Официальный сайт РСВНО: события и новости

Форум

Официальный сайт РСВНО: события и новости - ЧАСТЬ 1

Марина Мнацаканова: Уважаемые дамы и господа, На официальном сайте РСВНО http://www.rsvno.com опубликован Календарь монопородных выставок РСВНО на 2010 год. Все поправки и дополнения принимаются только до 29 июня 2009 г. После этой даты какие-либо поправки и изменения невозможны. NB: Все технические работы, проводимые на сайте в связи с периодическими вирус-атаками, завершены - сайт работает в нормальном и безопасном для посетителей режиме. С 5 марта 2009 г. назначен новый админ сайта. Герлеман И. С. более не является администратором сайта РСВНО по обоюдному соглашению сторон. Как координатор сайта РСВНО приношу всем свои извинения за возникавшие в работе сайта неполадки и связанные с этим неудобства.

Ответов - 602, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

Ястреб: Марина Мнацаканова пишет: Все поправки и дополнения принимаются только до 29 июня 2009 г. До 29.06. офис РСВНО работать уже не будет по причине графика его работы...... Может все таки можно решить вопросы хотя бы 30.06?

Марина Мнацаканова: Ястреб Дмитрий, я уже устала повторять: я размещаю ту информацию, которую получаю от руководства. Ястреб пишет: хотя бы 30.06? 780-65-94 Швец И. Л.

Ястреб: Марина Мнацаканова График нормальный,но есть всего ТРИ вопроса: 1.Почему ПК в Питере после ГЛАВНОЙ? 2.Зачем Ольга Тимофеева прововодит свой КЧК за неделю до главной которую также проводит она? 3.Якутск КЧК вместе с ПК во Владике?

Курченкова Галина: А нашей выставки опять нет!

Белогурова Светлана: Ястреб пишет: Якутск КЧК вместе с ПК во Владике? Спасибо за внимательность! Все уже решили)

Ястреб: Марина Мнацаканова Ещё малость чисто технических замечаний: 1.Смоленск,апрель наверное все таки 24-25.(23 пятница) 2.Калининград,август,опять таки видимо 21-22(20 пятница) 3.Таганрог, октябрь,скорее всего 10, а не 11(понедельник).

Ястреб: Белогурова Светлана пишет: Спасибо за внимательность! Ну хоть какая то польза от меня есть

Марина Мнацаканова: Курченкова Галина пишет: А нашей выставки опять нет! Галя, со слов Ирины Львовны, еще вчера пошли звонки и письма. Созвонись. Пскова тоже не было. Сейчас вопрос уже решен.

Ястреб: Марина Мнацаканова пишет: Сейчас вопрос уже решен. Может быть если вопрос решен есть сразу возможность изменения вносить в график?

Марина Мнацаканова: Ястреб пишет: Может быть если вопрос решен есть сразу возможность изменения вносить в график? Может быть, и есть. Телефончик Ирины Львовны указан выше.

пчела: Марина Мнацаканова пишет: Пскова тоже не было. Сейчас вопрос уже решен. Спасибо!

Тальвиш: Я в шоке! Мы подали документы в ЯНВАРЕ 2009. И нас нет. Как надо расстараться, чтобы это произошло. Почему в РСВНО всегда проблемы какие-то?

Марина Мнацаканова: Тальвиш Вера, как выясняется (см. мой ответ на Ваше письмо по эл.почте), заявка Вами подана не по правилам. Поэтому прошу Вас не обвинять организацию (РСВНО) в том, в чём ее вины нет. Будьте корректны и объективны. И сейчас потратьте время не на эмоции, а на дело, пока еще возможно решить Ваш вопрос.

катерина,ярославль: ТОЛЬКО СЕГОДНЯ УВИДЕЛИ ГРАФИК 18 АПРЕЛЯ ВЫСТАВКА ЗАЯВЛЕНА С МЕСТОМ ПРОВЕДЕНИЯ ЯРОСЛАВЛЬ!

Zasco: Марина Мнацаканова А на нашу выставку в августе, г.Рязань, указаны старые номера телефонов. Мы уже исправляли их и опять. Марина, на какую эл.почту можно сбросить информацию о правильных номерах телефонов? Спасибо.

Марина Мнацаканова: Zasco пишет: А на нашу выставку в августе, г.Рязань, указаны старые номера телефонов. Я знаю. Днём мне звонила Лия Борисовна. Zasco пишет: Марина, на какую эл.почту можно сбросить информацию о правильных номерах телефонов? Спасибо. Светлана, я уже взяла все номера из темы выставки и отправила Ирине Львовне. В окончательной редакции графика всё должно быть исправлено. Если еще какие-то вопросы, то присылайте инф-цию на мой личный адрес.

Марина Мнацаканова: катерина,ярославль пишет: ТОЛЬКО СЕГОДНЯ УВИДЕЛИ ГРАФИК 18 АПРЕЛЯ ВЫСТАВКА ЗАЯВЛЕНА С МЕСТОМ ПРОВЕДЕНИЯ ЯРОСЛАВЛЬ! Вопрос: кем заявлена в-ка и куда сдавалась заявка? В офисе такой нет. В календаре у Г. И. Дулиной тоже. Уточните, пожалуйста.

Тальвиш: Марина Мнацаканова Марина Мнацаканова пишет: заявка Вами подана не по правилам. Приношу свои глубочайшие извинения!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Впредь таких недоразумений и выпадов в сторону РСВНО не будет!

Марина Мнацаканова: Тальвиш Бывает.....

Zasco: Марина Мнацаканова Марина, спасибо огромное!!!

Марина Мнацаканова: Zasco

juravlevajulia: Марина Мнацаканова спасибо за предоставленную информацию!

Тимофеева Ольга: Пользуясь случаем, что появилась такая тема на сайте , хочу пригласить, от лица оргкомитета ГЛАВНОЙ ВЫСТАВКИ РСВНО 2010-местной группы "Смоленск-Авангард", к нам в Смоленск 7-8 АВГУСТА 2010 года всех, всех, всех! Ровно 5 лет назад в августе 2005 года впервые наша местная группа получила возможность принимать на Смоленской земле более 500 участников Глвной выставки РСВНО и вот через пять лет мы рады видеть еще больше гостей. Со своей стороны обещаю сделать выставку настоящим праздником для всех овчаристов страны, надеюсь на Вашу поддержку и понимание. Вся информация по данной выставке будет освещаться на сайте нашего клуба и конечно-же на форуме любимого всеми "Лоттаса". Уже сейчас у нас есть разные интересные задумки. Мы рады будем любым вашим предложениям и советам по проведению данного масштабного мероприятия. P.S. А КЧК свою мы перенесли на 5 сентября 2010 г.

Марина Мнацаканова: juravlevajulia Тимофеева Ольга пишет: Ровно 5 лет назад в августе 2005 года впервые наша местная группа получила возможность принимать на Смоленской земле более 500 участников Глвной выставки РСВНО Да, хорошая была выставка. Тимофеева Ольга пишет: Вся информация по данной выставке будет освещаться на сайте нашего клуба и конечно-же на форуме любимого всеми "Лоттаса". Ольга, учитывая статус выставки (Главная), освещать ее на сайте РСВНО http://www.rsvno.com тоже придётся.

Тимофеева Ольга: Ну это само собой, как же Главная и без официального сайта.

оф Флокиш Фест: Марина Мнацаканова Марин, я в календаре выставок не нашла выставку, которая заявила наша местная группа В календаре есть выставка Тольятти 25.07 КС"ЛАДА"??? Этот клуб только что организовался в нашем городе у них зарегистрирован всего 1 помёт колли и вообще нет местной группы как такое может быть??? Куда мы-то делись??? Свяжусь со Швец. Может она хоть что-то прояснит.

Марина Мнацаканова: оф Флокиш Фест пишет: Куда мы-то делись??? Свяжусь со Швец. Может она хоть что-то прояснит. Да, Наташ. Не затягивай с этим. Тимофеева Ольга

Lenka Velichenko: Тимофеева Ольга пишет: P.S. А КЧК свою мы перенесли на 5 сентября 2010 г. Оль,тогда не немец судить будет? Это же в одни числа с Зигером P.S. А на Главную к тебе мы ОБЯЗАТЕЛЬНО приедем!

Тальвиш: Марина Мнацаканова Здравствуйте. Я решила вопрос с Ириной Львовной, все документы по форме послала. Получила сообщение, что все в порядке, выставку дали. А когда будет календарь дополняться, чтобы и все желающие убедились, что я не выдумываю, что выставку на самом деле подтвердили?

Марина Мнацаканова: Тальвиш Спасибо за информацию. Я попрошу админа сайта добавить все детали Вашей выставки. У нас похожая ситуация с псковской выставкой. В любом случае, мы же будем размещать окончательный график. Продублируйте мне, пожалуйста, всю инф-цию о выставке в личку.

Iii: а не подскажите где можно посмотреть календарь соревнований на 2010 год? очень срочно надо

Марина Мнацаканова: Iii пишет: а не подскажите где можно посмотреть календарь соревнований на 2010 год? Даже вот здесь и то не выложен график на 2010 г. http://rkf.org.ru/shows/competitions/2009.html Iii пишет: очень срочно надо Если срочность высокая, то можно срочно поинтересоваться у спортсменов.

Iii: Марина Мнацаканова пишет: Даже вот здесь и то не выложен график на 2010 г. я уже там смотрела, нету на 2010 Марина Мнацаканова пишет: Если срочность высокая, то можно срочно поинтересоваться у спортсменов. нету пока никого в сети, не вижу. А мне до конца раб.дня надо

_BARTA_: Тимофеева Ольга пишет: хочу пригласить, от лица оргкомитета ГЛАВНОЙ ВЫСТАВКИ РСВНО 2010-местной группы "Смоленск-Авангард", к нам в Смоленск 7-8 АВГУСТА 2010 года всех, всех, всех! Обязательно приедем! Спасибо!

Ястреб: ВНИМАНИЮ НАЦИОНАЛЬНЫХ КЛУБОВ ПОРОДЫ! Согласно выставочному положению РКФ выставки, в том числе монопородные имеют право проводить только общественные организации со статусом юридического лица. В срочном порядке предоставить в выставочную комиссию РКФ уточненную версию графиков монопородных выставок на 2010 год, в которых должны быть внесены изменения. В случае, если НКП предоставляет график, с клубами, не имеющими юридического лица, будет стоять вопрос о приостановлении деятельности национального клуба породы. http://rkf.org.ru/rkf/nkp.html

Тимофеева Ольга:

Кося: Марина Мнацаканова пишет: NB: Все технические работы, проводимые на сайте в связи с периодическими вирус-атаками, завершены - сайт работает в нормальном и безопасном для посетителей режиме. С 5 марта 2009 г. назначен новый админ сайта. Только что открыла сайт РСВНО и поймала Троян .

Марина Мнацаканова: Кося Настя, вчера на 23 ч. всё было ОК. Админу сообщила. Сейчас будем проверять, что за "трюки" опять. Спасибо.

RR-kom: Кося пишет: Только что открыла сайт РСВНО и поймала Троян Я даже открыть не смогла - сразу антивирус "захрюкал" и даже не пустил на сайт - переполнен вирусами. Сделайте что-то.

Марина Мнацаканова: RR-kom пишет: Я даже открыть не смогла - сразу антивирус "захрюкал" и даже не пустил на сайт - переполнен вирусами. Сделайте что-то. еще раз для Вас: Марина Мнацаканова пишет: вчера на 23 ч. всё было ОК. RR-kom пишет: Сделайте что-то. Уже делается. Пост выше читайте. RR-kom Профиль у Вас интересный, пустой...Правила форума не для Вас? Ник: RR-kom Рейтинг: 1 Группа: участник Cообщений: 4 Зарегистрирован: 21.12.09 16:22 Ранг: 3 Звание: Последний раз RR-kom заходил: 28 декабря 22:18, понедельник Последнее повышение ранга: 4 января 18:12, понедельник

darja: Я с утра была. Никаких вирусов не встретила.

Кося: Марина Мнацаканова пишет: Админу сообщила. Сейчас будем проверять, что за "трюки" опять. Спасибо. Ура!!!!!!!!!!!!!! Теперь всё здорово

Марина Мнацаканова: darja пишет: Я с утра была. Никаких вирусов не встретила. Кося пишет: Ура!!!!!!!!!!!!!! Теперь всё здорово Насть, в любом случае, спасибо!

Elso: Я тоже сегодня заглянула на сайт - все нормально вроде!!!!!

Пироженка: здравствуйте! скажите,а вы находите на сайте РСВНО календарь монопородных выставок на 2010 года? я лично нет не знаю, мож я чёто недопонимаю...... если у кого нибудь есть календарь моно на 2010 пришлите мне ПОЖАЛУЙСТААААА

Леди_Винтер: Пироженка Если у Вас в браузере отключены картинки,то Вы не сможете увидеть флэш-изображение. Жмите на "Подробнее" на сайте РСВНО.

Пироженка: Леди_Винтер спасибо Вам огромное! сразу нашла! правда пишут для того чтобы получился уверенный шаг вперёд-нужен увесистый пинок под зад! Я СРАЗУ НАШЛА КАЛЕНДАРЬ! ещё раз большое спасибо!

Марина Мнацаканова: На сайте размещена официальная информация SV от 29.01.2010 г. о длинношерстных НО. http://www.rsvno.com/

Ястреб: Я конечно очень вредный,но никак не пойму почему на оф.сайте висит РЕКЛАМА одной из выставок, а в календаре РСВНО размещенном там же данной выставки нет?

Натали: Ястреб Потому что ,на саите висит ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ список выставок)),основной ишшо не вывешивали,там грят достаточно изменений и дополнений

Марина Мнацаканова: Ястреб пишет: Я конечно очень вредный,но никак не пойму почему на оф.сайте висит РЕКЛАМА одной из выставок, а в календаре РСВНО размещенном там же данной выставке нет? РЕКЛАМ выставок не бывает в принципе. Есть приглашения на выставки. Это раз. Два: перечитай график еще раз. И если ошибся, то жду твоего коммента здесь. Три: на сайте размещены баннеры (приглашения) тех, кто обратился с такой просьбой. Это всё выставки РСВНО, и они имеют полное право "жить" на своем сайте. Вредность хороша тогда, когда она уместна.

Бантик: Натали пишет: на саите висит ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ список выставок)),основной ишшо не вывешивали,там грят достаточно изменений и дополнений О, интересно! И так график был насыщенный, неужели лучше может быть?

Ястреб: Марина Мнацаканова пишет: Два: перечитай график еще раз. И если ошибся, то жду твоего коммента здесь. А если я не ошибся? Натали пишет: саите висит ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ список выставок Мне то абсолютно всё равно, но как раз Вашей выставки там и нет.

Марина Мнацаканова: Ястреб пишет: Мне то абсолютно всё равно, но как раз Вашей выставки там и нет Есть. Окончательный график висит уже 2 дня как. Бантик пишет: О, интересно! И так график был насыщенный, неужели лучше может быть? Ястреб неравнодушен к питерской выставке... Ястреб пишет: А если я не ошибся? Ошибся.

Натали: Ястреб Если заити с главной страницы и нажать подробнее,откроется новый график. Мы там есть) И маиская и сентябрьская выставки.

Ястреб: Марина Мнацаканова Абсолютно равнодушен. Молодцы исправили. так же как и некоторые другие.

Леонид: 24-25.07 ЕССЕНТУКИ, «ДОГ ЭНД МЭН», 8-905-410-15-56, 8-905-410-15-57, club-kmv@rambler.ru На такую выставку вообще заявка не поступала в МО ЮФО. Но тем не менее она появилась в графике РСВНО.

Ястреб: Леонид пишет: На такую выставку вообще заявка не поступала в МО ЮФО. А они туда ещё поступают? Забудь ты уже про МО всякие там ......

Леонид: Ястреб пишет: А они туда ещё поступают? Забудь ты уже про МО всякие там ...... Мы это еще поняли почти год назад,когда пришло в РСВНО двоевластие или даже троевластие.

Марина Мнацаканова: Ястреб пишет: Молодцы исправили. так же как и некоторые другие. График размещен еще вчера. Повторюсь. Леонид пишет: На такую выставку вообще заявка не поступала в МО ЮФО. Но тем не менее она появилась в графике РСВНО. (495) 780-65-94 Швец Ирина Львовна, Вице-президент РСВНО. Ястреб пишет: Забудь ты уже про МО всякие там ...... Графиком, выставкой и пр. пнуть не удалось, теперь можно плавно перейти к теме самого РСВНО. Как обычно, впрочем.

Ястреб: Марина Мнацаканова Ну если в графике есть много чего интересного,но это я обсуждать с Вами не собираюсь ....... Работайте ,дерзайте, Можно кстати уточнить когда можно членские взносы заплатить?А то как то офис всё закрыт и закрыт .....

Марина Мнацаканова: Ястреб пишет: Можно кстати уточнить когда можно членские взносы заплатить?А то как то офис всё закрыт и закрыт ..... Ястреб пишет: это я обсуждать с Вами не собираюсь ....... Уточняйте - 509-37-54 Елена. Или у того, с кем собираетесь обсуждать всё остальное. Удачи.

Марина Мнацаканова: Вниманию руководителей местных групп Центрального региона: ознакомьтесь, пожалуйста, с информацией для вас на главной странице сайта http://www.rsvno.com/ Кто запаздывает - жду ваших заявок.

Елена Захарова: Марина Мнацаканова Спасибо.

Ястреб: Забавно ......Как интересно по "мылу" пройдет оригинал печати ......да и все документы на клуб-организатор замучаются пересылать Вообще то выставки проводят юр.лица,а не местные группы ...Это так,для сведения.

Марина Мнацаканова: Ястреб пишет: Вообще то выставки проводят юр.лица,а не местные группы ...Это так,для сведения. Я в курсе. Не надо со мной проводить ликбез, ОК? Всё сформулировано верно, и все всё поняли. И прислали. Интересно, каким образом из нижеприведённого текста следует, что выставки проводят местные группы, а не юридические лица? "Вниманию руководителей местных групп Центрального региона: в связи со сменой адреса срок приёма заявок на проведение монопородных выставок в 2011 г. продлён до 20.02.2010 г." Ястреб пишет: да и все документы на клуб-организатор замучаются пересылать Не замучались пока, как я вижу из писем. Спасибо за заботу о людях. Еще есть что по делу сказать?

Ястреб: Марина Мнацаканова По делу есть много,что сказать.........В первую очередь поблагодарить за прекрасную работу.......

Марина Мнацаканова: Ястреб пишет: По делу есть много,что сказать......... В надлежащем месте.... скоро.

Марина Мнацаканова: Господа организаторы монопородной в-ки в Воронеже 19-20/06/2010! Срочно свяжитесь со мной - вам пришел счет из SV на оплату судейства Mr. Juergen Hoffmann, LG19, Qualification: ZR06, LG12 Заявка в SV пришла от РКФ, но не от РСВНО - у вас проблемы.

Белый Клык: Как хорошо, что в этом году не надо ехать в Тюмень. Все дороги в России ведут в ее центр . и хотелось чтобы и в следующем году главные выставки проходили не далеко от центра.

Балтика: Вопрос: РСВНО нет в списке НКП на сайте РКФ.

Марина Мнацаканова: Балтика Да, я в курсе. Там не только РСВНО нет в списке НКП. De jure всё в порядке, по моей информации.

UrievaSvetlana: 23-24.04 СМОЛЕНСК, РОСТО Скажите эта выставка будет?

Марина Мнацаканова: UrievaSvetlana пишет: Скажите эта выставка будет? Нет, Света, к сожалению. Теперь уже точно стало известно, что выставки не будет. Информация непосредственно от организатора - Элины Клюевой.

Валентина Соколова: Марина Мнацаканова Подскажите пожалуйста: будет Конференция РСВНО в этом году на Евразии?

Мне так грустно: Нет, конференця планируется на май месяц перед одной из выставок. Предварительно назначено на 13 мая.

Марина Мнацаканова: Мне так грустно Спасибо, Галина Ивановна. Валентина Соколова В ближайшие дни разместим информацию на сайте. Ориентировочная дата - 13 мая.

Валентина Соколова: Марина Мнацаканова Мне так грустно Марина. Галина Ивановна. Спасибо.

Марина Мнацаканова: Валентина Соколова "По второму вопросу: Слушали: Швец И. Л. о назначении даты проведения отчетно-выборной конференции РСВНО. Постановили: Предварительно определить дату проведения отчетно-выборной конференции РСВНО 13 мая 2010 г." http://www.rsvno.com/page/protocol/10-03-2010.pdf

Валентина Соколова: Марина Мнацаканова Марина. Спасибо.

санта: Скажите пожалуйста, 29-30 мая заявлена выставка в Питере, проводит ДОСААФ, а на зоокурьере эта выставка числится 22-23 мая. Когда же она будет проходить?

Марина Мнацаканова: санта пишет: Скажите пожалуйста, 29-30 мая заявлена выставка в Питере, проводит ДОСААФ, Когда же она будет проходить? 29-30.05 СПБ, КСС РОСТО, (812) 321-32-50 , 321-81-55, dosaaf@bk.ru Данная выставка будет проводиться в соответствии с графиком монопородных выставок РСВНО, в заявленные даты. санта пишет: а на зоокурьере эта выставка числится 22-23 мая. Видимо, ошибка.

санта: Марина Мнацаканова пишет: Данная выставка будет проводиться в соответствии с графиком монопородных выставок РСВНО, в заявленные даты. Большое спасибо

Марина Мнацаканова: Уважаемые организаторы монопородных выставок! Пожалуйста, ознакомьтесь с предварительным графиком монопородных выставок РСВНО и присылайте коррективы, уточнения по своим выставкам мне на эл.адрес valmar3@yandex.ru или Швец Ирине Львовне на icetoifel@mail.ru. Крайний срок - середина следующей недели. ГРАФИК ЗДЕСЬ

Ястреб: Прикольный график .....

Галина: а где Самара? Марина Мнацаканова пишет: ЧК 13-14.08 ЗАРЕЧНЫЙ, «ЦЛЖ» хоть далеко не ехать

Марина Мнацаканова: Галина пишет: а где Самара? Галина, вопрос сюда icetoifel@mail.ru (Швец И. Л.).

Сафари: Ястреб пишет: Прикольный график я бы сказала печальный

малая: Cтранно-ни одной выставки в Питере!!?

Ястреб: малая Ты то чего переживаешь?Зато ПК в Новороссийске

Sv: малая пишет: Cтранно-ни одной выставки в Питере!!? и Петрозаводска нет И где ПК Северо-Запада

малая: Ястреб пишет: Ты то чего переживаешь?Зато ПК в Новороссийске Хочешь сказать-маршрут предопределен !?А "повыпендриваться"!!! Ну,а все-таки: где Питер!?

darja: Сафари пишет: я бы сказала печальный Это точно... Особенно ЧК "порадовал"

Сафари: darja да ладно ЧК, переживем. А вообще где все наши ближайшие?Только Москва и Ярик???

Агличева Елена: Очень интересный выбор места проведения Главной Наверное, и судей уже определили : эти организаторы уже заявлялись в 2008 на Главную, но потом,за 2 месяца, вдруг отказались... По просьбе Президента РСВНО, тогда, в 2008 году, выставку провела наша МГ "Москва-Север". Пора собирать Президиум, обсудить насущные проблемы.

Етит-летит: а мне вот не понятно... на сайте РСВНО указано, что 20.06.10 - выставка в Ульяновске.. звонил, хотел зарегистрироваться, сказали - выставка перенесена, примерно, на 2-3.10.10.. многие Самарские хотели поехать.. вот такой Етит-Летит...

Бантик: Агличева Елена пишет: эти организаторы уже заявлялись в 2008 на Главную, но потом,за 2 месяца, вдруг отказались... Может и в этот раз так же?

Белый Яр: Агличева Елена пишет: Очень интересный выбор места проведения Главной Скрытый текст Наверное, и судей уже определили : эти организаторы уже заявлялись в 2008 на Главную, но потом,за 2 месяца, вдруг отказались... По просьбе Президента РСВНО, тогда, в 2008 году, выставку провела наша МГ "Москва-Север". Пора собирать Президиум, обсудить насущные проблемы. Здравствуйте Уважаемые любители немецкой овчарки. Очень редко я выхожу на этот уважаемый сайт, но сейчас хотел бы довести до Вас то, что г. Агличева Елена Вам врёт.Мы являемся организаторами ЧК 2011г. в г. Заречном. В 2008г. мы не могли быть организаторами Главной выставки т.к. есть решение президиума о порядке проведения ЧК в РСВНО ( выставки чередуются , один раз на ЗАПАДЕ и один раз на ВОСТОКЕ ) 2008 год выпадал на ЗАПАД, в 2009 году выставка прошла в Уральском регионе г. Тюмень, в 2010 году в Центральном регионе г. Смоленск, в 2011 году г. Заречный. Так что г. Агличева и МГ "Москва-Север" за нас, как организаторов ничего делать не могли. В последнее время наши "великие" собаководы которые не могут договорится с судьями SV о льготном судействе в их сторону на наших выставках, начинают обливать организаторов грязью о том что якобы " выставки куплены " и всеми возможными и не возможными способами пытаются их сорвать. Судьи на 2011 год в г. Заречном будут выбраны до 01.10.2010 года и как положено будут утверждены президиумом РСВНО. Мне не понятно поведение г. Агличевой по поводу сбора президиума, поведение как минимум тянет на президента РСВНО. Хочу напомнить что президент РСВНО выбирается на конференции где учитывается мнение всех местных групп. Желаю всем членам РСВНО и их питомцам здоровья и успехов в племенной и выставочной деятельности. С Уважением С.В. Попов.

Ирина Горюгина: Марина Мнацаканова пишет: присылайте коррективы, уточнения по своим выставкам мне на эл.адрес valmar3@yandex.ru или Швец Ирине Львовне на icetoifel@mail.ru. Марина, высылаю Вам. Коррективы и уточнения...

Мне так грустно: Сергей, это раньше было такое решение о проведении главнных выставок один раз в Европе, один в Азии. Решение о проведении Главной в-ки в Заречном на Президиумах не обсуждалось. Я услышала об этом впервые в Тюмени, когда это объявили по микрафону ,чему была крайне удивлена, потому что такого решения Президиум не принимал.

Татьяна Шишкина: Марина Мнацаканова Марина, добрый вечер! Как к лицу официальному вопрос: когда я наконец дождусь свидетельства МГ №270? Больше года длится эта волокита, группа зарегистрирована, а свидетельство все по почте выслать обещают...Беляевой звоню постоянно, а воз и ныне там!

Дм.Кашликов: Белый Яр Чем Вы руководствовались, подавая заявку на Гл. выставку? Ну, кроме «восток-запад» ес-но. ДА! Кстати, ещё есть север-юг. (Это из учебника по географии) Какой уровень собак в регионе, в прошлом году стало ясно. Увы, интересного для породы, там мало. Тем не менее, используя «собаководов» в руководстве «без собак», Вы Тюменскую шутку, решили возвести в ранг абсурда. Я не говорю, что Россия это только Москва… Но, по-Вашему, Заречный точно, пуп земли для овчаристов. 2-3 собаки в головке, это всё что и будет, Вы здравого смысла человек, зачем Вам это? Логика, должна быть в действиях для развития породы, а не личного отношения с «больной» структурой РСВНО. Не позорьтесь, 300 собак «среднего» уровня – для Главной выставки, это не почёт, а очередной провал. И Вам, всего доброго!

VerWolf: Марина Мнацаканова пишет: ознакомьтесь с предварительным графиком монопородных выставок РСВНО и присылайте коррективы, уточнения по своим выставкам мне на эл.адрес не пойму, об чем спор? график предварительный...он всего лишь показывает какие заявки поданы, а кто еще не подал заявку на выставки и дает возможность всем это увидеть. График формируется и ничего еще нигде не утверждалось. Вместо того, чтобы разгонять страсти по главной, вовремя подавайте заявки и потом будем обсуждать кому чего дали и не дали...утвердили-не утвердили. чесслово...як диты

Ястреб: Пора идти за попкорном ... Белый Яр пишет: 2008 год выпадал на ЗАПАД Справедливости ради напомню где были выставки до этого 2005 Смоленск,2006 Самара,2007 Химки ...

Марина Мнацаканова: Ирина Горюгина пишет: Марина, высылаю Вам. Коррективы и уточнения Ирина, всё получила. Написано, что документы (все копии) приложены, но они не приложены. Чтобы не терять время, срочно высылайте всё на эл. почту Ирине Львовне. Она ждёт. VerWolf пишет: не пойму, об чем спор? график предварительный...он всего лишь показывает какие заявки поданы, а кто еще не подал заявку на выставки и дает возможность всем это увидеть. График формируется и ничего еще нигде не утверждалось. Вместо того, чтобы разгонять страсти по главной, вовремя подавайте заявки и потом будем обсуждать кому чего дали и не дали...утвердили-не утвердили. Совершенно верно. Со своей стороны подтверждаю, что те, кто правильно понял это информационное сообщение - о ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМ графике - и кому нужен быстрый результат, а не говорильня, уже давно связался по указанным координатам, и вопросы решаются. Татьяна Шишкина Татьяна, у тебя есть вопросы по предварительному графику? Если нет, то тема свидетельства к графику отношения не имеет. Претензии к работе секретаря и пр. ты вправе высказать в письменном виде, направив их Ирине Львовне Швец. Адрес выше.

Ирина Горюгина: Марина Мнацаканова пишет: Написано, что документы (все копии) приложены, но они не приложены я не писала, что ВСЕ. Только копия заявки. Отправила Ирине Львовне. VerWolf пишет: не пойму, об чем спор? график предварительный...он всего лишь показывает какие заявки поданы, а кто еще не подал заявку на выставки и дает возможность всем это увидеть СОКЦ (Самара) подавал заявку 26.01.2010.

Марина Мнацаканова: Ирина Горюгина пишет: я не писала, что ВСЕ. Только копия заявки. В любом случае, ни одного приложения к письму не было. Ирина Горюгина пишет: Отправила Ирине Львовне. ОК. Только почту свою проверьте.

Ястреб: Марина Мнацаканова Один маленький вопрос- Кто нибудь ещё подавал заявки на проведение ЧК?

Elena Schiran: Белый Яр пишет: Агличева Елена Вам врёт.Мы являемся организаторами ЧК 2011г. в г. Заречном. В 2008г. мы не могли быть организаторами Главной выставки т.к. есть решение президиума о порядке проведения ЧК в РСВНО ( выставки чередуются , один раз на ЗАПАДЕ и один раз на ВОСТОКЕ ) 2008 год выпадал на ЗАПАД, в 2009 году выставка прошла в Уральском регионе г. Тюмень, в 2010 году в Центральном регионе г. Смоленск, в 2011 году г. Заречный. Так что г. Агличева и МГ "Москва-Север" за нас, как организаторов ничего делать не могли. Ястреб пишет: Справедливости ради напомню где были выставки до этого 2005 Смоленск,2006 Самара,2007 Химки ... Мне так грустно пишет: Решение о проведении Главной в-ки в Заречном на Президиумах не обсуждалось. В 2007 году Главная должна была проводиться в Екатеринбурге, но решением президиума РСВНО её перенесли в Москву ( Химки). Потом была конференция РСВНО, где Вы Сергей отказались проводить Главную 2008 года страшно стало после скандалов в Химках и конферения поручила МГ "Москва-Север" её проведение . Но Вам поручили провести в 2009 году… чему сохранилось подтверждение на сайте Павла Шлыкова:http://shepherd.narod.ru/index.htm 21.02 NEW Решения Отчетной Конференции РСВНО: - осенней выставке Ширан-Агличевых присвоить статус Главной выставки РСВНО - определить местом проведения Главной выставки 2009 года город Екатеринбург протокол конференции исчез с официального сайта РСВНО но....Главную провела Тюмень Теперь о графике 2011 года.....почему не написано, что это предварительный график и решения о месте проведении Главной выставки пока не было. Белый Яр пишет: Судьи на 2011 год в г. Заречном будут выбраны до 01.10.2010 года и как положено будут утверждены президиумом РСВНО. Сергей, Вы не договариваете......судья уже приглашён на 2011 год....Франк Гольдлуст сказал на выставке в Санкт- Петербурге, что получил приглашение судить Главную выставку в Екатеринбурге.

Дм.Кашликов: Если будет книга или фильм, када нить)) типа... «История РСВНО», предлагаю эпиграф – «ВСЕ ВРУТ!»

