Форум
Вопросы новичков - ответы специалистов (продолжение)
dvzagor: Эта тема для вопросов, которые не требуют обсуждения и долгих дискуссий в отдельной теме. Или для вопросов конкретно по своим личным собакам. Вобщем, такая "сборная солянка", в которой, тем не менее, много полезного... Прошу всех новичков, которым нужен совет, писать в эту тему! Прошу всех специалистов, которые могут помочь советами, отвечать на вопросы новичков! Прошу воздержаться от ответов и комментариев тех, кто еще сам находится в статусе новичка в кинологии. Предыдущие части темы: Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4 Часть 5 Часть 6 Часть 7 Часть 8 Часть 9 Часть 10 Часть 11
annka: Люкс пишет: Раз выставят и уже девочку ищут... искать не вредно, только владельцы сук ныне разборчивы.
Ляна: Елена Павликова У меня вопрос, а если щенка покупали бы недорого и не для выставок, но хозяева в процессе жизни с собакой, увлеклись бы выставками , или спортом и стали выигрывать, то они сколько должны доплатить заводчику? А если так? Если заводчик не уверен с прикусом (т.е. фактически гарантий то не даёт), то и продавать недорого, а в случае удачного исхода новый владелец и доплачивает разницу?.. ;) Вообще, меня всегда удивляло, что покупку щенка лотереей называют. Насколько я понимаю, лотерея - это когда платишь мало, а посчастливится - получаешь сУрприз дорогой... Со щенками как-то совсем наоборот иногда получается. Не находите?..
Елена Демьянова: Добрый день, не могу никак в стойку поставить. Занимаемся часто, не получается. Щенку 3,5 месяца. начинает заваливаться на меня, может не правильно держу. Подскажите, пожалуйста, как это быстрее сделать. Основные команды сидеть, ко мне, апорт, фу, место. Все делает отлично. красиво, но стойка...
kena: Елена Демьянова пишет: но стойка... вам нужна стойка или что бы собака стояла по команде стоять? просто выставочная стойка от стоять отличается Елена Демьянова пишет: начинает заваливаться на меня, может не правильно держу. чем держите и зачем держите?
Елена Демьянова: Мне нужна выставочная стойка, держу правой рукой под грудь, левой рукой ногу отвожу назад. Он на меня заваливается и крутится, короче начинаю ему помогать, и получается наоборот. Причем все обычные команды идеально.
Даша N: Ляна пишет: Если заводчик не уверен с прикусом (т.е. фактически гарантий то не даёт), то и продавать недорого, а в случае удачного исхода новый владелец и доплачивает разницу?.. ;) На самом деле цена - это есть цена не щенка, а гарантий на щенка. Если продается как выставочный, значит даются гарантии на признаки, позволяющие участвовать в выставках (речь не идет о победе сейчас, просто участие). Многие признаки появляются у щенка только с возрастом (не видны в 45 дней) и на них тоже гарантии должны распростанятся, отсюда выше цена. Можно купить просто щенка от просто родителей за обычную цену и покорять с ним выставки - таких случаев много. Но все гонятся за импортными вязками, именитыми предками, и соответсвенно - высокими ценами. Это как с кофемолкой: можно купить в магазине по цене 100 рублей с гарантией (ремонт, замена в случае поломки), и можно купить конфискат по 50 рублей без гаррантий, но по факту все понимают, что и то и другое могут быть абсолютно идентичные кофемолки одной фирмы, просто одна "белая", вторая "черная", и платишь еще 50 рублей ты только за гарантию.
kena: Елена Демьянова пишет: ричем все обычные команды идеально и команда стоять то же идеально? и с какого раза это идеально у вас?
