Форум
Флудилка о породе и не только... (продолжение)
lottas: Здесь выпускаем пар и спорим о породе (и не только)! Если Вы чрезвычайно ранимы, нетерпимы к мнению оппонентов, болезненно воспринимаете критику и неудобные вопросы в свой адрес, если не уверены в своих силах и не можете до конца "держать удар" в спорах - настоятельно рекомендую воздержаться от общения в этой теме. Претензии и жалобы от участников этой темы не принимаются! Администратор оставляет за собой право, на свое усмотрение, удалять прямые оскорбления, клевету в адрес конкретных лиц и личную переписку, не предназначенную для публичного просмотра.
чудик: Видклимо....интересно, какими бы были рабочие результаты у мужа -если бы его жинка в проголодь держала
Омен: cheloveka Это стихи Саши Башлачева, а перед этим, Егора Летова......
glady: Омен пишет: Нет и не будет. Ясно... у других спрашиваете, думала, своими похвастаться хотите
Омен: чудик пишет: Видклимо....интересно, какими бы были рабочие результаты у мужа -если бы его жинка в проголодь держала Да я за любо кипишь, кроме голодовки.....
Natalja Hevari: ДК пишет: ИПО идеально для декоративных пород только почему-то многие служебные не могут показать его на нормальном уровне
glady: Natalja Hevari пишет: многие служебные не могут показать его на нормальном уровне Просто не хотят - норматив-то для декорашек
cheloveka: Омен Спасибо, теперь буду знать авторов. чудик пишет: интересно, какими бы были рабочие результаты у мужа -если бы его жинка в проголодь держала Как это какими? На стук половника об кастрюлю бешенную скорость развивал бы.
Омен: glady пишет: Ясно... у других спрашиваете, думала, своими похвастаться хотите Владение оружием.... Умение убивать..... Разве можно таким хвастаться.... Я собственно отписался по тому что чесным хотел быть..... Дальнейшие вопросы по данной теме в личку.
Natalja Hevari: glady пишет: росто не хотят - норматив-то для декорашек у них наверно какой-то свой суперреальный норматив
Даша N: ДК пишет: И вообще , понимешь ли ты к какому идеалу надо стремиться ? )) У меня нет идеала. Достаточно хорошей, добротной собаки по всем критериям.
Омен: cheloveka Разорвали пёстрые линии Ярких молний ночи пространство. Знать, в края далёкие, синие Настаёт пора мне податься. Острый лёд хрустит под ресницами, Плавит снег горячее брюхо, И в безмолвии снежном снится мне Алый всплеск от уха до уха. И добро б в запале охотничьем На рога нарваться оленьи, Или, пав на турнире волчьем, Стать частицей всемирной Тени, Иль, любовной радостью пьяному, Со скалы сорваться беспечно, По сырому утру туманному С сыном встретиться человечьим. Нет, иное мне предназначено: Друг мой, брат, янтарные очи, Мне ноябрьские ветры плачами От клыков твоих смерть пророчат. Я не знаю, что не поделим мы, Я не знаю, в чём не поладим. За неделей летит неделя, и Всё мне грезится в снегопаде, Будто мчится шальная, белая Среди белых вихрей метели, Смертоносная, злая, смелая Розы крови по снегу стелет. Но не горе сулит Богиня мне: Льётся голос Её звенящий, А в глазах Её - дали синие, Неизведанны и манящи. Будь же ласков с моей волчицею, Как оставишь её вдовою. Пусть не рвёт небес плащаницу, По погибшему мужу воя. Дни, как снег с лап еловых, падают; Год закончится, год начнётся… Лишь звезда моя, бесов радуя, С золотого гвоздя сорвётся. Можть понравится....
Омен: Даша N пишет: У меня нет идеала. Достаточно хорошей, добротной собаки по всем критериям. Совершенство не цель, Совершенство- путь....
Омен: cheloveka пишет: Как это какими? На стук половника об кастрюлю бешенную скорость развивал бы. Счаз..... А как же выдержка?
cheloveka: Омен пишет: Можть понравится.... Сегодня во флудилке прям день поэзии...
cheloveka: Омен пишет: Счаз..... А как же выдержка? Не всё сразу... Выдержка потом, когда энтим же половником от жены да по башке...
Омен: чудик пишет: Ну в лицо меня поцеловала дочка моих собак, когда её пришлось забрать жить к себе. Я губу себе штопал....Реакции нет походу....