Агличева Елена: Белый Яр пишет: Агличева Елена Вам врёт Выбирайте выражения. Белый Яр пишет: Так что г. Агличева и МГ "Москва-Север" за нас, как организаторов ничего делать не могли. Мы "за вас" никогда и ничего не делали. Тем не менее, изначально, в 2008 году была заявка на Главную от вас - это абсолютный факт, ваш отказ - такой-же факт. Белый Яр пишет: В последнее время наши "великие" собаководы которые не могут договорится с судьями SV о льготном судействе в их сторону на наших выставках, начинают обливать организаторов грязью о том что якобы " выставки куплены " и всеми возможными и не возможными способами пытаются их сорвать. Вы о ком? И к чему? Что, кто и когда "пытаются сорвать"? Выразитесь яснее, или не несите бред. Белый Яр пишет: Мне не понятно поведение г. Агличевой по поводу сбора президиума, Оно,поведение,было бы непонятным, если бы я просила собрать Президиум НКП Чи-хуа-хуа.... Но я член РСВНО, член комиссии по подготовке и проведению Конференции РСВНО, поэтому вполне понятно, что мне интересен Президиум РСВНО,тем более, что вопросов, которые накопились,множество. Белый Яр пишет: Судьи на 2011 год в г. Заречном будут выбраны до 01.10.2010 года и как положено будут утверждены президиумом РСВНО В том числе и этот... Белый Яр пишет: поведение как минимум тянет на президента РСВНО Почему бы нет?

fitska: Скажите, а кто вообще дает окончательное решение по утверждению графика и присвоение статусов выставки ( я имею в виду ПК, КЧК) ?

VerWolf: fitska пишет: а кто вообще дает окончательное решение по утверждению графика и присвоение статусов выставки президиум РСВНО утверждает окончательный вариант графика выставок РСВНО, ну а потом выставочная комиссия РКФ визирует окончательно.

Етит-летит: вот есть предложение проводить вообще все выставки в Самаре!! а что.. хочешь по Волге на плоте по течению, хочешь снизу на плоте, но на мате и бурлаках..))))) Урал - почти просто с горы спуститься)) а если серьезно. конечно страсти вокруг места проведения выставок кипят, но вот чего они кипят.. что до Заречного 1000 км от Самары, что до Смоленска, почти 1500.. тоже что-ли завопить.. а вот про 300 собак "среднего" уровня, лично по моему мнению, перегиб.. и оскарбление не только самих собак, но и людей, которые их любят и стараются вырастить. И у меня лично собака, не вот вам "королевна".. обычная собачка.. но она моя.. и еще вопрос кто из нас с ней лучше кусачку сделает: она в драйве с рукавом или я, в том же драйве, но с её обидчиком.. хотя по характеру мы с ней очень похожи.. наверное будет ничья))) клочья..)))

Vortekon: Етит-летит пишет: и еще вопрос кто из нас с ней лучше кусачку сделает: она в драйве с рукавом или я, в том же драйве, но с её обидчиком.. хотя по характеру мы с ней очень похожи.. наверное будет ничья))) клочья..))) вот это да

Vortekon: Дм.Кашликов пишет: Не позорьтесь, 300 собак «среднего» уровня – для Главной выставки, это не почёт, а очередной провал. Что я могу сказать, приезжайте на Главную, где бы она не проходила, привозите своих собак наывысочайшего уровня и занимайте свои призовые места

Валентина: Етит-летит пишет: а вот про 300 собак "среднего" уровня, лично по моему мнению, перегиб.. и оскарбление не только самих собак, но и людей, которые их любят и стараются вырастить. И у меня лично собака, не вот вам "королевна".. обычная собачка.. но она моя.. и еще вопрос кто из нас с ней лучше кусачку сделает: она в драйве с рукавом или я, в том же драйве, но с её обидчиком.. хотя по характеру мы с ней очень похожи.. наверное будет ничья))) клочья..))) хороша речь

Ястреб: Vortekon Когда выставка КЧК собирает почти в 2 раза больше собак,чем Главная наверное есть над чем задуматься ...Про качество собак я тактично умолчу.

Ирина Зайцева: Балтика пишет: Вопрос: РСВНО нет в списке НКП на сайте РКФ. Есть причины?Или случайность?

Ирина Зайцева: Дм.Кашликов пишет: Не позорьтесь, 300 собак «среднего» уровня – для Главной выставки, это не почёт, а очередной Очень верно помечено!

Ирина Зайцева: Ястреб пишет: Когда выставка КЧК собирает почти в 2 раза больше собак,чем Главная наверное есть над чем задуматься Абсолютно согласна! Единственное ,про средний уровень всех -это уж слишком...

Дм.Кашликов: Ирина Зайцева Слово - «слишком», можно также трактовать двояко!)) Как в одну, так и в другую КАЧЕСТВЕННУЮ сторону. Поэтому, моё слово «среднего» и в кавычках… ))

Белый Яр: Уважаемые коллеги. У меня нет времени рассказывать всю правду ведущим специалистам интернета.Теперь по делу : выставку в Заречном заказали местные группы 205 и 74 , но хотелось бы отметить что выставку в Тюмени помогали проводить все группы Уральского МО РСВНО. Так же будет и в Заречном. И о приезде в Заречный дали подтверждение многие заводчики г. Москвы. Как заказываются выставки ПК и КЧК. Это внутреннее дело каждого региона, только обязательно к заявке нужно прикладывать " Выписку из Единого государственного реестра юридических лиц" Делается общий график региона и до 01.02. подаётся в НКП. И последнее Заявку на проведение Главной выставки на 2011 мы подали по всем правилам и вовремя, и мы оказались единственными кто это сделал. PS: Хотелось бы отметить, что овчаристы Уральского и Сибирского региона принимают участия на всех Главных и ведущих выставках где бы они не проходили в Центральном регионе не зависимо от расстояния. И со своими " средними " собаками выигрывают и ходят в головках рингов. С Уважением Сергей Попов.

Anelia: Все как обычно сводится к одному: "Москва и москвичи". Никуда за пределы МКАД и Московской области мы ехать не хАтим. Белый Яр пишет: овчаристы Уральского и Сибирского региона принимают участия на всех Главных и ведущих выставках где бы они не проходили в Центральном регионе не зависимо от расстояния. И со своими " средними " собаками выигрывают и ходят в головках рингов. А вот это верно. И нам не "в лом" собраться и поехать в этом году в Смоленск, а это более 2500 км в одну сторону. И в Яхрому ездили на Главную, и в Самару. А вот почему-то в Тюмени собак из Центрального региона практически не было. Почему?

nataliaKugaenko: /b] Anelia пишет: Почему? Дороги в Вашу сторону ужасно плохие

Дм.Кашликов: Белый Яр Спасибо, что уделили время и влились в общество «ведущих специалистов интернета». Ну, а всё остальное? Про север и юг, не говорю уже о ДВ… там Главные проводить не надо? в Тюмени помогали проводить Да, на счёт этого Вы молодцы! Это правда! И о приезде в Заречный дали подтверждение многие заводчики г. Москвы. Ух ты, а можно фамилии? И со своими " средними " собаками выигрывают Правда, иногда бывает стыдно за этих победителей рабочего класса… но, стыд «он» не для всех имеет значение. Anelia пишет: Почему? Вы правда не понимаете, или делаете всё, чтоб этого не понять? Согласитесь, можно купить книгу, но не знания…

Anelia: nataliaKugaenko пишет: Дороги в Вашу сторону ужасно плохие Мы ездим к вам по тем же самым дорогам. Дм.Кашликов пишет: Вы правда не понимаете, или делаете всё, чтоб этого не понять? Я все понимаю прекрасно. Очень хорошо понимаю. По-моему, все регионы должны быть в равных условиях. И центр, и Урал, и Сибирь, и Дальний восток. Все это я уже писала не один раз после тюменской выставки, когда разгорелись очень жаркие дебаты по поводу места проведения. И повторюсь еще раз, мне не трудно. Будет Главная выставка проходить во Владивостоке, в Хабаровске, Новосибирске - мы будем ездить и туда. А вот Центр, к сожалению, опять будет представлен лишь единичными собаками. Почему-то в Германии никто не кричит, а давайте будем Зигер проводить все время, к примеру в Ульме, потому что так удобнее "центральному региону" (Ульм - это всего лишь пример). Так нет. Зигер проводят каждый год в разных местах. Кто то сейчас скажет, что не надо сравнивать площади Германии и России. Действительно, не надо. Просто посчитайте стоимость дороги до Смоленска, например из Владивостока, да или хоть бы из того же Екатеринбурга. Очень не дешевое, скажу вам, удовольствие. И капитальный ремонт автомобиля после такой поездки тоже выливается в круглую сумму. Так что получается по вашей логике, Главные выставки только для Центра или для очень обеспеченных владельцев из дальних регионов? Почему вы не войдете в положение тех, кто ну никак не может финансово потянуть поездку в Москву? Я понимаю, что все это разговор слепого с глухим. Но очень надеюсь, что хоть что то разумное в вас проснется!

Дм.Кашликов: Anelia Главную выставку надо проводить там, где сильное поголовье. Вот Вы правильно сказали, в Германии можно проводить Главную почти в любом месте. Возьмём например Украину, так повелось в последнее время, сильное поголовье в Днепропетровске и Главная ЦКВНО всегда там… И я не слышал например, чтоб Мариуполь, Львов, Одесса или столица Киев были против. У нас же, Главной НИ РАЗУ не было на юге. Увы, это ни как не пресекается с Вашим мнением: По-моему, все регионы должны быть в равных условиях. А есть ещё Мурманск или Салехард… Значит, это уже лукавство с Вашей стороны, а не борьба «за справедливость».

Anelia: Дм.Кашликов пишет: У нас же, Главной НИ РАЗУ не было на юге. Так а кто мешает заявить ЧК Новороссийску, например? Мы бы поехали. Сколько у нас есть межрегиональных объединений? -по Центральному федеральному округу -по Северо-Западному федеральному округу -по Южному федеральному округу -по Приволжскому федеральному округу -по Уральскому федеральному округу -по Сибирскому федеральному округу -по Дальневосточному федеральному округу Семь получается. Вроде ни кого не упустила. Так давайте каждый год чередовать место проведения, именно по округам. ВСЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ В РАВНЫХ УСЛОВИЯХ. И уровень поголовья тут совершенно не причем. Поверьте, наши заводчики тоже очень стараются. И возят своих сук на вязки и в Германию, и в Италию. Про Москву уж и не говорю. Просто у покупателей наших щенков возможности несколько иные, чем у Ваших покупателей. Отсюда и все проблемы. Очень много наших сильных щенков уезжает в Центр. И это не проблема наших заводчиков, это уже проблема нашего государства, увы... А еще больше мне не понятна лично Ваша позиция, Дмитрий. Насколько я вижу, вы своих личных собак не выставляете. Так получается, что лично Вам вообще не проблема с фотоаппаратом на плече сесть в самолет и прилететь в Заречный в 2011 года, а в 2012 может и в Дм.Кашликов пишет: Мурманск или Салехард… Слабо?

Дм.Кашликов: Anelia В том то и дело, что не «слабо». В прошлом году взял и полетел. Просто в объектив смотреть не хочется… И главное, видимо и не захочется т.к. для Вас: уровень поголовья тут совершенно не причем.

Anelia: Дм.Кашликов пишет: Просто в объектив смотреть не хочется… Нуууу... Это дело добровольное

Максимка: Дм.Кашликов пишет: У нас же, Главной НИ РАЗУ не было на юге Можно сказать что была Лет 15 назад Зорин проводил Кубок РСВНО. И пока Главной у нас не место. Ни количества, ни нужного качества поголовья для этого пока нет Anelia пишет: а кто мешает заявить ЧК Новороссийску, например? Главная в Новороссийске!?

Дм.Кашликов: Максимка Вот видишь, для тебя стакан на половину пуст, для Anelia он наполовину полон… А Кубок, всё же не Чемпионат…

Етит-летит: Некоторым пора бы прекратить демонстрацию собственного скудомыслия!! Еще на футбольном форуме поднимите вопрос: и с какого перепуга ЧМ по футболу проводится в ЮАР.. в Заречный поедем из Самары и 12 июня будем выставляться на выставке со своей "средненькой", но очень любимой собачкой!

Anelia: Етит-летит пишет: в Заречный поедем из Самары и 12 июня будем выставляться на выставке со своей "средненькой", но очень любимой собачкой!

Anelia: Дм.Кашликов пишет: Вот Вы правильно сказали, в Германии можно проводить Главную почти в любом месте. А все почему? Потому что владельцы сильных собак не ноют о том, что в этом году Зигер проводится уж слишком далеко от них, и в том месте очень средненькие собачки живут. А собираются и едут. Молча. Отсюда и мы видим сильнейших собак на Зигере. А до этого еще и по земелькам ездят. По тем, где будут судить эксперты Зигера. Так кто мешает нам сделать так же? Собрать сильнейших собак именно в месте проведения Главной выставки, а не в месте их основного проживания.

Ястреб: Дм.Кашликов Лучший выход в данной ситуации будет таким- В эти же сроки намечена выставка КЧК в Рязани,зная их хорошую организацию и неплохие возможности в том числе с приглашением экспертов "уговорить" всех немчатников центрального региона поехать именно туда. Если в Рязани соберется большее количество участников вопрос думаю отпадет сам собой на многие годы. [img src=/gif/smk/sm34.gif] пЫсЫ.Самое обидное,что люди "с урала" не понимают,что на самом деле вызвало недовольство ... Если судья уже говорит,что он приглашен судить Главную,называет сроки и место проведения, а президиум рсвно даже ещё не обсуждал этот вопрос ... зЫзЫ.Как там с конференцией то дела?

Дм.Кашликов: Ястреб Есть ещё Днепр. Я давно говорил, кто понимает что-то в собаках, знают где проходит настоящая Главная выставка (кстати, люди с Урала, там иногда бывают, редко правда… но справедливости ради отмечу и этот факт). Рязань. В прошлом году, такое легко бы прошло. Возможно, ты прав. По крайней мере, теперь часть «давших» согласие на приезд в Заречный, будут понимать, куда действительно можно ещё поехать Соревноваться. Но, это похоже на подрыв)))) деятельности РСВНО. Хотя, деятельности то ни какой и нет))) Каждый делает что хочет, приглашает кого хочет, назначает что хочет… А с конференцией, тут есть организатор темы, вот к нему этот вопрос. Оппозиция молчит… Никому ничего не нужно.

UrievaSvetlana: будут понимать, куда действительно можно ещё поехать Соревноваться Титул и VA в Рязани не дадут! И через пару лет забудется, где и какая конкуренция была, а титулы останутся в истории!

Irina Parfentieva: UrievaSvetlana Вот от тебя таких слов немного не ожидала. Если в разведении титул без конкуренции приобретает главенствующее значение, то грош цена и титулу и разведению! А с Дм.Кашликов полностью согласна, еще после Тюмени свое мнение о месте проведения Главных писала, правда тогда то же мало кто понял...

Irina Parfentieva: Белый Яр А Вам, Сергей, то же хочется пожелать удачи, только на своей Главной не забудьте судей предупредить о номерах собачек со своей приставкой, о возможности повторных пусков на проверке и об обязательном присвоении VA, не важно с какого места собака при этом будет выдернута! Уже многие отказались от участия в аналогичных выставках в Беларуси, т.ч. расстояние не всегда имеет значение!

UrievaSvetlana: Если в разведении титул без конкуренции приобретает главенствующее значение, то грош цена и титулу и разведению! Прошу заметить, я не сказала что главную надо проводить в Заречном, Я сказала что метод предложенный Димой не удачен по последствиям!

UrievaSvetlana: А Вам, Сергей, то же хочется пожелать удачи, только на своей Главной не забудьте судей предупредить о номерах собачек со своей приставкой, о возможности повторных пусков на проверке и об обязательном присвоении VA, не важно с какого места собака при этом будет выдернута! А это вообще позор на наши головы!

UrievaSvetlana: о возможности повторных пусков на проверке И об этом тоже хотелось бы по подробнее.

Irina Parfentieva: UrievaSvetlana пишет: И об этом тоже хотелось бы по подробнее. Это уже очень подробно и так обсуждалось.

Валера: Ястреб пишет: Лучший выход в данной ситуации будет таким- В эти же сроки намечена выставка КЧК в Рязани,зная их хорошую организацию и неплохие возможности в том числе с приглашением экспертов "уговорить" всех немчатников центрального региона поехать именно туда. Вот как раз где позор. Где это видано чтобы в один день с Главной РСВНО могут быть ещё какие то мероприятия . Вот где полный беспредел по распределению мероприятий РСВНО. Надеюсь при утверждении графика президиум задумается или одумается... И нетолько это касается Главной но и других регионов где пусто ,а где густо. Руководители регионов должны немного думать прежде чем график попадёт в РСВНО. или руководители уже и не нужны?

Валера: Ястреб пишет: Самое обидное,что люди "с урала" не понимают,что на самом деле вызвало недовольство ... Если судья уже говорит,что он приглашен судить Главную,называет сроки и место проведения, а президиум рсвно даже ещё не обсуждал этот вопрос ... Дима я думаю какой бы судья не приехал- НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ. И все об этом давно знают. На выставки ездим для того чтобы посмотреть поголовье и пообщатся. Все всё видят.

Валера: Ястреб пишет: Самое обидное,что люди "с урала" не понимают,что на самом деле вызвало недовольство ... Вы то давно из этих краёв

Anelia: Ястреб пишет: Самое обидное,что люди "с урала" не понимают,что на самом деле вызвало недовольство ... Если судья уже говорит,что он приглашен судить Главную,называет сроки и место проведения, а президиум рсвно даже ещё не обсуждал этот вопрос ... Это уже совсем другой вопрос, совершенно другая тема...

Ястреб: Anelia Какая другая? Три человека решили всё и за всех.Зачем тогда президиумы,положения и прочее. [img] http://jpe.ru/gif/smk/sm11.gif[/img] Дело не в месте проведения и уж тем более не в судье.Но надо как то стремится это делать цивилизованно. Хотя я понимаю,что другие методы уже давно вошли в привычку. Валера Давно пЫсЫ. Я понимаю,что приятно проходить первым и получать титулы пускай даже при маленькой конкуренции ... Но кому от этого польза?

Етит-летит: Чет весь разговор уже скатился на обвинение в договорных выставках.. Тогда и доказательства предоставляйте.. А то похоже это все на поливание грязью основываясь на домыслы.. Предлагаю судить. как в фигурном катании!!! 6 судей!!!)))))))))) 8.5, 8.9, ... В Самаре всепородка проходила.. Какой-то мадаме (Голден) дали не первое место, а второе.. дык она начала призами бросаться))))) Может тоже взять за правило?)))))

Ястреб: Етит-летит пишет: Чет весь разговор уже скатился на обвинение в договорных выставках.. Где?

Етит-летит: Вот))) Irina Parfentieva пишет: только на своей Главной не забудьте судей предупредить о номерах собачек со своей приставкой, о возможности повторных пусков на проверке и об обязательном присвоении VA, не важно с какого места собака при этом будет выдернута

Валера: А что за проблема с судьями. Приглашаем на каждый класс разных как в Германии(шутка). А вообще судью можно выбирать и голосованием. Что за проблема

Валера: Ястреб пишет: Я понимаю,что приятно проходить первым и получать титулы пускай даже при маленькой конкуренции ... Но кому от этого польза? Не это приятно. Приятно в сильном ринге при понятном судействе.. а то и сильные ринги не всегда выигрывают достойные собаки.

Етит-летит: Вот тут некоторые все Германию с разбега в одно места норовят..))) Есть такой журнальчик: "Страна немецкой овчарки. Журнал для заводчиков породы №1 в России" а в этом журнальчике №32 от марта 2010 года есть статья на 48 странице: "Крефельд. Чемпионат мира - 2009" Рекомендую почитать.. В пяти словах: "беспредел полный в судействе и соблюдении регламента"... Даже, если предположить, что Германия - лидер по разведению: далее чемпионаты мира будут проходить в Испании, Австрии и Украине.. Украина заняла 16 место, по аналогии - так себе "средненькие" собачки., а чемпионат мира будут проводить.. Так что, вот Вам и высококлассность проведения выставок в Германии, а вот и про места проведения...) Уймемся может уже))))))

Ястреб: Етит-летит Тема не о Германии,а о России.Немцы пускай свои проблемы сами решают.

Етит-летит: Ястреб пишет: Тема не о Германии,а о России.Немцы пускай свои проблемы сами решают Как раз понимаю тему..

Дм.Кашликов: Етит-летит пишет: Как раз понимаю тему.. Я наконец-то, Вам уважаемый друг, отвечу. Ваш профиль здесь не заполнен. Не ясно кто вы. Видимо, это и так должно быть понятно. Судя по высказываниям, Вы мало представляете, что такое монопородные выставки и для чего их проводят. Вы очень активно начала писать в той теме, в которой почти не разбираетесь и это просто уже смешно. Для того чтоб разбираться надо не только журналы читать, а как минимум, для этих журналов писать. И тут в теме как раз много людей, кто именно пишет. Вы же, не понимая сути, пытаетесь дискутировать. Несомненно, Ваше мнение для всех много значит. Через несколько лет, наверное, оно вызовет поддержку и отклик. Но, сейчас лучше, вникать в суть, разбираться и долго думать. Кстати, не только в 32 номере есть полезное, можно прочитать и вышедшие номера до этого. Я не хочу Вас оскорбить, упаси Бог, просто хочу предостеречь от того, что в будущем к Вам могут относиться поверхностно, как сейчас Вы относитесь к проблеме, вернее, проблемам в НО.

Ястреб: Дм.Кашликов пишет: Кстати, не только в 32 номере есть полезное, можно прочитать и вышедшие номера до этого. Спасибо за рекламу журналов. Анонимы как правило всегда больше всех знают

Irina Parfentieva: Етит-летит Надеюсь, что за мой ответ Вам меня не забанят: Пусть тот самый Етит дальше и летит, как в старой пословице - будите проезжать мимо, проезжайте... Мой пост, который Вы процитировали, был адресован конкретному человеку, с которым мы знакомы лично и давно. Думаю, ответа от него тут не будет, т.к. парировать нечем. Другие участники этого форума тоже понимают о чем я говорила. Что касается Германии и России, не буду повторяться, но сама очень долго была мнения, аналогичного Вашему, до Главной в Тюмени 2009 (я была там только гостем и фотографом....), в архиве есть эта тема, советую для расширения кругозора ее перечитать.

Етит-летит: Что же так волноваться-то) Как написано, так и прочитано), ссылки в посте на архив не было) Ну а к хамству, я уже как-то привык..))

Белый Яр: Parfentieva пишет: А Вам, Сергей, то же хочется пожелать удачи, только на своей Главной не забудьте судей предупредить о номерах собачек со своей приставкой, о возможности повторных пусков на проверке и об обязательном присвоении VA, не важно с какого места собака при этом будет выдернута! Уже многие отказались от участия в аналогичных выставках в Беларуси, т.ч. расстояние не всегда имеет значение! г. Parfentieva вы совсем потеряли совесть. При встрече повтори мне всё это в глаза. Будь честна, напиши людям как ты получила 1VA в Смоленске ( не имея керунга )

VerWolf: Белый Яр пишет: ты получила 1VA в Смоленске ( не имея керунга ) как такое может быть? ВА может получить собака только с действующим керунгом при предьявлении оригинала керкарты... что-то вы тут недоговариваете...

Irina Parfentieva: Белый Яр Вот неужели я в глаза то никогда ничего и не говорила!???? Кому ты сейчас врать пытаешься? А тогда я пошла и честно сдала керунг, по тем правилам, которые тогда существовали! И не моя вина и не кермастера, что их потом изменили, только я тогда, дурочка, и не знала, что и правила в нашей стане быстро меняются и в РКФ документы можно по двойному тарифу за час получить, только я взяла тогда вместо керкарты бланк за подписью Хомосуридзе об обмене, на который все плюнули! Сереж, а ты уверен, что хочешь тут и сейчас сор из избы вынести? Или тебе Рому напомнить? И твои личные слова об ЕГО керунге? У меня нет желания выяснять отношения, повторюсь, тут и при всех, что ты знаешь мое мнение не по слухам и сплетням, а сказанное лично! Или факты мною указанные не соответствуют действительности?

Irina Parfentieva: VerWolf Нет, наговора тут нет! Был факт сдачи керунга (читайте выше), был факт попытки лишения титула (по истечению всех сроков обжалования), было решение вышестоящей организации. Только вся эта "бодяга" самим фактом обсуждения этого тут и сейчас о чем то говорит....

раш: Anelia пишет: Собрать сильнейших собак именно в месте проведения Главной выставки, а не в месте их основного проживания.

раш: Белый Яр Irina Parfentieva Ну если глубоко рыть можно много чего нарыть

Irina Parfentieva: раш Заметьте, что я только написала известные всем факты...

Irina Parfentieva: Теперь, так на вскидку, немного статистики (лень копаться и копировать): 12 МАЯ 2007года ПК ЮФО г.НОВОРОССИЙСК , География участников только по рабочему классу: Новороссийск Крымский р-н Тимашевск Сочи Таганрог Краснодар ст.Днепровская Горячий ключ, Солнечный Берег Волжский Белореченск Анапа всего 77 собакна ПК!!! «СМОЛЕНСК-ОТКРЫТИЕ СЕЗОНА» просто КЧК, 5-6 мая 2007г. (11/05/2007) География участников только по рабочему классу: г. Москва и Московская обл. г. Калуга г. Мурманск г. Самара Южно-Сахалинск Санкт-Петербург Воронеж Ярославская обл Петрозаводск г. Волоколамск Татарстан, г. Заинск г. Тольятти Татарстан, Альметьевск г. Сыктывкар г. Минск г.Тюмень Смоленск итог 237 собак на обычной КЧК!!!! Это только для примера, последующие года, географию и главное количество участников знают все.

Дм.Кашликов: раш «Рыть» ни под кого не надо! У всех есть глаза. А формализма хватает в любом и каждом деле. Надо просто ЧЁТКО различать и ошибки. В нашей стране один за ворованный рубль на зоне сидит, другой, за украденный миллион на яхте катается. Вроде, оба украли и должны понести наказание… но вот степень, очень уж для всех по факту разная...

Сергей Куретов: Уважаемые друзья! Вы успели уже столько гадостей написать со всех сторон, что не знаю даже, как вы сможете потом друг другу в глаза смотреть. У каждого из вас есть доля правоты, но ищите истину в цивилизованной полемике, аргументировано и без злобы. Не суть вопроса, где будет проходить Главная выставка – хорошие собаки, успешные заводчики, истинные фанаты и отличные организаторы есть в каждом регионе – поверьте человеку, который много поездил и много повидал. Понимаю также многих коллег, которым по сравнению с жителями центральной России приходится тратиться на поездки намного больше. Но думаю, что если бы где-то появились бы выставки даже ранга КЧК, но уровня Яхромы, Смоленска, Рязани – все были бы там, вся Россия, как например, было в Самаре. Могу также отметить выдающуюся организацию выставок в Тюмени, во Владивостоке, в Кунгуре (Пермский край), очень хорошую организацию некоторых Питерских, Московских, Тульских, Кировских, Свердловских и многих др. выставок (мог еще кого-то не назвать, простите). Но статус Главной выставки таков, что ее УРОВЕНЬ должен быть особым, самым содержательным и событийным. Это выставка особых критериев во всем – в организации, представительности, качестве поголовья и судейства, торжественности проведения, количестве и качестве призового фонда и многих других вопросах. Она должна быть ОСОБОЙ! Не рядовой «монопородкой», а в высшей степени специализированной выставкой достойной породы. Для этого должны быть прописаны четкие критерии по ее организации и проведению, требования к организаторам, к самой выставке, и механизм контроля за их выполнением (многое из этого в положении о выставках прописано). Тогда все равно, где она будет проводиться, хоть в Кукуевке, если ее уровень будет соответствовать ее статусу, она для всех нас все равно будет Главной, желанной и значимой. И посещаемой тоже. И претенденты на проведение такой выставки должны не только проявить желание, но и доказать свои возможности, обосновать свои притязания. Выставочная комиссия (нормальная, конечно) должна рассматривать заявки на основании четких критериев и отзывов по предыдущим выставкам претендентов. Свой вердикт эта комиссия должна представлять на утверждение Президиуму РСВНО, который одновременно с датой, местом проведения выставки, ответственными лицами и пр. также должен утверждать кандидатуры судей и фигурантов. А теперь угадайте с трех раз, чего из перечисленного выше не хватает в нынешней ситуации с Главной выставкой 2011 года?! Не хватает всего, кроме заявок (уж не знаю, сколько их по количеству) от вполне достойных возможно претендентов, в том числе и от Екатеринбурга. Процесса изучения и утверждения этих заявок Президиумом РСВНО не было. Никто ничего не рассматривал и не утверждал, иначе бы в последнем протоколе Президиума РСВНО, опубликованном на официальном сайте РСВНО это было бы отражено. Именно об этом, надеюсь только об этом, говорилось в тех постах, которые вызвали возмущение и недоумение отдельных коллег, превратившиеся в банальное выяснение отношений. Жаль, что из-за непонимания такого простого вопроса возникает противостояние по типу «восток-запад – кто круче?» и перепалка между людьми, которые давно друг друга знают и в принципе, хорошо друг к другу относятся. Кстати, и остальная, т.е. основная часть графика – полный шедевр! Полное отсутствие выставок Северо-Западного региона, в т.ч. Питерских. В других регионах многие выставки в график не попали, но попали те, которых быть не должно. Но не торопитесь кого-либо в этом обвинять, это наш общий шедевр, коллективный. Творчество тех просителей, кто подает заявки и тех вершителей, кто принимает решения. «Зри в корень» - писал Козьма Прутков

Anelia: Сергей Куретов

Валера: Сергей Куретов пишет: Кстати, и остальная, т.е. основная часть графика – полный шедевр! Вот об этом то вся речь. Бардак-одним словом.

UrievaSvetlana: Сергей Куретов

Дм.Кашликов: Сергей Евгеньевич! Ну, Вы просто сказочный и наивный человек!)))) У того, что Вы написали, есть не то чтобы две стороны, а реально больше. У Вас одно, не всегда по логике вытекает из другого. Например: Сергей Куретов пишет: Для этого должны быть прописаны четкие критерии по ее организации и проведению, требования к организаторам, к самой выставке, и механизм контроля за их выполнением (многое из этого в положении о выставках прописано). Вы в РСВНО сколько лет? Вы это только сейчас, в этой теме поняли? Почему ВАШИ коллеги тогда ни хрена не работают? Вопросы думаю, с вытекающими последствиями… Сергей Куретов пишет: Но статус Главной выставки таков, что ее УРОВЕНЬ должен быть особым, самым содержательным и событийным. Согласен. Вопрос только в том, была ли например, выставка в Тюмени-2009 таковой? Где отборники, вернее как судья их был ВЫНУЖДЕН давать? Моё мнение такое. Ответ да, означает лож! Ответ - нет, переводит нас к вопросам по первой цитате. (Организация выставки в Тюмени была отличной, мой вопрос касается только представленного на ней ПОГОЛОВЬЯ!!! Или качество поголовья на Главной значения не имеет? Зачем тогда с граБлями играться...) Сергей Куретов пишет: А теперь угадайте с трех раз, чего из перечисленного выше не хватает в нынешней ситуации с Главной выставкой 2011 года?! Вы сами угадали? Давайте сверим наши ответы! Я считаю, как РСВНО работает в Москве, так же, её члены работают на местах! Т.е. никак. Нет заинтересованности, поэтому, будем проводить именно в Кукуевке!!! Ведь от туда пришла заявка… Наши ответы, я надеюсь, совпали. Т.к. когда мы с Вами сидим за кружкой чая, мы друг друга полностью понимаем. А тут, есть над чем поспорить!)))))

Марина Мнацаканова: Сергей Куретов пишет: Кстати, и остальная, т.е. основная часть графика – полный шедевр! Полное отсутствие выставок Северо-Западного региона, в т.ч. Питерских. Сергей Евгеньевич, Вы, возможно, не в курсе? От Северо-Западного региона не было ни одной заявки. Алла Буйнова, к большому сожалению, болеет уже более полугода, и заявки в этой связи ожидались от другого лица (пока без фамилий обойдёмся). Но на момент вчерашнего вечера И. Л. Швец ничего не получала. Сергей Куретов пишет: это наш общий шедевр, коллективный. Творчество тех просителей, кто подает заявки и тех вершителей, кто принимает решения. Так что "просителей" не было.

