Форум
Пара слов о доминантном черном окрасе (продолжение 19)
Rex Staller: Пара слов о доминантном черном окрасе Предыдущие части темы: Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4 Часть 5 Часть 6 Часть 7 Часть 8 Часть 9 Часть 10 Часть 11 Часть 12 Часть 13 Часть 14 Часть 15 Часть 16 Часть 17 Часть 18
FNT: lottas пишет: Кажется, эта собака и выставлялась, как принадлежащая Маргит ван Дорссен и Альфонсу Лихер, да и на форуме тут позиционировалась, как принадлежащая этим совладельцам. Разве не так? В то время собака находилась на подготовке в Германии. lottas пишет: Ну да ладно, это, в принципе совершенно неважно, кому она принадлежит, любопытно другое - она родила? Почем оформлен? Она родила. Помёт оформлен. romanenko пишет: Получается, что Фараон несёт не только ген К, но и рецессивный чёрный. За Фараона сомневаюсь, а Шайтан точно несёт.
Iii: FNT пишет: За Фараона сомневаюсь, а Шайтан точно несёт. а Шайтан от кого его взял? У него же мать чепрачная.
Iii: FNT пишет: Она родила. Помёт оформлен. В какой стране? Сейчас посмотрела базу http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=1339503-nika-v-nord-traum&p=progeny это не Германия
Clair: Iii пишет: это не Германия Эстония, судя по аббревиатуре
Iii: да вообще странности с этой сукой. Владельцами числились 2 человека (одна из них была Дорсен), теперь какой то Альфонс, а ощенилась она в питомнике Маргман в Эстонии Дело ясное, что дело темное
FNT: Iii пишет: а Шайтан от кого его взял? У него же мать чепрачная. Чепрачная. Мать вязали с кобелём РР (РЧ) в Германии, были черныши. И от Шайтана есть РЧ дети. Clair пишет: Эстония, судя по аббревиатуре Iii пишет: да вообще странности с этой сукой. Владельцами числились 2 человека (одна из них была Дорсен), теперь какой то Альфонс, а ощенилась она в питомнике Маргман в Эстонии Дело ясное, что дело темное Никакой темноты. Сука принадлежит владелице эстонского питомника, была продана туда и сейчас там находится. В прошлом году находилась на подготовке в Германии, потому и те содержатели указывались. Ферштейн?
Iii: FNT да мне все равно кто владелец и где она содержится. Интересует только оформление помета в Германии. Если помет оформлен не там, то эта собака не интересна уже. В Эстонии свои правила оформления пометов, так что вопрос снят. Спасибо за ответ
Katarina: в поддержку темы о носительстве РЧ у ДЧ. От моего Эдема видела пару раз щенков(просто вяжется ооочееень мало, возможно, если б больше вязался, то можно было бы с большей доли вероятности проанализировать), причем суки обычные чепрачки без носительства РЧ. я не утверждаю, но предполагаю, что и у нас этот ген рч имеется. щенок 2мес. от Эдема. как мне кажется у него есть рч.
jarven_maa@mail.ru: Katarina пишет: как мне кажется у него есть рч Когда кажется, ...надо делать экспертизу. По каким визуальным признакам вы определили этого щенка как носителя рецессивного черного гена? Лично я могу предположить у него черно-подпалый ген, т.к. признаки черно-подпалого окраса имеются у него на лице и на пальчиках.
Katarina: jarven_maa@mail.ru пишет: По каким визуальным признакам вы определили этого щенка как носителя рецессивного черного гена? Лично я могу предположить у него черно-подпалый ген, т.к. признаки черно-подпалого окраса имеются у него на лице и на пальчиках. но маска чисто черная, вот они вместе с братом: даже нет и намека на рыжие бровки) снимок плохого правда качества, но уж что есть) жаль что я тогда мало их нафоткала....
Clair: Если и есть, то ровно с такой же вероятностью - от матери, а не от Эдема.
jarven_maa@mail.ru: Katarina пишет: но маска чисто черная, вот они вместе с братом: даже нет и намека на рыжие бровки) Рыжие бровки у н/о не обязательны для ч/п окраса. Их может прикрывать обширная маска.
Katarina: Clair пишет: Если и есть, то ровно с такой же вероятностью - от матери, а не от Эдема. спорить не буду, но врятли. мать по родухе не несет в себе рч. и ещё от одной суки есть такой щенок. если найду фото - выставлю. наверно на диск уже скинула с компа эти снимки.
Clair: Katarina пишет: мать по родухе не несет в себе рч Эдем тоже. Если гентест стоит дешевле мешка корма, в чем сакральный смысл строить предположения по фото?
Katarina: jarven_maa@mail.ru пишет: Рыжие бровки у н/о не обязательны для ч/п окраса. считаю, что обязательно. разве нет?
Katarina: Clair пишет: Если гентест стоит дешевле мешка корма, в чем сакральный смысл строить предположения по фото? у нас поблизости нет, к сожалению. сделала б уже давно.
Clair: И почтовых отделений поблизости нет?
jarven_maa@mail.ru: Katarina пишет: считаю, что обязательно. разве нет? Нет. У меня были черно-подпалые щенки от черно-подпалого отца. Ни у папы ни у детей желтых бровей не было, зато лапы всю жизнь оставались "грязными" и у детей, и у отца.
