Форум
Как вы относитесь к кастрации (стерелизации)? (часть 1)
Марлина: Открыть эту тему «надоумила» соседняя темка: «Ваше мнение о стоимости щенка немецкой овчарки??? (продолжение)»…. Может быть подискутируем на данную тему? СТОИТ ЛИ КАСТРИРОВАТЬ ДОМАШНЕГО ЛЮБИМЦА? Вопрос о кастрации, в большинстве случаев, не возникает у владельцев кошек… Но во всем цивилизованном мире давно бытует правило: животное, не участвующее в племенной работе – стерилизуется (кастрируется). И, как правило, в щенячьем-котячьем возрасте… Мне кажется, что продавая животное «пет-класса» под кастрацию (у кошек это сразу прописывается в метрике, а некоторые фелинологи очень часто продают уже кастрированных котят) вопрос бы сразу отпал с использованием таких собак в разведении, и владельцы таких собак бы не вязали бы их «для здоровья»…? Только пожалуйста, не "бросайте в меня помидоры"....
Ирина S: Очень хорошая тема! Я где-то полгода назад задумалась о кострации кобеля (сейчас ему 2,5 года). Он у нас просто охраняет дом/двор, и есть сука(племенная), конечно в течку приходилось следить. Но о кастрации столько мнений... Может у кого опыт был, пусть поделятся. Меня интересует, на охранные качества не повлияет? А то два противоположных мнения.
Марлина: Ирина S , на сколько я знаю, на охранные качества не влияет
Ирина S: Марлина пишет: Ирина S , на сколько я знаю, на охранные качества не влияет Вот я тоже склонялась к этой версии, но... как-то не решалась всё равно. Хотя коб. холерик, плюс ЗКС, думаю на темперамент не повлияет. А вообще я ЗА кастрацию, наплодят "заводчики" уродцев... У моих соседей какая-то "помесная овчарка", всё предлагали щенков сделать, фигу им! Зачем дальше дворняг плодить? Их итак у магазина полтора десятка бегает!
ИРИНКА: Я за кастрацию не племенных животных. По словам ветврачей, кастрация и стерилизация никак не влияет на изменение характера и охранных качеств. На своем примере могу сказать, кот, что до кастрации мышей ловил, что после ловит (даже больше, теперь еще и летучих мышей таскает )
Ирина S: ИРИНКА пишет: По словам ветврачей, кастрация и стерилизация никак не влияет на изменение характера и охранных качеств. Я ни от одного врача не смогла добиться этих слов... ИРИНКА пишет: даже больше, теперь еще и летучих мышей таскает Здорово! Многие о кастрации говорят : Жаааалко, как же он? Он же мужчина... Обидится! (Сама такой бред слышала!) Моя мама кошку кастрировала, и живут счастливо третий год, даже у кашки характер помягче стал, а то стерва жуткая была...
Марлина: Просто недавно мне позвонил владелец моего щенка….. Щенка брал д/ш, причем не лучшего из помета….С подписанием договора, естественно в нем было разъяснено по поводу д/ш… Сейчас ему 10 месяцев…. Когда он ко мне приехал за ним, то произвел на меня очень хорошее впечатление: серьезный мужчина, лет этак 35-39, на вид, в строгом костюмчике. Задавал много вопросов… Ну вобщем, у меня сложилось впечатление адекватного человека. Выбрал щенка, оставил задаток …. Договорились, что за щенком приедет его мама с братом… Приехала мама…. Достала блокнот с подготовленными заранее вопросами, я ей еще раз на них ответила, она все записала (с учетом того, что каждому своему «выпускнику» я обязательно даю «методичку»…) В разговоре упомянула, что профессор, преподает в университете… Я была счастлива, что мой «выпускник» попадает в хорошую семью, к адекватным хозяевам….! Созванивались, они мне – я им… Ну в общем, недавно звонок….звонит мне старший сынок (тот, который задаток оставлял…), рассказывает какой у них щен умный растет и красивый, и так радостно мне сообщает… .а он повязался……ЩЕНКУ 9 МЕСЯЦЕВ!!!!!!!!!!!! Я в шоке… начинаю спрашивать, он рассказывает: «Мы гуляли, увидели ротвейлера, а она течет…А у мальчика так глаза загорелись…. Я посмотрел вокруг, хозяина не увидел…и отпустил своего мальчика…..» Ну вобщем, сами понимаете…. Я в шоке… Начинаю ему, как дура, говорить, про метисов и вообще бездомных собак…., а он мне: «Ну это Вы серьезно занимаетесь, а нам все равно, ведь мальчик хотел…..» Я ему про кастрацию-стериализацию и про то, что во всем цивилизованном мире это норма…. А он мне – НУ МЫ ЖЕ ЖИВЕМ В РОССИИ…. Я после этого разговора не могла долго отойти…..поэтому и интересно Ваше мнение…Что делать то? Понимаю, что я одна не переверну наш российский менталитет с ног на голову….