Vortekon: Дм.Кашликов пишет: Организация выставки в Тюмени была отличной, мой вопрос касается только представленного на ней ПОГОЛОВЬЯ!!! Или качество поголовья на Главной значения не имеет? Наверное потому что заводчикам с качественным поголовьем показалось больно далеко ехать до Тюмени? Получается проблема не в месте проведения, а в нежелании людей потратиться на дорогу и приехать на Главную выставку. Раз в год то можно, особенно если человек посвящает себя собакам

Дм.Кашликов: Vortekon ))))) опять 25!))) Ладно, пойдём другим путём, статистики и математики. Каждый пусть ответит на вопрос, сколько сук (пусть за год, или любой др. срок) было на вязках из «восточной» у кобелей в «западной» части и наоборот, из «западной» в «восточной». Цифры будут очевидным ответом, где должна проходить Главная выставка. Не, ну если этого кто-то не понимает или не умеет считать… это их дело. А доводы – «а вам слабо к нам приехать?», это песочница. Да, и «справедливость» тоже можно засунуть подальше, я уже говорил, Главных на «севере и юге» до сих пор не было.

Валера: Дм.Кашликов пишет: Ладно, пойдём другим путём, статистики и математики. Каждый пусть ответит на вопрос, сколько сук (пусть за год, или любой др. срок) было на вязках из «восточной» у кобелей в «западной» части и наоборот, из «западной» в «восточной». Азачем нам считать. На Урал хоть чемпиона мира привези. ВЫ всё равно непоедете. Точно так же и выставки. ВСё лучшее в Москве- ха-ха..

Дм.Кашликов: Валера Вы лично ко мне обращаетесь? Иначе, зачем цитировать, так? Тогда перечитайте выше мой ответ Anelia пост 610.

Anelia: Валера Это бесполезно. Увы. П.С. Мне вот интересно, почему спортсмены, которые едут на ЧР в Екатеринбург, не устраивали таких жарких дебатов по поводу места проведения таких значимых соревнований. Зарегистрировались и спокойно едут.... У нас же вечно все сводится к личным разборкам. Я вообще далека от всей этой "подковерной возни" и читать это все очень неприятно... Давайте будем всегда проводить Главные выставки в Москве, наверно тогда все будут счастливы... Валера пишет: На Урал хоть чемпиона мира привези. ВЫ всё равно непоедете. Вот это абсолютная правда, как ни печально... Зайдите в любую тему о действительно стоящем кобеле из региона. И что мы там видим? Ах какой красивый мальчик, а он в аренду в Москву не собирается? Печально.....

Марина Куретова: Валера пишет: На Урал хоть чемпиона мира привези. ВЫ всё равно непоедете. Ну конечно. Ездили и не единожды.

Валера: Марина Куретова пишет: Ну конечно. Ездили и не единожды. Наверное кто нибудь один из 11 миллионов.

Марина Куретова: Валера пишет: Наверное кто нибудь один из 11 миллионов. Так и есть.

Ирина Зайцева: Марина Куретова пишет: Ездили и не единожды. И мы тоже ездили... А уж к чемпиону мира очередь выстроится!

Сергей Куретов: Марина Мнацаканова пишет: Так что "просителей" не было. Это-то и прескорбно. Неужели такому региону выставки не нужны?

Марина Мнацаканова: Сергей Куретов пишет: Это-то и прескорбно. Неужели такому региону выставки не нужны? Думаю, что нужны. Пока Алла болеет, ее доверенное лицо должно было позаботиться о своём регионе. Почему не позаботилось, сложно сказать. Уважаемые организаторы! Большое спасибо всем, кто оперативно отреагировал на просьбу ознакомиться с предварительным графиком. Пришло очень много писем. График формируется с учётом полученной от вас информации, и в ближайшее время скорректированный вариант будет размещен на официальном сайте РСВНО.

Максимка: Марина Мнацаканова Пару пожеланий: - На сайте РСВНО внести изменения в выставочное положение, по части присуждения титулов Ю.СС. Изменения приняты президиумом 3 года назад, а положение до сих пор не упоминает титул Ю.СС. Сколько на выставках раздано "левых" титулов уже наверно не сосчитать. - По выставкам ранга ПК не расписана схема присуждения титулов вообще. В Волжском разве что ЧК напрямую не давали. Это вопрос к президиумуму (если ему до этого будет ).

Марина Мнацаканова: Максимка Передам.

Ястреб: Марина Мнацаканова пишет: Большое спасибо всем, кто оперативно отреагировал на просьбу ознакомиться с предварительным графиком. Пришло очень много писем. График формируется с учётом полученной от вас информации, и в ближайшее время скорректированный вариант будет размещен на официальном сайте РСВНО. Учитывая,что процентов 80 этих заявок наверняка отправлялись и раньше остается вопрос - А куда они девались?

Ястреб: Максимка пишет: Сколько на выставках раздано "левых" титулов уже наверно не сосчитать. А сколько наоборот не дали ... Многие организаторы с СС вообще не заморачиваются когда судят иностранцы. пЫсЫ.Сам минут 5 пытался объяснить итальянцу,что такое "СиСи". В конце концов сказал ему,что это типа "отборный класс" данной выставки.

Ястреб: Валера Так до Германии столько же ехать В минус таможни,в огромный плюс дороги. пЫсЫ.У мамы был азиат,в России вязался немного,продали в Хорватию так туда поехали из России и Украины

Валера: Ястреб пишет: .У мамы был азиат,в России вязался немного,продали в Хорватию так туда поехали из России и Украины Одним словом- Россия. Вот никто её победить и не может. Зашёл=а тут болото- ищи -свищи...

Irina Parfentieva: Марина Мнацаканова пишет: и в ближайшее время скорректированный вариант будет размещен на официальном сайте РСВНО. Наверное, мой вопрос покажется странным, но: Кто и в каком составе будет его корректировать и утверждать?

Агличева Елена: "Разделяй и властвуй"... Знакомый рецепт? Беспроигрышная тема - противопоставление регионов и Москвы... Масса "вариаций на темы", бедные-богатые, честно- нечестно, и т.д. Итог - тупик. Во всем: в отношениях, в общении, в критериях и взглядах на основные жизненные ценности. Задим себе вопрос: нужен Союз? Уверена, что все-же больше "да" ,чем "нет". Далее: каким он должен быть? Что и как должен делать? Объединять людей, давать полную информацию по породе, координировать работу всех подразделений, консультировать, помогать,обучать и т.д. Представлять интересы членов Союза как в внутри страны так и во всемирном объединении(WUSV) И много,много,много еще всего.... НО! Если люди хотят делать одно дело, они должны быть вместе.Не говорю -"едины", мы -разные, но именно ВМЕСТЕ. И еще, не надо ждать, что кто-то придет, даст кучу денег, сделает все, и будет все "шоколадно"...Делать надо самим. Как делать? Да по правилам! Другой вопрос, что кто-то не хочет их соблюдать... Irina Parfentieva пишет: Кто и в каком составе будет его корректировать и утверждать? График выставок должен обсуждаться людьми, входящими в выставочную комиссию, выбранную из членов Президиума. Кто в нее входит - информации на сайте нет... Также, как до сих пор нет информации о двух членах Президиума, выбранных уже года два назад: Ширане И. А. и Агличеве С.Н. Видимо, это происходит потому, что назначенная помощником(советником) приказом сдавшего дела Президента Кукушкина В., не избранная никаким голосованием Марина Мнацаканова, постепенно совмещает в своем лице и работу с сайтом, и общение с SV, ну и все вопросы по выставкам,заодно... Официальное лицо РСВНО. Только непонятно кем выбранное.

Дм.Кашликов: Цирк продолжается!)) Но, клоуны труппы нервно курят по углам, хотя представление в самом финале.)))) Агличева Елена пишет: Также, как до сих пор нет информации о двух членах Президиума, выбранных уже года два назад: Ширане И. А. и Агличеве С.Н. А это мешает им работать в составе РСВНО? Елена, или просто пожаловаться больше некому, на такую не справедливость кроме как на форуме? По-человечески я, Вас понимаю. Тогда, хотелось бы послушать и «начальника транспортного цеха»…))))) Агличева Елена пишет: не избранная никаким голосованием Марина Мнацаканова, По правилам хорошего тона, вслед за сложившим с себя ДО СРОЧНО полномочия президента, вслед за ним, должны уходить не только назначенные им люди, но и весь президиум.

Дмитров: Я честно говоря мало понимаю, почему эта тема обсуждается на этом форуме? У РСВНО нет своего форума? Почему оф. лицо РСВНО делает объявления на частном форуме?

Агличева Елена: Дм.Кашликов пишет: Елена, или просто пожаловаться больше некому, на такую не справедливость кроме как на форуме? По-человечески я, Вас понимаю. Спасибо,конечно,за "понимание". Но понимаете ЧТО? По-моему, моя фраза /Также, как до сих пор нет информации о двух членах Президиума, выбранных уже года два назад: Ширане И. А. и Агличеве С.Н./ сказана совершенно не в жалобном тоне , а простая констатация факта. Дм.Кашликов пишет: Цирк продолжается!)) Но, клоуны труппы нервно курят по углам, хотя представление в самом финале. Очень тонко и иронично... А Вы то кем себя позиционируете? Опять - ОНИ и МЫ(Я)?

Дм.Кашликов: Дмитров пишет: У РСВНО нет своего форума? Был, просто народ начал посылать руководство на... отставку, его и закрыли. Нет форума - нет проблем. Демократия! Агличева Елена Понимаю то, что ничего не делается. А сроки конференции например, уже дважды переносились. Это тоже, простая констатация факта. А Вы то кем себя позиционируете? А тем, кто и есть. Простой любитель немецкой овчарки.

VerWolf: Дмитров пишет: У РСВНО нет своего форума? а Вы не в курсе? по-моему нет могу ошибаться Дмитров пишет: Почему оф. лицо РСВНО делает объявления на частном форуме? а почему нет? тут его точно все прочитают...это самый читаемый немчачий форум, пусть и частный. Дм.Кашликов пишет: По правилам хорошего тона, вслед за сложившим с себя ДО СРОЧНО полномочия президента, вслед за ним, должны уходить не только назначенные им люди, но и весь президиум. с какой стати? а кто работать будет? будут выборы и будет новый президиум Агличева Елена пишет: График выставок должен обсуждаться людьми, входящими в выставочную комиссию, выбранную из членов Президиума. Кто в нее входит - информации на сайте нет... прежде ,чем обсуждать, график нужно сформировать...т.е. собрать ВСЕ заявки и для ускорения процесса предварительный график(а точнее список поданных заявок) вывесили на форуме и не вижу тут никакого криминала. До 29 июня подать заявки смогут все желающие... время есть и при желании все всё успеют. А уж потом начинается процесс проверки заявок, формирования графика и утверждение его президиумом РСВНО. И че раньше времени перья щипать? до 29 июня времени вагон

Дмитров: VerWolf Оф.объявления делаются на оф.сайте и обсуждаются там же. Это вопрос этики. Если люди не смотрят и не читают оф.сайт, то есть ли смысл вообще что то обсуждать. Вот вы лично столько много текста для кого написали?

VerWolf: Дмитров пишет: Вот вы лично столько много текста для кого написали? А Вам,лично, какая разница? Для кого написано, тот и почитает. Кто почитает, для того и написано. Вы, лично, можете не читать.

Ирина Зайцева: VerWolf пишет: Вы, лично, можете не читать. Непонятно зачем же "лезть в бутылку?"По поводу официального сайта РСВНО очень верное замечание. Сайт не читается,выставки утвержаются и переносятся,как "левая нога захочет.."и,оказывается,президиум здесь а-ля "попе слова не давали"(простите),а для того,чтобы утвердили Главную выставку страны достаточно оказывается подать ,неважно откуда, заявку - и ты организато!Лишь бы конкурентов небыло!А мы то,наивные полагали,что честь проводить самое серъезное мероприятие нужно еще и заслужить.Что вообще происходит в РСВНО?

Ястреб: Ирина Зайцева пишет: Что вообще происходит в РСВНО? То же,что и раньше. Форум на официальном сайте пожалуй не нужен.Вот, что то типа "вопрос-ответ" вполне уместно.

VerWolf: Ирина Зайцева пишет: Что вообще происходит в РСВНО? Вы этот вопрос мне задаете? С таким же успехом его можно задать любому из присутствующих на этом форуме и Вам в том числе...что происходит в РСВНО??? Да то же, что и везде, и на наших выставках в том числе Все создают видимость, что работают по правилам...и все кричат, что надо делать по закону(по стандарту) и сами же повсеместно все нарушают, но от других требуют выполнения правил игры...продолжать? Ирина Зайцева пишет: Непонятно зачем же "лезть в бутылку?"По поводу официального сайта РСВНО очень верное замечание. А Вы его где-нибудь озвучили, кроме этого форума, Ваше верное замечание? или написали письмо а президиум РСВНО? думаю, что нет. Насчет бутылки не напрягайтесь, я всегда говорю, что думаю в любом месте, и делаю это не из бутылки... в отличии от некоторых форумных крикунов

Дм.Кашликов: VerWolf пишет: с какой стати? а кто работать будет? А Вы смешная. В любом случае, прогиб засчитан!

Ирина Зайцева: VerWolf пишет: в отличии от некоторых форумных крикунов Как раз под это определение очень подходите...А прежде, чем говорить, иногда и думать нужно.Не хочу обидеть, но выглядит,как обычное хамство!

nataliaKugaenko: VerWolf пишет: а кто работать будет? А что была какая-то работа???

VerWolf: "собаки лают, караван идет" "трындеть-не мешки ворочать" т.п. народная мудрость( не хамство) Дм.Кашликов пишет: А Вы смешная. "смех без причины- признак дурачины" ничего личного, просто поговорка в тему Дм.Кашликов пишет: В любом случае, прогиб засчитан! счетоводом подрабатываете, уважаемый? на кого работаете? ттт...а может Вы просто горите желанием поработать на общество и рветесь в президиум делами ворочать? отсюда такое жгучее желание всех разогнать,а? а может сразу в президенты? чего уж тут по мелочам размениваться, ага?

Дмитров: VerWolf Я хотела сказать только то, что не этично выплескивать проблемы РСВНО какие бы они не были, на форум частный, тем более другой страны. Это смотрится как сплетни на кухне, при том чужой кухне.

Дм.Кашликов: не, теперь смешно ещё больше. Причина есть - ненормальный оппонент.

Геранька: VerWolf пишет: собаки лают, караван идет" "трындеть-не мешки ворочать К чему это? При чем здесь грузчики?

VerWolf: Дмитров пишет: не этично выплескивать проблемы РСВНО какие бы они не были, на форум частный, тем более другой страны правильно! А всего-то и предложили свериться с графиком и добавить свои заявки... а получилось как всегда... сначала свалили все в кучу, а потом личные разборки и "воспитание" отдельных личностей посредством средств массовой информации(в данном случае форума) Некоторые мнят себя великими стратегами и любят всех поучать жить...как надо и как не надо... а всего лишь нужно просто работать на своем месте и всем будет счастье.

Fora-Nat: VerWolf пишет: а всего лишь нужно просто работать на своем месте Несбыточная мечта идиота

Етит-летит: Благодарим Попова С. за теплый прием участников выставки в г.Заречном (Свердловская обл.), проведенной 12 июня 2010 Кому интересно, то, как мы участвовали в выставке, можно прочитать в разделе данного форума: "питомники - Фанхил Хаус"

Ирина Зайцева: Етит-летит пишет: Благодарим Попова С. за теплый прием участников выставки в г.Заречном (Свердловская обл.), проведенной 12 июня 2010 А сколько собак было на выставке ?

Етит-летит: Ирина Зайцева пишет: А сколько собак было на выставке ? По каталогу - 130

Fora-Nat: Етит-летит пишет: По каталогу - 130 Ну ДА на главной будет 200 максимум 300

Дм.Кашликов: Етит-летит я думаю, Вам стоило писать благодарности тут http://lottas.borda.ru/?1-5-0-00000500-000-0-0-1276353521 Кстати, тут можно прочитать о городе с 1992года Заречный с 27 тысячным населением: http://www.mojgorod.ru/sverdlov_obl/zarechnyjs/index.html

Irina Parfentieva: Хороший в Заречном Кубок получился - ни инфы никакой, ни эмоций, ни мнений участников!!! По обычным КЧК-ым выставкам всегда впечатлениями делятся, а тут главная выставка региона и тишина.... Неужели все было настолько плохо?????! Полный информационный вакуум со стороны организаторов, а ведь они претиндуют на проведение Главной выставки страны!!!!

Ленчик: Все эмоциии можно посмотреть и почитать здесь и здесь К тому же в это время 12-13 июня проводится выставка в Омске под судейством Клауса Готе, а также прожодят соревнования с 10 по 14 число по ИПО" Седой Урал". Было прекрасное судейство и отличный призовой фонд. Не надо ехидничать ну т. д и т. п.

Irina Parfentieva: Ленчик Во первых, спасибо за ссылки. Во вторых, почему в один день с главной выставкой региона (в том же регионе) проводится выставка ранга КЧК? В третьих, разве организаторы выставки имеют право выставлять своих собак!??!!! В четвертых, какая связь с соревнованиями по ИПО? Вы же не хотите сказать, что многие собаки региона вместо Кубка пошли выступать на эти соревнования.....

Ленчик: Почему две выставки в один день- это вопрос к тем кто утверждал график, у нас нынче этих выставок, чуть ли не по две каждую неделю, скоро ЮЧРСВНО И ЧРСВНО будет столько же, как и ЧРоссии. Поповы выставили одну единственную собственную собаку это Зираса, но его первое место не вызывало сомнений. Остальные собаки Белого Яра принадлежат другим владельцам. Конечно не все собаки уехали на соревнования, но в группы поддержки такие входили(я имею ввиду владельцев) и если бы даты разошлись, они бы присутствовли в Заречном со своими собаками. Вот например одна из выставочных собак от Цента Ипо-1. 20 Булаева Г. Банда из Белого Яра н/о Альме-тьевск 99 84 91 274 3 место Знаете у всех своя правда, и вы правы и мы правы, надо просто за столом переговоров договариваться. У меня муж далёкий от собак, считает бредом все эти титулы, он говорит, что выбрали бы в регионах лучших, потом этих всех лучших собрали в одном месте и уже из этих лучших выбирали чемпионов

Ястреб: Irina Parfentieva Омск и Заречный это разные регионы по делению рсвно.

Дм.Кашликов: Ленчик пишет: а также прожодят соревнования с 10 по 14 число по ИПО" Седой Урал". А Вы знаете, что эти соревнования провальные по организации? Начиная с того момента, что не приехал Главный судья?

nataliaKugaenko: Ленчик пишет: Почему две выставки в один день- это вопрос к тем кто утверждал график, и мы опять возвращаемся к началу первой страницы нашей темы

Ленчик: Дм.Кашликов пишет А Вы знаете, что эти соревнования провальные по организации? Вы думаете, что результаты Седого Урала анулируют. Было бы очень жаль участников.

Irina Parfentieva: Ястреб пишет: Омск и Заречный это разные регионы по делению рсвно. С географией у меня всегда плохо было, а с делением РСВНО тем более. Ленчик Мои вопросы были не конкретно к Вам, а больше гипотетическими. Ваш пример с собакой, принявшей участие в соревнованиях, погоды в количестве участников выставки не делает, было бы их не 130, а 131. А вот это: Ленчик пишет: Поповы выставили одну единственную собственную собаку это Зираса, но его первое место не вызывало сомнений. В данной ситуации не имеет значения конкурентноспособность данного животного, на лицо конкретный факт нарушения выставочного положения и РСВНО и РКФ!!!!!

Irina Parfentieva: nataliaKugaenko пишет: и мы опять возвращаемся к началу первой страницы нашей темы Судьба у нас такая - по кругу бегать...

Дм.Кашликов: Ленчик Я не думаю. Это просто констатация факта. Участники все молодцы, но теперь, их гораздо сложнее будет «зазвать» на соревнования в Екатеринбург. (Это не моё мнение, это говорят спортсмены!)

nataliaKugaenko: Irina Parfentieva пишет: Судьба у нас такая - по кругу бегать... Может.найдем.кто разорвет сей порочный круг?? мы ж вроде не фаталисты??? Решение вопроса все равно упирается в субьективный фактор. Наверное,имеет смысл всех наших оппонентов отправить к некогда модной брошюре классика марксизма-ленинизма "О роли личности в истории"

Ленчик: А может Зирас по дукументам до сих пор принадлежит Ю. Петровичевой.

Сафари: Марина Мнацаканова пишет: Крайний срок - середина следующей недели. много изменилось в графике с тех пор?

Irina Parfentieva: nataliaKugaenko пишет: мы ж вроде не фаталисты??? Не, мы овчаристы, а ринг он круглый (или овальный...) Ленчик пишет: А может Зирас по дукументам до сих пор принадлежит Ю. Петровичевой. Каталоги говорят другое.

Irina Parfentieva: Похоже жизнь РСВНО никого не интересует.......... Тогда удачи нам всем в будущем.......

Ястреб: Irina Parfentieva пишет: Не, мы овчаристы, а ринг он круглый Всё таки квадратный или прямоугольный он бывает чаще.(Это уже не география, а математика )

Irina Parfentieva: Ястреб Так все равно замкнутый....

михася: Irina Parfentieva пишет: В данной ситуации не имеет значения конкурентноспособность данного животного, на лицо конкретный факт нарушения выставочного положения и РСВНО и РКФ!!!!! Я потдерживаю обоими руками,такие нарушения бывают очень часто.

Етит-летит: я вот "новенький" и никак не возьму в толк: ну нарушил кто-то, ну люди на форуме пошумели: аяяяй!!, ну судьба РСВНО.. и что?, да ничего..)))), никаких мер, отмен, просто шум.. Довел кто нить всех, не едут к нему на выставки. Ну и урааа!! Выставит своих собачек, собачки получат титулы и будет человек щенят титулованных собак в своем регионе за хорошие деньги продавать.. , а обывателю, ему фиолетово: написано - папа щенка: Чемпион России, а мама та ващеее- мастер спорта, по всем видам спорта))) До выставки щенки по - 5 тыс, после выставки - 30 тыс.. а теперь банальная экономика.. провести выставку без титулов, убыточнее, чем после этой выставки продать 5 щенков по тридцатки, чемпиона России.. Вот такое РСВНО..)) конечно я не желаю никого обидеть, но мне не понятны цель и результаты этого шума))

Етит-летит: до 29 июня принимаются корректировки.. понимаю, люди могут быть заняты, да и ошибки могут быть.. как с Тольятти.. на сайте РСВНО - выставка.. в Тольятти, в конце июля. судья, фигурант.. всё есть.. организаторы объявили о ней, работу проводят. документы, деньги собирают.. люди и собачки на чемоданах))) собираются активно.. уж не знаю, почему так, - упс.. ошибочка вышла.. опечаточка, не будет выставки в Тольятти.. вот и все объяснения))))) Ну это же прикол, каких мало)))))) Хотя, если по честому, многие расстроились.

Плюша: Етит-летит Принимаются на 2011 год.Сейчас вроде бы как 2010...

Етит-летит: Плюша пишет: Принимаются на 2011 год.Сейчас вроде бы как 2010... ) я помню какой сейчас год) , но все равно спасибо) Речь о том, что даже если делать все своевременно, как например обсуждение плана выставок на 11 год, то все равно будут накладки.

Irina Parfentieva: Етит-летит пишет: Речь о том, что даже если делать все своевременно, как например обсуждение плана выставок на 11 год, то все равно будут накладки. А почему и откуда они могу взяться, если все делается заранее и правильно? Значит, не все так просто как нам кажется?

Етит-летит: Irina Parfentieva пишет: А почему и откуда они могу взяться, если все делается заранее и правильно? Значит, не все так просто как нам кажется? да конечно не просто. человеку, думаю, свойственно ошибаться.

Irina Parfentieva: Етит-летит пишет: человеку, думаю, свойственно ошибаться. Ага, только ошибок разного рода для некоторых многовато иногда становится: //Ястреб пишет: цитата: Уважаемые организаторы! Продолжаю принимать от участников трофеи в виде номеров.Принесли ещё партию. Активнее товарищи сдаём номера,активнее Спасибо за сданные номера!!! Осталось получить номер 125 вл. Попов (Заречный)// Или "Что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку."(с) ???

Етит-летит: Ирина, на мой взгляд - это вопрос дисциплины соблюдения правил и норм поведения в РСВНО, а так же, наверное, внутренней культуры человека.. Если Попов есть и, если правильно помню, он какой-то руководитель по Уралу и не сдан номер, то, могу предположить (исключительно, как новичок): либо сдача номеров - фиолетово для РСВНО, либо РСВНО вообще все фиолетово))) В любом случае, ведь большая масса людей номера все же сдала))) И потом, если Попов руководитель на Урале и он не устраивает тамошних людей, то наверное его могут сместить. Но ведь не смещают - значит устраивает)) Опять же.. это просто мои размышления.. Вы же тоже, написав на форуме, а вот "Попов до сих пор с номерком!!" - преследуете какие-то свои интересы) Интересно - какие?

Irina Parfentieva: Я не преследую никаких интересов, честно. Не предлагаю никого смещать, и дело совершенно не в не сданном именно Сергеем номере. Просто именно из мелочей разного рода и несостыковок и складываются потом проблемы во всей организации... это не касается кого то отдельно, это касается и всех и каждого.

РРНайк: Irina Parfentieva пишет: Просто именно из мелочей разного рода и несостыковок и складываются потом проблемы Я тоже новичок, но правда, не очень приятно, когда из-за "технических ошибок" РСВНО отменило выставку, заявленную на 25.07.10 в Тольятти (эта выставка была в графике РСВНО на 2010г. с ЛЕТА 2009г.!!!). Кажется то-же будет и с выставкой в Тольятти на 19-20.02.11 - где зимой в мороз можно ее провести на ЕСТЕСТВЕННОМ грунте? Тем не менее в предварительном графике на 2011г. дата - февраль, эх...

Ястреб: Етит-летит А какая связь между руководством регионом РСВНО и не сданным номером? ну забыл человек,так многие забывают,всякое бывает.

Валера: Ястреб пишет: А какая связь между руководством регионом РСВНО и не сданным номером? ну забыл человек,так многие забывают,всякое бывает. Разве в номере проблема? Наверное она к нему неравнодушна- везде Попов-Попов...

Elena Schiran: Валера пишет: Разве в номере проблема? а номерок нужно сдать

Етит-летит: Валера пишет: Разве в номере проблема? Наверное она к нему неравнодушна- везде Попов-Попов... даа!! чет тут не чисто Ястреб пишет: А какая связь между руководством регионом РСВНО и не сданным номером? ну забыл человек,так многие забывают,всякое бывает. В том то и дело, так понимаю, что никакой Сам не могу получить с февраля этого года - родословную на свою собачку: документы сдал, денег оплатил и все... Тот забыл, этот не успел и т.д. Да у меня собачка, можно сказать, с наколкой и со справкой!!! Ну и что теперь? Ну вот так вот! Я новичок, но уже успел побывать на нескольких выставках и увидеть, как организаторы стараются сделать действительно праздник. Как могут и умеют стараются!!! И еще видел, как помогают друг-другу владельцы собак из разных городов и как судьи серьезно относятся к своей работе на выставке. А радость людей, когда собачка побеждает!! Вот это праздник)) Хорошего гораздо больше, чем отдельных эпизодов с номерками. Да и, думаю, сдаст Попов этот номерок))) просто закружился человек Правда, как вижу по этой теме, ему все равно потом скажут: а помнишь, как ты долго номерк не сдавал!!! Юпииитееер!!

Irina Parfentieva: Валера пишет: Наверное она к нему неравнодушна Дык! Так я этого никогда и не отрицала.

Етит-летит: Irina Parfentieva пишет: Дык! Так я этого никогда и не отрицала Ага!!! Вот оно принуждение к любови через номерки!!

Бантик: Irina Parfentieva пишет: Осталось получить номер 125 вл. Попов (Заречный)// Elena Schiran пишет: а номерок нужно сдать А я предлагаю просто закрепить за г-ном Поповым данный номерок на всех выставках в Яхроме и оставить его в покое... Все-так на работу или НЕ работу РСВНО это не влияет.

Ястреб: Бантик пишет: А я предлагаю просто закрепить за г-ном Поповым данный номерок на всех выставках в Яхроме Такими темпами за 1-2 года все номерки забронируют за собой некоторые участники.

deus_vult москвин: *PRIVAT*

олимпия: Irina Parfentieva Спасибо. По ответу на первый вопрос, мы видимо должны поверить на слово Агличевой, которую вы цитируете. Надо быть юристом, чтобы подтвердить или опровергнуть сказанное. Хотя тот факт, что РКФ в течение 5 лет признавало до поры до времени РСВНО вызывает сомнение в сказанном. По второму вопросу - Irina Parfentieva пишет: цитата: Ястреб пишет: цитата: С момента последней отчетно-выборной Конференции РСВНО прошло более 5(пяти) лет.Очередную Конференцию никто проводить не собирается,хотя по Уставу положено. (впрочем не удивлюсь,если по "документам" РСВНО создана значительно позже). Задайте вопрос ПОЧЕМУ так происходит нынешнему руководству.Почему была отменена Конференция в мае 2010 года? Почему до сих пор не назначена дата новой Конференции РСВНО? Почему в конце концов не внесены изменения на сайте РКФ о руководстве НКП? Ну это не ответ. А если новый НКП будет так же работать? Почему-то инициаторы нового НКП молчали до сих пор.

Irina Parfentieva: planetaelf пишет: Просто не понятна позиция РКФ Снова попробую ответить цитатой: Агличева Елена пишет: Потому, что на сегодняшний момент РСВНО не имеет статуса НКП в системе РКФ. Почему? Статус НКП имела организация под тем же названием (РСВНО), Президентом ее был Богданов Виктор Семенович, 08.09.2005 года эта организация была ликвидирована решением Тюменского областного суда по иску Федеральной регистрационной службы. Тогда, в 2005 году, чтобы спасти организацию и продолжить работу, тремя физическими лицами( В.Кукушкин, И.Кукушкина, И.Швец) была учреждена и зарегистрирована в Минюсте общероссийская общественная организация с таким же названием. На тот момент, вероятно, это было единственным выходом из положения. НО! Тогда не были соблюдены правила РКФ об учреждении НКП: как то – не была поставлена в известность РКФ, информации об образовании новой организации не было вывешено на сайте РКФ. Информацию о ликвидации по суду первого РСВНО также не представили в РКФ. В итоге – РКФ продолжал работать с якобы прежним РСВНО, но, по сути, организация была уже другая. Официально получить статус НКП для этого второго РСВНО стало уже невозможным. Каков выход из этого юридического тупика? Единственным приемлемым решением является создание новой общероссийской общественной организации, объединяющей любителей породы немецкая овчарка, соблюдая при этом последовательность и все требования РКФ по созданию НКП. Вновь создаваемая организация – это не альтернатива РСВНО в сегодняшнем его состоянии(невозможно быть альтернативой тому, чего нет),это единственная возможность официально получить статус НКП, в сочетании с образованием общероссийской общественной организации, зарегистрированной в Минюсте, что позволит вести всю ту деятельность, которая предусмотрена законом об общероссийских общественных организациях.

Марина Куретова: Ястреб пишет: А зачем, и так всех всё устраивает,правда выяснилось,что не всех и не всё.И тут "зашевелились". Так вот мне и хотелось узнать что конкретно не устраивает. Но, судя, по общим фразам и лозунгам, никакой конкретики ни от кого не будет. Ой, типа, надо всё менять....А что именно менять? Поменяли уже один раз в 95. И потеряли 2/3 поголовья. У нас всё как обычно рубится с плеча, а последствия мало кого интересуют. Главное, выпендриться "инновациями", а там хоть трава не расти...Красивые положения, законы принимаем, а механизм их работы пусть кто-нибудь ещё придумает. Ястреб пишет: а Конференцию РСВНО никто проводить не собирается Дим, я имею в виду не одну конференцию. В иннете крики, шум со всех сторон. А на конференциях ни одного выступления против. Все со всем согласны. С чего бы это?

Irina Parfentieva: олимпия пишет: А если новый НКП будет так же работать? Ну тогда наступаем снова на те же грабли: Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает(с) Смысл выражения: если правительство плохо, аморально, неэффективно, то виноваты в этом сами граждане страны, которые позволяют такому правительству существовать, не могут его контролировать и т. д.