Алан: А нас тоже замело! Вот зима добралась и до нас
Омен: cheloveka пишет: Сегодня во флудилке прям день поэзии... Не я первый начал.... О ученик,- безумный бес!!!! Куда же ты Критин полез? И вот мы видим результат Из пола косточки торчат... (на уроке физкультуры) Махая деревом линейки Ссылаясь на суставов боль, В том доме где стоят скомейки, Ты носишься как будто моль, Безумеем пылают очи, Соляркою горит душа Ты мозги им огнем полощишь... И в том реально не права... (на ураке химии
porto259: glady пишет: На семинаре?
ДК: Даша N пишет: У меня нет идеала. Достаточно хорошей, добротной собаки по всем критериям. Так зачем вы тогда породу взяли для экспериментов , а не просто собак ? Или ты хотела сказать идеала нет , а просто по всем критериям добротная немецкая овчарка ??? Но ты видишь и хочешь , и уж тем более нравится , это твои личные предпочтения . Почти как мужа выбирать , тебе может очень нра , а Шали вон может брррр . Эдак не пойдеть )))
ДК: Natalja Hevari пишет: только почему-то многие служебные не могут показать его на нормальном уровне Нормальный уровень это заслуга дрессировщика . И особености собаки . Представь что идеал ИПО поменяют кординально , и те что сегодня не могли делать хорошо эти требования , другие будут делать на ура . По твоему эти чемпионы перейдут резко в плохую плоскость собак негодных для работы ? . Работа для собак совершенно разная , и уж та что предлагаетсЯ в ИПО , никогда небыла для немецкой овчарки естесственой . Ни один норматив .
ДК: Алан пишет: А нас тоже замело! Вот зима добралась и до нас Ещё недавно у вас была жара ))) Неужели и тут так же резко накроет ?
Даша N: ДК пишет: Так зачем вы тогда породу взяли для экспериментов , а не просто собак ? Какую породу для каких экспериментов? Немецкая овчарка это и есть просто собака, собака №1. ДК пишет: Но ты видишь и хочешь , и уж тем более нравится , это твои личные предпочтения . Почти как мужа выбирать , тебе может очень нра , а Шали вон может брррр . Эдак не пойдеть ))) Почему не пойдет? У каждого свои предпочтения - это нормально. А разные предпочтения у заводчиков гарантируют широкую поведенческую и кровную базу в породе. Сверхтипизация еще ни одной породе животных ничего хорошего не принесла. Именно поэтому и не может и не должно быть одного идеала для всех.
ДК: Даша N пишет: Немецкая овчарка это и есть просто собака, собака №1. Здрассте , на просто собак родословные не нужны , только на породистых )))Даша N пишет: Почему не пойдет? У каждого свои предпочтения - это нормально. А разные предпочтения у заводчиков гарантируют широкую поведенческую и кровную базу в породе. Сверхтипизация еще ни одной породе животных ничего хорошего не принесла. Именно поэтому и не может и не должно быть одного идеала для всех. Зрассте ещё раз . Для того чтобы предпочтения не захлестывали , и придумали стандарт .)))
Даша N: ДК пишет: Здрассте , на просто собак родословные не нужны , только на породистых ))) А породистые - это не просто собаки? ДК пишет: Для того чтобы предпочтения не захлестывали , и придумали стандарт .))) Стандарт дает рамки для творчества.
Снеговской В.: Омен пишет: Вадим.... Чья бы корова мычала....Я конечно понимаю, что у вас супер- подготовленные собаки..... Но хоть разок на соревнованиях выставити их.... Думаю, что не Вам судить. Уровень у Вас не тот.
ДК: Даша N пишет: А породистые - это не просто собаки? Просто собаки и стоят простенько , а породистыми щенками раньше взятки давали ))) Даша N пишет: Стандарт дает рамки для творчества. Творчество в рамке ))) Ну да да . Можно сказать и так , но будет натянуто не так ли ?
Natalja Hevari: ДК пишет: Нормальный уровень это заслуга дрессировщика . И особености собаки . Представь что идеал ИПО поменяют кординально , и те что сегодня не могли делать хорошо эти требования , другие будут делать на ура . По твоему эти чемпионы перейдут резко в плохую плоскость собак негодных для работы ? . Работа для собак совершенно разная , и уж та что предлагаетсЯ в ИПО , никогда небыла для немецкой овчарки естесственой . Ни один норматив . а что естественно?плохая собака при любом дрессировщике не покажет хороших результатов, из какашки конфету не сделать, можно подтянуть, пустить пыль в глаза эффектностью и только, дрессировка по наследству не передаётся, значит для меня такая собака уже не то
Снеговской В.: ДК пишет: Просто собаки и стоят простенько Вань, ты ведь все время ратуешь за работу на пользу обществу. А тут - стоят простенько. Так радоваться же ты должен. Качественные собаки будут доступны обществу!!! Твоя же цель это?