Марлина: Я понимаю, что некоторые могут думать, что возникнут проблемы с продажей таких щенков….. но ведь люди покупающие породистых котят платят за них «бешенные» деньги, по сравнению со стоимостью щенков нашей породы… и они заблаговременно знают, что котенок продается под кастрацию….(или уже кастратом). Почему у «кошатников» (в хорошем смысле этого слова) это норма? Почему они делают такой отбор? Почему они берегут свои крови?
электроВенька: Марлина пишет: А у мальчика так глаза загорелись…. Я посмотрел вокруг, хозяина не увидел…и отпустил своего мальчика…..» Такое часто с владельцами бывает-они приписывают животному свои черты характера и свои желания. Мальчик наверное сам не самоутвердился еще в силу возраста, вот за счет собаки и восполняет Ирина S пишет: Моя мама кошку кастрировала, и живут счастливо третий год, даже у кашки характер помягче стал, а то стерва жуткая была... вот видите, все же поменялось поведение кошки (гормональный статус изменился) Считаю стерелизовать можно только по достижению половозрелового возраста(ну или когда животное сформируется полностью) . Марлина пишет: Я после этого разговора не могла долго отойти…..поэтому и интересно Ваше мнение…Что делать то? владельцы бывают разные, тут никогда не угадаешь . Попробуйте с родителями поговорить или убедить мальчика(в красках рассказать последствия таких вязок или напугать болезнями в конце концов передающимися половым путем(многие думают, что они только у людей бывают )-ведь они любят свою собаку и неопзволят ей заболеть ). Терпения и удачи Вам!
Ирина S: Марлина пишет: ЩЕНКУ 9 МЕСЯЦЕВ!!!!!!!!!!!! Я в шоке… начинаю спрашивать, он рассказывает: «Мы гуляли, увидели ротвейлера, а она течет…А у мальчика так глаза загорелись…. Я посмотрел вокруг, хозяина не увидел…и отпустил своего мальчика…..» Блин кошмар, какое-то невежество... Наверно это неискоренить никогда...Или заводчикам тратится и самим кастрировать...Хотя это капля в море...
Марлина: электроВенька пишет: владельцы бывают разные, тут никогда не угадаешь . Попробуйте с родителями поговорить или убедить мальчика(в красках рассказать последствия таких вязок или напугать болезнями в конце концов передающимися половым путем(многие думают, что они только у людей бывают )-ведь они любят свою собаку и неопзволят ей заболеть ). Терпения и удачи Вам! "Мальчику" (напомню, что его возраст 35-39....) были разъяснены последствия..... Мне был дан ответ - "Я обработал миромистином....."