олимпия: А вот это пост для тех, кто хочет не просто размахивать кулаками, а действовать: Вигго пишет: Столько вопросов, а нужен всего один -к руководителям местных групп, к руководителям регионов -и такой же организованный ответ, и тоже -всего один. Иногда возвращаясь к этой теме , и прочитывая ее, я все жду, может кто-нибудь из ныне действующего Союза, хотя бы в личке задаст мне внятные вопрос о ситуации? Пока здесь идет столкновение частных вопросов и, иногда, не совсем частных ответов, время идет -бегите в регионы, поднимайте народ! Шлите официальные факсы, бумаги, собирайте подписи - то есть делайте то, что написано для всех вас в Законе. Как раз "инициативники" такого почина ясно и внятно изложили свою позицию, но почему многий из вас не выясняют это в своих группах и регионах? Тогда уж точно -процедура будет соблюдена...Притом -ЛЮБАЯ, в соответствии с Законом об общественных организациях.

вигго: Марина Куретова пишет: Все со всем согласны. С чего бы это? От абсолютного равнодушия ко всем нам. Оно сейчас проявляется во всей своей красе. Да, и еще растворилось по личкам. Для олимпии Я рада, что вы ПОНЯЛИ.

Irina Parfentieva: олимпия пишет: По второму вопросу - Ну это не ответ. Ответ я давала на оба вопроса, цитируя сразу двух людей.

Марина Куретова: Irina Parfentieva пишет: Смысл выражения: Нет ни единой страны, где у правительства не было бы оппозиции.

олимпия: Irina Parfentieva пишет: олимпия пишет: цитата: А если новый НКП будет так же работать? Ну тогда наступаем снова на те же грабли: Или создадим новый НКП

олимпия: вигго

Марина Куретова: вигго пишет: От абсолютного равнодушия ко всем нам. Какое равнодушие, если тут идут такие баталии? А приехать на конференцию и отстаивать свою точку зрения очно? Ах, да, всё как обычно - у нас "нет времени", "нет средств" и т.д. и т.п...

VerWolf: Марина Куретова пишет: у нас "нет времени", "нет средств" и т.д. и т.п... таки да...люди работают и не все тут ротшильды и рокфеллеры... и хочется и колется и мама не велит. а ехать на деревню дедушке тем более...пока со статусом ниче не понятно и РКФ устроив эту драчку наблюдает со стороны, чем дело кончится.

вигго: Это обсуждение -свисток. Пар кончился. Что в остатке? VerWolf пишет: таки да...люди работают и не все тут ротшильды и рокфеллеры... и хочется и колется и мама не велит. Именно это и надо было преобразовать в систему организации. В СИСТЕМУ организованного выступления ЧЕРЕЗ маленькие общественные союзики (МГ. например), но если бы это работало, то не было бы всего остального. Вера, для тебя специально: Киров где? В жопе? Даже с моими консультациями и ПРАВИЛЬНО заявленными требованиями.Так фига кричать-то?!

VerWolf: вигго пишет: Киров где? В жопе? Даже с моими консультациями и ПРАВИЛЬНО заявленными требованиями.Так фига кричать-то?! стесняюсь спросить...а шо там с Кировом? или я снова что-то пропустила?

Irina Parfentieva: Так, наверное, и хорошо, что ТУТ и дебаты и баталии; хорошо, что пар кончится ТУТ, а вот ТУДА люди уже придут боле-мене разобравшись в ситуации с уже сформированной позицией. Тогда ТАМ меньше будет шума и больше времени на здравые обсуждения и решения.

вигго: Irina Parfentieva пишет: Так, наверное, и хорошо, что ТУТ и дебаты и баталии; хорошо, что пар кончится ТУТ, а вот ТУДА люди уже придут боле-мене разобравшись в ситуации с уже сформированной позицией. Тогда ТАМ меньше будет шума и больше времени на здравые обсуждения и решения. Что и требовалось.....))))))))))) VerWolf Я была просто уверена, что ты в курсе, Кена заняла очень принципиальную и здравую позицию....

Ирина L: Irina Parfentieva пишет: Так, наверное, и хорошо, что ТУТ и дебаты и баталии; хорошо, что пар кончится ТУТ, а вот ТУДА люди уже придут боле-мене разобравшись в ситуации с уже сформированной позицией. Тогда ТАМ меньше будет шума и больше времени на здравые обсуждения и решения. Ира абсолютно верно

Татьяна Шишкина: вигго Да-да. Что там с Кировом? Я тоже, помню, заявление писала о нарушениях. Догадываюсь, что мои претензии так и останутся даже не рассмотренными... а то есть на меня просто плюнули...

Татьяна Шишкина: Чего хочется сказать по теме лично мне. Я - только о своем. У н/о, как и любой другой породы - должен быть свой НКП. Как он при этом будет называться - РСВНО, РСНО, ВСВНО, да хоть как - но он должен объединять породников и вести нормальную, эффективную, всестороннюю работу с породой. Далее - НКП должен быть признан РКФ и SV. Тогда все будут счастливы. Теперь лично мои претензии к ныне действующему РСВНО: 1. Регистрацию своей МГ я ждала почти полтора года после подачи мною необходимого пакета документов и оплаты. И не просто ждала - а регулярно доставала и лично, и по телефонам, и по почте тех официальных лиц РСВНО, от которых рассмотрение моего вопроса зависело. Достала я данных официальных лиц капитально... а получала в ответ только неконкретные отговорки. Однако я - человек упрямый и все же обрела свое выстраданное свидетельство о регистрации МГ! 2. Наши курьеры за год попали в офис РСВНО только один раз - он закрыт. Решать текущие вопросы невозможно, да и не с кем. 3. Членские взносы за членов моей выстраданной МГ мне было предожено перечислить почтовым переводом на дом. адрес секретаря РСВНО. Я, однако, считаю, что членские взносы должны быть переданы, учтены, а нам должна быть выдана хоть квитанция, коль скоро уж нету членских билетов. А то потом доказвай, что ты взносы перечислял... 4. В этом выставочном сезоне у собак нашей МГ - 2 КЧК и 6 СС. Ни на одной выставке нам не были выданы по два сертификата, как положено - организаторы не могут получить сертификаты в РСВНО и обещают прислать их почтой позже . Однако по почте присланы на сегодня только 2 сертификата СС - оба с Костромской выставки (спасибо Катерина, Ярославль) - больше никто и не чешется! "Прощать" свои сертификаты не собираюсь, иначе обидно - зачем побеждали? Почему я должна иметь такой геморрой, чтоб еще честно заработанную бумажку получить? 5. Наш председатель МО РСВНО (Поволжье) вообще устранился от всех дел, никакой необходимой помощи по координации деятельности МГ - не ведется. 6. На собственном примере поняла, что жалобы и заявления о вопиющих нарушениях выставочного положения некоторыми организаторами выставок - в РСВНО даже не рассматриваются! Я уж не говорю о том, чтобы письменный ответ получить... Вот такие у меня и членов моей МГ претензии к нынешней работе РСВНО. Резюмирую: мы готовы поддержать организацию, в которой будет ПОРЯДОК и действенная РАБОТА! А как она будет называться и кто ее будет возглавлять - это не так важно.

Irina Parfentieva: Татьяна Шишкина

Irina Parfentieva: вигго пишет: Что и требовалось.....))))))))))) "Но всe-таки! Я прав или не прав?.."

Дм.Кашликов: так, ну что, ждём тут след. группу "не понимающих", чтоб начать всё по 3-му кругу)))))) А для тех, кто не хочет ехать и не понимает зачем это... хорошим примером необходимого участия, будет заводчик из Хабаровска.

Jenny: Дм.Кашликов пишет: А для тех, кто не хочет ехать и не понимает зачем это... Думаю, что прежде всего играет роль этот фактор VerWolf пишет: таки да...люди работают и не все тут ротшильды и рокфеллеры... и хочется и колется и мама не велит.

вигго: Что с Кировом?... После обширной личной переписки с И.Л.Швец , после консультаций,со стороны И.Швец было сделано предложение, вместо электронного носителя жалоб, перейти к почте....После того, как я дала ссылку на федеральный Закон об"Электронных носителях и информации" и еще один Федеральный Закон "Об информации", где факс приравнивается к нотариально заверенной копии любого документа,, эта информация была просто проигнорирована. Я написала консультативное письмо по всем эпизодам случившегося в Кирове, с ссылкой на Закон и подзаконные акты, какими являются внутренние Положения РКФ и РСВНО в части приема заявлений. Ответа так и не последовало.Невзначай, при какой-то мимолетной встрече, кажется в РКФ, Ирина Львовна ПООБЕЩАЛА ( а прошло уже немало времени) рассмотреть ВСЁ ЭТО на Президиуме... ВСЁ. Я не уверена вообще, кто-либо видел наши письма и "советы юриста"..... Честно говоря, это было последней каплей.....

вигго: Irina Parfentieva пишет: "Но всe-таки! Я прав или не прав?.." Права, права

Ястреб: Татьяна Шишкина

Тальвиш: Марина Куретова пишет: Ах, да, всё как обычно - у нас "нет времени", "нет средств" и т.д. и т.п... VerWolf пишет: таки да...люди работают и не все тут ротшильды и рокфеллеры... и хочется и колется и мама не велит. Потрудитесь объяснить, это шутка юмора такая? Или сарказм столичный? Очень долго начитываю излияния разных людей, но ни как в толк взять не могу, зачем бодягу разводят? Так еще и к регионам отдаленным цепляться начинают. На личности переходить не собираюсь, но немного поясню: Являюсь руководителем местной группы и взносы оплачиваю, и выставки провожу. А вот верите, нет, но нет у меня денег ехать на конференцию. До смешного, но, чтобы выжить в наших северных условиях, пашу не покладая рук на двух работах. Получаю 19 тысяч в месяц. Чтобы добраться до МОСКВЫ и обратно надо 5 000 рублей. Где-то надо жить, что-то есть. Да еще, с работы отпроситься, потому, как отпуска нет. Так что, не трогайте регионы, не в шутку не в серьез. Занимайтесь обсуждением реальных проблем. РСВНО правда работает с натяжкой. Одно то, что календарь на 2011 год до сих пор еще предворительный. Это как? Скоро новый год, а даже половины выставок нет. Потом вдруг от куда-то появятся эти "подснежники". Возникает вопрос, от куда они вылезли? А честно ли они заявки подавали? Тоже наболевшее.

Марина Куретова: Тальвиш пишет: Так еще и к регионам отдаленным цепляться начинают. Не придумывайте, никто к регионам не цеплялся. Не надо выдавать желаемое за действительное. Тальвиш пишет: Потрудитесь объяснить, это шутка юмора такая? Или сарказм столичный? Персонально для Вас поясняю, если не следите за контекстом постов. Речь идёт не о "трогании регионов", как Вы изволили выразиться, а о том, что "заниматься обсуждением реальных проблем" и вносить предложения надо именно на конференции, представляя делегата от МГ, а не в интернете, где ваш голос не будет учтён и услышан. Для этого и созываются конференции, и создаются местные группы, чтобы о чаянии регионов было услышано и приняты определённые решения в этом направлении. Странно, однако, получается - раз в 5 лет вы не можете выбраться на конференцию, а потом удивляетесь, что всё решили за вас и без вас. Выставки ваша МГ проводит, прибыль получаете, значит, можете выделить средства на поездку своему делегату, коим должны быть необязательно Вы, кстати. А если не можете, то форму доверенности права голоса ещё никто не отменял. И при чём здесь "столичный" сарказм? Что за странная форма шовинизма, сарказм столичный чем-то отличается от периферийного? О регионах и их проблемах и есть самые наболевшие вопросы, требующие решения. Или Вы хотите, чтобы о проблемах регионов столица узнавала БЕЗ участия и обсуждения представителей этих регионов?

Галина: подскажите люди добрые где там рядом гостиница?!

Марина Куретова: Галина пишет: подскажите люди добрые где там рядом гостиница?! Алена, Саратов пишет: конференц-зал гостиницы "Алтай",

Тальвиш: Марина Куретова пишет: Странно, однако, получается - раз в 5 лет вы не можете выбраться на конференцию, а потом удивляетесь, что всё решили за вас и без вас. Вот именно, раз в 5 лет и у нас не спрашивают, когда захотят, тогда и назначают конференцию. Мы узнаем не заранее. Марина Куретова пишет: Выставки ваша МГ проводит, прибыль получаете, значит, можете выделить средства на поездку своему делегату, коим должны быть необязательно Вы, кстати проводим, но еще ни разу за 5 лет существования группы не набрала больше 30 собак. Судьи всегда приглашенные, за все платим, ни кто бесплатно не работает. Все время доплачиваю свои кровно заработанные деньги. А уж за доверенность не беспокойтесь, выпишем.

kena: Все здесь мало-мальски понятно, понятно что работа не ведется должным образом, но переворот нельзя устраивать и зачем менять названия, если достаточно внутреннюю систему сделать на должном уровне собрать людей и решить все вопросы по порядку, если нет возможности работать значит назначить людей которые хотят работать, но делать это нужно голосованием,а тут со стороны выглядит как воровство... открыть новую, а старую выбросить за ненадобность, но что делать с документами которые зависли у секретаря и работу секретарь сократила до одного дня в неделю, денег она получала копейки, да и много еще вопросов возникает. Марина Куретова пишет: Странно, однако, получается - раз в 5 лет вы не можете выбраться на конференцию, а потом удивляетесь, что всё решили за вас и без вас. Выставки ваша МГ проводит, прибыль получаете, прочитала и прям боюсь промолчать, какая нафиг прибыль в регионах там где собак около 200 наберется с натягом всех пород, а ты еще пару раз съезди в Москву фиксированно по завышенной ставке заплати деньги, а потом экспертам которых ты из других городов приглашаешь, ведь наш народ-то еще и не пойдет на выставку.... но эт больше к РКФ вопросы. вигго пишет: Я не уверена вообще, кто-либо видел наши письма и "советы юриста"..... Честно говоря, это было последней каплей..... Я это тоже почуяла, когда созванивалась с секретарем, поэтому почтой я даже письмо не стала отправлять, да и то, что тут творится я поддерживаю частично т.к. пока не считаю правильным переиначивать все по новой, я поддерживаю конференцию и за то что бы была четкая конкретика и правильный план работы, нужны люди которые наладят работу и систему в целом, а МГ могут дать предложения и обсудить их правильность на конференции.

Галина: Марина Куретова пишет: конференц-зал гостиницы "Алтай", ну это я видела, город то какой? Москва или какое подмосковье мы ж не местные

Елена Захарова: Галина пишет: Москва или какое подмосковье мы ж не местные Москва.

Марина Куретова: Тальвиш пишет: Вот именно, раз в 5 лет и у нас не спрашивают, когда захотят, тогда и назначают конференцию. Мы узнаем не заранее. У вас и не должны спрашивать, а должен решать президиум, который именно вы и выбираете. Если выбираете, конечно, а не "разводите бодягу" в Иннете, как Вы выразились. Тальвиш пишет: Все время доплачиваю свои кровно заработанные деньги. Тогда тем более непонятно, кто мешает также доплатить и быть делегатом. А то получается - тут мы "доплачиваем", а здесь не в состоянии. Тальвиш пишет: А уж за доверенность не беспокойтесь, выпишем. Тогда в чём проблема-то? kena пишет: прочитала и прям боюсь промолчать, какая нафиг прибыль в Не до конца прочитала: Марина Куретова пишет: А если не можете, то форму доверенности права голоса ещё никто не отменял. Галина пишет: ну это я видела, город то какой? Москва или какое подмосковье мы ж не местные РКФ находится в здании гостиницы "Алтай".

Irina Parfentieva: Марина Куретова пишет: Алена, Саратов пишет: цитата: конференц-зал гостиницы "Алтай", Марина Куретова пишет: РКФ находится в здании гостиницы "Алтай". Не совсем, РКФ на ул. Гостиничная, д.9, 5: http://maps.yandex.ru/-/CVEnrhC

олимпия: Дм.Кашликов пишет: так, ну что, ждём тут след. группу "не понимающих", чтоб начать всё по 3-му кругу)))))) Да всё понятно, только вы, Дм.Кашликов, такой умный, не захотели (побоялись?) ответить прямо. kena пишет: Все здесь мало-мальски понятно, понятно что работа не ведется должным образом, но переворот нельзя устраивать и зачем менять названия, если достаточно внутреннюю систему сделать на должном уровне собрать людей и решить все вопросы по порядку, если нет возможности работать значит назначить людей которые хотят работать Только б не ошибиться с людьми Ахунгора пишет: Не надо разваливать РСВНО...Просто у возмутителей спокойствия тяму не хватило бороться с открытым забралом... Им просто надо было выйти с инициативой о проведении досрочной конференции РСВНО и там поднять вопрос о перевыборах Президиума. Наверно некому было выйти с инициативой

Irina Parfentieva: Марина Куретова пишет: Странно, однако, получается - раз в 5 лет вы не можете выбраться на конференцию, а потом удивляетесь, что всё решили за вас и без вас. Выставки ваша МГ проводит, прибыль получаете, значит, можете выделить средства на поездку своему делегату, коим должны быть необязательно Вы Совершенно верно!

Ястреб: Марина Куретова пишет: Выставки ваша МГ проводит, прибыль получаете, Выставки проводят кинологические организации с юр.лицом к коим м.г. ну никак не относится. И если руководитель клуба не имеет прямого отношения к данной породе эта выставка скорее обуза.

Ястреб: Галина ВЕЗДЕ!!!!!Самая дешевая в этом же здании. Вроде 1350 рэ одноместный номер(ну может чуть дороже).

Ястреб: kena пишет: работу секретарь сократила до одного дня в неделю, денег она получала копейки, Опять же возьмем к примеру НКП САО(просто немного в курсе работы данного НКП) - секретарь не получает за свою работу ни копейки,а принимает-выдает документы по клубу практически каждый рабочий день РКФ. Марина Куретова пишет: РКФ находится в здании гостиницы "Алтай". Ты хотя бы людей в заблуждении не вводи. Рядом,но никак не в здании. Irina Parfentieva пишет: ул. Гостиничная, д.9, 5: 9,корпус 4,в этом же здании находится почта(самый удобный ориентир),а конференц -зал г-цы Алтай находится напротив здания РКФ.

вигго: kena пишет: Я это тоже почуяла, когда созванивалась с секретарем, поэтому почтой я даже письмо не стала отправлять, Поэтому И.Швец проявила несвойственную ей резкость при ссылке на Фед.Закон об информации, ведь речь там шла О ФАКСЕ! Беспроигрышный вариант при ЖЕЛАНИИ ЧТО-ЛИБО РЕШИТЬ И ИЗМЕНИТЬ...Да вы всё знаете с Танечкой Шишкиной из нашей активной переписки.... Слушай своё чутье -смотри, как полезло...."На ходу рубаха рвется, девкам в руки не дается (частушка хулиганская) Я не перестаю удивляться Диме Трофимову -даже из него, опытного офисного работника, потихоньку "полезло"... А уж у него терпения -дай Бог, ведь почему регионы на Диму "молятся"?! Да потому, что РСВНО закрыт на замок....

Рена: Ястреб пишет: Выставки проводят кинологические организации с юр.лицом к коим м.г. ну никак не относится. И если руководитель клуба не имеет прямого отношения к данной породе эта выставка скорее обуза.[/quote ]

Ястреб: вигго пишет: ведь почему регионы на Диму "молятся"?! Не надо преувеличивать. Молятся на других. Мы с Оксаной стараемся просто помочь.

planetaelf: Ястреб пишет: Мы с Оксаной стараемся просто помочь Спасибо, вы правда помогаете.

вигго: Ястреб пишет: Не надо преувеличивать. Скромный ты наш.... Оксанка тоже молодец! Но Дима Трофимов - не "Человек-оркестр" (фр.фильм), чтобы вкалывать за всех тех, кому это просто положено. И именно в такой ситуации кое-что очень хорошо "просвечивается", не так ли, Дим, Оксан?... А за помощь лично мне с Паско -большущее спасибо! Не забуду. И рада, что могу, наконец, поблагодарить тебя публично. А вообще -закрытый офис Союза, доступность информации и пр. и пр. -ступени, которые привели вниз.

Дм.Кашликов: олимпия пишет: Да всё понятно, только вы, Дм.Кашликов, такой умный, не захотели (побоялись?) ответить прямо. Да за что мне отвечать-то?))))))) За то, что писали другие? Понимаете, вы пишите на форуме, делаете выводы, задаёте вопросы... А сами, не в теме, о чём речь, т.к. не удосужились прочитать, даже ответы других участников. Хотите, чтоб вам всегда жевали и в рот клали? Так не бывает, если у вас есть своё мнение. Вам было в лом прочитать? Я то, тогда причём?))) Это просто как в поговорке получается: - "Чукча не читатель - чукча писатель"

олимпия: Дм.Кашликов пишет: А сами, не в теме, о чём речь, т.к. не удосужились прочитать, даже ответы других участников. Хотите, чтоб вам всегда жевали и в рот клали? А вот это-то с чего взяли? Я как раз всё очень внимательно прочитала, и ваша жвачка мне не нужна. Дм.Кашликов пишет: Я наконец-то понял, какой дать совет людям, которые не хотят понимать суть написанного выше. Относитесь к РСНО так же, как я, отношусь к РКНО. Вот на эти ваши слова я и попросила именно вас ответить тем, кто хочет понять именно "суть". А вы оказывается только советы можете давать. А суть - см. выше: цитируемые посты кены и ахунгоры.

Ахунгора: Ястреб Дм.Кашликов вигго Алена, Саратов Бунт на коробле из подтишка.!!! Да надо Вам было поставить вопрос от отрешения от должностей всех членов Президиума в т.ч. и яро ненавистную Вам Швец. Огласить новую программу работы РСВНО и если она устроить немчатников, то они с радостью Вас поддержат И не будет ссор и разборок на форуме. Я думаю, что так более этично.

Ястреб: Ахунгора Нашли бунтарей. Я например все свои личные вопросы решаю в РСВНО очень просто и быстро.

Дм.Кашликов: олимпия пишет: А суть - см. выше: цитируемые посты кены и ахунгоры. ))))))))))))))))

Никулина М: Ястреб пишет: Я например все свои личные вопросы решаю в РСВНО очень просто и быстро. Хочешь сделать хорошо - делай сам. Наболевший вопрос - почему, при наличии кучи своей работы, приходится выполнять чужую?

вигго: Ахунгора пишет: яро ненавистную Вам Швец. Не стала бы отвечать, только ЭТО вы откуда взяли? Отвечать тоже не буду, только конкретно, пжлст..... И стихи, у нас здесь принято цитировать... Губерман. Повсюду, где забава и забота На свете нет страшнее ничего Чем цепкая серьезность идиота И хмурая старательность его.... Ничего личного, это я к вашим постам.

Никулина М: вигго пишет: только ЭТО вы откуда взяли? Господин пытается навязать своё мнение остальным.

вигго: Никулина М пишет: Господин пытается навязать своё мнение остальным Марин, я это давно поняла, поэтому - Губерман, замечательный поэт, его стихи пришлись здесь как нельзя кстати. Ситуацию обрисовывают очень хорошо.

Марина Куретова: Ястреб пишет: Выставки проводят кинологические организации с юр.лицом к коим м.г. ну никак не относится Это не мне адресуй, а постящему выше. Тальвиш пишет: и выставки провожу. Себе в убыток никто ничего не проводит, в альтруизм, я прости, не верю. Тем более, если как пишет Тальвиш, она концы еле сводит с концами. В крайнем случае "дашь-на-дашь". Ястреб пишет: Ты хотя бы людей в заблуждении не вводи. Ой, не цепляйся к словам. Все, кто хоть раз был в РКФ знают, что ориентир - гостиничный комплекс Алтай, тем более, что как ты сам заметил насчёт конференции: Ястреб пишет: Самая дешевая в этом же здании.

вигго: Марина Куретова пишет: Себе в убыток никто ничего не проводит, в альтруизм, я прости, не верю. Дааа, умеешь ты читать, Марин...Вот что значит -умный человек!.... Я вот что хотела спросить -неужели членов РСВНО всего полторы тысячи?!

Марина Куретова: вигго пишет: Не стала бы отвечать, только ЭТО вы откуда взяли? Мне тоже интересно, откуда взялось мнение, что Швец не любит немцев. У тебя случайно строчки из Губермана нет на этот случай?

Марина Мнацаканова: Марина Куретова пишет: У тебя случайно строчки из Губермана нет на этот случай?

вигго: Марина Куретова пишет: У тебя случайно строчки из Губермана нет на этот случай? ЕСТЬ! Ища путей из круга бедствий Не забывай, что никому Не обходилось без последствий Прикосновение к дерьму..... Это я о МНЕНИИ....

Марина Куретова: Марина Мнацаканова вигго пишет: ЕСТЬ! Во, видишь, какая ты тоже умная, стихов скока знаешь. А японским трёхстишием (хокку) слабо? Например, так: "Над ручьём весь день ловит, ловит стрекоза собственную тень".

вигго: Марина Куретова пишет: А японским трёхстишием (хокку) слабо? Когда пожимаешь руки друзьям Хочется Чтобы они были теплыми. Маринка, слышь, отвали... Побегла я....

Марина Куретова: вигго Уместно.

Ахунгора: вигго Сперепугу, на всякий случай, а вдруг РСВНО устоит вместе с НКП и останется у руля И.Швец и тогда, а что тогда, а тогда уже не помогут Губерманы. Прийдется смотреть виз-а-ви И.Швец. Кстати, Губерман не Пушкин и даже Есенин. Я не поэт, но я скажу стихами, пошли Вы ...............

Ахунгора: Ястреб Давайте Вас и выберем в как минимум в первые вице РСВНО

Jenny: Мдяя.... "Я Пастернака не читал, но осуждаю"...

ТОЛОКОВ: Jenny лучше......"в печку ее".......

ORION: Я смотрю народ, уже на лирику потянуло – это наверно от того, что конкретика закончилась… Тогда с этого и надо было начинать……

Глори: Ястребу Прошу извинить, но тон Вашего общения с людьми свидетельствует не в Вашу пользу. Попытка унизить оппонента, подменяя этим отсутствие серьёзных доводов, опровергающих его позицию, недопустимо в цивилизованной дискуссии. Впрочем, на это ВАМ указывали три года назад на заседании президиума РСВНО, которое Вы вынуждены были покинуть. Итак, ни на один прямой, конкретный вопрос по обсуждаемой теме Вы не сочли нужным ответить. А ведь Вы лично присутствовали на конференции РСВНО осенью 2005 года и играли там важную роль. В тот день Вам было поручено ведение протокола, и Вы были преисполнены сознания собственной значимости. Так кому же, как не Вам знать и сообщить людям, что все домыслы и разговоры о нелегитимности РСВНО как НКП РКФ БЛЕФ от начала до конца. И ведутся для того, чтобы отвлечь внимание людей и по возможности замаскировать правду. Вы всё знаете, но ничего не скажите. Почему…будет ясно позднее… Вы задали мне вопрос «Кто это Мы» Мы, граждане России, члены РКФ, члены РСВНО. Мы исправно платим налоги и взносы. А ещё мы – это группа единомышленников, которые ещё со времён «террора ДОСААФ» занимается разведением российских серых немецких овчарок универсалов, придерживаясь своего направления работы с породой, не взирая на конъюнктуру и не считая своё увлечение бизнесом. Едва ли здесь стоит перечислять наших лучших собак, они достаточно известны. Но Вас эта тема не занимает. Вас, дельного администратора, закалённого функционера, человека, сделавшего успешную карьеру в столице, искушённого в аппаратных играх и готового вот- вот взлететь на очередную высоту, достали эти несносные провинциалы, которые в двух бумажках разобраться не могут, но мнят себя разведенцами, лезут в Интернет и рассуждают о праве, демократии и этике…

Глори: Уважаемые форумчане. Мне кажется, что обсуждение темы в очередной раз превращается во флудилку, кухонную перепалку соседей по коммунальной квартире. Думаю, что Е.Агличева и Е.Ширан, Ястреб и иже с ними сознательно не отвечают на вопросы по теме, сводя дискуссию к мелким личным разборкам, голословным утверждениям и провоцируя людей на бесплодный и бессмысленный спор ни о чём. Время, которое мы теряем, РАБОТАЕТ НА НИХ. 6 ноября я уже высказала своё мнение о происходящем. Но тогда мне не была до конца понятна причина странного, скользкого поведения РКФ в развивающемся конфликте. Теперь кое- что прояснилось…РКФ не имеет никаких юридических оснований не признавать РСВНО как НКП НО. И для того, чтобы избежать обвинений в коррупции, протекционизме и нарушении юридических норм должна была бы внести ясность в ситуацию и снять объявление ещё не существующего нового союза со своего официального сайта, лишив «рейдеров – энтузиастов» как негласной, так и любой иной поддержки, вплоть до вынесения независимого, объективного и юридического корректного вердикта Президиума РКФ. Однако, на данный момент мы имеем то, что имеем т.е. РКФ никак не озвучивает свою позицию, позволяя ситуации развиваться по сценарию, выгодному одной из сторон конфликта. Дело в том, что не имея законных оснований для разрыва отношений с РСВНО руководство РКФ негласно поддерживает его оппонентов. Трудно отказать в маленькой просьбе коллегам и добрым знакомым – Президенту РФСС г-же Галиаскаровой, Президенту НКП САО г-ну Галиаскарову, маме и отчиму Д.Трофимову, но ещё в тысячу раз труднее отказать в просьбе человеку, у которого работает С.Агличев, желающий подарить любимой женщине НКП. Руководство РКФ можно в какой то мере понять ибо работодатель Сергея Агличева один из самых богатых и влиятельных людей современной России. Протекция, которую он составил Е.Агличевой как будущему Президенту будущего НКП служит доказательством того, что С.Агличев не только любящий муж и отличный работник, но и незаурядный тактик: будучи членом Президиума РСВНО он может атаковать его и изнутри и снаружи. Я готова изменить своё мнение и публично принести официальные извинения РКФ и затронутым частным лицам в том случае, если мои слова не подтвердятся и у нашей всероссийской общественной организации, координирующей кинологическую деятельность во всей стране достанет мужества, чувства собственного достоинства и здравомыслия. Чтобы действовать в соответствии с Духом и Буквой закона и Устава. Я не особенно надеюсь, что мнение рядовых собаководов сможет что – то изменить в позиции РКФ. Однако необходимо использовать все законные средства, что бы добиться справедливости. В конце концов существуют Общественная Палата, Пресса, Прокуратура, Суды и международные организации партнёры РКФ и РСВНО. Спешу уведомить всех, кто обязательно обвинит меня в работе по заказу РСВНО, что они ошибаются. Я не политтехнолог, я кинолог и смею думать, грамотный человек, ИМЕЮЩИЙ СВОИ ПРИНЦИПЫ И УБЕЖДЕНИЯ. Я также не испытываю личной неприязни ни к Елене Агличевой ни к Елене Ширан, и более того, очень симпатизирую «ф. Хаус Ширан» и «Аурум Аглис», их собаки, особенно серые, просто очаровали меня. Несколько раздражает, может быть, манера общения с людьми Д.Трофимова, но он грамотный эксперт. И, к тому же, я тоже нравлюсь далеко не всем. «Заказом» стал тот пост Дмитрова в котором заявлено с непоколебимой уверенностью, что «С НКП всё уже давно решено и поезд ушёл» Это утверждение вызвало моё глубочайшее возмущение и заставило заняться анализом ситуации. В результате я пришла к выводам, которые полностью совпадают с имеющимися на данный момент фактами и объясняют их. Я как и многие другие считаю, что РСВНО как НКП породы немецкая овчарка должно работать лучше, но добиваться этого нужно в соответствии с юридическими и этическими нормами, тактика рейдерского захвата и манипулирование фактами меня КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ УСТРАИВАЕТ. Каждый выбирает для себя Женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку – Каждый выбирает для себя Каждый выбирает для себя Слово для любви и для молитвы, Шпагу для дуэли, меч для битвы Каждый выбирает для себя Каждый выбирает по себе. Выбираю тоже – как умею… Ни к кому претензий не имею – Каждый выбирает по себе. (Не ручаюсь за точность, не помню точно автора) С уважением, Киблер

kena: блин, вот думаю подписаться под каждым словом или под Киблером короче ребята подпишусь, только на бумаге

Harki:

Ахунгора: Глори 10 баллов

VerWolf: Глори пишет: Я как и многие другие считаю, что РСВНО как НКП породы немецкая овчарка должно работать лучше, но добиваться этого нужно в соответствии с юридическими и этическими нормами, тактика рейдерского захвата и манипулирование фактами меня КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ УСТРАИВАЕТ. Согласна. Благодарю, что разьяснили ситуацию. Наша организация добровольная и ОБЩЕСТВЕННАЯ (если кто еще забыл) и я ПРОТИВ, чтобы меня лишали права выбора. Я могу быть не согласным с Вашим мнением, но я готов отдать жизнь за Ваше право высказывать его.(с)

Тойфенланд: Глори

Ястреб: Глори пишет: Президенту РФСС г-же Галиаскаровой Остальное даже комментировать не буду ....человек не знает элементарных вещей,но зато выдает себя за великого специалиста. Пишите уже лучше стихи,у Вас это неплохо получается. пЫсЫ.Президентом РФСС является Владимир Аркадьевич Александров,недавно выбранный Конференцией РФСС ещё на один 5 летний срок. И давайте не будем приплетать работу РФСС к деятельности НКП немецкая овчарка.

