стойка понравилась!!! Спасибо Юра!!!! По стойкам то я поняла какие понравились, а собака то нравится или только стойки???? ЕВА пишет: а что делать, если вокруг такие фигуранты, что лучше б вообще их не было. Попытаться использовать их чисто как технического исполнителя и говорить самим что и как делать. ЕВА пишет: Ой уже открылись все, очень красив на последней фотке, лично мне больше нравится, красивый пес Ну слава богу! mari пишет: А я пользуюсь возможностью отрабатывать команду рядом в усложненной обстановке, пригодится в будущем. И завожу на площадку так же. С остановками и концентрацией на мне Марин, я думаю, что сейчас практически все так делают перед тем как начинают делать кусачку, но это перед началом, а не после, когда собаке отдают рукав, а она не хочет уходить и тянет в обратную сторону вместе с рукавом. mari пишет: Наиболее естественная -первая, а самая модная- 4-я Я просто была уверена, что ты именно так и скажешь! RikuSha пишет: зачем приглашать к примеру фигов, помешанных на рабочих собаках, У нас в России, не знаю, знаете ли Вы или нет сейчас второйгод проводится конкурс фигурантов, туда на самом деле приезжают со всей России и собирается их от 30 до 40 человек, судейство проводят зарубежные специалисты дрессировщики. Туда входит как физическая подготовка, так и техническая работа, и вот выигрывают эти конкурсы молодые ребята занимающиеся спортом, как ни крути, но они более техничные, более спортивные и более физически подготовленные потому что, практически никто из них не пьет, ведет здоровый образ жизни и т.д. и т.п. и вот организаторы, по крайней мере Главных выставок, естественно из лучших побуждений, приглашают лучших из лучших и поверте, что далеко не все наши собаки выдерживают такую техничную, как и должно быть, скоростную работу. А вот когда организаторы приглашают других фигов, простых, вот тут и начинается их работа, кто с похмелья, кому просто тяжело бегать, держать руку, делать дорожку - вот где бывают всевозможные чудеса! Кто на лапу наступит, кто коленом встретит, кто из-за своей плохой физики или других обстоятельств начинает давить собак нависая над ними, кто лупцует стеком, а кто просто не любит шоу собак и соответственно считает их всех сами знаете кем. А организаторы, кого уж только не приглашают, но все равно, всегда получается все по разному. RikuSha пишет: а они тупо срывают собак и улыбаются как не в чём не бывало, не все конечно, но хватает.. Я не думаю, что они это делают специально, это происходит у них при работе рефлекторно, хотя и в этом есть резон, слетит собака, пойдет заниматься, а это деньги. Да разговаривают с ними и организаторы и судьи которые судят, а то они и сами спрашивают как работать, но человека уже не переделать, они работают так как привыкли. RikuSha пишет: Я имею ввиду зачем злоба задобыченной собаке, именно она её и вводит в ступр, почему нельзя без неё развивать постепенно давление на собаку, более сильные удары, скорость, я думаю к этому можно прийти и без развития злобы, я это говорю исходя только из своего опыта Я уже не буду повторяться, думаю что эти ответы Вы должны были получить в моих постах. Добавлю лишь одно, что и многим добычливым спортивным собакам добавляют агрессию, для чего? Значит что-то не хватает добычливым собака в работе и если они, спортсмены-дрессировщики возвращаются к этому, значит в этом есть рациональное зерно. И опять Вы пишите - без развития злобы, да никто им злобу не развивает, Вы путаете эти понятия. Собакам просто придают уверенности в себе, твердости, устойчивости к угрозам и т.д. RikuSha пишет: играть и общаться с посторонними людьми они не умели, увы, очень сильно были развиты инстинкты охраны, недоверия. Раньше как раз и пытались развить у собаки злобу т.е. все то, что Вы перечисляете. Сейчас развивают совсем другое. RikuSha пишет: Ну хорош, только грудную хотелось-бы подлиннее, Галина Ивановна, или мне так кажется, подскажите Хотелось бы.
Мне так грустно: Лерой пишет: Очень красивый кобель!Во всех стойках он красив Спасибо! Я бы сказала одинаков. Neda пишет: Жаль,что стойки на снегу,не так красиво собака смотрится.А так отлично развивается Гай,всегда считала его красивым парнем А мы до этого наоборот говорили о том, как красиво собаки смотрятся зимой на снегу? Да ты всегда говорила это.
Мне так грустно: эшли пишет: только чур не кидаться помидорами Лада, о чем Вы говорите? Зачем же я буду это делать. Всегда пишу, чт о мне очень интересно именно то, что Вы видите, ведь трудно оценить свою собаку которую видишь каждый день со щенка. Я не хочу сказать, что я не вижу недостатки у своих собак и могу согласиться с ними, если они на самом деле имеют место быть. эшли пишет: Но мне кажется ,что у него длинновата поясница и круп ещё не приобрел своё положение ,т.е. ещё будет развиваться. С поясницей я соглашусь, а вот круп, во первых ему уже год т.е. он уже вырос и положение крупа у него уже на своем месте, а что Вас смущает в его положении? эшли пишет: В целом Спасибо за столь полное его описание! эшли пишет: Мне кажется ,что его в стойке нужно немного собирать И тут я с Вами согласна. TISSA пишет: Этот красавчик на гран при идет? С приездом! Скорее всего да. Царик пишет: Ой, как хорошо, что заглядывая и читая темы уважаемых заводчиков, можно увидеть и такие посты Спасибо за Ваше высказанное мнение и виденье нашей породы! Олбритт пишет: Хорошие стоечки! Очень гармоничный и красивый юноша! Вот спасибо, хорошо!!!! Олбритт пишет: Тоже, как все, начинали с добычи. И вроде как неплохо получалось, собаки успешно проходили проверку, иногда даже призы за это получали. И тут вдруг наш фигурант стал тоже вводить собак в агрессию. Наша Сонечка сначала очень удивилась и я тоже. Но он сказал, что так надо! Так что посмотрим, чего получится из этого. Пока всё идёт хорошо. Она поняла, что игры закончились, стала более уверенная, хватка крепче. ВО!!! Я же говорю - волна пошла и еще писала, что они сейчас начнут по потихоньку все на это переходить. Рада, что мы не одиноки. Олбритт пишет: Поживём-поглядим. Вот и я про это.