gera: Марлина пишет: Почему у «кошатников» (в хорошем смысле этого слова) это норма? Почему они делают такой отбор? Почему они берегут свои крови? они делают не отбор, просто когда кошки начинают хулиганить: не дают спать по ночам, метить все, отказываются есть и т. д. их кастрируют, а собак только если убегать начинают и потом приходят домой с рваными ранами, если кобель слушается то вроде и не зачем..... нарушается гормональный фон, они толстеют, сбой в здоровье идет
Бантик: Вопрос уже обсуждался много раз, но так и не пришли к единому мнению. Вообще каждый считает для себя - надо или не надо стерилизовать или кастрировать животное. Во-первых животное нельзя очеловечивать - у них все на уровне инстинктов. И разговоры о том, что "мальчик захотел" - это от незрелости личности хозяина. Я думаю, что когда пес один в семье - это не доставляет неудобств. Другое дело, когда в доме есть сука... Но вот такой личный пример: у меня кобель и четыре суки. Для себя я решила, что суки будут вязаться не чаще раза в год, а может и реже, если будут на то медицинские показания. Тем более одна из сук - дочь моего кобеля, что полностью исключает вязки с ним. Таким образом имею 8 течек в год, т.е. пес полгода должен "хотеть"?(8*21=168) Все до банального просто: когда сука течет и я не планирую ее вязку, кобелю увеличивается нагрузка физическая - он больше занимается дрессировкой, ринговой подготовкой, я беру его на длительные прогулки - он обожает их. Так что времени на "хочется" у него не остается и при этом он доволен жизнью. Именно так я определяю меру ответственности владельца кобеля. ЧТо касается кастрации, то у меня двоякое мнение, т.к. имею трех кастрированных котов и у всех проявляются осложнения в виде раннего развития мочекаменной болезни, о чем и была предупреждена заранее врачами. Я сама не врач, не знаю насколько это оправданно, но что-то меня теперь останавливает в категоричности суждений.
Марлина: gera пишет: они делают не отбор, просто когда кошки начинают хулиганить: не дают спать по ночам, метить все, отказываются есть и т. д. их кастрируют, а собак только если убегать начинают и потом приходят домой с рваными ранами, если кобель слушается то вроде и не зачем..... нарушается гормональный фон, они толстеют, сбой в здоровье идет Они делают именно - ОТБОР! Уж поверьте мне.... У моей сестры питомник кошек, половина животных ее питомника живет у меня... Никто не толстеет - есть специальный корм... а у нас порода - корниш-рекс, и по своей породе они должны быть - "тонки и звонки"... И покупая животное, у них в контракте прописывается, что, допустим, 1-2 поколения идут только под кастрацию, за исключением животного, которое Заводчик имеет право оставить себе в племработу...
gera: Марлина пишет: Они делают именно - ОТБОР! Вы говорите о питомниках, а я о простых хозяивах. У нас перситский кот(один) мы его кастрировали, потому что писал ВЕЗДЕ , кошка дворняшка у меня была.... (летом на даче жили)надоело мне котят топить(сама это делала)..... с собакой (сукой) нет таких проблем , а кобеля я не завела бы никогда..... не могу найти с ними общий язык
Леди_Винтер: ИРИНКА пишет: На своем примере могу сказать, кот, что до кастрации мышей ловил, что после ловит (даже больше, теперь еще и летучих мышей таскает ) Так и запишем:"Убавили в одном месте-прибавилось в другом.Яйца отрезали-выросли крылья" Я за стерилизацию и кастрацию обеими руками Только жаль,что не все это понимают
brian: Никогда не буду держать в доме кастрированное животное - омерзительное чувство неполноценности. Живут коты, некастрированные. Никто не орет, не метит, ничего не творит. Кастрат для меня- это "оно", бесполое существо. Всегда также сук с кобелями держала вместе, даже в течку, не лезли кобели на свою суку без разрешения. И два кота также по кошкам летом не бегают. Я вообще не понимаю таких проблем как озабоченные животные. Не было таких никогда и надеюсь не будет. А кастраты- фи!
наташкин: Марлина пишет: он повязался……ЩЕНКУ 9 МЕСЯЦЕВ!!!!!!!!!!!! Я в шоке… начинаю спрашивать, он рассказывает: «Мы гуляли, увидели ротвейлера, а она течет…А у мальчика так глаза загорелись…. Я посмотрел вокруг, хозяина не увидел…и отпустил своего мальчика…..» Ну вобщем, сами понимаете…. Я в шоке… Начинаю ему, как дура, говорить, про метисов и вообще бездомных собак…., а он мне: «Ну это Вы серьезно занимаетесь, а нам все равно, ведь мальчик хотел…..» Я ему про кастрацию-стериализацию и про то, что во всем цивилизованном мире это норма…. А он мне – НУ МЫ ЖЕ ЖИВЕМ В РОССИИ… ужас...... вот таких владельцев я бы предложила тоже до кучи кастрировать.......... такой индивид тоже может наплодить не пойми что..... Марлина пишет: "Мальчику" (напомню, что его возраст 35-39....) были разъяснены последствия..... Мне был дан ответ - "Я обработал миромистином..... там надо было еще его родителей кастрировать в свое время, но поздно....... а если по существу - то я в принципе за. особенно когда у собак серьезные отклонения (в психике или анатомии ) дабы изьежать в даальнейшем бездумныз вязок (что бы не было соблазна у будущих владельцев)
электроВенька: Марлина пишет: Мне был дан ответ - "Я обработал миромистином....." надо же и обработал даже , какой специалист... Мирамистин, к сожалению не от всякой заразы защитит Бантик пишет: ЧТо касается кастрации, то у меня двоякое мнение, т.к. имею трех кастрированных котов и у всех проявляются осложнения в виде раннего развития мочекаменной болезни, о чем и была предупреждена заранее врачами конечно осложнения появляются(нарушается баланс в организме-изменяется гормональный фон) у сук например, появляется недержание мочи(часто ближе к преклонному возрасту), ожирение и т.д Я считаю, что стерелизация сук и кастрация кобелей все-таки показана в случае медицинских показаний.