Ястреб: Глори пишет: А ведь Вы лично присутствовали на конференции РСВНО осенью 2005 года и играли там важную роль. В тот день Вам было поручено ведение протокола К сожалению тот протокол к нынешнему НКП не имеет никакого отношения. РСВНО был зарегистрирован в мин.юсте совершенно по другим документам.(Моё предположение) Глори пишет: Едва ли здесь стоит перечислять наших лучших собак, они достаточно известны. Для это есть специальные разделы Форума. Если мне будет интересно смогу там посмотреть. Ахунгора пишет: Давайте Вас и выберем в как минимум в первые вице РСВНО Спасибо.У меня своей работы хватает.

Ахунгора: Elena SchiranЯстреб Елена Агличева А кто учредтель - организатор конференции, или это тайна за семью замками. Ведь согласно закона об обществ. организ. их должно быть не менее трех человек.

Ястреб: Глори пишет: Впрочем, на это ВАМ указывали три года назад на заседании президиума РСВНО, которое Вы вынуждены были покинуть Вы там были? Что то я Вас там не припоминаю. Так и пишите со слов ... ну и далее по тексту. А так мне действительно указали в очень культурной форме с вполне конкретным обещанием "оторвать ноги". Только вот я не один такой в конечном итоге оказался ......Того же Александра Косашвили "выкинули" из Президиума,да ещё лишили права проведения монопородных выставок. Подумаешь,что РКФ доверяет провести Международную выставку,зато рсвно запрещает проводить моно,которые были одни из лучших в стране.

Ястреб: Ахунгора пишет: А кто учредтель - организатор конференции, или это тайна за семью замками. Ведь согласно закона об обществ. организ. их должно быть не менее трех человек. Всю дополнительную информацию Вы можете получить по телефону: 8-910-451-11-21 (Агличева Е.С.).

Марина Мнацаканова: Ястреб пишет: ......Того же Александра Косашвили "выкинули" из Президиума,да ещё лишили права проведения монопородных выставок. Подумаешь,что РКФ доверяет провести Международную выставку,зато рсвно запрещает проводить моно,которые были одни из лучших в стране. Президиум состоит из конкретных людей. В том числе, члены Президиума РСВНО Ширан И. А. и Агличев С. Н. проголосовали ЗА лишение Александра права проведения монопородной в-ки.

Ястреб: Марина Мнацаканова Там наверное все голосовали "ЗА",причины то были очень веские.[http://jpe.ru/gif/smk/sm92.gif[/img]

Марина Мнацаканова: Ястреб пишет: Там наверное все голосовали "ЗА",причины то были очень веские Нет, не все. Подчеркиваю еще раз: Марина Мнацаканова пишет: В том числе, члены Президиума РСВНО Ширан И. А. и Агличев С. Н. проголосовали ЗА лишение Александра права проведения монопородной в-ки.

Ястреб: Марина Мнацаканова пишет: Нет, не все Кто же такой смелый оказался кто голосовал ПРОТИВ .....

Марина Мнацаканова: Ястреб пишет: Кто же такой смелый оказался кто голосовал ПРОТИВ Мы говорим сейчас о лишении права проведения монопородной выставки (событие, упомянутое вами в качестве упрёка Президиуму) и о роли Ширана И. А. и Агличева С. Н. в том голосовании (факт, упомянутый мною в качестве контр-аргумента). Еще раз: означенные члены Президиума проголосовали ЗА.

Ястреб: Марина Мнацаканова Спасибо! я уже понял про "в том числе" .... Просто любопытно,кто имел другую точку зрения.

Голдсодердей:

ryja(Камчатка): Татьяна Шишкина пишет: Вот такие у меня и членов моей МГ претензии к нынешней работе РСВНО. Резюмирую: мы готовы поддержать организацию, в которой будет ПОРЯДОК и действенная РАБОТА! А как она будет называться и кто ее будет возглавлять - это не так важно. можно сказать тоже самое подтвердив каждое ваше слово. помощь в получении сертификатов для выставки получила только от Димы Трофимова Оксаны и Наташе с РФСС, хотя думая, что Марина Мнацаканова там работает изначально обратилась к ней. Спасибо дорогому РФСС за то что они исполняют работу РСВНО ..... кстати отчет о монопородной выставке для РСВНО пришлось отправлять тоже через них...так как туда....я так и не дозвонилась........ вигго пишет: ведь почему регионы на Диму "молятся"?! Да потому, что РСВНО закрыт на замок.... точно подмечено Марина Куретова пишет: Себе в убыток никто ничего не проводит, в альтруизм, я прости, не верю. зря не верите, на ДВ наверное так часто бывает, есле выставка проводится с хорошим призовым фондом, то она одназначно в убыток

Марина Мнацаканова: ryja(Камчатка) пишет: хотя думая, что Марина Мнацаканова там работает изначально обратилась к ней. Наталья, по-моему, я тебе подробно объяснила, где я работаю. И система Дипкорпуса при МИД РФ к РФСС, слава Богу, отношения не имеет. И вообще не понимаю, зачем опять нужно было здесь упоминать меня. К чему это было?

Ястреб: Марина Мнацаканова Причем здесь РФСС? Наташа речь про РСВНО вела ...... ryja(Камчатка) Не царское это дело помогать с сертификатами,вот если бы судью SV позвала,то тут да,без участия Марина Мнацаканова никак не обойтись.

ryja(Камчатка): Марина Мнацаканова пишет: Наталья, по-моему, я тебе подробно объяснила, где я работаю. И система Дипкорпуса при МИД РФ к РФСС, слава Богу, отношения не имеет. И вообще не понимаю, зачем опять нужно было здесь упоминать меня. К чему это было? упомянула просто ту ситуацию которая была и все, и я думала что ты именно в РСВНО работаешь поэтому к тебе и обратилась, ну да , потом ты мне разъяснила что к чему, и гды ты работаешь на самом деле. Ястреб пишет: Причем здесь РФСС? Наташа речь про РСВНО вела ...... Ястреб пишет: вот если бы судью SV позвала,то тут да,без участия Марина Мнацаканова никак не обойтись. учту на будущее, так как во всех языках я не сильна

Марина Мнацаканова: Ястреб пишет: Причем здесь РФСС? Наташа речь про РСВНО вела .... За Наташиной одой РФСС РСВНО даже и не видно. Ястреб пишет: ,вот если бы судью SV позвала,то тут да,без участия Марина Мнацаканова никак не обойтись Судьи SV приглашаются непосредственно организаторами выставок, о чем в РСВНО подается официальная заявка-гарантийное письмо. Заявки на судейство отправлял в SV экс-президент РСВНО самолично. В текущей ситуации заявки направляет И.О. Президента РСВНО. Вопросы контроля за обработкой таких заявок в SV - мои. Поэтому обойдитесь как-нибудь без моего имени в последующем. И без вранья.

Марина Мнацаканова: ryja(Камчатка) пишет: упомянула просто ту ситуацию которая была и все, и я думала что ты именно в РСВНО работаешь поэтому к тебе и обратилась, ну да , потом ты мне разъяснила что к чему, и гды ты работаешь на самом деле. Ах, просто упомянула? Ну хорошо. Надеюсь, что ситуация доступна для понимания.

fitska: Марина Мнацаканова пишет: Судьи SV приглашаются непосредственно организаторами выставок, о чем в РСВНО подается официальная заявка-гарантийное письмо. Заявки на судейство отправлял в SV экс-президент РСВНО самолично. В текущей ситуации заявки направляет И.О. Президента РСВНО. Кстати, а как быть со следующим годом? Кто теперь и как будет делать. Вроде есть уже отработанная схема. Или на следующий год выставки еще под игидой РСВНО будут....(Хотя бы, наверное, потому, что в SV новую организацию еще не утвердят....) Или я чего-то не понимаю?

Ястреб: Марина Мнацаканова Да я как бы и не вру.

ryja(Камчатка): Марина Мнацаканова пишет: За Наташиной одой РФСС РСВНО даже и не видно.Марина перечитай мой первый пост с чего я начала писать, речь как раз то шла о работе РСВНО, а ты очень деятельный человек поэтому и обратилась к тебе, думая что ты там работаешь и сможешь помочь почему во всем ты видешь какую то подоплеку

Марина Мнацаканова: fitska пишет: Кстати, а как быть со следующим годом? Кто теперь и как будет делать. Вроде есть уже отработанная схема. Или на следующий год выставки еще под игидой РСВНО будут....(Хотя бы, наверное, потому, что в SV новую организацию еще не утвердят....) Или я чего-то не понимаю? Нет, Вы всё правильно понимаете. Схема будет зависеть от присвоения/неприсвоения "новой организации" статуса НКП, при условии ее учреждения.

Ястреб: ryja(Камчатка) пишет: почему во всем ты видешь какую то подоплеку

Марина Мнацаканова: ryja(Камчатка) пишет: Марина перечитай мой первый пост с чего я начала писать, речь как раз то шла о работе РСВНО, а ты очень деятельный человек поэтому и обратилась к тебе, думая что ты там работаешь и сможешь помочь Наталья, пост внимательно прочитан. У РСВНО есть секретарь - Лена Беляева. Все подобные вопросы находятся в ее компетенции, вне зависимости от того, довольны ее работой люди или нет, и вне зависимости от того, деятельный я человек или нет. Подоплеки я не усматривала - просто задала вопрос, ответ на который меня интересовал.

fitska: Марина Мнацаканова пишет: Нет, Вы всё правильно понимаете. Схема будет зависеть от присвоения/неприсвоения "новой организации" статуса НКП, при условии ее учреждения. Даа бодяга будет.....Кстати после учредительной конференции, еще и на местах нужно провести 80 с лишнем конференций и из них должно быть минимум 48 за ( по субьектам) потом минюст...(Примерно как то так)

Ястреб: fitska Надеюсь не будет.

ryja(Камчатка): Марина Мнацаканова пишет: Подоплеки я не усматривала - просто задала вопрос, ответ на который меня интересовал.все понятно, спасибо за разьяснеия, есле честно с секретарем ни разу так и не удалось пообщатся это о работе РСВНО

nataliaKugaenko: ryja(Камчатка) пишет: есле честно с секретарем ни разу так и не удалось пообщатся это о работе РСВНО Я тебе могу дать ее личный и-мэйл в случае крайней нужды

Марина Мнацаканова: fitska пишет: Кстати после учредительной конференции, еще и на местах нужно провести 80 с лишнем конференций и из них должно быть минимум 48 за ( по субьектам) потом минюст...(Примерно как то так) Я думаю, что нео-организаторы в курсе. fitska пишет: после учредительной конференции При условии учреждения. Учредиться с всероссийским статусом - не так просто, как кажется. Даже при наличии лобби, о котором пишет в своем посте Галина Киблер (глори).

ryja(Камчатка): nataliaKugaenko пишет: Я тебе могу дать ее личный и-мэйл в случае крайней нужды гы не откажусь чтобы других людей не грузить лишней работой

Ястреб: Марина Мнацаканова пишет: Даже при наличии лобби, о котором пишет в своем посте Галина Киблер Она много чего пишет,мне больше всего понравилось про Президента РФСС....видимо в остальном познания находятся примерно на том же уровне.

Марина Мнацаканова: Ястреб пишет: Она много чего пишет,мне больше всего понравилось про Президента РФСС.... Это не та неточность, которой следует уделять столь пристальное внимание. Здесь мною и другими участниками были указания на более серьезные ошибки и нарушения, с приведением фактов. Однако... Ястреб пишет: видимо в остальном познания находятся примерно на том же уровне. Ее познания находятся на очень высоком информационном и информативном уровне, в доказательство чего, со временем, будет выложена стенограмма.

Ястреб: Марина Мнацаканова пишет: со временем, будет выложена А,что мешает это сделать допустим сейчас?

Марина Мнацаканова: ryja(Камчатка) пишет: гы не откажусь чтобы других людей не грузить лишней работой Наталья, адрес, который тебе предложила Н. Кугаенко, есть на сайте РСВНО. Это не тайна.

ryja(Камчатка): Марина Мнацаканова пишет: Наталья, адрес, который тебе предложила Н. Кугаенко, есть на сайте РСВНО. Это не тайна. тогда девченки дохлый номер писала, без ответа

Ястреб: ryja(Камчатка) А ты в рабочее время писала?

ryja(Камчатка): Ястреб пишет: А ты в рабочее время писала? прикалываешся да я и так спать ложусь часа в 3 ночи, так что думаю писала в разное время и в рабочее тоже скорей бы уж все это состоялось, может все таки что то изменится мы же всегда верим в светлое будущее

Ястреб: Марина Мнацаканова пишет: Это не та неточность, которой следует уделять столь пристальное внимание. Здесь мною и другими участниками были указания на более серьезные ошибки и нарушения, Это уже много лет понятно. У Вас и ваших соратников(они как правило временные) бывают небольшие неточности,а у тех кто против всегда только серьезные недостатки и ошибки.Ничего нового.

Марина Мнацаканова: ryja(Камчатка) пишет: тогда девченки дохлый номер писала, без ответа Не уверена. У меня есть масса примеров тому, когда ответы были, по сей день. Впрочем, если нужно сказать, что ответов не было, телефон не отвечал, то всё равно ты это скажешь.

ryja(Камчатка): Марина Мнацаканова пишет: Впрочем, если нужно сказать, что ответов не было, телефон не отвечал, то всё равно ты это скажешь. не поняла? я говорю всегда так как есть, не приукрашивая и не придумывая. и кому это нужно??? не понятно мне нужно было получить сертификаты , и срочно, я искала разные варианты, так как выставка была на носу, и это не моя проблема, что такой орган как РСВНО, НИ ЧЕРТА НЕ РАБОТАЕТ КОГДА ОН НУЖЕН, Я ЖИВУ В РЕГИОНЕ И САМА ПРИЕХАТЬ НУ НИКАК НЕ МОГУ ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ ЭТИ СЕРТИФИКАТЫ, И КУРЬЕРА (извените накапслопила) на тот момент не было, что мне оставалось делать? без сертификатов на две моно????????? искала разные выходы, и писала тоже, так что додумывать ни чего не надо пожалусто.

Марина Мнацаканова: ryja(Камчатка) А кричать зачем? Все всё поняли и про РСВНО и про отзыв. Ястреб пишет: Это уже много лет понятно. У Вас и ваших соратников(они как правило временные) бывают небольшие неточности,а у тех кто против всегда только серьезные недостатки и ошибки.Ничего нового. Я поняла. Это очень серьезный недостаток и ошибка - не знать, кем является ваша мама в системе РФСС. Я надеюсь, что Галина Киблер в будущем исправится и больше никогда не позволит себе назвать ее Президентом РФСС. Ястреб Относительно всех ваших предыдущих (и даже последующих) постов: здесь едва ли наберётся десяток человек, которым интересны наши с вами многолетние высокие отношения. Как правильно заметила Галина Киблер, вам нечего сказать по существу темы, и поэтому вы вновь и вновь будете возвращаться к персоналиям (будь то я или кто-то еще, вам неугодный) и уводить разговор в это русло в свойственной вам манере, которая, возможно, кому-то и нравится. Концепция ясна и однозначна. И она не только ваша. Поэтому: уделив вам уже достаточно времени здесь, я считаю дальнейшие ответы вам нецелесообразными, т. к. к делу они отношения не имеют. Думаю, что ваше перманентное "соло" будет хорошим выходом из ситуации.

ryja(Камчатка): Марина Мнацаканова пишет: А кричать зачем? Все всё поняли и про РСВНО и про отзыв. я не кричу.смысл. накапслопила и это написала.

Elena Schiran: Глори Уважаемая Галина Фёдоровна! Очень внимательно прочитала очередной Ваш пост, и мне стало ясно, что Вы не совсем правильно оцениваете ситуацию, в которой сегодня оказался РСВНО и все мы его члены. Для того чтобы у Вас сложилось правильное понимание обстановки хочу изложить Вам следующее: 1. РСВНО, в которое мы с Вами вступали в члены и состояли, был зарегистрирован в соответствии с законом об общественных организациях в 1995 году, и в 1996 году РКФ признало его как НКП (выдав свидетельство), президентом был Виктор Богданов. 2. В 2005 году Вы присутствовали на отчетно - выборной конференции, где был избран новый президент Валерий Кукушкин. И всё было бы хорошо, однако в сентябре 2005 года РСВНО был ликвидирован решением Тюменского суда. Вследствие чего общероссийская общественная организация под названием РСВНО юридически прекратила своё существование. Жаль только что членов этой организации своевременно не уведомили о свершившимся факте и несуществующая организация продолжала осуществлять сбор членских взносов и вести иную финансово- хозяйственную деятельность. 3. В 2007 году была созвана отчётная конференция, после которой, зарегистрировали новую организацию с тем же названием (как это произошло Вам лучше спросить у её учредителей). Я ещё раз подчёркиваю, что конференция в 2007 году была отчетная, а не учредительная. Делегаты этой конференции не утверждали, новый устав не выбирали президента и президиум. Так кто же является рейдером?? Помимо нарушения закона об общественных организациях были нарушены временные правила РКФ о создании НКП ( они уже существовали!). К большому сожалению сайт РСВНО до сих пор не вывесил новый устав НОВОГО РСВНО, а период деятельности с 2005 года по 2007 год странным образом исчез с его страниц. Так, где же согласно Ваших высказываний «Чтобы действовать в соответствии с Духом, Буквой закона и Устава»?? Галина Фёдоровна, ситуацию с НКП можно исправить только единственным путем, выполнив все требования закона об общественных организациях, положений РКФ и других международных организаций которые так же своевременно не извещались о ликвидации РСВНО в 2005 году. SV и по сей день об этом не догадывается. Выход сегодня один: это создать новую организацию, выполнив все требования закона. Надеюсь, я смогла объяснить Вам ситуацию, в которой оказались все члены Союза. Приглашаем Вас, принять участие в учредительной конференции НКП «Немецкая овчарка» 26 ноября 2010 года в городе Москва. PS: За комплемент о наших серых собаках спасибо. Я начал жизнь как с нового листа, Закончилось обратное движение, Вперёд идти? Вверх или вниз, куда? Может, стоит НАМ задуматься? С уважением, Елена Ширан

Ястреб: Elena Schiran Сейчас тебе в "надцатый" раз ответят - "А вот на сайте РКФ написано ...."

Марина Куретова: ryja(Камчатка) пишет: зря не верите, на ДВ наверное так часто бывает, есле выставка проводится с хорошим призовым фондом, то она одназначно в убыток Сорри за офф. Нет, почему же, я вполне допускаю, что выставка может пройти себе в убыток. Более того, у меня тоже так было в 96 году, когда спонсоры подвели в самый последний момент и пришлось доставать деньги из своего кармана. Но это скорее исключение из правил, форс-мажор, так сказать. Первый блин. Но если так проходит из года в год, значит, простите, не хватает организаторских способностей и здравого смысла учитывать все предыдущие ошибки и не совершать их в будущем. Или это есть прямая благотворительность, но тогда смешно жаловаться на дефицит бюджета и отсутствие средств на поездку на архиважную конференцию. Логика и здравый смысл отсутствуют - на благотворительность деньги есть, а на билет на поезд на главное мероприятие Союза - нет.

Ястреб: Марина Куретова пишет: на главное мероприятие Союза - нет. Думаю,что главное мероприятие НКП это всё таки выставка ранга ЧК .....

Марина Куретова: Ястреб пишет: Думаю,что главное мероприятие НКП это всё таки выставка ранга ЧК ..... Ну ты сравнил. Хотя....для кого-как.

Дм.Кашликов: Ястреб пишет: Это уже много лет понятно. У Вас и ваших соратников(они как правило временные) бывают небольшие неточности,а у тех кто против всегда только серьезные недостатки и ошибки.Ничего нового. Удивительно, как точно и понятно сказано. Дима, от тебя добиться такой ясности, большая редкость)))))) Даже, уже только из за этого, хочется другой Председательствующий состав.

Глори: Ястребу Прошу извинить мою неточность, я уже писала, что в «анатомии» РКФ и её структур разбираюсь слабо. Моя ошибка не меняет , тем не менее сути дела: Ваша почтенная матушка является одним из руководителей РФСС и, естественно, может протежировать сыну. В этом, в принципе, нет ничего дурного. Елене Ширан Благодарю за серьёзный, корректный пост и приглашение. Елена, ваша инициативная группа пытается внушить всем нам (а возможно верит сама) что нынешний «нелегитимный» РСВНО коварно и тайно методом «рейдерского захвата» присвоил статус НКП неправомерно похитив его у легитимного «первого» РСВНО (ОДНАКО, ТРАДИЦИЯ….) Ястреб, к примеру, пишет, что Конференция 2005 года и её протокол не имели отношения к «нынешнему» РСВНО. Позвольте напомнить: Когда в 2005 проблемы т.н. первого РСВНО (который до 2002 года действительно не имел статуса юридического лица, являясь НКП НО РКФ) на руководство РКФ вышла группа членов НКП готовая взять на себя работу по урегулированию юридических, организационных и финансовых проблем Союза. Президент РКФ поручил этой команде под руководством В.Кукушкина разработать и принять необходимые меры для «спасения тонущего корабля» и до конца года подготовить и провести отчётно-перевыборную конференцию РСВНО. Думаю, никто не будет спорить с тем, что сделано было очень много и поэтому в октябре (а не в сентябре) 2005 года на конференции г.Кукушкин был избран президентом НКП. Да, на этот момент РСВНО временно перестал существовать как юридическое лицо т.к. был исключён из реестра 08.09.05 года по решению Тюменского областного суда(мы не можем, однако утверждать, что новое руководство НКП было своевременно извещено прежним президентом об этом прискорбном факте) но как общественная организация без статуса юридического лица он продолжал существовать в структуре РКФ и сохранять статус НКП, что ни в коей мере не противоречило действующему законодательству РФ об общественных организациях и пунктам соответствующего положения РКФ. Ещё в процессе работы комиссии и на конференции юридические и формальные неточности в Уставе РСВНО были устранены, конфликты и проблемы относительно урегулированы и в принципе организация могла бы без всяких проблем действовать как структура РКФ до сего дня. Однако, согласно требованиям международных кинологических организаций для продолжения своего членства НКП должен был вернуть себе статус юридического лица.ЭТО БЫЛО СДЕЛАНО ПУТЁМ НОВОЙ регистрации ТОЙ ЖЕ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ в Минюсте ПОД ПРЕЖНИМ НАЗВАНИЕМ, но, естественно, С ДРУГИМИ РЕКВИЗИТАМИ. Всё это соответствует требованиям законодательства, так что ВСЕ РАЗГОВОРЫ О «ДРУГОМ РСВНО» ПРОСТИТЕ, БЕЗОСНОВАТЕЛЬНЫ. Руководство и юристы РКФ это знают. В противном случае официальная информация о нелегитимности РСВНО уже давно была бы размещена на сайте и в журнале РКФ, а его деятельность в качестве прекращена решением Президиума. С уважением, Киблер.

Дремина Лена: Взято с РКНО Форум Алла Чекушева пишет: цитата: Выход сегодня один: это создать новую организацию, выполнив все требования закона. Валерий Гаврилин отвечает: А вот такой выход кажется, мягко говоря, нелогичным. Те же самые члены Президиума РСВНО, саботировашие там, хотят создать новую организацию. Что мешало навести им порядок в РСВНО? Что касается уверений того, что РСВНО, заново зарегистрированная, не может заменить ушедшую, то прецедент уже существует. И таким прецедентом является ... сама РКФ. Когда юристы МК и я во время известного суда разбирали документы РКФ, то легко убедились, что нынешняя СОКО РКФ и первоначальная РКФ - две абсолютно разные организации, с разными учредителями и Уставами. Без коментариев...

Дм.Кашликов: Дремина Лена пишет: Без коментариев... Что именно, без комментариев? Личность В.Гаврилина или его мнение? Думаю, то и другое действительно могут в них не нуждаться. Есть встречный вопрос - если всё так плохо, почему РКНО так туда рвался?))))))))

Дремина Лена: Дм.Кашликов пишет: Что именно, без комментариев? Личность В.Гаврилина или его мнение? Думаю, то и другое действительно могут в них не нуждаться. Есть встречный вопрос - если всё так плохо, почему РКНО так туда рвался?)))))))) Без коментариев создание и организация РКФ... К личности и мнению В.Гаврилина никаких вопросов. Многие считают что ныне существующий РСВНО не работает? А что делают члены президиума? Собирают очередную (неочередную) конференцию РСВНО? Секретарь не работает? А что без и.о.президента все остальные члены президиум не могут решить вопрос с секретарем? Как же эти люди собираются далее управлять РКНО, а вдруг опять секретарь самовольный попадется? И что сложно было второго секретаря нанять... А если уж разбираться по совести в отношении секретаря, то необходимо учитывать огромное поголовье н.о., думаю, что в других НКП нет такого. Посчитайте документооборот различных кинологических организаций а потом осуждайте. Как бы не работал офис РСВНО однако все имеют на руках необходимые документы на своих собов, чуть раньше или позже. Чем ругать помогли бы материально или рабочей силой, многие же являются членами общественной организации.

Марина Мнацаканова: Глори пишет: Когда в 2005 проблемы т.н. первого РСВНО (который до 2002 года действительно не имел статуса юридического лица, являясь НКП НО РКФ) на руководство РКФ вышла группа членов НКП готовая взять на себя работу по урегулированию юридических, организационных и финансовых проблем Союза. Президент РКФ поручил этой команде под руководством В.Кукушкина разработать и принять необходимые меры для «спасения тонущего корабля» и до конца года подготовить и провести отчётно-перевыборную конференцию РСВНО. Вот это ключевой момент, Галина. Спасибо. Президент РКФ г-н Иншаков Александр Иванович был полностью в курсе происходящего и на всех этапах взаимодействовал с Валерием Кукушкиным, избранным Президентом РСВНО именно в октябре 2005 года, как Вы правильно отметили. В декабре 2005 года тот же г-н Иншаков А. И. в своем кабинете во время небольшой пресс-конференции самолично представил нового Президента РСВНО г-ну Адольфу Миддельборгу (вл-ц VA3 Эразмуса ван Ноорт), посетившему Москву по приглашению В. Кукушкина, в т. ч. и с запланированным визитом в РКФ - с ведома и одобрения г-на Иншакова. Помимо фотографий, с той встречи в РКФ осталось еще одно свидетельство: интервью, размещенное в журнале "НО" Куретова Сергея Евгеньевича. Переводчик - я. 30 декабря 2005 г., РКФ Глори пишет: Однако, согласно требованиям международных кинологических организаций для продолжения своего членства НКП должен был вернуть себе статус юридического лица.ЭТО БЫЛО СДЕЛАНО ПУТЁМ НОВОЙ регистрации ТОЙ ЖЕ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ в Минюсте ПОД ПРЕЖНИМ НАЗВАНИЕМ, но, естественно, С ДРУГИМИ РЕКВИЗИТАМИ. Всё это соответствует требованиям законодательства, так что ВСЕ РАЗГОВОРЫ О «ДРУГОМ РСВНО» ПРОСТИТЕ, БЕЗОСНОВАТЕЛЬНЫ. Руководство и юристы РКФ это знают. Дремина Лена

setoch: Ястреб Извините за задержку с ответом по поводу членства. Так вот - не , не состою уже года три как. И в штурме Зимнего не принимал участия, и бревно с Лениным не нес, и Белый дом не защищал...)) Однако не могу сказать, что мне эти события безразличны. Так и с РСВНО. Но керунги пытаюсь с собаками сдавать.... Хотя бы поэтому имею ведь отношение какое-то к НКП? Мне не нравится метод , которым хотят все похерить. Хорошо, допустим, РСВНО как бы и не было. Тогда как бы и не было и нет, получается, ВСЕХ титулов КЧК, Чемпионов РСВНО и прочих. Сами же сертификаты РКФ изготавливала? Она готова , к примеру, вернуть деньги владельцам этих собак за липовые , но вполне заслуженные титулы(сертификаты)? И подобных проблем много. И не надо говорить, что РКФ здесь не при чем. Юристы -то там есть? И куда они смотрели 5 лет назад? Я точно помню( увы, бездоказательно) , что в то время на сайте РКФ был период, когда на страничке НКП отсутствовала инфа по немецкой овчарке. Потом появилась с указанием РСВНО. Значит, Президиум РКФ одобрил липу? Любой закон вступает в силу с момента опубликования в средствах массовой информации, если другой срок не оговорен непосредственно в нем. Тогда это было соблюдено. Дык а почему сейчас типа "сайт давно не обновляется"? Инфу о проведении конференции - эт без проблем повесили, а вот убрать из списков НКП РСВНО и объяснить причину этого со ссылкой на конкретный Президиум РКФ- эт ну очень тяжело, потому как , видимо, не было Президиума. Даже если предположить, что все эти годы РСВНО и НКП были несовместимы, удаление РСВНО со странички НКП на сайте РКФ должно быть оформлено юридически, т.е. запротоколировано, вот тогда и можно с чистой совестью собирать вышеупомянутую конференцию. А иначе, получается, после 2005го года наступил сразу 2010й).

Ахунгора: Elena Schiran А почему вы не можете сообщить, кто же учредители общественной орг. Или это секрет, а как же быть с демократией . Или все по боку. Немчантики должны знать своих добродетелей. Или вам вам просто немчатники нужны для поднятия рук на конференции.

Никулина М: Марина Мнацаканова пишет: представил нового Президента РСВНО г-ну Адольфу Миддельборгу (вл-ц VA3 Эразмуса ван Ноорт) С каких пор у нас Адольф, приехавший с частным визитом, стал заменой Минюсту? Дата регистрации РСВНО в Минюсте? Ахунгора пишет: Или это секрет, а как же быть с демократией С какой целью вы этот вопрос сейчас задаёте? Ответьте. Я два года назад оформляла общественную организацию. Как её оформлять я знаю совершенно точно. Конференция нужна, без неё не возможно ни чего оформить. При регистрации подаются: Протокол или выписка из протокола учредительного съезда(конференции) или собрания, содержащий сведения о создании общественного объединения, об утверждении устава, о формировании руководящих и контрольно-ревизионных органов ( оригинал и ксерокопия).

Марина Мнацаканова: Никулина М пишет: С каких пор у нас Адольф, приехавший с частным визитом, стал заменой Минюсту? Еще раз: Марина Мнацаканова пишет: посетившему Москву по приглашению В. Кукушкина, в т. ч. и с запланированным визитом в РКФ - с ведома и одобрения г-на Иншакова. В. Кукушкин был представлен в качестве нового Президента РСВНО. Частный визит или нечастный в данном случае значения не имеет. Никулина М пишет: Дата регистрации РСВНО в Минюсте? Будьте любезны вернуться на предыдущие страницы темы (или тем), где данная информация была мною представлена. Красными буквами.

Дм.Кашликов: Дремина Лена пишет: К личности и мнению В.Гаврилина никаких вопросов. хм, у вас может и нет. А по мне, демагогов у нас хватает и без "Ивана Сусанина". И что сложно было второго секретаря нанять... А вот это, очень хороший вопрос! Это работа, которая должна оплачиватся. И если так будет, всё будет нормально.

Никулина М: Марина Мнацаканова пишет: Будьте любезны вернуться на предыдущие страницы темы (или тем), где данная информация была мною представлена. Красными буквами. Я прошу не красные буквы, а дату регистрации в МИНЮСТЕ. Вывесите пожалуйста копию документа, с датой регистрации. Это открытая информация. Марина Мнацаканова пишет: В. Кукушкин был представлен в качестве нового Президента РСВНО. Частный визит или нечастный в данном случае значения не имеет. Почему? Я вот была ему представлена в качестве потомственной русской княгини, владелицы щенка от его кобеля. И что? Какое это имеет отношение к приглашению на нынешнюю конференцию? Марин, просто честно хочу разобраться в ситуации.