Natalja Hevari: ДК пишет: Просто собаки и стоят простенько , а породистыми щенками раньше взятки давали ))) щас породистых наразводили столько, красная цена пара тысяч некоторым
Даша N: ДК пишет: Просто собаки и стоят простенько А немцы не простенько? ДК пишет: а породистыми щенками раньше взятки давали ))) Так то бОрзыми))) ДК пишет: Творчество в рамке ))) Ну да да . Можно сказать и так , но будет натянуто не так ли ? Нет не натянуто, нормально.
ДК: Natalja Hevari пишет: а что естественно?плохая собака при любом дрессировщике не покажет хороших результатовЕсли собака здоровая , то в ней полноценный набор качеств , только у каждой собаки есть индивидуальные способности , которые можно развить до какого то результата . Если собак отбирать по одним критериям , в ущерб другим , будет результат , но в ущерб . Чтобы было все выше крыши , это тоже возможно , но как исключительность , редкая исключительность . Вон Вадик это уже озвучивал , но как бы для себя . Типа невозможно быть красивым и рабочим одновременно . Но так же можно сказать что нельзя быть нюхачом , и агрессивным , агресивным и пищевиком , добычником , пищевиком и преданым . И так далее . Собрать все до кучи , вряд ли можно на высоком уровне . Поэтому универсальное всегда усредненое . Овчарка описана как универсальная собака , а вы хочете с ней делать высшие результаты , в узкопрофильном нормативе . Это неправильно .
Даша N: ДК пишет: а вы хочете с ней делать высшие результаты , в узкопрофильном нормативе . Но этот норматив требует как высокой агрессивности, так и высокой добычи, высокого пищевого инстинкта, также как и высокого социального, хорошего носа и хорошей хватки одновременно. Как быть?
ДК: Снеговской В. пишет: Вань, ты ведь все время ратуешь за работу на пользу обществу. А тут - стоят простенько. Так радоваться же ты должен. Качественные собаки будут доступны обществу!!! Твоя же цель это? Дать людям возможности , и работать бесплатно вовсе , этого я не говорил . Любой труд достоин вознаграждения . Но работа на общество , это работа ненормированая , и малооплачиваемая . Так что где ты видел чтобы я говорил , и это не сходилось ? Овчарки стоят простенько , дешевле чем порося вырастить )))
ДК: Даша N пишет: Но этот норматив требует как высокой агрессивности, так и высокой добычи, высокого пищевого инстинкта, также как и высокого социального, хорошего носа и хорошей хватки одновременно. Как быть? Выкинуть все остальное в угоду этим нескольким )))). Которые кстати мешают собаке быть тем , кем она была до того как этот норматив , довели до абсурда .
Снеговской В.: ДК пишет: Вон Вадик это уже озвучивал , но как бы для себя . Типа невозможно быть красивым и рабочим одновременно . Но так же можно сказать что нельзя быть нюхачом , и агрессивным , агресивным и пищевиком , добычником , пищевиком и преданым . И так далее . Собрать все до кучи , вряд ли можно на высоком уровне Во-первых, быть красивым и рабочим можно. Только не путай то значение, которым сегодня спекулируют в ШОУ рингах. Те собаки НЕ красивы. Во-вторых, собак с собранными качествами во едино, на высоком уровне, полным полно!!!
ДК: Снеговской В. пишет: Во-вторых, собак с собранными качествами во едино, на высоком уровне, полным полно!!! Снеговской В. пишет: Может тогда скажешь, где набрать этого, что сходно с примитивом, по дешевке (а лучше, конечно же, даром), обладающее нужными рабочими характеристиками?
ДК: Снеговской В. То что немецкая овчарка достигла эпогея по качеству , я слышу давно , но это похоже больше на сплетни )))
Снеговской В.: ДК пишет: Дать людям возможности , и работать бесплатно вовсе , этого я не говорил . Любой труд достоин вознаграждения ДК пишет: Но работа на общество , это работа ненормированая , и малооплачиваемая ДК пишет: Просто собаки и стоят простенько Все сходится! Простенько стоят - получается как раз доступны обществу, и малооплачиваемая работа. ДК пишет: Овчарки стоят простенько , дешевле чем порося вырастить ))) Ну, так поросят не растят для общества. Там все так и говорят - подзаработать. И с поросятами сравнивают тогда, когда и на собаках цель - подзаработать, а совсем не для общества.
porto259: ДК я сегодня со своим молодым на стрельбище первый раз стрелял( ну он типа по команде место у ноги 9 мм макаров )готовил конечно постепенно с щенка . ну я гордый за него так ушкими слегка повадил. как думаешь он уже рабочий ?? или шоу
полная версия страницы