Марлина: brian пишет: Всегда также сук с кобелями держала вместе, даже в течку, не лезли кобели на свою суку без разрешения. Вам просто везло....
Уральское лето: У меня сейчас живет кастрированный пёс (не НО, маленький декоративный) . Операцию сделали когда ему было уже три года. До этого постоянно чем-нибудь болел, я замучилась его лечить - одна болячка пройдет, приходит другая. Все ветеринары в один голос говорили, что это из-за того, что он не вяжется, вроде как гормоны ирают, а выхода нет, вот у него на нервной почве всё и вылазит. Настойчиво предлагали кастрировать. Мы держались, пока у собаки, которой еще не было 3-х лет не случилась мочекаменная болезнь. Прооперировали, достали из мочевого пузыря полную горсть камней. Хирург очень удивлялся, что такой молодой пес и вдруг такое... Опять говорил про кастрацию. Ну я и решилась. Прошло уже три года. На собаке кастрация не отразилась НИКАК. Абсолютно! Он только болеть перестал. За три года он совершенно не потолстел, характер не ухудшился и не улучшился, дома не гадит. Вобщем, изменений в поведении не произошло. Как бегал за собаками, как забирался на всех подряд с сексуальными домогательствами- так и продолжает в том же духе. И этот факт меня сильно удивляет. Ветеринар обещал, что после кастрации интерес к этому делу сойдет на нет. Насчет "ОНО".... Мы не замечаем, чтобы пёс превратился в нечто бесполое и бесхребетное. Как он у нас был отважное чудо-чудное, так и остался. Отвращения собака не вызывает. Только безграничную любовь, непроходящий уже шесть лет восторг и уважение за изумительный характер. Резюме - в организме конкретно моей собаки данная деталь была лишней
Марлина: Уральское лето
valydlu: Леди_Винтер пишет: :"Убавили в одном месте-прибавилось в другом.Яйца отрезали-выросли крылья" brian пишет: А кастраты- фи! Так категорично?(интересно,а как бы обходились в гареме без евнухов) У моей приятельницы ,живет в своем доме, азиатка стерилизована и на охранные качества это не влияет никак.У меня кастрированый кот(причем не 1й)-одни плюсы.Я работала без выходных не могла сама отвезди его в веткл.,а моим ..Ирина S пишет: Жаааалко, как же он? И что,успел повязаться с нашей кошкой.Из 4х котят 3х пристроила.Осталась одна(плюс мама с папой).Для меня многовато.Я не собираюсь ее не усыплять ,не выкидывать.Пусть растет еще одна проблема.Но очень жаль,что мои вовремя его не кастрировали.Кстати после рождения котят не пошли,а полетели в веткл.Лично я ЗА стерилизацию.
Каринна: У меня аля Кавказ есть, кастрирован в 2 года, крипторх был. Не вижу никаких изменений. С кобелями подраться любит, метки нюхает, правда, к сукам уже только в хорошые дни лезет, раньше не важно ему было. Живет с немкой, вязать пытается, но не выходит. Все хорошо. Не растолстел.