Марина Мнацаканова: Никулина М пишет: Я прошу не красные буквы, а дату регистрации в МИНЮСТЕ. Вывесите пожалуйста копию документа, с датой регистрации. Это открытая информация. Я давала эту информацию на предыдущих страницах темы, как я уже сказала. Копию документа вывешивать здесь, извините, не могу. Все оригиналы подобных документов находятся у Швец И. Л. Я не архивариус. Та информация, которая даётся здесь мною, это то, чем я располагаю в своих личных файлах. Касательно открытой информации: она есть в любом поисковике по соответствующим ссылкам. Вам несложно будет ее найти, если нет возможности возвращаться к прошлым темам. Еще раз напоминаю: я говорю здесь от себя, выражая свою позицию, как и многие участники темы. Не стоит опять уводить дискуссию в русло, в которое я не уведусь. Никулина М пишет: И что? Какое это имеет отношение к приглашению на нынешнюю конференцию? Я прокомментировала пост Галины Киблер так, как сочла нужным. Все дальнейшие интерпретации - это Ваше личное дело и право. Так же, как и моё право - принять их или не принять. Так же, как и право всех остальных людей - принять или не принять к сведению информацию. Никулина М пишет: Марин, просто честно хочу разобраться в ситуации. Вполне допускаю. Что тоже есть Ваше законное право.

Никулина М: Марина Мнацаканова пишет: Все оригиналы подобных документов находятся у Швец И Теперь понятно. Марина Мнацаканова пишет: Не стоит опять уводить дискуссию в русло, в которое я не уведусь. Дата регистрации в Минюсте вполне по теме. Я хочу выяснить, почему возник вопрос о создании другой организации. Все вопросы по реорганизации в общественных организациях решает конференция. Мне не интересно, что бы мне кто то рассказал о том, как я должна думать. Мне (как и основному числу владельцев немецкой овчарки) нужны факты и документы.

Марина Мнацаканова: Никулина М пишет: Дата регистрации в Минюсте вполне по теме. Но я же пояснила выше. Никулина М пишет: Я хочу выяснить, почему возник вопрос о создании другой организации. Все вопросы по реорганизации в общественных организациях решает конференция. Мне не интересно, что бы мне кто то рассказал о том, как я должна думать. Мне (как и основному числу владельцев немецкой овчарки) нужны факты и документы. Полностью согласна. Факты и документы - в этом и надо разбираться.

ДК: Глори пишет: Прошу извинить мою неточность, я уже писала, что в «анатомии» РКФ и её структур разбираюсь слабо. Чего там разбираться ? Ни какой общественой деятельности , единственное чем занимается РКФ , это грабительски собирает с народа деньги . При чём без обратной связи . Кто может назвать хоть какую то полезность от деятельности РКФ для кинологии России ? С народом общаются наёмные для этой работы клерки , которые со временем и становятся для народа теми божками , которые самые главные там . Люди вынуждены там разбивать в поклонах свои лбы , и бонально боятся говорить то что думают . Потому что завтра им туда надо за тысячи вёрст ехать и просить , просить , просить . Я вообще удивляюсь что РСВНО так долго ни кто не подхватил , сложилось такое впечатление что его всем предлагали , но ни кто не хотел брать . Правильно говорят что у руля не должны стоять люди более пяти лет , всех в РКФ давно надо переизбирать , по простой причине , там кроме того как побольше выжать с народа денег , больше ни о чём давно уже не думают . Взгляд конечно из провинции , может я где то не прав , поправьте .

Jenny: Глори пишет: Моя ошибка не меняет , тем не менее сути дела: Ваша почтенная матушка является одним из руководителей РФСС и, естественно, может протежировать сыну. В этом, в принципе, нет ничего дурного. Дурно уже то, что Вы не видите, насколько оскорбительны Ваши предположения. Глори пишет: Трудно отказать в маленькой просьбе коллегам и добрым знакомым – Президенту РФСС г-же Галиаскаровой, Президенту НКП САО г-ну Галиаскарову, маме и отчиму Д.Трофимову Во-первых: это только ваши домыслы, не подкрепленные реальными фактами. Во-вторых, меня лично удивляет, как воспитанный человек, умная женщина, очень высокообразованная и одаренная (я про стихи - читала ) может опуститься до такого "кухонного" толкования ситуации. Я не буду расписывать все достоинства и заслуги Трофимова, но он, прежде всего, взрослый человек, который не нуждается в чьей бы то ни было протекции. Извините, но просто ни в какие ворота не лезет...

Марина Куретова: ДК пишет: Люди вынуждены там разбивать в поклонах свои лбы Да уж, если говорить о качестве обслуживания посетителей в РСВНО, не лишним бы было упомянуть оное относительно РКФ. Сдаю документы в РКФ, секретарь мне говорит: "Мы закрыты". Я показываю ей на настенные часы - мол, ещё полчаса до закрытия приёма бумаг и слышу ответ: "У нас тут своё время, местное". И ничего не изменилось со времён Ерусалимского.

Дм.Кашликов: ДК пишет: Кто может назвать хоть какую то полезность от деятельности РКФ для кинологии России ? - Учёт. Всё остальное, эмоционально! Но, по сути, думаю верно.

ДК: Jenny пишет: Я не буду расписывать все достоинства и заслуги Трофимова, но он, прежде всего, взрослый человек, который не нуждается в чьей бы то ни было протекции. Женя , ты что тут туману наводишь ? Детский сад прям . Есть конечно протекция , давай перечисли сколько олраундеров в этом возрасте ты знаешь , и чтобы без протекции ? Две породы основные возглавь , это САО , и НО , и царствуй . В одни руки это уже черезчур . Надо быть скромнее . Марина Куретова пишет: не лишним бы было упомянуть оное относительно РКФ. Так я про РКФ . Там не осталось ни грамма от общесственой организации . Столько бабла туда поступает , а люди как мудохались , так и мудохаются с документацией . Пора ревизию делать во всех федерациях и самом РКФ . И кстати вряд ли в федерациях документация в каком то лучшем состоянии , чем в РСВНО . Просто там ни кто не копался пока . Может кто видел что бы какая то федерация хвасталась в итернете своими бумажками правильно оформлеными ? Везде бардак , ни чуть не лучше чем в РСВНО . Не верите , проверите .

Jenny: ДК пишет: Детский сад прям Спасибо, дорогой, за оценку моего IQ ДК пишет: перечисли сколько олраундеров в этом возрасте ты знаешь Иван, а что? Возраст имеет значение? То есть, как только 60 лет стукнет, можно надеяться? Может, лучше оценивать будем по делам? Имеешь претензии к Трофимову, как к судье? Если нет, то при чем тут его мама? Или "все холера виновата"? А про РКФ я возражать не буду, потому как все истинная правда. Только вот когда Димка с Оксаной, наряду со своими прямыми обязанностями, вывозят кучу наших проблем, в том числе и РСВНОшных, и "уползают" с работы никакие, этого никто не замечает, а, если аргументов не хватает, тут же про маму вспоминают.

олимпия: ДК пишет: Так я про РКФ . Там не осталось ни грамма от общесственой организации . Столько бабла туда поступает , а люди как мудохались , так и мудохаются с документацией . Пора ревизию делать во всех федерациях и самом РКФ . И кстати вряд ли в федерациях документация в каком то лучшем состоянии , чем в РСВНО . Просто там ни кто не копался пока Ну РКФ - это отдельная песня. Мне не понятно, почему нельзя напрямую на счёт РКФ оплачивать оформление документов, а надо переплачивать клубам за посредничество, при этом ждать месяцами этих документов, даже если сами клубы отладили систему передачу бумаг и оплату. И в РФСС приходилось сдавать документы, не будучи лично знакомой с офисными сотрудниками. Пришлось долго ждать, пока они поговорят и попьют чай со своими гостями за шкафом, потом ждать, пока решат вопросы каких-то своих знакомых, которые без конца лезли без очереди (наверно это те , кто благодарил за помощь тут на форуме ).

ДК: Jenny пишет: Спасибо, дорогой, за оценку моего IQ С ЭКю у тебя всё впорядке , и с информативностью ты не испытываешь голода . Вопрос зачем тебе это ? Впрочем ответ на поверхности , ты такой же проситель в стенах РКФ как и все . Я тоже обращался за помощью . Но только потому , что там поставили всех в такое просительное , унизительное положение . Это неправильно . Убери искусствено созданую волокиту , и вы не вспомните имя , к какому клерку сдавали документы. Стены РКФ это каторга , лично для меня . Я туда настроение себе портить ходить не люблю , мягко говоря . Цены там драконовские , и при этом ещё надо унижаться , тфу тфу тфу на них три раза .)))) Ты хочешь изменений в системе , или улучшений ?Jenny пишет: Иван, а что? Возраст имеет значение? Имеет значение равенство возможностей . Ты же протестуешь что протекции нет . А я говорю что там не протекция , а проталкивание своих личных интересов , всеми возможными способами . Вряд ли личные интересы одной семьи , будут приносить пользу всем . Поэтому я говрю , надо быть скромнее . Вообще общесственую организацию такого масштаба , способно потянуть только государство . Сколько лет уже существует РКФ ? А итог стольких лет работы , это приобретённый под магазин по продаже бумажек этаж в Москве . И больше я ничего не знаю , говорят денег на счету РКФ нет . Где деньги ? Конечно где то мы все понимаем за что ломают копья люди . Jenny пишет: Может, лучше оценивать будем по делам? А какие дела , я не в курсе ? Делись , колись . )))Jenny пишет: Имеешь претензии к Трофимову, как к судье? В отличие от многих , я вообще мало видел толковых экспертов , а чтобы один человек мог изучить на экспертном уровне за такой короткий срок все породы ??????? Сама то поняла что спросила ?Jenny пишет: Если нет, то при чем тут его мама? Для Димы мама очень даже при чём . А для меня , у меня есть своя мама , и в мои дела она нос не суёт . А если в мои дела будет сувать нос чужая мама, мне это тем более не понравится . Дело не в чьих то мамах . Общесственые организации это не клан одной семьи . Комунисты не зря говорили , больше трёх не собираться . Какая обьективность может быть у родствеников по отношению друг к другу ? Не забывай РКФ монополисты , деваться людям некуды , так уж накрутили , ни какой дерьмократии . И что хорошего если ещё будет семейное управление ?Jenny пишет: А про РКФ я возражать не буду А кто в президиуме РКФ то ?

Ястреб: Jenny Я вообще уверен,что это пишет ДРУГОЙ человек(группа товарищей) ........И даже догадываюсь "откуда ветер дует". Не получилось в РФСС,так хоть здесь грязью обольём.Ничего,пускай пишут,интернет всё стерпит.

Ястреб: ДК пишет: Две породы основные возглавь , это САО , и НО , и царствуй . В одни руки это уже черезчур М-да ............ Сказать больше нечего? Скажите уже честно за кого заступаетесь. По выбору НКП САО есть претензии? Так пишите их на Форумах САО. А уж к власти в н.о. я вообще никак не стремлюсь.Мне своей работы хватает. По поводу судейства - причем тут возраст? Я сужу самостоятельно уже больше 20 лет.Если некоторые начинают стажировку в рингах уже в пенсионном возрасте,как например кое-кто из тех кто здесь пишет "простыни" на весь экран,это уже их проблемы.И потом обижаются- они они молодые такие уже всё судят,а я такой-сякой ветеран и у меня ничего не открыто.Так кто им мешал это сделать раньше?

Ястреб: олимпия пишет: Мне не понятно, почему нельзя напрямую на счёт РКФ оплачивать оформление документов Вообще то можно. олимпия пишет: И в РФСС приходилось сдавать документы Можно уточнить когда именно.

Ястреб: ДК пишет: Две породы основные возглавь , это САО , и НО , и царствуй . В одни руки это уже черезчур . Интересно почему Вы это не писали например ГОД тому назад?Или тогда "в одни руки" было нормально?

Ястреб: ДК пишет: Стены РКФ это каторга , лично для меня Какие мы все нежные....... Как же Вы в домоуправление ходите или например налоговую инспекцию?Да и в больнице видимо никогда не бывали.

Ахунгора: Ястреб Так вот, если вы такой уж боец за справедливость то почему не говорите кто учредительных этой конференции. Почему отсылает к телефонам , или страшно молить слово об учредителях.

Ястреб: Ахунгора пишет: Так вот, если вы такой уж боец за справедливость то почему не говорите кто учредительных этой конференции. Почему отсылает к телефонам , или страшно молить слово об учредителях А можно это на более понятном языке написать?

Ахунгора: [b[Ястреб Можно, кто учредитель этой конференции. Теперь понятно!

олимпия: Ястреб пишет: олимпия пишет: цитата: Мне не понятно, почему нельзя напрямую на счёт РКФ оплачивать оформление документов Вообще то можно. Дайте пожалуйста ссылочку, где посмотреть, как это делать? Думаю, многие будут очень признательны. Ястреб пишет: олимпия пишет: цитата: И в РФСС приходилось сдавать документы Можно уточнить когда именно. Ну если это так важно, то это было 28 или 29 декабря 2009 года.

Ястреб: Ахунгора Хороший вопрос,думаю ответ на него можно получить по телефону 8-910-451-11-21 (Агличева Е.С.). пЫсЫ.Я не являюсь учредителем данной Конференции.

ryja(Камчатка): Ястреб пишет: По поводу судейства - причем тут возраст? Я сужу самостоятельно уже больше 20 Возраст: 39, ну я бы сказала, что для этого возраста нормально быть всепородником ничего зазорного в этом не вижу, было бы Ястребу 20-25, удивилась бы

Бантик: олимпия пишет: И в РФСС приходилось сдавать документы, не будучи лично знакомой с офисными сотрудниками. РФСС - это тот офис, где очередь двигается быстрее всего. олимпия пишет: Мне не понятно, почему нельзя напрямую на счёт РКФ оплачивать оформление документов, а надо переплачивать клубам за посредничество, при этом ждать месяцами этих документов, даже если сами клубы отладили систему передачу бумаг и оплату. Вы не поверите, но даже московские и подмосковные клубы этим балуются. Потому что многим владельцам банально лень доехать. ДК пишет: давай перечисли сколько олраундеров в этом возрасте ты знаешь , и чтобы без протекции А перечислите пожалуйста, сколько Вы знаете судей такого уровня, как Трофимов? Я и своих собак водила, и с другими породами знакомые ходили - никаких нареканий. Протекция не поможет, если нет видения анатомии, знания пород и головы на плечах. К слову сказать, чтоб не делали поспешных выводов: моей собаке он САС не дал... Так что это не из благодарности и не по каким другим причинам - просто бесит такое отношение! ДК пишет: И что хорошего если ещё будет семейное управление А возможно будет больший порядок!

Ястреб: олимпия Обратитесь в свою Федерацию. олимпия пишет: это было 28 или 29 декабря 2009 года. Последние дни перед зимними каникулами в РКФ и любую Федерацию всегда большие очереди,там не до "чаепития".

Бантик: олимпия пишет: Ну если это так важно, то это было 28 или 29 декабря 2009 года. А зря не 31... Предновогодние дни - вполне понятно, что люди могли и зайти поздравить!

Kukushka: ДК пишет: Может кто видел что бы какая то федерация хвасталась в итернете своими бумажками правильно оформлеными ? Везде бардак , ни чуть не лучше чем в РСВНО . Не верите , проверите . А извините когда люди работающие не один год в клубах приезжают сдавать документы и не могут правильно бумажки заполнить это нормально по вашему? И идут потом возвраты, а владельцы возмущаются, почему так долго документов нет на собачек. Неужели за много лет нельзя научиться правильно формуляры заполнять?

олимпия: Ястреб пишет: олимпия Обратитесь в свою Федерацию. олимпия пишет: цитата: это было 28 или 29 декабря 2009 года. Последние дни перед зимними каникулами в РКФ и любую Федерацию всегда большие очереди,там не до "чаепития". Вы меня спрашивали, когда это было, чтобы дать совет? Свои документы я в РФЛС сдаю, так ведь ещё и поручения других выполнять приходится. В своей федерации и в прёмной ркф я в тот день все дела сдалала ещё до открытия офиса РФСС и была там первой по очереди. Кстати, вас там в то время не было. Может кому и не до чаепития было (в РФЛС, например), но сотруднице РФСС Гущиной было не до тех, кто в очереди на сдачу документов стоял. И не надо меня в оговоре обвинять, могли бы просто оставить мой пост без внимания.

олимпия: Бантик пишет: А зря не 31... Предновогодние дни - вполне понятно, что люди могли и зайти поздравить! Голубушка, я не в Солнечногорске или Зеленограде живу. Если помните, то после Нового года РКФ не работал до 11 января, кажется. Бантик пишет: Вы не поверите, но даже московские и подмосковные клубы этим балуются. Потому что многим владельцам банально лень доехать. Вы наверно не поняли, о чём речь. Объяснять нет желания, для вас это не актуально.

Бантик: олимпия пишет: Вы наверно не поняли, о чём речь. Объяснять нет желания, для вас это не актуально. Я Вас очень хорошо поняла. Многие клубы занимаются отправкой документов в РКФ из регионов. Но многие и в Москве промышляют тем же самым. Я понимаю, что из Иркутска не наездишься. Но возможно, если бы Вы обратились раньше к тем, кого так осуждаете - то и узнали бы как это сделать без клуба. А мне - да, не актуально. Я у владельцев своих(а иногда и не только своих!) щенков собираю щенячьи карточки и сама еду оформлять родословные. И платят они ровно столько, сколько написано в расценках РКФ, а не по грабительским расценкам клубов. Мне не трудно заодно со своими делами - документы людям получить.

Бантик: олимпия пишет: Голубушка, я не в Солнечногорске или Зеленограде живу Я Вам выше об этом написала. Так что не надо с больной головы на здоровую, ладно? И без фамильярностей пожалуйста.

ДК: Ястреб пишет: Jenny Я вообще уверен,что это пишет ДРУГОЙ человек Ни кто ещё не писал под моим ником . Чего уж я такого написал , что зачислен в групу лиц ? ))) Ястреб пишет: Скажите уже честно за кого заступаетесь. Исключительно за себя . Ястреб пишет: А уж к власти в н.о. я вообще никак не стремлюсь.Мне своей работы хватает. А при чём тут ты ? Ястреб пишет: Интересно почему Вы это не писали например ГОД тому назад?Или тогда "в одни руки" было нормально? Я писал и пишу , всегда то что думаю , с чего такие выводы ? Ястреб пишет: Какие мы все нежные Дим , давай про нежность не будем , чего ты приплёл сюда государственые нищие организации ? РКФ можно сравнить с универсамом , а где ты видел чтобы торгующие организации плохо и медлено собирали с людей денежки . Клерки где то подставляют учредителей РКФ , вызывая недовольство у людей , так долго продолжаться не может . Мутные денежки любят тишину .

ДК: Kukushka пишет: А извините когда люди работающие не один год в клубах приезжают сдавать документы и не могут правильно бумажки заполнить Наташ , ну не должны люди ездить через всю Россию заполнять бамажки . Должны быть единые документы , и всё . А выдача должна быть распределена по России равномерно , и удобно для людей , и вообще надо сделать так , что бы РКФ посещали только на конференциях , сами должны у себя работать , тогда и хорошо будут знать как заполнять свои документы , единого образца , и деньги бы на местах хоть какие то появились , эта тотальная жадность уже ни в какие ворота .

олимпия: Бантик пишет: если бы Вы обратились раньше к тем, кого так осуждаете - то и узнали бы как это сделать без клуба Ну, во-первых, я не осуждаю, я констатировала факт. Во-вторых, я в другой федерации. Да это и не дело федераций. Организацию оплаты на расчётный счёт через банк или платёжную систему РКФ с помощью банковской карты (как в SV) должна обеспечить РКФ. Может что изменилось, а я не знаю? Ткните меня, пожалуйста, в ссылку на ркф.орг.ру

Дм.Кашликов: эта тема неоднократно поднимается тут, когда идёт любой наезд и переход на личности Трофимова/Гущину. Одно точно знаю, РФСС в лице этих людей на сдачу\выдачу "бумажек", работает нормально, это факт! Всё остальное - исключение! Сам бумажки сдавал и видел и слышал, как работают с другими людьми, так что не надо... А то, как организованна система внутри РКФ, не в их круге обязанностей.

олимпия: ДК пишет: А выдача должна быть распределена по России равномерно И даже не выдача, а высылка.

Ястреб: ДК пишет: Ни кто ещё не писал под моим ником . Чего уж я такого написал , что зачислен в групу лиц ? ))) Речь вообще шла о другом НИКЕ ДК пишет: государственые нищие организации Налоговая инспекция НИЩАЯ организаци? олимпия пишет: но сотруднице РФСС Гущиной было не до тех, кто в очереди на сдачу документов стоял Я понимаю Вашу "любовь" ко мне и Оксане,но не надо "ля ля". олимпия пишет: А организацию оплаты на расчётный счёт через банк или платёжную систему РКФ с помощью банковской карты (как в SV) должна обеспечить РКФ. Может что изменилось, а я не знаю? Ткните меня, пожалуйста, в ссылку на ркф.орг.ру http://rkf.org.ru/rkf/rekvisity.html Только не забывайте,что в РКФ не оплачиваются общепометки,щенячки,марки и т.д. Наименования платежей также указаны на сайте РКФ. http://rkf.org.ru/rkf/price.html

ДК: Дм.Кашликов пишет: Сам бумажки сдавал Из Домодедова может и нормально сдавать . Представь что например в Америке все документы везут в Вашингтон , или в Англии в Лондон , в Гермении в Берлин . А Россия больше их всех вместе взятых . За что нам такие мучения РКФ придумало ??? А В РФСС работают лучше чем в других федерациях , но хуже чем в любой самой маленькой земельной группе например в Германии . Смотря с чем сравнивать . И чего РФСС защищать , ни кто на федерацию не нападает . Только непонятно зачем столько федераций , выполняющих одни и те же функции , да ещё на одном этаже ???

Бантик: Дм.Кашликов пишет: эта тема неоднократно поднимается тут, когда идёт любой наезд и переход на личности Трофимова/Гущину. Одно точно знаю, РФСС в лице этих людей на сдачу\выдачу "бумажек", работает нормально, это факт! Всё остальное - исключение! Сам бумажки сдавал и видел и слышал, как работают с другими людьми, так что не надо... А то, как организованна система внутри РКФ, не в их круге обязанностей. ППКС!

Ястреб: ДК пишет: Только непонятно зачем столько федераций , выполняющих одни и те же функции , да ещё на одном этаже Тема про Конференцию НКП ....

ДК: Ястреб пишет: Тема про Конференцию НКП .... Так тема про то как плохо с документацией в РСВНО , я сравнил это с федерациями , вот ты можешь представить устав и остальные документы на РФСС , и где их можно увидеть ? Нет скорее всего . Так зачем спрашиваете с РСВНО , у которых они кстати есть и были представлены . Так что в РСВНО сейчас лучшее положение и порядок с бамажками чем у федераций , или других НКП . Опровергни если я неправ . А это ведь основное обвинение в адрес РСВНО .

олимпия: ДК пишет: За что нам такие мучения РКФ придумало ??? Нам - мучение, кому-то - кормушка. Если оплачивать всё не налом, и документы не сдавать в федерации, то треть сотрудников РКФ без работы останется.

Ястреб: ДК пишет: Так что в РСВНО сейчас лучшее положение и порядок с бамажками чем у федераций , или других НКП . Если Вы так считаете,это Ваше личное право.Передам Ваше мнение работникам других Федераций.

Ястреб: олимпия пишет: документы сдавать не в федерации А куды Вы будете общепометки и щенячки сдавать? В приемную РКФ.Пожалуйста.

олимпия: Ястреб пишет: Я понимаю Вашу "любовь" ко мне и Оксане,но не надо "ля ля". К вам обоим отнушусь индифферентно, ничего плохого вы мне не сделали, и никогда я вас лично не задеваю. Описала то, что было

ДК: Ястреб пишет: Передам Ваше мнение работникам других Федераций. "А еще,он называл тебя Желтым Земляным Червяком! :-) "...- Я проголодался, - ответил Каа. - Кроме того, они называли меня пятнистой лягушкой. - Червяком, земляным червяком, да еще желтым!"

олимпия: Ястреб пишет: А куды Вы будете общепометки и щенячки сдавать? В федерации. Тут ключевое слово "сдавать". Отправлять надо, а не сдавать. Я как-то отправила в федерацию общепомётку экспресс-почтой с вложенной денюжкой. Так всё это пролежало, пока я сама туда не приехала. А когда приехала, то с меня чуть штраф за упущение сроков не содрали, хорошо, что в журнале дата была проставлена. А так можно было бы документы отправлять почтой с доставкой или без (с доплатой тем, кто забирает), а деньги - на счёт. Почему нет?

Ястреб: олимпия Так какие проблемы? Многие работают по почте.Вот сейчас как раз сижу и разбираю очередную партию конвертов. Решайте вопрос в своей Федерации. Я только никак не пойму как перевод денег на счет и работа по почте сократит количество работников?Думаю скорее даже увеличит.

олимпия: Ястреб пишет: Многие работают по почте.Вот сейчас как раз сижу и разбираю очередную партию конвертов. Сейчас вы в сети В РФЛС конверты с документами и с деньгами принимают только от клубов Ещё раз говорю, что это не должно зависеть от федерации. Ястреб пишет: как перевод денег на счет и работа по почте сократит количество работников?Думаю скорее даже увеличит. Не нужно будет деньги по кучкам раскладывать. Хотя при нашей организации конторской работы, может и правда, увеличит.

Ястреб: олимпия пишет: В РФЛС конверты с документами и с деньгами принимают только от клубов Это не ко мне вопросы.Хотя может и правильно делают. олимпия пишет: Сейчас вы в сети Вы думаете я один в интернете с рабочего компа? Мне это не мешает трудится,да и по работе я должен быть в курсе всех событий происходящих в собаководстве.

Бантик: олимпия пишет: В РФЛС конверты с документами и с деньгами В РФЛС принимают конверты с деньгами?????? Ох... может тему открыть - флудилка РКФ? А то тему про конференцию РСНО превратили в непонятно что...

ДК: 26 ноября 2010 года в 12 часов по адресу: г.Москва, ул.Гостиничная, д.10, корп.5, конференц-зал гостиницы «Алтай», состоится учредительная конференция НКП «Немецкая овчарка». ПОВЕСТКА ДНЯ: 1. О создании общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки». 2. Об одобрении Устава общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки». 3. О выборах руководящих и ревизионных органов общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки». 4. Ходатайство перед Президиумом РКФ о наделении общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки» статусом НКП «Немецкая овчарка» в системе РКФ. 5. Разное. Все желающие стать учредителями – членами общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки» - НКП «Немецкая овчарка» - физические лица имеют право принять участие в учредительной конференции НКП, представив копию паспорта и копию свидетельства о происхождении собаки породы немецкая овчарка, либо свидетельства о регистрации питомника или заводской приставки с подтверждением принадлежности собаки породы немецкая овчарка данному питомнику или заводской приставки. Все желающие стать учредителями – членами общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки» - НКП «Немецкая овчарка» - юридические лица - общественные организации имеют право принять участие в учредительной конференции НКП, направив на нее делегата, избранного на общем собрании (конференции) общественной организации, приложив заверенные копии Устава, свидетельства о регистрации (для юридического лица), решения руководящего органа об учреждении НКП, решения общего собрания (конференции) об избрании делегата, Региональные отделения имеют право направить своего делегата на учредительную конференцию. Всю дополнительную информацию Вы можете получить по телефону: 8-910-451-11-21 (Агличева Е.С.). Интересно что РКФ выставило это обьявление , но не выставило обьявление о приостановлении деятельности НКП РСВНО , или это будет НКП альтернативный ? Кто в РКФ размещает на сайте информацию ?

Ястреб: ДК пишет: Кто в РКФ размещает на сайте информацию ? Это Вы у кого спрашиваете?

ДК: Ястреб пишет: Это Вы у кого спрашиваете? У тех кто в курсе . Кто бардачит в РКФ интересно . Так можно обьявить конференцию по создании РФСС .

Fora-Nat: ДК Объявляйте,кто Вам мешает?

setoch: ДК пишет: Интересно что РКФ выставило это обьявление , но не выставило обьявление о приостановлении деятельности НКП РСВНО Вот это и является ключевым моментом во всей этой истории с конференцией. Этот вопрос так или иначе озвучивают почти на каждой странице темы с самого ее основания. И НИКТО так и не хочет ответить на него, плавно его обтекая и уводя разговор на всякую фигню. А ответ должен был быть размещен в первом посте темы, причем ПЕРЕД объявой о созыве конфы. Вот и все.

ДК: Fora-Nat , ну что же вы такими фразами так смело инкогнито кидаетесь , не бережёте вы себя

Дм.Кашликов: ДК пишет: За что нам такие мучения РКФ придумало ??? А с этим я согласен. Не о том, правда сейчас речь... Филиалы они открывать точно не будут (никто мимо рта, кусок не пронесёт) но, с этим надо для регионов что-то делать, очевидно!

ТОЛОКОВ: setoch пишет: Вот это и является ключевым моментом во всей этой истории с конференцией Интересно что РКФ выставило это обьявление , но не выставило обьявление о приостановлении деятельности НКП РСВНО РКФ не "унтер офицерская вдова"- "сама себя не выпорет"

ДК: Дм.Кашликов пишет: но, с этим надо для регионов что-то делать, очевидно! Интересно , если подключить антимонопольный комитет , может что то изменится в какую нибудь сторону ?

ТОЛОКОВ: ДК пишет: Интересно , если подключить антимонопольный комитет , может что то изменится в какую нибудь сторону ? это ведомство не занимается общественными организациями.у последних нет прибыли,а если и есть -то она идет на уставные цели организации.а там где нет коммерческой прибыли -нет ФАС.

ДК: ТОЛОКОВ пишет: это ведомство не занимается общественными организациями.у последних нет прибыли Так прибыли и не должно быть в общесственой организации , потому что всё должно идти на развитие этой организации . Но учередители давно из общесственой организации , сделали чисто комерческую . Назови хоть что то , что решает общество ? А для комерческой организации ФАС самое то .

ТОЛОКОВ: ДК это как в ПРОСТОКВАШИНЕ- ......."по накладной корова рыжая одна....." в уставе сказано-общественная организация,значит по закону -ФАС туда не ходит.

ДК: ТОЛОКОВ пишет: ДК это как в ПРОСТОКВАШИНЕ- ......."по накладной корова рыжая одна....." В Простоквашине под видом общесственой организации , действует комерческая организация , глубоко замонополизированая , наносящая непоправимый разорительный вред своим членам . Так как корова одна , и доить её решили только в Простоквашино , а кормить всем миром . Мир против такого распределения молока , и мяса , в виде бычка , который ест с каждым днём всё больше , потому как апетит растёт во воремя еды , а травки в регионах всё меньше . ТОЛОКОВ пишет: в уставе сказано-общественная организация,значит по закону -ФАС туда не ходит. Согласен , за уставом следит прокуратура .

Ястреб: ДК Флудить не надоело? Вообще все самые знатные флудеры Лоттаса собрались в теме "Что сделают с породой дальше?" О чем они там пишут уже мало кто понимает ...Вам наверное лучше там писать дальше о проблемах немецкой овчарки,РКФ и прочих организаций.Заканчивайте уже тут сотрясать воздух.

Дм.Кашликов: ДК Тут всё гораздо проще. Если организация общественная, то всё зависит именно от общественного мнения. Вот и пример, РСВНО. Надоела вся эта бойда людям, они взяли в руки вилы)) С РКФ борьба возможна, например, и не такими методами, но это уже вопрос финансов. Потом, там много пород, я не знаю, все ли испытывают сложности! Возможно, клубы и НКП в других породах ведут себя более демократично и там эти вопросы каким-то образом решаются. Я не в курсе! Кроме НО, другие породы меня почти не интересуют, и я не знаю, как там обстоят дела. Если такие проблемы есть у всех, то «вилы» будут самым действенным методом, рано или поздно…

Дремина Лена: ДК пишет: Ястреб пишет: цитата: Это Вы у кого спрашиваете? А это спрашивали у самого отзвчевого и самого продвинутого в анатомии РКФ человека. Такой скромный вопрс, кто заведует размещением объявлений на оф.сайте РКФ и как они туда попадают? Наверно за отдельную плату? А на счет даты регистрации РСВНО в минюсте, так это почти не имеет значени, выше юристы писали, что РСВНО может быть юр.лицом, а может и не быть.... Однако как общественная организация РСВНО не прекращала своего существования. В минюсте зарегистрировалась чуть позже. На счет работы РКФ (и всех федераций) полностью согласна, ну очень плохо Надо вынести на очередное собрание РКФ вопрс о изменении структуры и организации работы. Может не надо столько приемных (по федерациям), а создать одну общую и всех работников в одну приемную посадить, может тогда и работа быстрей пойдет, а то доказывают Все свою нужность и что работы у них больше всех, а так все на глазах будут.