kena: Елена Демьянова пишет: держу правой рукой под грудь может какие движения с оглаживанием применять, что бы щенок правильно относился к рукам, держать под грудь постоянно не нужно иначе щенок привыкает заваливаться, многие придерживают под нижней челюстью. От администратора: видео удалено - некорректная ссылка
Ляна: Даша N пишет: просто одна "белая", вторая "черная", и платишь еще 50 рублей ты только за гарантию. Мутноватый для меня, убогой, пример... ну да ладно О какой гарантии речь, когда человек написал, что продавали, как выставочного, а оказалось - проблемы с прикусом? Вы уверены, что каждый заводчик эту гарантию выплачивает?.. Да и, простите, щенок - не кофемолка, которую можно на чердак закинуть, если качество подвело... С ним лет эдак десять живут и душой "прикипают". К слову, зачастую недобросовестные заводчики зачастую именно на последнее и рассчитывают
Елена Демьянова: Спасибо, сегодня будем пробовать, а собака долго должна находиться в стойке, когда начинаешь учить. Просто лакомство начинаешь давать, а он позу меняет Блин, хозяев надо учить сначала, а потом собаку У меня просто опыта нет в этом, до этого была Стрела взяли в 6 мес, практически уже все умела, но все равно долго занимались, а на выставки не ходили, ухо было сломано. Сейчас взяли маленького, боюсь неправильно что либо сделать, чтобы не переучивать.
kena: Елена Демьянова пишет: Просто лакомство начинаешь давать, а он позу меняет оглаживайте и поправляйте в тот момент пока он занят лакомство, лакомство в руке чем дольше сохраняется тем лучше, собака как бы должна отщипывать по маленечку. похвалу не жалейте если все правильно.
Елена Демьянова: Спасибо большое, напишу что получилось у нас. А вот еще вопрос, нам 3,5 месяца в конце марта будет выставка САС, знакомые не рекомендуют пока ходить, дабы не нацеплять инфекции. типо баллы Вам не нужны, подождать немного еще может? Стала сомневаться, хотя нам нужен опыт любой, мы не разу не были. Вас как зовут , а то общаемся без имени. Заранее спасибо
Елена Павликова: Ляна пишет: Насколько я понимаю, лотерея - это когда платишь мало, а посчастливится - получаешь сУрприз дорогой... Со щенками как-то совсем наоборот иногда получается. Не находите?.. Лотерея- это когда очень многие платят одну и ту же сумму, а выигрывает сюрприз кто-то один. Рассуждая математически, щенок- система неустойчивая, так что нужно или платить как все и рисковать, либо стараться страховаться договором, или покупкой подрощенной, или взрослой собакой. Покажите мне заводчика, работающего не только на своем плем. материале и дающего гарантии на что угодно, хоть на прикус. Хочу посмотреть в его честные глаза)) Думаю, что не нужно оспаривать факт, что гарантировать( и то с оговоркой) можно только если знаешь что данный порок точно не несется, или не проявляется в данном сочетании. А для этого нужно сделать пяток дублей, всех выросших щенков осмотреть и ...именно там брать щенка.)) Есть такие заводчики на примете?)))
kena: Елена Демьянова пишет: Вас как зовут , а то общаемся без имени. Ксения, можно по нику Кена Елена Демьянова пишет: А вот еще вопрос, нам 3,5 месяца в конце марта будет выставка САС, знакомые не рекомендуют пока ходить, дабы не нацеплять инфекции. типо баллы Вам не нужны, подождать немного еще может? Стала сомневаться, хотя нам нужен опыт любой, мы не разу не были. Вы можете и без регистрации придти на выставку и постмотреть, как щенок будет себя вести, в переменках можно походить и подвигаться по рингу, что бы щенок привыкал.
Елена Демьянова: Ксюш, добрый день, с наступающим Вас, спасибо за вчерашний совет, Стоит!!! Даже секунд 5 -10 удерживается в одном положении, самое главное он понял, что от него хотят. или я разобралась,,.
kena: Елена Демьянова пишет: с наступающим Вас, и вас Елена Демьянова пишет: или я разобралась,,. это главное
валерия: здравствуйте подскажите что делать / два кобеля одинакового возраста два с половиной года немец и боксер сдетства росли вместе не кастрированы внезапно начали драться никто не уступает вдраке разнимаем сейчас живут в разных комнатах . вариант избавиться от одного неустраивает .подскажите что делать .
Елена Павликова: валерия Продолжать содержать их в разных комнатах. На попис выводить вместе на поводках и в правильно подогнанных намордниках. Занимайтесь и играйте с каждым отдельно, но можно придумать им и общую работу- например, пусть таскают вместе санки с Вами, или членом семьи, но тоже в намордниках. Постарайтесь быть у собак в авторитете, тогда при Вас они драться не будут. Это для начала. Удачи!