Уральское лето: Карина пишет: вязать пытается Тоже пытается? У меня был стереотип, что если кобеля кастрировать, то он и думать забудет о суках. И ветеринар подтвердил - гормоны не буду вырабатываться и охота пропадет. Куда там! Хоть сука, хоть кобель - моему без разницы, всех любит
Ирина S: Уральское лето пишет: Резюме - в организме конкретно моей собаки данная деталь была лишней Уральское лето пишет: Хоть сука, хоть кобель - моему без разницы, всех любит У меня коб. племенной ценности не представляет, в период течки я стояла над душой у них, пока сука делала свои делишки(часный дом), а потом быстренько её домой. Неудобно, особенно утром, когда на работу. Наверно всё -таки кастрируем... А ещё ему надо голосовые связки удалить, а то когда собираемся гулять, вся округа знает, такой крик!
Каринна: Пытается, но только сук в хорошые дни. В другие дни максимум принюхается. На кобелей только в месяцев 8-10 лез. Правда, к сукам не в те дни спокойнее стал только через месяца три, и в тот период агрессивнее был. Потом все уладилось, прошло. Кстати, охранник как и был, отменный. Свою работу знает, не зря кормим
ИРИНКА: Леди_Винтер пишет: Так и запишем:"Убавили в одном месте-прибавилось в другом.Яйца отрезали-выросли крылья
Везучая: Я ЗА кастрацию и стерилизацию животных не использующихся в племенном разведении! Смущает только то, что коблик после этого выглядит(если он не длинношерстный)не совсем кобликом..что-ли.. У меня парниша-очень характерный,еще год назад задумывались о кастрации...по крайней мере на собак спокойнее бы реагировал...но обошлось. Дресировкой,законными "кусачками"(ЗКС) и физ.нагрузками-КаРаХтЕр устаканили! Суку-тойку,на время течки,спроваживаем к сестре "на пансион"
Везучая: электроВенька пишет: Такое часто с владельцами бывает-они приписывают животному свои черты характера и свои желания. Мальчик наверное сам не самоутвердился еще в силу возраста, вот за счет собаки и восполняет Марлина пишет: а нам все равно, ведь мальчик хотел…..» Ему к психиатру прямая дорога...что тут скажешь..
dorik: Марлина пишет: цитата: а нам все равно, ведь мальчик хотел…..» У таких и дети неверное очень быстро размножаются и порно легализируется.
gera: Марлина пишет: он повязался……ЩЕНКУ 9 МЕСЯЦЕВ!!!!!!!!!!!! я о кобелях не знаю..... им нельзя в 9 месяцев????? если порассуждать, то почему бы ему не отпустить своего кобелька, какая разница кто ее повяжет.... она же без хозяина(так мысли в слух)
ИРИНКА: gera пишет: им нельзя в 9 месяцев????? Им нельзя в девять месяцев
gera: ИРИНКА почему????? (мне.... для общего развития)
электроВенька: Уральское лето пишет: Отвращения собака не вызывает. Только безграничную любовь, непроходящий уже шесть лет восторг и уважение за изумительный характер. Уральское лето пишет: в организме конкретно моей собаки данная деталь была лишней видимо деталь была от другого собкина и просто ему не подошла Уральское лето пишет: как забирался на всех подряд с сексуальными домогательствами- так и продолжает в том же духе. просто него такие жизненные принципы-жизнерадостный песик!