Kukushka: Дремина Лена пишет: Надо вынести Ну так вынесите. А то только в тырнете пи....ть горазды.

Дремина Лена: Ястреб пишет: Флудить не надоело? Вообще все самые знатные флудеры Лоттаса собрались в теме "Что сделают с породой дальше?" О чем они там пишут уже мало кто понимает ...Вам наверное лучше там писать дальше о проблемах немецкой овчарки,РКФ и прочих организаций.Заканчивайте уже тут сотрясать воздух. Почему как только озвучиваются конкретные вопросы или предложения о проверке деятельности РКФ все ваши посты превращаются во флуд или оскорбления других? Или Вас об этом очень хорошо попросили?

Дремина Лена: Kukushka пишет: Ну так вынесите. А то только в тырнете пи....ть горазды. Скромнее надо быть и повежливее. Я Вам лично ничего оскорбительного не писала. А хамить можете в личку. А то свое лицо теряеете...

Соковнин Василий: Дм.Кашликов пишет: Если организация общественная, то всё зависит именно от общественного мнения. Вот и пример, РСВНО. Пример как раз говорит о другом! Что то отрицательного мнения до этой темы как бы и не было. Дм.Кашликов пишет: Вот и пример, РСВНО. Надоела вся эта бойда людям, они взяли в руки вилы)) А это ещё круче!!! Какие люди? Вилы против кого? Против членов союза? Так их всех вилами не перешибёшь! Или инициаторы новой конференции? Так здесь вообще парадокс! Сами против себя что ли вилы взяли? Правили, правили, а потом раз! И мы не виноваты! Мы новый мир построим... И опять парадокс, если не смогли, то почему я должен верить что сейчас смогут? А если через год появятся ещё более крутые инициаторы, которые снова найдут нарушения, допустим в нынешнем двойственном положении объявлений на сайте РКФ, о признании НКП РСВНО, и в то же время о созыве уч. конференции? И опять верхушка пирамиды закрутиться.

Дм.Кашликов: Соковнин Василий пишет: Что то отрицательного мнения до этой темы как бы и не было. м-да... А это ещё круче!!! Время рассудит.

Соковнин Василий: Дм.Кашликов Тогда простой вопрос- кто взял вилы? И против кого? Вам что повоевать захотелось? Я лично навоевался в своё время. И ещё! Тема всё таки о созыве уч. конференции... На простой вопрос -нельзя ли всё таки сохранить РСВНО-был ответ что никак нельзя. И только поэтому созывается уч. конференция. Дебаты вылились в сам дурак итд... Но если всё зависит только от РКФ, и её орган всё таки принимает решение, то всё таки сохранить получается можно. Президиум может это сделать в виде исключения или внести поправки, и решить вопрос положительно! А вот потом пусть будет выборная конференция в РСВНО, и что то мне подсказывает что в президиуме окажутся совсем новые лица. И добавлю для всех- как бы не кипели страсти итп. каждый имеет право на своё мнение! Как бы понятно или непонятно оно не выражалось от этого не нужно становится врагами, и уважайте мнение оппонента! Не переходите на личности до собирания грязи и мата.

Никулина М: Соковнин Василий пишет: Что то отрицательного мнения до этой темы как бы и не было. Если упорно не снимать розовые очки, то и мнение ни какое не нужно.

Никулина М: Дремина Лена пишет: Однако как общественная организация РСВНО не прекращала своего существования. В минюсте зарегистрировалась чуть позже. О! Вот тут собака и зарыта.

Никулина М: Соковнин Василий пишет: На простой вопрос -нельзя ли всё таки сохранить РСВНО-был ответ что никак нельзя Где вы это увидели? По закону может быть сколько угодно организаций. Главное что бы они были оформлены без нарушений законодательства.

Соковнин Василий: Никулина М Я пробовал поднимать тему, и даже на колючке, что то желающих высказаться(и внести какие то предложения) было оочень мало. Видимо почти всех всё устраивало. Никулина М пишет: Где вы это увидели? Я неправильно выразился- РСВНО как НКП. Если Вы уж взялись отвечать на вопросы, вот вопрос- почему на сате РКФ висит объявление что РСВНО это НКП Н.О,?

Дм.Кашликов: Соковнин Василий пишет: Я лично навоевался в своё время. Верю. А вот потом пусть будет выборная конференция в РСВНО, и что то мне подсказывает что в президиуме окажутся совсем новые лица. Непонятно, откуда они возьмутся! Вам на этот счёт, "что-то" подсказывает фамилии?

Дремина Лена: Никулина М пишет: О! Вот тут собака и зарыта. Давайте отрывать эту собаку. Что мешало РСВНО без юр.лица быть НКП? Ничего. И только работа с зарубежными портнерами требовала создания юр.лица.

Соковнин Василий: Дм.Кашликов пишет: Вам на этот счёт, что-то подсказывает фамилии? Ну так ещё не совсем конкретно но подсказывает. Хотя я бы хотел видеть немного другую структуру руководства. И совсем другие подходы к улучшению работы, чем те что высказывались до сих пор. Более конкретные и более современные. Но как говорится всем нужна власть, а остальное...

ORION: Соковнин Василий пишет: Но как говорится всем нужна власть, а остальное... Мдя....- это ВСЕ очень печальная действительность - собаководство тоже, как зеркало - отражает сущность сегодняшнего времени……

Соковнин Василий: Соковнин Василий пишет: вот вопрос- почему на сате РКФ висит объявление что РСВНО это НКП Н.О,? Так мне на этот вопрс никто и не ответит! Наверно лучше надеть розовые очки и видеть на сайте РКФ только первую страницу! Дм.Кашликов Ещё вот такой вопрс. Если у инициаторов уч. конференции из их ответов сквозит забота о прстых немчатниках всей России почему бы место конференции не назначить в Екатеринбурге? Это как бы более посередине, более равно добираться будет. И людей самолично больше приедет!

Дремина Лена: Соковнин Василий пишет: Ещё вот такой вопрс. Если у инициаторов уч. конференции из их ответов сквозит забота о прстых немчатниках всей России почему бы место конференции не назначить в Екатеринбурге? Это как бы более посередине, более равно добираться будет. И людей самолично больше приедет! А зачем им больше? Главное чтобы пришли "Свои", тогда все решится в положительную сторону (хоть 10 человек, но проголосуют "ЗА") И противников не будет.

Соковнин Василий: Дремина Лена А я вот думаю, что они действительно ратуют за породу, за немчатников всей России! И вот возьмут и напишут-ДА! Давайте проведём в Екатеринбурге, это будет честно!

Никулина М: Соковнин Василий пишет: Если Вы уж взялись отвечать на вопросы, Я просто подняла все документы за несколько лет и разобралась в ситуации. Для себя лично. Браться за ответы на вопросы не собираюсь. Все взрослые люди, организация общественная (должна была быть), каждый помирает со своим вещьмешком. Соковнин Василий пишет: И людей самолично больше приедет! Почему бы вам не собраться в своих местных группах, трезво разораться в ситуации и направить на конференцию своего представителя с правом голосов от местной группы? В чём проблема? По сто рублей на билет скинетесь, зато за вас ни кто решать не будет. Все будет честно и открыто, как это должно быть.

Соковнин Василий: Никулина М пишет: В чём проблема? А в чём проблема провести в Екатеринбурге? Никулина М пишет: с правом голосов от местной группы? От какой местной группы? Сколько голосов может привезти представитель?

Никулина М: Соковнин Василий пишет: А в чём проблема провести в Екатеринбурге? Честное слово, не знаю. Может Екатеринбургу это не надо.

Соковнин Василий: Никулина М пишет: Браться за ответы на вопросы не собираюсь. То отвечаете, то не собираетесь, ну ладно, что же поделаешь так и останусь без ответа... Я вроде как тоже разобрался, а вот про объявления ну никак. Может всё таки подскажете, или тоже не знаете?

Никулина М: Соковнин Василий пишет: То отвечаете, то не собираетесь, ну ладно, что же поделаешь так и останусь без ответа... Так это вы меня тут пытаетесь отвечающей назначить. Не выйдет батенька.

Никулина М: Дремина Лена пишет: Что мешало РСВНО без юр.лица быть НКП? Ничего. Устав РКФ. Читайте внимательно. Для НКП (с сайта РКФ). Согласно выставочному положению РКФ выставки, в том числе монопородные имеют право проводить только общественные организации со статусом юридического лица.

Соковнин Василий: Никулина М пишет: Может Екатеринбургу это не надо. Надо! И зал отличный предоставят. Никулина М пишет: Так это вы меня тут пытаетесь отвечающей назначить. Ответственной в руководстве за ДНК и ДТС.

Никулина М: Не выйдет. У меня международной ветеринарной лицензии нет. Мне разве, что псину да скотину разводить доверяют.

vlad katarinenburg: Зашёл в тему.Помоему ничего конструктивного здесь уже не обсуждается.Действительно"сотрясание воздуха".Какое отношение работа Гущиной и Трофимова имеет к конференции?Помоему хорошее помнить кому -то не выгодно и тем кому они помогали работой недовольны.Действительно"не делай добра-не получишь зла"....... Каждый может создавать общественные организации,и я завтра могу.Вопрос в том какую организацию РКФ признает НКП.Я догадываюсь какую...........Никого кто мог дать хоть какую то информацию в теме уже нет,значит известно,чем всё закончится. То ли поговорить не о чём,то ли пиар акция по набиранию политических очков ещё не закончилась.Мне как заводчику РКФ иРФСС работать не мешают,все возникающие вопросы решаются с должным вниманием.Меня кроме выставок с нелобируемыми судьями,где Объективно оценивается мой труд мало,что волнует.РСВНО меня устраивает. Чем будет лучше новая организация, я так и не понял.Программы работы не увидел.А игры в политику и демократию мне не интересны.Извините.

Юра Алексеев: Создание ещё одной организации вызовет очень бурное перетягивание одеяла на себя. Ни к чему хорошему это не приведёт. Значительная часть поголовья выпадет на несколько лет из официального разведения. Бардак будет ещё хуже. А ещё в ЭсФау на это посмотрят и пошлют ВСЕХ куда подальше, пока между собой не разберутся и не останется одна организация. Зачем создавать ещё одну организацию ? По уставу РСВНО можно созвать внеочередную конференцию (2/3 МГ) и провести реорганизацию. Принять новый устав (старый - муть голубая), перерегистрировать в Минюсте, избрать Президиум и т.д. и т.п.... Для того, чтобы всё прошло по закону, на такую конференцию можно пригласить представителя Минюста.

Бантик: Соковнин Василий пишет: Если у инициаторов уч. конференции из их ответов сквозит забота о прстых немчатниках всей России почему бы место конференции не назначить в Екатеринбурге? Вопрос в лоб - сколько тех самых немчатников-заводчиков в Екатеринбурге? Сильно я сомневаюсь, что хотя бы столько же, сколько в Москве и окрестностях. Второй момент - организаторы проводят конференцию в Москве - так они там и живут. Это нормально. Юра Алексеев пишет: перерегистрировать в Минюсте Для того, чтобы это сделать нужно столько всего... жить не захочешь.... за мою практику две перерегистрации - это застрелиться проще!

ДК: Никулина М пишет: По закону может быть сколько угодно организаций. Главное что бы они были оформлены без нарушений законодательства. Тогда надо наоткрывать филиалов РКФ по всей России , и работать по единому образцу , всем будет хорошо , и НКП заодно продублировать там где это необходимо . Может создание РКФ прецедента и вовсе не интрига против одного-двух человек ? В Москву люди ездить перестанут , проблема пробок будет решена , кто понаехал в стольный град , чухнут назад-вперёд , на родину . Москва станет непривлекательна . )))Никулина М пишет: Я просто подняла все документы за несколько лет и разобралась в ситуации. Вы поднимите документы всех НКП , и всех федераций , и будет картина , что вы никак в ситуации не разобрались , документы РСВНО получше чем у других , несколько лет назад , мы так клевали РСВНО всем миром , что они были вынуждены все ляпы устранить , и выставляли на форуме все учредительные доки . Так что там порядок лучше на сегодня чем даже в федерациях , хотя те учредители РКФ . То что нищие , так это беда системы РКФ , что национальный клуб Российского значения , самый многочисленый , терпит разорение . Можете представить в каком плачевном состоянии клубы в регионах . И это всё благодаря тем решениям учредителей в РКФ . Чем они там занимаются вопрос , гнать их надо поганой метлой оттэдова давно . И вопросы с НКП будут решаться не таким вот образом . vlad katarinenburg пишет: Какое отношение работа Гущиной и Трофимова имеет к конференции?Помоему хорошее помнить кому -то не выгодно и тем кому они помогали работой недовольны При хорошо поставленой работе , ни кто , ни кому помогать не должен . Пришёл , заплатил , сдал документы , и всё . Если в этом приходится помогать , так кто в этом виноват , покупатель этих бумажек , или продавец ? Клерки взяты на работу за деньги , ни какой общесственой нагрузки не несут . Работают по Московским меркам за гроши , и не только не уходят , но и крепко держатся за свои места . Во секрет прям мифический , не знаете почему люди по собственой воле всем помогают даром ? А к Гущиной лично у меня самые искреннее хорошее отношение . Какое личное отношение к людям , имеет тут какое то значение ? Сегодня ты первый друг , а завтра поругались . Надо делать всё правильно , вот и всё . А если неполучается делать как положено , то ничего хорошего из этого не будет . В этой ситуации вылезли на всеобщее обозрение в каком го..не сидит РКФ . vlad katarinenburg пишет: РСВНО меня устраивает. vlad katarinenburg пишет: Чем будет лучше новая организация, я так и не понял.Программы работы не увидел. Меня РСВНО не устраивает , и как может устраивать та ситуация в которой РСВНО находится . Давайте посмотрим кто там в президиуме ? Если они плохо работают , как они будут работать лучше , если поменяют вывеску ? Я так понял что в новом НКП будут те же люди , за исключением одного -двух человек . А стол НКП НО поставят где нибудь в офисе РФСС . Или что то типа того . Ястреб пишет: Флудить не надоело? Флудить не интриги плести , не надоело вам вязать на спицах ?

Irina Parfentieva: Кто подскажет где найти Протоколы Заседаний Президиума РСВНО за 2008-2009 г.г.? На сайте РСВНО только за 2006-7 и 2010г. А эти два года "корова языком слизала".

Irina Parfentieva: Дремина Лена пишет: Почему как только озвучиваются конкретные вопросы или предложения о проверке деятельности РКФ все ваши посты превращаются во флуд или оскорбления других? Или Вас об этом очень хорошо попросили? Мы тут не можем с вопросами своей то породы разобраться, а вы за РФК уже беретесь, да еще и направляете их обычному рядовому сотруднику. Это как если бы налоговая свои вопросы стала задавать не главбуху, а операционисту.

ДК: Irina Parfentieva пишет: направляете их обычному рядовому сотруднику. Это мне напомнило бессмертную фразу из кино " ГАРАЖ" А что может украсть директор рынка? Весы, халат? Ирина , РКФ состоит из четырёх федераций , одна из них РФСС . Зачем же так принижать и обижать практически первых лиц в РКФ ? Президенты в РКФ выбирается из президентов федераций , как один из вариантов , скоро будет президент РКФ , именно из служебной федерации , как самой лучшей и представительской .

setoch: Никулина М пишет: Почему бы вам не собраться в своих местных группах, трезво разораться в ситуации и направить на конференцию своего представителя с правом голосов от местной группы? В чём проблема? Вы видимо не до конца разобрались. Проблема в том, что понятие "местная группа"( ячейка РСВНО) к озвученной в топике конференции никакого отношения не имеет. По крайней мере, НИКТО из сторонников этой кофы ни словом пока не обмолвился, что ( да и в повестке нет) собираются ПРЕДСТАВИТЕЛИ МЕСТНЫХ ГРУПП РСВНО, что не исключен вариант НОРМАЛЬНОЙ смены власти, а вот если и он не приведет к положительному результату - тогда да, конфа переходит из разряда отчетно-выборной в разряд учредительной. Никулина М пишет: Согласно выставочному положению РКФ выставки, в том числе монопородные имеют право проводить только общественные организации со статусом юридического лица. Как я понимаю с 2007 года РСВНО и является юридическим лицом. А вот период 2005-2007гг -это уже ляп РКФ. Вы почитайте раздел сайта РКФ "Новости НКП" , его архив тоже. Там есть много инфы по требованию РКФ о предоставлении со стороны МНОГИХ НКП копий учредительных документов, уставов и прочих, иначе деятельность их будет приостановлена и инфа будет убрана со страницы списка НКП. В отношении РСВНО я не нашел ни единого намека среди имеющейся там инфы. Может невнимательно искал?) Если уж организаторы конфы хотят принести пользу и породе и всем нам( охотно верю, даже очень хочется верить), то почему-бы все это дело не повернуть согласно букве закона и без "дурных" вопросов регионов по этому поводу?

Кузькина мать: Опять по ....дцатому кругу.... Юра Алексеев Значительная часть поголовья выпадет на несколько лет из официального разведения. Почему? . А ещё в ЭсФау на это посмотрят и пошлют ВСЕХ куда подальше, пока между собой не разберутся и не останется одна организация. А НКП и будет одна организация независимо от названия, думаю, ЭСФАУ это спокойно переживет, как и сейчас, РСВНО не единственная организация овчаристов в нашей стране, кстати. По уставу РСВНО можно созвать внеочередную конференцию (2/3 МГ) и провести реорганизацию. Принять новый устав (старый - муть голубая), перерегистрировать в Минюсте, избрать Президиум и т.д. и т.п.... Можно.... Нужно.... Объявление висит 3 недели, все 3 недели разговор об одном и том же. Так где она, внеочередная, очередная или какая-либо другая конференция? Почему за эти 3 недели МГ не НАСТОЯЛИ на ее проведении? Для того, чтобы всё прошло по закону, на такую конференцию можно пригласить представителя Минюста. Вы уверены, что Минюсту есть дело до подобных проблем, и представитель будет? Лично я - нет.

Ястреб: Дремина Лена пишет: Надо вынести на очередное собрание РКФ вопрс о изменении структуры и организации работы Опоздали Вы немного,оно было в мае 2010 года.

Ястреб: Соковнин Василий пишет: А вот потом пусть будет выборная конференция в РСВНО Когда будет?Её назначали на май 2010 года,потом отменили,затем повешали обещание,что она будет ....сколько ждать? Ещё лет пять? Если бы РСВНО провело в течении 2010 года выборную Конференцию никаких вопросов бы небыло. Видимо поэтому члены Президиума РСВНО в лице Агличева и Ширан пошли на такой шаг.Создание новой организации просто вынужденная мера.

Ястреб: Дремина Лена пишет: Почему как только озвучиваются конкретные вопросы Какие конкретные вопросы? Я вижу только болтовню.Хотите написать в проверяющие органы так пишите,не можете этого сделать так зачем воздух сотрясать?

вигго: Ястреб пишет: Видимо поэтому члены Президиума РСВНО в лице Агличева и Ширан пошли на такой шаг.Создание новой организации просто вынужденная мера Совершенно согласна с оценкой ситуации,тем более, эта ситуация была очень хорошо видна "изнутри", но при действующей системе доверенностей изменить ее было невозможно. Только не спрашивайте, почему? Не отвечу...Спрашивайте у своих руководителей МГ, занимающих выгодные позиции, региональных своих "вождей"... Вот кого трясти надо было, а не: Ястреб пишет: Какие конкретные вопросы? Я вижу только болтовню.Хотите написать в проверяющие органы так пишите,не можете этого сделать так зачем воздух сотрясать?

Ястреб: Юра Алексеев пишет: Значительная часть поголовья выпадет на несколько лет из официального разведения Каким образом разведение в клубах и питомниках зависит от НКП? Кто Вам,мне, Васе Пупкину из Мухосранска запретит использовать своих собак в разведении? ДК пишет: А стол НКП НО поставят где нибудь в офисе РФСС На потолке чтоли? пЫсЫ.Флудеры таки перевели проблемы НКП в рассуждение о проблемах РКФ которые никто из писутсвующих на данном Форуме решить не в состоянии.Давайте ещё поговорим о московских пробках,наводнении в Санкт-Петербурге или о том как в московском зооперке обстреляли белого медведя.

вигго: Ястреб пишет: пЫсЫ.Флудеры таки перевели проблемы НКП в рассуждение о проблемах РКФ которые никто из писутсвующих на данном Форуме решить не в состоянии.Давайте ещё поговорим о московских пробках,наводнении в Санкт-Петербурге или о том как в московском зооперке обстреляли белого медведя. Я же написала: вигго пишет: Спрашивайте у своих руководителей МГ, занимающих выгодные позиции, региональных своих "вождей"...

Ахунгора: Не большая кучка москвичей и из ближайшей округи взбудоражила немчатников положила х... на регионы и делит шкуры наших собак. О ни думают о себе но никак не об улучшении обстановки. И ещё конкретных предложений от них нет. У них поставлена задача громоотвода и собрать немчатников на их шабаш и поверить РСВНО.

Ахунгора: А что касается РСВНО, там порядок не обходимо навести и немчатники это сделают, смею вас заверить. С вами или без вас как, получиться

VerWolf: однако много наболтали...а конкретных предложений не сформулировали. На сегодняшний день вижу один выход-ехать на конференцию и там высказывать свою точку зрения . Если нет возможности поехать, то отдать доверенность лицу, которому доверяете. Главное сейчас - высказать свое мнение, чтобы потом не говорить, что за вас решили. Поэтому просто советую ВСЕМ НЕРАВНОДУШНЫМ немчатникам- СКАЖИТЕ СВОЕ СЛОВО НА КОНФЕРЕНЦИИ.

Ястреб: Ахунгора пишет: там порядок не обходимо навести и немчатники это сделают Наводите,разве Вам кто мешает это сделать?Можете приехать,убраться в офисе,заплатить аренду,табличку новую,красивую на дверь повешать.

Соковнин Василий: Бантик пишет: Сильно я сомневаюсь, что хотя бы столько же, сколько в Москве и окрестностях. Я говорю о доступности приехать в определённое место с различных регионов. И о правдивой картине голосования. Конференция то Всероссийская, а не Москвы и области. В самой сути проведения уч. конференции в Москве при раскладе что можно привезти с собой 3 голоса уже идёт дискриминация регионов. И присутствие на конференции самоличного представительства жителей Москвы и области превышающего в разы представителей регионов уже говорит о том что и в последствии регионы будут дискриминироваться. А костяк руководства должен быть из представителей регионов. Тогда и будет равноправие. А так получается клуб по интересам узкой группы лиц. Бантик пишет: Для того, чтобы это сделать нужно столько всего... жить не захочешь Но сделать всё таки можно!!! Irina Parfentieva пишет: Кто подскажет где найти Протоколы Заседаний Президиума РСВНО за 2008-2009 Пошлите в РКФ запрос от своего имени, и они будут обязаны Вам предоставить. У них должны быть все копии. Кузькина мать пишет: Почему за эти 3 недели МГ не НАСТОЯЛИ на ее проведении? Вот именно почему? Если уж инициаторы решились на проведение уч. конференции, почему они не настояли на проведении отчётно выборной? Ястреб пишет: Видимо поэтому члены Президиума РСВНО в лице Агличева и Ширан пошли на такой шаг А на шаг по проведению отчётно выборной конференции они не могли пойти? Или сразу за двумя зайцами? Так на этот счёт есть хорошая поговорка... вигго Может Вы ответите на мой вопрос, уверен что Вы на 100% знаете! вот вопрос- почему на сате РКФ висит объявление что РСВНО это НКП Н.О,? И в то же время висит объявление об учреждении нового НКП? Прояснение этой ситуации начнёт прояснять многое другое последующее, и флудить будет не нужно.

Ястреб: VerWolf

Ахунгора: Ястреб Вы рассуждаете прямо как уже избранный Президент РСНО кому подмести, а кому аренду платить. Вот это и есть не уважение к людям - высокомерие.

олимпия: вигго пишет: но при действующей системе доверенностей изменить ее было невозможно. Только не спрашивайте, почему? Не отвечу...Спрашивайте у своих руководителей МГ, занимающих выгодные позиции, региональных своих "вождей"... вигго , то есть, как я поняла, некоторые члены президиума из регионов доверили свои голоса 1-2 другим лицам из президиума, которые уже большинством голосов принимали решения не способствующие нормальной работе. Верно?

Ястреб: Соковнин Василий пишет: Я говорю о доступности приехать в определённое место с различных регионов. Билет из Владивостока,Хабаровска,Иркутска до Екатеринбурга дороже чем до Москвы.Тоже самое касается регионов находящихся в пределах до 1000 км от Москвы. Соковнин Василий пишет: А костяк руководства должен быть из представителей регионов В результате на Президиуме будут присутствовать одни доверенности от этих представителей. Соковнин Василий пишет: почему на сате РКФ висит объявление что РСВНО это НКП Н.О,? Вас интересует этот вопрос?Так узнайте почему оно висит.Позвоните в РКФ и спросите. Вот лично я не могу ответить на этот вопрос.

вигго: олимпия пишет: то есть, как я поняла, некоторые члены президиума из регионов доверили свои голоса 1-2 другим лицам из президиума, которы уже большинством голосов принимали (или не принимали) решения. Верно? Да.

Ястреб: Ахунгора Вы вроде хотите в РСВНО порядок навести?Наводите! Вам никто не мешает.Причем здесь создание РСНО? Причем тут неуважение?Мне уже просто смешно над идеями о которых здесь размышляют.То РСВНО чудесно работает,то нужно наводить порядок. олимпия пишет: как я поняла, некоторые члены президиума из регионов доверили свои голоса 1-2 другим лицам из президиума, которые уже большинством голосов принимали (или не принимали) решения. Верно? Абсолютно верно.

олимпия: вигго пишет: олимпия пишет: цитата: то есть, как я поняла, некоторые члены президиума из регионов доверили свои голоса 1-2 другим лицам из президиума, которы уже большинством голосов принимали (или не принимали) решения. Верно? Да. Ну так почему надо было морочить людЯм головы какими-то придумками. Это неуважительно по отношению к форумчанам. Ведь известно, что недомолвки и мелкая неправда рождают недоверие. Почему всю правду открыто было не написать, чего они так боялись, те, два взрослых мужа? Правильно написал Ахунгора : "...тяму не хватило".

вигго: олимпия пишет: Ну так почему надо было морочить людЯм головы какими-то придумками. Это неуважительно по отношению к форумчанам. Ведь известно, что недомолвки и мелкая неправда рождают недоверие. Почему всю правду открыто было не написать, чего они так боялись, те, два взрослых мужа? Вы про что?! Не в курсе....только по делу -если сопли, то давать ссыль не нужно!

олимпия: ситуация была очень хорошо видна "изнутри", но при действующей системе доверенностей изменить ее было невозможно. Irina Parfentieva пишет: где найти Протоколы Заседаний Президиума РСВНО за 2008-2009 г.г.? На сайте РСВНО только за 2006-7 и 2010г. А эти два года "корова языком слизала". Кстати, в протоколах на сайте РСВНО всегда указывалось кто кому свой голос доверяет.

Соковнин Василий: Ястреб пишет: Билет из Владивостока,Хабаровска,Иркутска до Екатеринбурга дороже чем до Москвы. Тогда легче решить что бы голосование предварительно прошло в регионах, и потоколы направлены в Москву с учётом всех голосов. И ещё вопрос, т.к. организация Всероссийская то если не будет голосования какого то из регионов, получится ли Всероссийский статус? Ястреб пишет: В результате на Президиуме будут присутствовать одни доверенности от этих представителей. Вопрос решается проще простого - только личное присутствие! Ястреб пишет: Вот лично я не могу ответить на этот вопрос. Я уже это читал, и понял! Поэтому спрашиваю у вигго .

Irina Parfentieva: Соковнин Василий пишет: Irina Parfentieva пишет: цитата: Кто подскажет где найти Протоколы Заседаний Президиума РСВНО за 2008-2009 Пошлите в РКФ запрос от своего имени, и они будут обязаны Вам предоставить. У них должны быть все копии. А при чем тут снова РКФ? Меня интересуют протоколы ПРЕЗИДИУМА РСВНО за конкретный период времени! Или за два года президиум ни разу не собирался? Собирался, тогда где найти эти самые протоколы?????

Irina Parfentieva: олимпия пишет: в протоколах на сайте РСВНО всегда указывалось кто кому свой голос доверяет. Указывается, но меня сейчас интересует не вопрос доверения голос - хотелось по ним выяснить некоторую последовательность действий.

Ястреб: Соковнин Василий пишет: Вопрос решается проще простого - только личное присутствие! Тогда Президиум никогда не соберется

вигго: Соковнин Василий пишет: Тогда легче решить что бы голосование предварительно прошло в регионах, и потоколы направлены в Москву с учётом всех голосов. У руководителей регионов БЫЛ месяц, чтобы это сделать. Еще осталось...чуть-чуть, но при совеременных средствах связи можно проинформировать учредителей новой организации.Но! При размещенном "документе" по доверенностям с ПУСТЫМИ графами о доверенных лицах -это блеф. Соковнин Василий пишет: И ещё вопрос, т.к. организация Всероссийская то если не будет голосования какого то из регионов, получится ли Всероссийский статус? НИКТО не запрещает присутствовать лично. Соковнин Василий пишет: Поэтому спрашиваю у вигго . Не-а, Васенька.... У ЮРИСТА РКФ надо спрашивать..И не в форуме...КТО мешал сделать запрос от руководителя региона?! После удаления дискуссии на Вашем форуме, Василий, я общаюсь лишь с теми, кто искренне заинтересован в получения ответа. После "Пифагора" как-то страшновато с Вами беседовать.

вигго: Irina Parfentieva пишет: Меня интересуют протоколы ПРЕЗИДИУМА РСВНО за конкретный период времени! Или за два года президиум ни разу не собирался? Собирался, тогда где найти эти самые протоколы????? ЛС напиши мне.отвечу!

Соковнин Василий: Ястреб пишет: Тогда Президиум никогда не соберется Тогда переизбирается новый президиум! Если будут знать что при неявке сразу снимут будут все собираться. Проработать эту процедуру несложно.

Ястреб: Соковнин Василий А не проще "не лезть" в Президиум если знаешь,что работать там всё равно не сможешь по каким-либо причинам.Или лучше "на местах" козырять "я член Президиума и решаю там то да сё",но фактически ничего не решая отдавать свой голос "лучшему другу".

Соковнин Василий: вигго пишет: но при совеременных средствах связи можно При современных интернет технологиях и конференцию можно провести доступно для всех. Только видимо в 20 веке жить привычней. вигго пишет: НИКТО не запрещает присутствовать лично Спасибо за очень понятный и содержательный ответ! вигго пишет: У ЮРИСТА РКФ надо спрашивать..И не в форуме... вигго пишет: я общаюсь лишь с теми, кто искренне заинтересован в получения ответа. А как Вы определяете где мой вопрос искренний а где нет? Или всё таки отвечаете на то что удобно? Сказали бы просто не скажу, а то опять втягиваете во флуд. вигго пишет: После удаления дискуссии на Вашем форуме Тот форум такой же мой как и Ваш! Я сам удивился удалению вигго пишет: После "Пифагора" как-то страшновато с Вами беседовать. Вы же публичный человек! Я подвёл Вас к тому что Вы показали свои знания итп. О себе рассказали! Показали своё отношение! Ну а я, я так, скромный немчатник не стремящийся к высотам, а так к нормальной серединке. Мне очень интересно Вас слушать, изучать...

Соковнин Василий: Ястреб пишет: А не проще "не лезть" в Президиум если знаешь,что работать там всё равно не сможешь по каким-либо причинам.Или лучше "на местах" козырять "я член Президиума и решаю там то да сё",но фактически ничего не решая отдавать свой голос "лучшему другу". Вот и я про это! Если кое кто не смог в нём работать по каким либо причинам , так зачем снова "лезть"?