эшли: Мне так грустно пишет: а что Вас смущает в его положении? Галина Ивановна ,спасибо ,что даёте возможность высказываться и учиться Я думаю ,что ему нужно вылинять ,вернее переодеться . Такое ощущение ,что у него на крупе немного лишнего пуха. И вот когда он весь переоденется, думаю, что весь образ линии верха будет законченным . Линию низа не обсуждаю , потому что он слишком молод ,он однозначно ещё просядет и она опустится. Удачи Вам с Гаем на выставке ! Очень интересно, как он будет в этот раз смотреться в ринге .
Мне так грустно: эшли пишет: Я думаю ,что ему нужно вылинять ,вернее переодеться . Такое ощущение ,что у него на крупе немного лишнего пуха. И вот когда он весь переоденется, думаю, что весь образ линии верха будет законченным . Так он только что переоделся. С линией верха у него как раз все в порядке и круп у него оч.хорошей длины, но он несколько длинноват в пояснице и поэтому у него кажется чуть коротковатой линия низа, хотя грудная клетка у него не короткая, но так часто бывает при длинноватой пояснице у растянутых собак. эшли пишет: Удачи Вам с Гаем на выставке ! Спасибо!!! Но у нас еще целая неделя общения.
Мне так грустно: Заодно с молодежью Алена поставила и старика Хэнка!А то давненько мы его не фоткали. Эрго но Бартас Краста - ему 11 лет. Гай и Эрго!!!!
траффорд хунд: Мне так грустно пишет: Заодно с молодежью Алена поставила и старика Хэнка!А то давненько мы его не фоткали. Эрго но Бартас Краста - ему 11 лет. Гай и Эрго!!!! Дедушка красавчик!!!
траффорд хунд: Мне так грустно пишет: Спасибо Юра!!!! По стойкам то я поняла какие понравились, а собака то нравится или только стойки???? Ооочень нравится!!! По поводу дрессуры вступать в процесс общения смысла нет,у каждого свое мнение.Пусть к нему и придерживаются!!!
Лерой: Мне так грустно пишет: Эрго но Бартас Краста - ему 11 лет. Красавчик!!!Он в отличной форме!Очень красиво в стойке стоит!!!Обе стойки красивые!
эшли: Мне так грустно пишет: но он несколько длинноват в пояснице и поэтому у него кажется чуть коротковатой линия низа, хотя грудная клетка у него не короткая, но так часто бывает при длинноватой пояснице у растянутых собак. ну значит только так кажется на фото Спасибо за разъяснение Мне так грустно пишет: Эрго но Бартас Краста - ему 11 лет. как хорош старшенький Мне так грустно пишет: Гай и Эрго!!!! Красиво смотрятся ! Но Гай мне нравится по выражению больше
asilantieva78: Мне так грустно пишет: Заодно с молодежью Алена поставила и старика Хэнка!А то давненько мы его не фоткали. Эрго но Бартас Краста - ему 11 лет. хорош дед, очень хорош!!!!! Мне так грустно пишет: Гай и Эрго!!!! как красиво, Алена и 2 красивые собаки! Супер! Гай очень нравится как кобель прекрасное Ваше приобретение траффорд хунд пишет: По поводу дрессуры вступать в процесс общения смысла нет,у каждого свое мнение.Пусть к нему и придерживаются!!! вот прям да лучше и не скажешь, у каждого свой метод
мария: Мне так грустно Мне так грустно пишет: Эрго но Бартас Краста - ему 11 лет. Красавец ! Мощный и роскошный кобель !!! В прекрасной форме в свои солидные года ))) Мне так грустно пишет: Гай и Эрго!!!! Гай очень выразительный и мужественный на портрете , приятно что он не потерялся на фоне взрослого Эрго , оба красавцы )))
Силаева Елена: Мне так грустно пишет: Давайте теперь по восхищаемся стойками Гая!!!! Последняя стойка самая хорошая! RikuSha пишет: Ну хорош, только грудную хотелось-бы подлиннее Хотелост бы,но он ещё молодой!
Силаева Елена: Мне так грустно пишет: Эрго но Бартас Краста - ему 11 лет. Вот мой любимка! А взгляд какой! Видно,что не хотел в стойке стоять! Долгих лет парню! Мне так грустно пишет: Гай и Эрго!!!! Очень хорошая фотография! Все такие выразительные! Красота!
Олбритт: Мне так грустно пишет: Рада, что мы не одиноки. Мне так грустно пишет: Эрго но Бартас Краста - ему 11 лет. Наш папаня хорош! И в отличной форме! Мне так грустно пишет: Гай и Эрго!!!! Красота! Ну очень все выразительные!!!
полная версия страницы