валерия: спасибо за совет . попробую.
валерия: а в персперктиве так и держать в разных комнатах
Canis: валерия пишет: а в персперктиве так и держать в разных комнатах В перспективе всегда раздельно: гулять, жить, работать, если не хотите драк. И не купитесь на совет по поводу примирения собак... Это непрофессионально. Если у обоих собак хватает характера отстаивать своё "место под солнцем", а в иерархической лестнице у Вас не настолько высока ступенька, как положено для вожака "стаи", то мой Вам совет: одну собаку устроить в другие руки. Так Вы спасёте мир в доме. валерия пишет: внезапно начали драться Внезапно никогда не бывает. Есть такое понятие, как скрытое доминирование. Все стайные животные так или иначе используют это поведение для установления своей позиции в социуме. Природа таким образом очень гармонично распорядилась отношениями внутри стаи. Благодаря скрытому доминированию, в стаях по мере взросления детёнышей, их положение относительно всех членов чаще определяются бескровным путём или с наименьшими открытыми конфликтами. Большинство обычных владельцев собак никогда не уделяют внимание такому поведению, потому что попросту не умеют его распознавать. Отсюда впоследствии столько конфликтов с подчинением. Ваши собаки демонстрируют именно то поведение, которое свойственно всем самцам, обладающим внутренней силой. И именно к 2 - 2,5 годам начинаются кровопролитные драки. И если опять вернуться к природе, то Вам следует знать, что стая изгоняет самцов, достигших половозрелого возраста, чтобы избежать впоследствии войн внутри стаи. Наши домашние собаки обладают большим комплексом врождённых реакций, свойственных стайным животным в дикой природе. Поэтому человеку необходимо знать и понимать закономерности их поведения. Тогда не возникнет проблем с содержанием. В самом начале, когда Вы брали в дом двух щенков одинакового возраста и весовой категории, уже тогда было ясно, что через пару лет возникнет вот такая ситуация.
валерия: да, я предполагала что будут драки ,но расчитывала ,что выяснят кто сильнее и успокоятся . при драке ,конечно ,разнимаю сразу ,но такое ощущение что ни один не сдастся,но как отдать одного из них,может попробовать электроошейники ? может еще что попробовать ?
logtrakt: валерия пишет: может попробовать электроошейники ? может еще что попробовать Вам Canis все совершенно конкретно написала. Других вариантов нет и не будет.
kena: валерия пишет: при драке ,конечно ,разнимаю сразу ,но такое ощущение что ни один не сдастся,но как отдать одного из них,может попробовать электроошейники ? может еще что попробовать ? вы не разнимайте, просто уйдите что бы они остались вдвоем. Вы не знаете как они себя будут вести дальше, значит один выход, пусть выяснят сами.
logtrakt: kena пишет: вы не разнимайте, просто уйдите что бы они остались вдвоем Хороший способ избавиться от второй собаки. И выбирать не надо - само все определится
Canis: logtrakt пишет: Хороший способ избавиться от второй собаки. Я вот тоже так подумала.)
ЗакусАЙ: kena пишет: вы не разнимайте, просто уйдите что бы они остались вдвоем. Вы не знаете как они себя будут вести дальше, значит один выход, пусть выяснят сами. Токсикоз из моска не вышел еще, что ли? Ой, чтойта... я женщине нагрубил, чо ли? Ужас.... А глазки ее честные как проводнику убитой собаки или там, с пробитым глазом или черепом, можно будет найти, в Сыктывкар скататься?
kena: Canis пишет: Я вот тоже так подумала.) я так и думала, что большинство так и подумают
jarven_maa@mail.ru: kena пишет: я так и думала, что большинство так и подумают Так а чего ж еще-то ждать от Вас?
БУЗУНОВА ЛАРИСА: kena Ого,советы какие
Мальцева: logtrakt пишет: Хороший способ избавиться от второй собаки. И выбирать не надо - само все определится Естественный так сказать отбор! Выжевет - сильнейший!