Кузькина мать: Соковнин Василий Если уж инициаторы решились на проведение уч. конференции, почему они не настояли на проведении отчётно выборной? Опять инициаторы.... Опять почему кто-то что-то не сделал, или сделал не так, как Вам хотелось бы... Они приняли ДРУГОЕ решение и его осуществляют, поставив всех в известность. Это всего ОДНА местная группа, гипотетически входящая в 1/3. А где остальные, которые должны составлять те самые 2/3? И все-таки очень хотелось бы узнать ответ на вопрос, почему Вы решили, что Значительная часть поголовья выпадет на несколько лет из официального разведения.? А то и на этот счет есть хорошая поговорка....

Марина Куретова: VerWolf пишет: однако много наболтали...а конкретных предложений не сформулировали. Да, но и в этом есть свои плюсы. В этой, так называемой "болтовне" очень легко увидеть, кто какую позицию занимает и сделать выводы. А тем, кто читает эту тему и ещё не определился в своей позиции, эта "болтовня" тоже даст пищу для размышления и поможет принять верное решение. Всё вроде бы ясно и честно - девочки хотят создать новый клуб, начать с чистого листа, с новых идей и людей, с новых правильно оформленных документов Союза. Но остаётся множество вопросов, на которые ответов нет при всей "прозрачности" помыслов. И главный из них вот этот: Соковнин Василий пишет: вот вопрос- почему на сате РКФ висит объявление что РСВНО это НКП Н.О,? И в то же время висит объявление об учреждении нового НКП? То есть, понимать можно по-разному - некомпетентность юристов РКФ в правовых вопросах? Это вряд ли. Согласованность действий ответственных лиц РКФ с определёнными лицами РСВНО с последующим переделом? Скорее всего. Если мы тут все говорим о законности и легитимности, то законность должна соблюдаться во всём, а не периодами и лишь определёнными лицами в целях своей выгоды. Или давайте тогда забудем про соблюдение законности вообще. Везде пишут о том, что РСВНО не является НКП. Когда не является, сейчас или в прошлом году? Или в позапрошлом? Получается так: пока был Кукушкин, РСВНО был НКП (по информации РКФ) - законно или нет, неважно, но был признан РКФ. Кукушкин ушёл и теперь выясняется, что никакого НКП не было. Это факты, а не предположения. Значит, дело всё-таки в персоналиях? А не в новом клубе и не в новых идеях, не в новом стиле работы.

Никулина М: Соковнин Василий пишет: При современных интернет технологиях и конференцию можно провести доступно для всех. Только видимо в 20 веке жить привычней. Кому, вам? Мы в своей федерации вестерн спорта, всегда проводим видео конференции по скайпу. Большая часть людей живёт в Европе и Америке. Скайп бесплатный, самая недорогая камера стоит от 300 рублей. Вполне всем доступна. Не вижу проблемы.

вигго: Соковнин Василий пишет: Я подвёл Вас к тому что Вы показали свои знания итп. О себе рассказали! Значит не успели почитать моего Заключительного слова, как автора УДАЛЕННОЙ ТЕМЫ. А иронию надо понимать....

Содружество: Марина Куретова пишет: Если мы тут все говорим о законности и легитимности, то законность должна соблюдаться во всём, а не периодами и лишь определёнными лицами в целях своей выгоды. Или давайте тогда забудем про соблюдение законности вообще. Везде пишут о том, что РСВНО не является НКП. Когда не является, сейчас или в прошлом году? Или в позапрошлом? Получается так: пока был Кукушкин, РСВНО был НКП (по информации РКФ) - законно или нет, неважно, но был признан РКФ. Кукушкин ушёл и теперь выясняется, что никакого НКП не было.

Содружество: Марина Куретова пишет: Если мы тут все говорим о законности и легитимности, то законность должна соблюдаться во всём, а не периодами и лишь определёнными лицами в целях своей выгоды. Или давайте тогда забудем про соблюдение законности вообще. Везде пишут о том, что РСВНО не является НКП. Когда не является, сейчас или в прошлом году? Или в позапрошлом? Получается так: пока был Кукушкин, РСВНО был НКП (по информации РКФ) - законно или нет, неважно, но был признан РКФ. Кукушкин ушёл и теперь выясняется, что никакого НКП не было.

Содружество: Марина Куретова

Содружество: Марина Куретова

Никулина М: Содружество Лёв ну может тогда вывесишь протоколы учредительной конференции и протоколы собраний местных групп, за 2007 год, на которых было принято решение об оформлении в МИнсте Всеросийской Общественной организации с названием РСВНО. Которая зарегистрирована29 ноября 2007 года, о чём члены президиума были поставлены в известность на конференции в феврале 2008 года. http://gsddv.borda.ru/?1-20-240-00000281-000-0-0-1204568067 Ну и договор с РКФ и СФАУ о сотрудничестве с вновь созданной организацией РСВНО от 2008 года, хотя бы.

Содружество: [Никулина М пишет: Лёв ну может тогда вывесишь протоколы учредительной конференции и протоколы собраний У каждого имеется свое мнения мое остается при мне, что касается бумажек, извините это вы не ко мне

Никулина М: Содружество Поняла, к тебе за цветами и аммуницией.

Содружество: Никулина М всегда пожалуйста

setoch: Кузькина мать пишет: Опять почему кто-то что-то не сделал, или сделал не так, как Вам хотелось бы... Они приняли ДРУГОЕ решение и его осуществляют, поставив всех в известность. Это всего ОДНА местная группа, гипотетически входящая в 1/3 Все было просто замечательно, если бы не одно маленькое лукавство. И об этом уже много говорили здесь. Почему инициаторы ВВОДЯТ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ всех тех, кому предназначено объявление о конференции? Все пояснения от их сторонников идут с той позиции,что РСВНО как НКП больше не существует! Почему бы не написать в первом посте, что типа достала бездеятельность РСВНО и отдельных членов Президиума по развитию и пропаганде породы, что мы видим иной путь , а поэтому связывать себя с РСВНО больше не хотим и решили создать альтернативный союз , который в недалеком будущем станет НКП? Ну, что-то в таком русле.)Так нет же - И РСВНО как бы и не было и нет эти 5 лет, и как НКП он и не существовал, а теперь вот проблема оказывается просто в том, что обещали, но не созвали конференцию весной. А дело в том, имхо, что в таком случае поедут на эту конфу очень и очень не многие, а вот если оставить в том виде первый пост, который есть - ясен пень, раз РСВНО мертв, то люди поедут на благое дело. По честному надо все делать, а не мухлевать. Поэтому Марина Куретова пишет: Если мы тут все говорим о законности и легитимности, то законность должна соблюдаться во всём, а не периодами и лишь определёнными лицами в целях своей выгоды Эти слова надо написать тем шрифтом и цветом, каким обычно пишут поздравлялки. И это будет вполне логично и к месту. Иначе будет создан прецендент, и как писалось выше, через некоторое время найдется более весомый в этой жизни деятель, который захочет порулить чуть-чуть НКП имени себя любимого.

Yelly: Никулина М пишет: Ну и договор с РКФ и СФАУ о сотрудничестве с вновь созданной организацией РСВНО от 2008 года, хотя бы. Это, конечно, мое частно мнение, но, мне кажется, что в наши внутренние юридические разборки не стоит вмешивать СФ. Для них это, во-первых, неинтересно (ведь, де-факто, ничего не изменилось, вторая организация стала преемницей первой), а во-вторых, это не добавляет нам ни уважения, ни репутации. Для европейского менталитета нет ничего страшнее хаоса, беззакония и революций. Их отношение к нам можно охарактеризовать, мягко-говоря, как настороженно-недоверчивое (а, грубо-говоря, "как к обезьяне с гранатой"). И, если предположить, что мы их извещаем о том, что они 5 лет работали с организацией, которая была "не совсем законной" , то на каком основании они должны поверить, что новая организация законна и на какой срок? Я стала случайной свидетельницей непринятия Молдовы в этом году в члены ВУСФ. Результат - они не смогли участвовать в Чемпионате ВУСФ по дрессировке. СФ старше нашего союза на 97 лет. Они переживали разные времена, разные политические ситуации в стране и в мире, разных руководителей и идеологов, а так же, изменения законодательства не один раз, но при этом, они не закрывали союз ни разу, не переименовывали его и не начинали жизнь "с чистого листа".

Содружество: Yelly пишет: СФ старше нашего союза на 97 лет. Они переживали разные времена, разные политические ситуации в стране и в мире, разных руководителей и идеологов, а так же, изменения законодательства не один раз, но при этом, они не закрывали союз ни разу, не переименовывали его и не начинали жизнь "с чистого листа". Лена честь и хвала тебе, что так ясно и понятно расписала все

Соковнин Василий: Кузькина мать пишет: Опять почему кто-то что-то не сделал, или сделал не так, как Вам хотелось бы... Почему опять? А Вы знаете как мне хотелось? Кузькина мать пишет: Опять инициаторы.... А кто ещё? Кузькина мать пишет: А где остальные, которые должны составлять те самые 2/3? Где? Ястреб пишет: А не проще "не лезть" в Президиум если знаешь,что работать там всё равно не сможешь по каким-либо причинам.Или лучше "на местах" козырять "я член Президиума и решаю там то да сё",но фактически ничего не решая отдавать свой голос "лучшему другу". Кузькина мать Пост выше очень правильный и относится ко всем, к инициаторам темы и не к инициаторам! Но к инициаторам особенно! Кузькина мать пишет: И все-таки очень хотелось бы узнать ответ на вопрос, почему Вы решили, что цитата: Значительная часть поголовья выпадет на несколько лет из официального разведения. ? А то и на этот счет есть хорошая поговорка.... Эх! Кузькина мать ,Кузькина мать ! А почему Вы решили что это я решил? Здесь я так же согласен с Трофимовым-не выпадет... Никулина М пишет: Мы в своей федерации вестерн спорта, всегда проводим видео конференции по скайпу. Большая часть людей живёт в Европе и Америке. Скайп бесплатный, самая недорогая камера стоит от 300 рублей. Вполне всем доступна. Не вижу проблемы. Так вот и надо это использовать!!! И ехать никому не надо будет!!! вигго пишет: А иронию надо понимать.... Понимаю! Да ладно, можете считать что не понимаю... Продолжайте!!! Марина Куретова Спасибо за ответ!!! Согласен на 100%!!!

Соковнин Василий: Yelly

Никулина М: Yelly пишет: мне кажется, что в наши внутренние юридические разборки не стоит вмешивать СФ. А кто вмешивает? Где? Все тихо молчат и молчать будут, проглатывая обвинения в лукавстве. Кабы чего не вышло. Месяц был на то, что бы собрать конференции местным группам и принять своё решение, по вопросу дальнейшей работы . Кто нибудь это сделал? Хоть кто открыл Федеральный закон о создании всероссийских общественных организаций, прочитал его своим членам местных групп? Всем плевать. Все тихо молчат. Потом опять будут говорить, что всё уже решено, за них всё сделали, какие гады. Плохие инициаторы во всем виноваты. Лучше пусть всё будет по прежнему, так "чинно, благородно" Я вообще считаю, что союз владельцев разделять нельзя,ни на две ни на десять частей. Это кого то волнует? Да ни кому не интересно. С 2000 года не ведётся статистика по племенному поголовью, одни картинки с выставок. Даже не буду начинать...

вигго: Никулина М пишет: Месяц был на то, что бы собрать конференции местным группам и принять своё решение, по вопросу дальнейшей работы . Кто нибудь это сделал? Хоть кто открыл Федеральный закон о создании всероссийских общественных организаций, прочитал его своим членам местных групп? Всем плевать. Все тихо молчат. Потом опять будут говорить, что всё уже решено, за них всё сделали, какие гады. Плохие инициаторы во всем виноваты. Лучше пусть всё будет по прежнему, так "чинно, благородно" Я вообще считаю, что союз владельцев разделять нельзя,ни на две ни на десять частей. Это кого то волнует? Да ни кому не интересно. С 2000 года не ведётся статистика по племенному поголовью, одни картинки с выставок. Даже не буду начинать... Марина,не начинай, не рви сердце...Даже ради таких слов и нужно было дать такое объявление.

Ахунгора: setoch Марина Куретова

ПолицияНравов: Марина Куретова пишет: ДК пишет: цитата: Люди вынуждены там разбивать в поклонах свои лбы Да уж, если говорить о качестве обслуживания посетителей в РСВНО, не лишним бы было упомянуть оное относительно РКФ. Сдаю документы в РКФ, секретарь мне говорит: "Мы закрыты". Я показываю ей на настенные часы - мол, ещё полчаса до закрытия приёма бумаг и слышу ответ: "У нас тут своё время, местное". Обхохочешься!!!...Извините, мы, конечно, не по теме уже начали, но.... Вот почему мне так долго приходилось в каждом кабинете РКФ доказывать свою правоту! Кто-то туда ходит просить, кланяется и т.п., тем самым приучая их к такому поведению, потому приходится скандалить...Но зато за несколько лет нервотрепки и нетерпения подобного хамства и неуважительного отношения многие меня уже узнали, и в последние годы никто не нахамил, не унизил взглядом или невниманием. Прямо киски и лапушки!!! Так что боритесь сами за "права негров"!

ПолицияНравов: vlad katarinenburg пишет: Меня кроме выставок с нелобируемыми судьями,где Объективно оценивается мой труд мало,что волнует. Извините меня, пожалуйста, я вас лично за ваш труд уважаю, но... ОБЪЕКТИВНО оценить немецкую овчарку во всех ее ипостасях на выставке, увы, не удастся... И если этого не понимают наши ведущие заводчики по породе, то в этом и выражается ОТСУТСТВИЕ грамотной работы руководства РСВНО...

Голдсодердей: Yelly пишет: СФ старше нашего союза на 97 лет. Они переживали разные времена, разные политические ситуации в стране и в мире, разных руководителей и идеологов, а так же, изменения законодательства не один раз, но при этом, они не закрывали союз ни разу, не переименовывали его и не начинали жизнь "с чистого листа".

Ахунгора: Голдсодердей

Кузькина мать: Соковнин Василий Почему опять? А Вы знаете как мне хотелось? Понятия не имею, да меня это и не интересует (во избежание упреков сразу говорю, что к инициаторам не отношусь никаким боком, потому мой интерес или не интерес - исключительно моя личная точка зрения), но это же Вы указываете, что делают НЕ ТАК. Почему бы в таком случае не сделать ТАК самому? А инициаторы делают так, как считают нужным они, а не кто-то другой. А "лезть в президиум"... Я вполне допускаю, что люди проанализировали ситуацию, сделали определенные выводы и решили, что хотят и смогут работать. Где? Это Вы у меня спрашиваете???????? А почему Вы решили что это я решил? Прошу прощения, пост был Юры Алексеева (№9507), именно ему и были адресованы мой первый вопрос "Почему?" и ответ Трофимова.

Юра Алексеев: Бантик пишет: Для того, чтобы это сделать нужно столько всего... жить не захочешь.... за мою практику две перерегистрации - это застрелиться проще! Это смотря какие претензии у Минюста к уставу... А то может просто внести изменения в устав. А то, что его менять надо - так невооружённым взглядом видно. Кузькина мать пишет: Почему? Ястреб пишет: Каким образом разведение в клубах и питомниках зависит от НКП? Кто Вам,мне, Васе Пупкину из Мухосранска запретит использовать своих собак в разведении? Вязать ни кто не запретит. А вот то, что при наличии двух НКП в системе РКФ в конечном итоге приведёт к бардаку с монками и в оформлении документов - я просто уверен. Чисто по человеческим причинам. Руководства двух НКП (это хорошо, если кто-нибудь, заразившись дурным примером не захочет создать свой НКП имени себя родного и любимого) не сможет существовать мирно и взаимовыгодно, начнут перетягивать на себя одеяло, привлекут к этому весёлому занятию руководство РКФ... Мне почему-то кажется, что это самое руководство РКФ не сможет проводить взвешенную политику. С большой долей вероятности всё это может привести к разделению сегодняшней популяции на два независимых лагеря. Кузькина мать пишет: ЭСФАУ это спокойно переживет Конечно. Они просто откажутся от сотрудничества с бардаком... Кузькина мать пишет: РСВНО не единственная организация овчаристов в нашей стране, кстати. Так же, как и ЭсФау в мире... Кузькина мать пишет: Вы уверены, что Минюсту есть дело до подобных проблем, и представитель будет? Это смотря, как им это дело представить... Не забывайте, что это Служебное собаководство и НО - его наибольшая часть. А РСВНО - общероссийская организация. Притом, не обязательно с Федерального Минюста - оттуда точно никто не попрётся. Достаточно будет Минюста Москвы.

Дм.Кашликов: Никулина М пишет: http://gsddv.borda.ru/?1-20-240-00000281-000-0-0-1204568067 Спасибо за ссылку. Из записи очевидно, что Кукушкин всё сделал сам "задним числом". Т.е. что и требовалось неверующим доказать, почему нет НКП. Прав был В.Черномырдин - хотели как лучше, получилось как всегда через

Марина Куретова: Хотелось бы, конечно, услышать мнение председателей регионов и членов президиума РСВНО, помимо г-д Агличева и Ширана (тут всё понятно). Хоть кто-нибудь бы из них озвучил свою позицию. Попов написал на другом форуме, что уральцы против. Но пока только Попов. Где позиция Центрального региона, Северо-Запада, дальневосточников и др.? Я имею в виду именно руководителей регионов, надеясь на то, что это всё-таки люди, которых выбирали регионы и они представляют мнение большинства.

Никулина М: Марина Куретова пишет: Хотелось бы, конечно, услышать мнение председателей регионов и членов президиума РСВНО Поддерживаю.

ORION: А может все просто? Если проблема только в определенных пунктах Устава РСВНО. Из Устава РСВНО. Статья 8 ВНЕСЕНИЕ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В УСТАВ 8.1. Любой член РСВНО может внести предложения об изменении и дополнении Устава. Предложения направляются в Президиум РСВНО, который обобщает их и представляет их на рассмотрение Конференции. Конференция принимает решение о внесении изменений и дополнений в Устав простым большинством голосов от числа присутствующих делегатов.

Кузькина мать: Юра Алексеев А вот то, что при наличии двух НКП в системе РКФ в конечном итоге приведёт к бардаку с монками и в оформлении документов - я просто уверен. Какие два НКП???? Породных клубов может быть сколько угодно, а НКП - только один, значит он и будет ОДИН, независимо от названия.

setoch: Дм.Кашликов пишет: Из записи очевидно, что Кукушкин всё сделал сам "задним числом". Посмотрите внимательно еще раз ссылку, точнее -содержимое ее. Откуда там "заднее число"-то? Зачем опять вводить в заблужление тех , кому лень идти по ссылке? РСВНО зарегино 2007 годом, а не 2005( вот это и было бы "заднее число"). Посмотрите внимательно выложенные там сканы свидетельств, а особенно их даты. Уж год-то там можно разглядеть. Зачем писать абсурдные и далекие от истины вещи-то? Дм.Кашликов пишет: Т.е. что и требовалось неверующим доказать, почему нет НКП Бред. НКП не будет тогда, когда РКФ повесит эту инфу на официальном источнике информации - своем сайте, да и то после соответствующего решения своего Президиума. Вы тему читаете через страницу, что-ли?((

setoch: Марина Куретова пишет: Хотелось бы, конечно, услышать мнение председателей регионов и членов президиума РСВНО, Не услышим - кто-ж окунется в "помойную яму".......((((( Один Ястреб не боится тут высказываться....)

Голдсодердей: Юра Алексеев пишет: Кузькина мать пишет: цитата: ЭСФАУ это спокойно переживет Конечно. Они просто откажутся от сотрудничества с бардаком... Марина Куретова пишет: Хотелось бы, конечно, услышать мнение председателей регионов и членов президиума РСВНО, Очень хочется !!!

Сокол: Yelly пишет: Для них это, во-первых, неинтересно (ведь, де-факто, ничего не изменилось, вторая организация стала преемницей первой), а во-вторых, это не добавляет нам ни уважения, ни репутации. Ну, как сами к себе относимся, точно так же относятся и окружающие. не уважаете сами себя - с чего другие проникнутся уважением-то? Yelly пишет: И, если предположить, что мы их извещаем о том, что они 5 лет работали с организацией, которая была "не совсем законной" , то на каком основании они должны поверить, что новая организация законна и на какой срок? А если мы всех владельцев НО извещаем, что они работали с нелегитимной организацией - ничего страшного, да? СФау важнее? А мы с чего должны поверить, что новая организация законна? А уж про срок вобще говорить рано - организации новой пока в природе не существует. Как всегда потёмкинские деревни. Удовлетворить забугорных, наклав на своих. Чудесно.

Голдсодердей: setoch пишет: Не услышим - кто-ж окунется в "помойную яму".......((((( Один Ястреб не боится тут высказываться....)

Ахунгора: Предлагаю 4 пункт из повестки дня учредительной конференции исключть!!!Это будет правильно и на форуме установиться спокойная обстановка.

Марина Мнацаканова: Уважаемые коллеги! Сегодня на сайте РСВНО публикуется проект Устава РСВНО http://www.rsvno.com Большая просьба к вам ознакомиться и присылать отзывы и пожелания на указанные на сайте адреса эл.почты. Заранее спасибо! ==================================================== Анонс: В преддверии Отчётно-выборной конференции РСВНО предлагаем вашему вниманию проект Устава РСВНО для детального обсуждения. Краткий обзор: - проект предусматривает внутреннюю структуру, при которой местные группы эффективно работают на местах в своих регионах (непосредственно участвуют в организации и проведении мероприятий на базе кинологических организаций системы РКФ, имеющих статус юридического лица); - региональные отделения играют роль координаторов такой работы, без статуса юридического лица; - прямое членство в РСВНО для физических лиц остаётся; - делегат на Конференцию РСВНО избирается на Общем собрании членов своего регионального отделения. Делегат от региона примет участие в Конференции РСВНО с тем количеством голосов, которое будет указано в постановляющей части Протокола Общего собрания своего региона, в этом случае реализовано уставное право каждого члена РСВНО избирать и быть избранным - опосредованно, через своего делегата. Просим вас внимательно ознакомиться с Проектом и оперативно прислать все ваши дополнения, замечания, комментарии на эл.почту info@rsvno.com и/или hundesport@mail.ru (Пудеев Евгений Иванович). Особенно хотим подчеркнуть, что мы ждём предложений и пожеланий от наших регионов.

Морозюк Наталья: Марина Мнацаканова Оперативно

Марина Мнацаканова: Морозюк Наталья

Marta: Марина Мнацаканова пишет: Уважаемые коллеги! Сегодня на сайте РСВНО публикуется проект Устава РСВНО Очень оперативно!!! Марина Мнацаканова пишет: прямое членство в РСВНО для физических лиц остаётся;

Aper: Марина Мнацаканова Есть смысл конференцию назначить на январские каникулы которые у вас в России длятся до 10 января ( вроде так ) Это поспособствует тому, что многие члены РСВНО ( которые делегаты) не будут торопиться на поезд-самолёт и и вообще на работу, а внесут свой плодотворный вклад в возрождение Союза без спешки и треволнений.

Морозюк Наталья: Aper тогда регионы попутно не смогут документы сдать в РКФ и Федерации

Aper: Морозюк Наталья Документы в РКФ и федерации Президиум РСВНО может озаботиться и назначить человека который сделает своим членам такой подарок и сдаст за них Кстати отличный подарок, вы не находите?

Валентина: Марина Мнацаканова замечательно

ALINA и ALMA:

Невада: Марина Мнацаканова

Olga: Aper пишет: Есть смысл конференцию назначить на январские каникулы Думаю не стоит, так как в эти праздники труднее взять билеты, народ едет в столицу отдыхать, нормально на 22

Marta: Olga пишет: нормально на 22 Подходящая дата.

sergik: Я тоже думаю на 22 будет удобней!

ПолицияНравов: Спасибо за информацию. Отправила свои вопросы на электронку...

Марина Мнацаканова: Aper пишет: Есть смысл конференцию назначить на январские каникулы которые у вас в России длятся до 10 января ( вроде так ) Это поспособствует тому, что многие члены РСВНО ( которые делегаты) не будут торопиться на поезд-самолёт и и вообще на работу, а внесут свой плодотворный вклад в возрождение Союза без спешки и треволнений. Мысль хорошая, Андрей, но, боюсь, не все согласятся. Потому и просим быстро сориентироваться по дате, устраивает ли всех. Валентина sergik Marta Olga Невада ALINA и ALMA ПолицияНравов В любом случае, если какие-то уточнения, то не забывайте про эл.почту. ПолицияНравов пишет: Спасибо за информацию. Отправила свои вопросы на электронку... Это по проекту Устава? На чей адрес?

ПолицияНравов: Уже получила ответ от Пудеева Е.! Спасибо за оперативность! (но на этом я не успокоилась, поэтому опять жду ответа... )

Марина Мнацаканова: ПолицияНравов пишет: Уже получила ответ от Пудеева Е.! Я даже и не сомневалась. Он обязательный человек. ПолицияНравов пишет: Спасибо за оперативность! (но на этом я не успокоилась, поэтому опять жду ответа... )

ЕВА: Марина Мнацаканова Olga пишет: нормально на 22 чего - января, декабря? Я всегда ЗА.

ПолицияНравов: 22 января.

Марина Мнацаканова: ЕВА пишет: чего - января, декабря? Я всегда ЗА. Жень, ты на сайт заходила? Прочитай.

ORION: 22 января - нормальная дата - реальная.

OliaM: Думаю первым шагом должно быть письменное обращение членов местных групп в президиум РКФ с выражением поддержки РСВНО. От Каждой группы письмо с подписями членов МГ. И сделать все это до нового года. Сообщить Местным Группам один адрес для кореспонденции (Москва), а затем все эти письма зарегистрировать в РКФ как входящие, они обязаны будут ответить.

Марина Мнацаканова: OliaM Письма идут, поддержка большая. Нужно просто всё систематизировать.

Марина Куретова: Марина Мнацаканова пишет: Уважаемые коллеги! Сегодня на сайте РСВНО публикуется проект Устава РСВНО У меня не открывается файл.

planetaelf: Наша задача сохранить РСВНО. Эта задача выполнима!!! Нас большинство и будет еще больше. А все, что произошло с РСВНО, должно нас сплотить. Очень надеюсь, что к Уралу присоединиться Сибирь, Дальний Восток и еще очень много регионов. Надо отстоять свою организацию. Впереди нас ждут великие дела! OliaM пишет Думаю первым шагом должно быть письменное обращение членов местных групп в президиум РКФ с выражением поддержки РСВНО. От Каждой группы письмо с подписями членов МГ. И сделать все это до нового года. Сообщить Местным Группам один адрес для кореспонденции (Москва), а затем все эти письма зарегистрировать в РКФ как входящие, они обязаны будут ответить. ---------------------------------------------------------------------------------------------------- Все правильно! Полностью согласна, мы уже отправляли письмо в РКФ от своей МГ в поддержку РСВНО, если понадобиться напишим еще раз и даже от каждого владельца немецкой овчарки в отдельности. Нас правда очень много.

OliaM: На сайте РКФ появилось следующее ВЫПИСКА из протокола заседания Президиума РКФ от 24 ноября 2010 года «Изначально Общероссийская общественная организация «Российский союз владельцев немецкой овчарки» была создана 23 декабря 1995 года (свидетельство о государственной регистрации № 3142 от 26.02.1996 г.), дата присвоения статуса НКП в системе РКФ – 6 марта 1996 года. Решением Тюменского областного суда от 8 сентября 2005 года данная общественная организация была ликвидирована. Распоряжением Росрегистрации № 228 от 26.10.2005 г. РСВНО был исключен из Единого государственного реестра юридических лиц. Автоматически в системе РКФ перестал существовать и «Национальный клуб породы немецкой овчарки».» Скажите, пожалуйста, здесь просто случайная ошибка по датам или что? Как можно ликвидировать (26.10.2005) организацию которой еще нет (26.02.1996)? сайт РКФ

planetaelf: OliaM Не заморачивайся, тут кругом с циферками полный отпад.

Марина Мнацаканова: OliaM пишет: Скажите, пожалуйста, здесь просто случайная ошибка по датам или что? Как можно ликвидировать (26.10.2005) организацию которой еще нет (26.02.1996)? Оля, этому уже не стОит удивляться. Марина Куретова пишет: У меня не открывается файл. Марин, проект выложен в формате PDF, как и обычно на сайте РСВНО или на сайте SV. Может быть, у Вас не стоит программа Adobe Acrobat Reader? http://get.adobe.com/reader/

Марина Куретова: Марина Мнацаканова пишет: Может быть, у Вас не стоит программа Adobe Acrobat Reader? Стоит , тока говорит, шо с Вистой несовместима.

Марина Мнацаканова: Марина Куретова пишет: Стоит , тока говорит, шо с Вистой несовместима Марин, по моей ссылке есть и версия для Висты.

Марина Куретова: Марина Мнацаканова пишет: Марин, по моей ссылке есть и версия для Висты. Спасибо.

Марина Мнацаканова: Марина Куретова

Голдсодердей: Марина Куретова На Висте открывается

Невада: planetaelf пишет: Наша задача сохранить РСВНО. Эта задача выполнима!!! Нас большинство и будет еще больше. А все, что произошло с РСВНО, должно нас сплотить. Очень надеюсь, что к Уралу присоединиться Сибирь, Дальний Восток и еще очень много регионов. Надо отстоять свою организацию. Впереди нас ждут великие дела!

planetaelf: Взято с форума "НЕМЕЦКИЕ ОВЧАРКИ УРАЛА". http://nemreklama.forum24.ru/?1-6-0-00000192-000-0-0-1291037693 Наш список пополняется! ОЗЕРСК . ЗА РСВНО- Новосибирск, Екатеринбург, Челябинск, Заречный, Н-Тагил, Златоуст, Ленинск-Кузнецкий, Радужный, Кузнецкград, Москва, Пермь, Сочи, Иркутск, Братск, Тюмень, Озерск. КТО ХОЧЕТ ПРОДОЛЖИТЬ СПИСОК?

зайтал: Сыктывкар,Усинск

planetaelf: Наш список пополняется! Сыктывкар,Усинск ЗА РСВНО- Новосибирск, Екатеринбург, Челябинск, Заречный, Н-Тагил, Златоуст, Ленинск-Кузнецкий, Радужный, Кузнецкград, Москва, Пермь, Сочи, Иркутск, Братск, Тюмень, Озерск, Сыктавкар, Усинск. КТО ХОЧЕТ ПРОДОЛЖИТЬ СПИСОК?

ORION: planetaelf пишет: Наша задача сохранить РСВНО. Эта задача выполнима!!! Нас большинство и будет еще больше. А все, что произошло с РСВНО, должно нас сплотить. Очень надеюсь, что к Уралу присоединиться Сибирь, Дальний Восток и еще очень много регионов. Надо отстоять свою организацию. Впереди нас ждут великие дела!

planetaelf: ORION Вас включить в список за РСВНО? Все кто поддерживает РСВНО пишите свой город, а я дополню список.

planetaelf: Наш список пополняется! Барнаул, Кемерово, Орск, Оренбург. ЗА РСВНО- Новосибирск, Екатеринбург, Челябинск, Заречный, Н-Тагил, Златоуст, Ленинск-Кузнецкий, Радужный, Кузнецкград, Москва, Пермь, Сочи, Иркутск, Братск, Тюмень, Озерск, Сыктывкар, Усинск, Барнаул, Кемерово, Орск, Оренбург. КТО ХОЧЕТ ПРОДОЛЖИТЬ СПИСОК? Все желающие пополнить список городов за РСВНО , пишите свой город.

planetaelf: Наш список пополняется! Лесной, Абакан. ЗА РСВНО- Новосибирск, Екатеринбург, Челябинск, Заречный, Н-Тагил, Златоуст, Ленинск-Кузнецкий, Радужный, Кузнецкград, Москва, Пермь, Сочи, Иркутск, Братск, Тюмень, Озерск, Сыктывкар, Усинск, Барнаул, Кемерово, Орск, Оренбург, Лесной, Абакан. КТО ХОЧЕТ ПРОДОЛЖИТЬ СПИСОК? [img src=/gif/smk/sm142.gif]

Марина Мнацаканова: Знаете... я просто не могу даже выразить словами благодарность и уважение ко всем вам... Вы поддерживаете здесь, но сколько еще звонков и писем с поддержкой и помощью! Я, конечно, знала, что большинство людей против разрушения РСВНО, и 26 ноября на конференции это стало абсолютно явным, но такой масштаб поддержки.... это действительно сила, это неприятие несправедливости. Кроме искреннего человеческого "Спасибо!", тут даже и сказать нечего...

ЕВА: Марина Мнацаканова Да, Марин. Все читала, со всем согласна!!!

полная версия страницы