Katarina: jarven_maa@mail.ru пишет: Ни у папы ни у детей желтых бровей не было, зато лапы всю жизнь оставались "грязными" и у детей, и у отца. а фото можно? я всё время думала что ч.п. вот примерно так должны выглядеть: фото не моё взято с инета
Iii: Katarina пишет: я всё время думала что ч.п. вот примерно так должны выглядеть: и так тоже Но у некоторых собаках, брови "закрашивает" маска и их не видно. Кстати, по Вашему щенку - не факт, что он ч/п, может быть подпалы потом осветлятся. Но мне очень подозрителен рисунок окраса. Выглядит не породным Кто мать щенка? Она овчарка?
BrancoSelvaggio: Вот щенок моего разведения, черно-подпалый с геном РЧ (установленным генанализом) так она выглядит сейчас
BrancoSelvaggio: Ещё один кобель моего разведения, черно-подпалый носитель РЧ
BrancoSelvaggio: Сорри, я с фотками ошиблась, маленький щенок на первой фото - кобель, а на 2-й фото взрослая сука, его сестра с одного помета. Но там весь помет был такого окраса, так что, в принципе, никакой разницы.
АЛИХЕЛЬ: FNT пишет: И от Шайтана есть РЧ дети. у нас лично,сын Шайтана РЧ это уже проверено.от нескольких вязок с чепрачными суками-не даёт чёрных детей,а при вязке РЧ суки,весь помёт (5 щенков)чёрные! (забыла упамянуть,что у него мама,чепрачная с РЧ геном.)
jarven_maa@mail.ru: BrancoSelvaggio пишет: Вот щенок моего разведения, черно-подпалый с геном РЧ (установленным генанализом) Черно-подпалый и ченпрачный - это чисто русское разделение двуцветных собак. На вашем фото чепрачная, а не черно-подпалая собака, хотя, в щенячестве - да, она собиралась стать черно-подпалой. Но с возрастом у нее ушел черный прокрас с пальцев и предплечий, появилась светлая шерсть на нижней стороне груди и почти пропала чернота на задней стороне предплюсны. А на втором фото, действительно, ч/п собака. А вот мой от черно-подпалый щенок без желтых бровок в 4,5 месяца: Она же в 1,5 года:
BrancoSelvaggio: jarven_maa@mail.ru пишет: Черно-подпалый и ченпрачный - это чисто русское разделение двуцветных собак. На вашем фото чепрачная, а не черно-подпалая собака Я прекрасно знаю, что в России раделяют чепрачный и черно-подпалый. Но...это именно черно-подпалая собака, у нее и зачерненной собаки на 2-й фото одна и та же генетическая формула окраса - at/a Подпал ведь тоже не всегда одинаков.
Странник42: Подскажите пожалуйста вот например от 2-х черных родились щенки черные и чепрачные так как за папой по материнской линии стоят только чепраки,а по отцовской черные и чепрачные. Вообщем отец доминант а мама рецессив до 3-колена одни черные.Говорят что чепраки в таких пометах не регистрируются?Почему?Писали вопрос в РКФ ответа нет я так думаю и не будет .Где документально это заверено что такие щенки брак? В положении РКФ этого нет,а то что говорят то говорят.Где документ!!!
Ястреб: Странник42 Книжки умные почитайте. Предупреждают же всех давно, не вяжите нынешних "черных" друг с другом "полезет",нет ,все самые умные,ну получайте.
Iii: Ястреб пишет: не вяжите нынешних "черных" друг с другом может быть просто вязать породистых собак друг с другом, а не метисов сомнительного происхождения и наследственности?
Странник42: А почему такие требования только к черным?Занар с занаром тоже получается и чепрак и занар и черный это как.тут хоть читай зачитывайся.Вот положение именно про это почитал бы,а его нет)))) От чего одталкивается РКФ бракуя таких щенков если окрасы есть в радухе то куда от этого денешься
Странник42: Понято ,опять начинается метисы и так далее.А метисам кто родуху выдавал?????Так значит все это болтавня вы скажите пожалуйста где положение????
Ястреб: Iii пишет: может быть просто вязать породистых собак друг с другом, а не метисов сомнительного происхождения и наследственности? Тоже вариант.
Странник42: Так получается документально это не заверено .Положения нет))))).Просто такие случаи не единичные ,рождаются щенки чепрачные от двух черных и не куда от этого не деться. А вот толкового ответа пока не прочитал только злорадство.Где документ
Ястреб: Странник42 В SV напишите,это же немецкая порода. Они обязательно ответят.
Странник42: У нас знакомый в Германии занимается Н.О. он ответил что у них проблем нет с оформлением таких пометов если кто то из родителей носитель чепрака то хоть как будут дети чепраки
Ястреб: Странник42 Примеры в студию.
Странник42: Да и причем здесь SV? РКФ не входит в SV
Странник42: Примеры я вам не буду озвучивать .Вы так и не можете ответить на вопрос который я задавал ,ваши ответы просто не о чем.Где документ???? Вот ответе пожалуйста и причем тут SV )))) у них таких заморочек нет сдается тест на ДНК и помет оформляется причем любой не толь ко это касается черных
Ястреб: Странник42 Я каждому анониму не собираюсь отвечать на его глупые вопросы,оформляйте свой помет как хотите.
Primavera: Странник42 - нормальный рецессивный чёрный, свойственный овчаркам- не может быть носителем чепрака. Чепрак может быть носителем чёрного гена, наоборот- никогда. Появление в помёте от 2 чёрных чепрачных щенков с вероятностью 100% говорит о том, что один или оба родителя- доминантные чёрные, то есть имеют ген ДЧ.
полная версия страницы