чудик: И что вы так дружненько навалились на пост Кены... Ни кто из вас не видел воочию серьёзность данной перепалки и причину конфликта. Я приходил на площадку со своим боксёром,второй инструктор с сыном Ксаро,который был отдан из Минска по причине службы сына в армии ,а собака не подчинялась родителям. Собаки заманали своими перепалками на площадке. В один прекрасный момент-нас достало и мы дали им волю в драке.Помутузили псы друг-друга и разошлись.Больше -подобных перепалок между ними мы не наблюдали .Псы ежедневно встречались на площадке в течении 10 лет.Так ,что -к каждому конкретному случю-свой подход. У меня был момент,когда растягивая собак-одной из них пришлось вложить в пасть свою руку,дабы откидывая вторую свободной рукой не дать продолжению драке.Но даже после такого варианта-вопрос об избавлении от кого либо не стоял. До сих пор -живут в мире и согласии. Кена правильно подметила,что многие собаки проявляют активность в драке при присутсвии рядом хозяина.Стоит отойти -конфликт прекращается.Кто то-уступает.И в дальнейшем содержании-мир-дружба.
Canis: чудик, осталось Валерии применить этот совет и мы узнаем о элементарном разрешении данной ситуации.
чудик: Canis Но она и так не пишет ,что на кого то из собак швы накладывали... Думаю-ничего серьёзного...Тем более с той мордой ,которую имеют на данный момент-шоу боксёры. А в момент растягивания собак,как правило больше травматизма. Хватают порой ,как в последний раз и за то -что под зубы попадёт.
валерия: швов пока нет ,но немец держит за морду и коцает около глаз ,страшно за глаза . у меня во время драки состояние ступора ,правдо короткое , а дочь 15 лет немцу тоже руки в пасть вкладывает чтобы разнять .
чудик: валерия Ну то, что и должно быть. Каждый пытается взять особое внимание хозяина на себя- итог перепалка между собой. Попытайтесь поставить жёстко одного и другого. Думаю ,что содержание по разным комнатам- не решит данный вопрос,а наоборот при встрече на одном квадратном метре, около хозяина всё будет повторяться по новой. Короче-займитесь элементарным воспитанием в поведении собак. И старайтесь,как советовала Елена Павликова - на прогулке озадачить обеих.
БУЗУНОВА ЛАРИСА: валерия в драках собаки могут нанести себе очень серьёзные травмы и нанести серьёзные травмы тем, кто их разнимает,если не знать как это делается,если вдруг случится опять их разнимать, держите руки подальше от зубов собак и в пасть их не суйте!!!
валерия: что вы понимаете под "жестко" -как? во время драки на команды реагируют слабо ,особенно боксер -ломится напрополую .
БУЗУНОВА ЛАРИСА: валерия пишет: "жестко" -как? Жёстко,это оказывать прежде всего психологическое давление Не допускайте контакта собак,Вы к сожалению не сможете изменить ситуацию
чудик: БУЗУНОВА ЛАРИСА Ну это,как сказать? Если до сих пор собаки без серьёзных травм,а у хозяина -руки в целости и сохранности,то можно попытаться исправить обстановку. Скорее при подходе хозяина ,или собак к нему -происходит эта драка.Процесс с кормлением исключаю,так как хозяйке в данном случае было бы проще избежать драки кормя по разным комнатам. Скорее весь конфликт при подходе к хозяину или хозяином к собаке. Каждая из собак лезет первой под руку,что бы погладили и тем самым обратили на неё внимание. Дочка -также своим вниманием к кому то из псов может являться причиной возникающего конфликта. Если нет желания разъединять собак по разным комнатам,то начните с простой истины-выполнять команду место и не позволять без вашего желания, путаться у вас под ногами. Выход может быть в приобретении боксов и содержанием в них собак или же всё проще-крепите к полу кольца по разным углам и фиксируете к ним надёжно собак.Естественно не тупо их привязав ,а со всеми правилами отработки команды-"Место".Снимая собак с фиксации не забываете про выработку спокойного отношения к наморднику. А уже ,когда пацаны будут в намордниках,то и вам легче будет с ними разобраться -без травм и аварий для себя и для них.
полная версия страницы