РАТНИК: Столько мнений У меня есть свой ветврач и очень-очень грамотный на мой взгляд ЕЕ политика такая и она кстати на практике оаправдана и доказана - не пустые слова. Опыт лечения животных у нее более 20лет. Никакая кастрация никому НЕ ВРЕДИТ!! А во многих случаях только показана brian Вы абсолютно не правы И коты и собаки как жили своей жизнью так и живут я еще читала научные исследования американцев про кастрацию котов и кошек. Там точно такое же резюме!! Некоторые конечно из-за молоподвижного образа жизни толстеют, но это вина опять владельцев, Гуляейте, гоняйте своих питомцев. И не кастрированный одряхлеет лежа на диване. А вот после 7-9 лет даже высокоплеменных на западе уже рекомендую кастрировать. Это гарантия что ваш питомец не умрет от рака простаты, яичников, молочной железы Этот врач сама держит нем.овчарок и своего кобеля она кастрировала в 9лет, он прожил больше 12лет в итоге. и суку в 8,5 тоже прожила счастливо почти 13лет. Были уже слепыми глухими... но жили !! А когда идет рак в организме - это страшные мучения не только у людей но и у животных. Только они нам об этом не скажут. а страдают и им морфий не положен Вот и задумайтесь многие об этом Счас ужасная экология и на наших любимцах она отражается в первую очередь. Много лет назад конечно такого не было. А вот например свою суку полностью кастрировала. Ей 9 лет. она себя чувствует превосходно
электроВенька: РАТНИК пишет: Некоторые конечно из-за молоподвижного образа жизни толстеют, но это вина опять владельцев, Гуляейте, гоняйте своих питомцев. И не кастрированный одряхлеет лежа на диване РАТНИК пишет: А вот после 7-9 лет даже высокоплеменных на западе уже рекомендую кастрировать. то же верно, а то некоторые заводчики вяжут уже одряхлевших животных РАТНИК пишет: Никакая кастрация никому НЕ ВРЕДИТ!! тоже не панацея . Везде есть свои плюсы и минусы
РАТНИК: А вот насчет племенного безобразия - опыт запада нам бы тоже был полезен. Если продавать уже непригоднях к племю кастрировнных животных и бродячих и брошенных было меньше. Там это политика уже давно идет. И правильно делают А у нас кто бы не купил какое-то животное в родословной значит он уже заводчик и готов его разводить. Все тут прекрасно знают что не все проданные животные годны для племразведения Но мы закрываем глаза и... разводим разводим. А вот уже кастрированные малоценное животное нельзя!! Сколько тут в моем городе случаев, купят кобеля или суку на вид еле-еле на хоря тянет,...а все равно хотим разводить
электроВенька: РАТНИК пишет: Все тут прекрасно знают что не все проданные животные годны для племразведения Но мы закрываем глаза и... разводим разводим.
РАТНИК: Еще немного продолжу уж больно животрепещущая темя открылась. А если крипторх - тут 100% нужна. такие животные точно раком свой жиз.кончат Сколько счас после вязок идет заболеваний Кто держит 1-2-3 например собаки не столкнется с анализом этой проблемы. А я своему врачу верю и доверяю. Уж у ней-то анализ наработан огромный в этом плане. Дома у меня счас кобель живет сын моей суки.. Идиллия и покой, никаких дурацких приставаний с его стороны и глядя на нее я вижу как она счас наслаждается жизнью, аппетит хороший, она охраняет свой двор, такое ощущения что в отличии от людей старческим маразмом не страдает Кобели наши даже высокоплеменные когда-то - после 8-9лет почти не востребованы. Я тоже решила что после 8лет яйца ему удалю. Многие даже не знают почему от старших кобелей суки пустуют, они даже не задумываюся что у нихкак у людей начинается простатит. А если его не лечить - РАК.. И на мой взгляд кто любит и дорожит своим питомцем всегда будет за ним следить-лечить во время. И беречь его от всех болезней
Ирина S: РАТНИК пишет: Никакая кастрация никому НЕ ВРЕДИТ!! А во многих случаях только показана brian Вы абсолютно не правы И коты и собаки как жили своей жизнью так и живут я еще читала научные исследования американцев про кастрацию котов и кошек. Там точно такое же резюме!! Некоторые конечно из-за молоподвижного образа жизни толстеют, но это вина опять владельцев, Гуляейте, гоняйте своих питомцев. И не кастрированный одряхлеет лежа на диване. А вот после 7-9 лет даже высокоплеменных на западе уже рекомендую кастрировать. Это гарантия что ваш питомец не умрет от рака простаты, яичников, молочной железы Этот врач сама держит нем.овчарок и своего кобеля она кастрировала в 9лет, он прожил больше 12лет в итоге. и суку в 8,5 тоже прожила счастливо почти 13лет. Были уже слепыми глухими... но жили !! А когда идет рак в организме - это страшные мучения не только у людей но и у животных. Только они нам об этом не скажут. а страдают и им морфий не положен Вот и задумайтесь многие об этом Счас ужасная экология и на наших любимцах она отражается в первую очередь. Много лет назад конечно такого не было. А вот например свою суку полностью кастрировала. Ей 9 лет. она себя чувствует превосходно Я сама писать красиво не умею (и так свою мысль писменно не выразила), и я с вами согласна на все 100%!
полная версия страницы